◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
借金玉監視part39 ->画像>67枚
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借金玉監視part38
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002 借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981 借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136 借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21 障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
来未騒動の経緯
１、玉が来未の書いた批評に玉ブチ切れて、来未のブログをこき下ろす。来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
２、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた！」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。
３、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。
reiに対して発達障害詐称者だ！とデマを撒き散らしておいて沈黙する玉
https://twitter.com/rei10830349/status/1097337810523021312 https://twitter.com/rei10830349/status/1140933914216656896?s=19 精神科医でもないのに「僕のライフハックが役に立たないという方に対して「それはＡＤＨＤが誤診では？」と言ったのはごく真っ当な話」と宣言する玉
https://megalodon.jp/2019-0217-1422-42/https://twitter.com:443/wtwtringring/status/853553807430631424
https://megalodon.jp/2019-0219-0926-24/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1096961438743052288
精神科医からの怒られ
「借金玉、こんなレベルなのに週プレで発達障害に関して連載してるんだよね。彼がマスメディア内で、発達障害に関して一家言持つ存在になりつつある現状は危ういな。」
https://twitter.com/Urot3/status/1097126079737692160 rei本人のまとめ「借金玉とreiの部族論争と、氏に撒き散らされたデマについて」｜rei09876 #note
https://note.com/rei0987/n/nd01fd98a7f13 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する
でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19 借金玉
『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA 借金玉
『１ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680
・借金玉、reiとのバトルに狂うあまり、リアルで面識がある人物とも喧嘩別れする
えせはら
了解です。ならここで縁を切りましょう。借金玉さんは面白い方で、またご飯も一緒したいと思いますが仕方ありません。まくるめさんとは仲良くしてあげてください。お元気で！
https://twitter.com/esehara/status/1096852691622326272?s=19 借金玉
申し訳ないですが、僕は腹に一物抱えて人と付き合うのが非常に苦手なので、ご理解ください。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1096852952004714496?s=19 えせはら
完全に相手のことを許さない、こっちの言い分を通すバトルモード
https://twitter.com/esehara/status/1096856494589456384 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ピエール瀧逮捕で法律知識を披露しアングラ事情通アピールするも
本業の弁護士アカに「素人の与太話」と断言される。
リプをつけて悪あがきするもボコボコにされて完全降伏。元ツイートは消して逃亡。
弱いものには強く、強いものには弱い借金玉先生
以下借金玉先生の言い訳リプ
１．ガサでモノは出なかったが証拠はガッチリで観念するしかなかった ⇒渡したやつが譲渡でイモヅルされないの何故？
２．ガサは入ったが証拠はイマイチ弱かった ⇒なんで素直に任意応じるねん
この疑問「ポリスメンは雑にガサ入れたが当たってたので人間が即観念したのでは？」に意外な説得力。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105806526193647617 いや、だから観念しなくても警察は強制採尿令状取ろうと思えば取れるし、取られたら終わりなんすよ。何ら「証拠はガッチリ」などでなくても裁判所はイホイ令状出すという前提が抜けてるから、正直素人の与太話の域を出ないですよ。
https://twitter.com/lawkus/status/1105820304511721472 コカインの場合、常用者じゃなければ12時間程度から2日くらいまでの間で反応でなくなることも多々あるので、「1時間でも1分でも粘る」が常識だと取材した人が言ってました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105820616022593537 何時間かの時間稼ぎで功を奏する可能性がある場合はそれで正解だと思います。例えば職質が端緒の場合などはそれでいい。ただし話題の件に限っていえば、敵も馬鹿ではないから拒まれた場合の令状請求のスケジュールまで段取りしてからガサに行ってるはずですね。
https://twitter.com/lawkus/status/1105821506586599425 そうなんすよ。ということは、どこで摂取したのか割れてるってことじゃないですか。なんでイモヅルでないんだろ？って話です。すいません、部分的に誤解を招いたようですが。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105821669388500992 一般に捜査機関は入手経路まで真面目にやる気はあまりない場合が多いですね。 特に著名人を挙げる場合は、大物が挙がって世間に対する見せしめ効果があれば目的を達するので尚更かと。なので、イモヅルでないことが不思議という感覚全然ないです。
https://twitter.com/lawkus/status/1105822608212148224 あ、やっぱり。人間ですね…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105822890534957056 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・しかし借金玉、reiに障害者詐称呼ばわりしておいて自分は手帳持ってなく見たこともなかった
借金玉
手帳と自立支援、取得資格は十二分にあるし行けば間違いなく取れるんだけど、「自分でメシ食えてるんだから誰か別の奴が食うべきカネだ」って思っちゃうんだよな。でも、これって実は僕の差別的な思考だと思うし、そろそろハラ決めて取るか…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099885565971812353?s=19 rei
借金玉、俺を何の根拠もなく「発達障害を詐称してる」とデマを撒き散らしブロックした後、
延々と「水色の障害者手帳は不思議（照明問題）」「ツィート晒しは訴訟する（自分がスクショ晒ししながら）」みたいな
「可読性の低い仄めかし」やってたのか。流石にこれは憐れみが先にくるな
#借金玉法廷オフ会
https://twitter.com/rei10830349/status/1100531921212207104?s=20 借金玉、スラップ訴訟用の法人を立てて個人情報抜くつもり満々だったが、その後音沙汰なし
借金玉
訴訟専用法人スキーム出来ると、こっちの個人情報一切出さずに相手を法廷に引っ張り出せるんだよな。イコールの前例は見当たらなかったけど、出来そうな気はするしやってみるか。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105109039749292033?s=19 ・借金玉、かつて惨敗した論敵に「女目当てで年収を盛ってる」と下品な言い掛かりを付け、ペニス連呼
ついでに賞与の存在も知らなかった模様
借金玉
僕の主張を「定型発達者差別だ」と宣って名を売ったrei君、嘘で塗り固めた年収がモリモリ勃起してきてるの、生の欲望を感じていいよね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136537064944459776?s=19 借金玉
これがペニスだといわんばかりですごくいいと思う。臭そう。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136537344524206080?s=19 借金玉
rei君、「年収700」ってチンコに描けば女にモテると思ってるの、本当に愚かでいい。実際のところ、年収でウソつかない方がモテる可能性は高かったでしょう。女性ってのはね、年収だけで男をみるような安っぽい人間ばかりじゃないんですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136542516059131904?s=19 借金玉
女性をお茶に誘いにいってる辺りから見て、ペニスは間違いなくついているようですね。そう、決して揺るがぬ真実としての男根。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136806092401340416?s=19 借金玉
虚言ペニスに騙される人間が出ないといいですね。これ結構悪質だよね。つーか、「女欲しい」っていうモチベーションでここまで動けるなら、真っ当に人生やれや。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136819131846602752?s=19 借金玉
まぁ、虚言ペニスの馬鹿を共振させる能力はわりとすごくて、僕も大いに参考になった。あれに共振しちゃうのが馬鹿ですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136827473709084673?s=19 借金玉
４月から月収４０万なら「昇給した」で済ませられた可能性もあるのに、なんでそこから年収７００万にブッ飛んでしまったのかなぁ…。歯止め効かなくなったんだろうなぁ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136801437382348801 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・Twitter論客やめたら食っていけない
・借金玉、reiを必死に恫喝するも効果なし
さらに物書きなのにpublic figure(公人, 有名人を指す英熟語)の意味を知らずに「人間扱いしてくれ。」「フィギュアちゃうから。中身はいってるから。」とはしゃぎまくる借金玉先生（＋忠犬・青識亜論）
・reiへの恫喝
https://imgur.com/fqOWcCt ・借金玉氏はパブリックフィギュア？
https://togetter.com/li/1368229 ね？
・借金玉、自分の間違いを素直に認められずローカス先生にも噛み付く
ystk
借金玉さんが昨日怒ってたパブリック・フィギュアの件は、「有名人だから反論を差し控えよというのはおかしい」という論旨には全く同意なんだけど、
当初パブリック・フィギュアの意味を誤解して、それ自体で論外なパワーワードみたいに扱ってしまったのが勇み足であったことは否定しにくいと思う。
https://twitter.com/lawkus/status/1142265792412524545 借金玉
いや、パブリックフィギュアは公人とか有名人の意味だというのは知ってたけど、そういう意味で全く使わず
「有名税だからパブリックサンドバックになれ」に怒ってたわけで、ローカス先生は端的に読んでない。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1142267506129719296 
魚拓
https://megalodon.jp/2019-0622-1244-36/https://twitter.com:443/syakkin_dama
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
借金玉アライ戦争時系列
借金玉が障害者雇用で働くアライさん（以下、障働イ）をブロック
それを受け、かねてから借金玉の攻撃的な言動に不満を抱いていた障働イが
「攻撃的な言動で発達障害者のイメージが悪くなったら嫌だ」「みんなはどう思う？」とツイートする
↓
凍結中の借金玉がreiの「借金玉、月収40万から年収700万は盛り過ぎと言ってるけど、賞与知らないのかな？」で許容範囲の限界に達し、
サブ垢の疲でreiに同調した障働イ及びタクシー運転手のアライさん（タクイ）などアライ界隈のアカウントを恫喝して回る
サブ垢の根拠、借金玉初出画像の返信をツイート欄のアイコンが本人仕様
https://mobile.twitt.../1140816529585426432 https://megalodon.jp...816529585426432?s=20 ↓
疲が鍵垢になり、フェミニストと戦うアライさん（以下、フェミ戦）が「借金玉にはブロックされてるけど、きっとロクデナシなのだ」とツイート
↓
借金玉がブロック越しにフェミ戦のツイートをスクショし、これを批判。開戦
↓
青識亜論が借金玉擁護に回り、火の手拡大。小渕花梨も「イメージを損なう言動を控えるべき」とツイートするも、借金玉に恫喝され謝罪する
↓
reiが参戦。借金玉の訴訟を匂わす恫喝をボコボコにし、ボコられた借金玉は戦線離脱
↓
孤軍奮闘の青識亜論が「表現の自由があるからこそ、それを行使するさいは良心を働かせるべきだ」とツイートした結果、「ならこれはいいのか？」と借金玉の過去の暴言が掘り返される流れになる
↓
パブリックフィギュア事件、この間も借金玉の過去の暴言が掘り返される流れは続く
https://togetter.com/li/1368229 ↓
青識亜論、借金玉に対し「人間の尊厳を貶めるような表現はすべきでない」「ショッキングでセンセーショナルな単語はマイナスになりうる」と明言
↓
借金玉、青識には応答せずローカスや本物川などに噛み付きつつポエムを詠む。
↓
借金玉、公式サブアカウントの存在を認める
↓
青識は相変わらず借金玉の過去の暴言の擁護をしていたが、「私はもうこの件については深くコミットしないことにしました」と戦線離脱を宣言
借金玉、エデンのバーテンの発言にキレて、所属先をばらして恫喝する
個人情報をさらして恫喝するのが癖になってる模様
ヒグチトモミ6/27エデン本店にて婚約こんにゃくバー @retar_tomomi:
借金玉さんがやられてるけど、ちょっと愉快だな（笑）。
ヒグチトモミ6/27エデン本店にて婚約こんにゃくバー @retar_tomomi:
公人だから何を言われてもいい、という訳ではなくて、各所で作った恨みのタネみたいなのが、
塊でぶつけられたんじゃないのかな。本人悪い人じゃないと思うけどね。
借金玉@syakkin_dama:
畜生。
借金玉@syakkin_dama:
糞が
借金玉@syakkin_dama:
愉快で良かったな畜生。畜生。
借金玉@syakkin_dama:
それはあんまりだ。
借金玉@syakkin_dama:
パターン会社クレイワークス社員兼白いシャツの店レタルの @retar_info店主、ヒグチトモミさんそいつはあんまりだ。あんまりだよ。
・借金玉ヲ讃フ詩『痛切な祈り～世界、かくあれかし～』 作者 青識亜論
私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。
・垣内玲、青識の痛祈発言をいじる。借金玉、これを機に垣内と完全に決裂、ブロック
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
自分としては借金玉さんに賛同できないのだが、借金玉さんを否定することもできないという意思表示をして、
誤解を招く表現があったなら謝罪するとも言ったのを「私の信念と一致しないという理由でキレ散らかした」と表現したのも
世界に向けたかくあれかしという理想があったなら仕方ないですね。
https://twitter.com/R_Kakiuchi_0921/status/1142073508781948928/photo/1 垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
おまえら聞けぇ、聞けぇ！
静かにせい、静かにせい！話を聞けっ！
男一匹が、命をかけて世界に向けたかくあれかしという理想を訴えてるんだぞ！いいか！いいか！
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
これは世界に向けたかくあれかしという理想で痛切な祈りなんですが、働きたくない。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
青さんは気づいてるんだろうか。これから先、借金玉さんが何を主張しても世界に向けたかくあれかしという理想を発信していることにされてしまうのだということに。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
もう言及しないと固く決意したはずなのに世界に向けたかくあれかしという理想が面白すぎて言及しちゃったじゃん。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いや、これは無理だよ。世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあったとか、いじるなって言う方が無茶でしょ。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
生徒明日小論文の授業なんですけど、世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあるような小論文書いてくる生徒がいたらどうしよう。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いや、正直言ってね、借金玉さんとアライグマ軍団のあれは、どう考えてもアライグマ軍団が狂ってるとしか思えなかったしどちらかといえば借金玉さんに同情してたんですけど、
でももう無理です。世界に向けたかくあれかしという理想で全てが吹き飛んでしまった。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りのある授業プリントでも作るか。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
明日Twitterにログインして青氏からの通知を見た借金玉さんがどんな顔をして何を言うのか、今から楽しみで仕方ないな。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
異常なアライグマの群れとの戦いを終え（たのかどうか知らんが）、
ようやく一息ついて目が覚めたら自分の発言が世界に向けたかくあれかしという理想があり、
痛切な祈りがあったことにされてしまっていることがわかるの、これよりも辛いことってそうそう無いと思うで。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いやあ、これは辛い。「友人」からリプの形で送られてきた通知を無視は出来ないだろうし、100％善意でやってることは明らかなので邪険にもできない。
自分の言葉に世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあったと信じてくれてありがとう、以外に何も言えない気がする。
垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
借金玉さん、今頃になって僕をブロックしてきたけど、何というか、色々手遅れです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
・障働イ、借金玉の過去のリタリン乱用及びコンサータ処方について釈明を求めるも、借金玉説明できず逃走
障働イ「借金玉はリタリンを乱用してたことについて釈明するべきなのだ」
「借金玉のような乱用者のせいで、真っ当な理由でリタリンを使用していた人たちが迷惑したのだ」
「そもそも、リタリン乱用してたやつに何でコンサータが処方されたのだ？これは釈明しないとやばいのだ」
↓
借金玉「俺は薬物乱用を隠してない！」
「当時はADHDにリタリンを処方なんかしてない！こいつは詐病だ！」
（コンサータの処方については一切言及なし）
↓
障働イ「リタリンが発達障害に適用があることはすでにわかっていたのだ」
「でも当時は審査が追いつかなかったから、二次障害のうつ病への処方という形がとられていたのだ」
「借金玉はいい加減嘘やデマをやめるのだ」
↓
借金玉、以後反論なし。
借金玉、障害のせいで保険に入れないから手帳を取らない、団信に入れないから家が買えなくなる！と主張するも、障働イに反論され完封
障（害者雇用で）働（くアラ）イさん @hataraku_Arai
こんな感じで、ブロックされて見れない先のSSを送ってくれるフレンズができたのだ。
どうも借金玉先生が障働イさんのツイートを誤解して怒っているらしいのだ。誤解を解きたいのでSSを引用して反論していくのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143455907474358272/photo/1 障（害者雇用で）働（くアラ）イさん @hataraku_Arai
まず「発達障害のせいで保険に入れないから手帳を取らないんだ」という話について。
保険は持病や治療歴の告知義務があって、引き受けてもらえなかったり特別条件でないと引き受けてくれなかったりするのだ。
手帳取得とは直接関係なくて、治療歴がある時点で告知義務があるわけで言わないと詐欺なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143460378178809857/photo/1 障（害者雇用で）働（くアラ）イさん @hataraku_Arai
次に「団信に入れないから家が買えなくなる」っていう主張について。団信も保険なので告知義務があるというだけの話なのだ。
障害があるフレンズはワイド団信(料金上乗せ)か、団信無しでフラット35を組んで家を買うのだ。受診歴を内緒にして団信を利用しようというのは詐欺なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143460995550941186/photo/1 ・大まかな流れ
借金玉「手帳を取らないのは団信入れなくなって家が買えなくなるから！」
障働イ「入りやすい団信と、団信なくても組める住宅ローンがあるのだ」
借金玉「俺は元経営者（ｷﾘｯ）手帳だと銀行融資を借りれなくなる！」
障働イ「そんな理由で融資を断ってないのだ。」
借金玉「俺は社会のために自立支援医療を取ってないんだ」
障働イ「そんなフレンズは(生活保護以外で)見たこと無いのだ」
借金玉「当時はリタリンが処方されてない！こいつは詐病だ！！」
障働イ「当時は、うつ病への適用で処方していたのだ」
（以上は借金玉にブロックされたままの障働イが有志の提供したSSをもとに反論したもの
借金玉はなぜか障働イと議論することを徹底的に避けており、
ブロックして反論を封じたままアライ界隈を非難してファンネルを飛そうとしたが失敗。
そこには世界はかくあれかしという痛切な祈りがあった）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
借金玉の経歴詐称疑惑まとめ
・租税回避してるのに自立支援医療は「国に負担はかけたくない」という謎の理由で受けてない
・他人に手帳開示要求しておきながら自分は未取得
・リタリン乱用歴があるのにコンサータが処方されている
・職業はサラリーマンとしているが本人の話では歩合制の個人事業主であり、尚かつ本当に働いてるかも定かではない
・本を出す前は何度も食えない宣言しておりタイトル自体が詐欺
・今の職業につくまでの職歴が風俗ボーイ、バイト、ハーブ屋、キリトリ、銀行、なんでも屋、飲食店輸入雑貨店起業とあまりにも多彩
また借金玉に近しい経歴を持つ人間が発見されており、「店を潰した」「法廷闘争して勝利した」「部下に不正おこされた」「部下に乗っ取られた」等の経歴に疑問が持たれている
赤坂ビールバー「sansa」
https://www.google.co.jp/amp/s/akasaka.keizai.biz/amp/headline.php%3fid=1355 https://www.fujisan.co.jp/zasshi_kensaku/953066/?q=%E6%B1%A0%E7%94%B0 借金玉近影
1985年北海道生まれ
http://hungry-project.com/archive_oyatsu/the-oyatsu-vol-6/ 
「sansa」2016年にシェフを募集
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1314076255700934657?s=20 赤坂とかいうクソタウンで仕事してた頃
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1387418624915230725 僕の柔道は市大会の上位くらいでした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今回の騒動の大まかな流れ
スレに突如として赤坂ビアバーの情報が貼られる
一番左の男の写真が借金玉の面影があり内部リークかと話題になるも
以後のリークはなく単なる怪情報として処理される
↓
経営者3人が1985年生の北海道出身者だという事が判明
借金玉による「赤坂で仕事をしていた時代～」の過去ツイートも掘られる
単なる偶然にしては出来すぎている？3人の中に借金玉がいる？と色めき立つ
↓
リーダー格のH氏は飲食業界で著名であり顔写真も借金玉と別人なので除外
残る2人はS氏とI氏だが、ビール担当のS氏がビールを注いでいる写真もあり（痩せ型）除外
↓
疑惑の焦点はI氏に絞られる
I氏は元銀行員から飲食オーナーという異色の経歴である事、店では調理担当である事などが判明
生年出身地を含めた幾つものプロフィールが借金玉のそれと合致
少しずつ疑惑の色が濃くなっていくが未だ決定打が無い状態
↓
1999年の中学柔道（北海道）の市大会3位にI氏と同姓同名の人間がいる事が判明
そして借金玉による「柔道は市大会で上位でした」という過去ツイートも掘られる
スレは加速する
↓
借金玉が部下の裏切りで（あくまで借金玉の弁）無職になったとされている2016年初頭に
赤坂ビアバーの公式SNSアカウントでシェフ募集の告知が行われていた事も判明
調理担当のI氏も同時期にビアバーを辞めていた？
・借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する
でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19 『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA 『１ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680
・借金玉、reiとのバトルに狂うあまり、リアルで面識がある人物とも喧嘩別れする
えせはら
了解です。ならここで縁を切りましょう。借金玉さんは面白い方で、またご飯も一緒したいと思いますが仕方ありません。まくるめさんとは仲良くしてあげてください。お元気で！
https://twitter.com/esehara/status/1096852691622326272?s=19 借金玉
申し訳ないですが、僕は腹に一物抱えて人と付き合うのが非常に苦手なので、ご理解ください。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1096852952004714496?s=19 えせはら
完全に相手のことを許さない、こっちの言い分を通すバトルモード
https://twitter.com/esehara/status/1096856494589456384 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
訴訟費用のカンパは信者の善意かはたまた玉を突き落としたい本物の悪意の発露なのか
>>22 本当に言っていてひいたわ
これこそ名誉毀損じゃないのかな？
玉本人としては誰と言っていないからセーフと思っているのかな？
まあ玉に本名握られたとこで関わりねえし本名バラされたとこでだし言いすぎたのも確かだから謝罪してみよっかなと思ってたけど
「よほど」がいくらでもどうにでもなるのがなあ…身の危険を感じる
よほどでないなら開示請求通らないから無問題だろうしよほどなら名乗り出ても許してくれないから損
つまり名乗り出ない一択
前から思ってたけど敵対者への過剰な悪魔化が目立つよな
タイムリー過ぎてワロタ
森奈津子
@MORI_Natsuko
【定期】「他人を誹謗中傷しておきながら訴訟を起こすと、恥かきますよ。誹謗中傷の証拠は裁判記録として閲覧できますし、下手すると、今後、判例として弁護士や法学を学ぶ学生に何度も何度も利用されますよ」という忠告ツイートです。ツリーもご覧ください。
午後2:28 · 2021年7月27日·Botbird tweets
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1419892394154250246 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
借金玉、reiのネガティブキャンペーンは業務妨害を意図してたと自白
https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね
最悪の展開は経歴がフィクションで、それが法廷で明かされるとかかな？
そんなことがあれば出版社他諸々の関係者への慰謝料もハンパないことは想像に難くない
それでいつ防衛戦になっても不思議じゃない展開ならだれだって不安定にもなる
もちろん、私は「フィクションなんてことはあり得ない」と思ってます
とりあえず個人情報不正利用示唆に業務妨害の意図自白で、借金玉がマジで裁判やるつもりだったとしても出来なくなったし、ギャラリーとしてはreiが日和らず刑事事件化するのを祈るしかない
小山もここまで言われれば開示請求ぐらいは出来そうだし、失う物がないし金銭に無頓着だから小山側が裁判起こす事も普通にありそう
名前をひた隠しにするのは地元で裏取りされるとかを恐れてるのかね
訴訟用法人とかいう絵空事にすがってしまうくらいには
皮肉屋で売ってきた奴が自分がいじられるようになって悪趣味だー！って喚き散らすの本当に悲しいな
過去イチでフルスロットルやな
スピード上げた先はどこに向かってるのやら
よほど中原中也（人生花嫁御寮）が刺さったのかね
この方、もしかしてバリエーションに乏しい？
同じ言葉の繰り返しが多過ぎて、お爺ちゃんみたい
なにがかなしいって、ここを見て書いてるとしか思えないことよな
それも声かけられただけで喜びそうなマイナーなワナビを拾いながら
自分でむなしくならないのかね
個人情報の不正利用を仄めかして開示請求は自爆、reiへのネガティブキャンペーンは業務妨害の意図ありとゲロッて自爆
裁判起こせず逆に刑事事件化される可能性も高い借金玉が、この窮地を切り抜けるにはreiと和解するしかないけど頭は下げられない
だから借金玉は必死に川の向こう側から太鼓を叩くしかないんじゃないかな？
彼も生きる為に必死なのです
もう借金玉のやるやる詐欺にビビッてる奴はいないと思うけど、一応開示請求バリア貼っとくぞ
https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。
https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所（と記者）」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。
https://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
ありゃりゃダレカさん、まさかまさか今更のチキンで降り準備？w
ストリートにおわせといてイモ引きなんてダサ子さん過ぎだよなあ
どこから金を借りるかって本当に大事、マジでなんでもやらされる
台本は出来てるから役者を充てるだけ、ワリに会わなくなったら交代してもらうだけ
reiでもアライさんでもわかり手でもピンフでもいいからリーガルバトルだけは宣言通り見せてほしい
あーreiに発達障害の就労のコラムのお仕事が回ってきたのか
それにしてもreiも小山も無反応、障イも「個人情報渡せ詐欺に気をつけろ」としか触れてないのにこの加速っぷりは怖いな
小山陰謀論も本気でそう思ってるんじゃないか？
借金玉wiki作ろうぜ
おすすめサービス知ってる人おしえて
玉の言動の問題点はさておきさ(さておいていいのか？)
reiや小山の論文の利用の仕方に問題があるってーのは確かっぽいねんね。この点反論できてる人ってどっかにいるかな？
あとまあピンフ開示請求はいくらなんでも無理でしょ
やっておるなとしか言ってないのに。RT罪でも追求する気か？
>>51 http://meetingwords.com/ Wikiじゃないけど複数人で書けるし巻き戻しも出来る（たまに凄く重くなるけど）
wikiは他所で訴えられて和解になったの見たことあるからオススメしない
RTがらみで裁判起こって判決まで出たことあったような
しっかし賛同者でも普通にひくムーブしてるのに俺はついていきますよってのが割と居るのは
あの界隈が特殊なのかなあ
お、えりぞが本気出した
ここで男見せられるのは凄い
肯定的なツイートでも何かしら噛みついてきて面倒くさい事この上もないのに
信者商売は埋没費用効果で出来ているからね
信じていたものが邪悪だったなら今までの信仰が全部無駄になるから薄々邪悪なのに勘づいても自分を騙して信者であり続ける道を選ぶ
ここで生き残る精鋭はこの先一生金を出し続けるでしょ
玉やんの言う「読んでくれる読者」って選民思想も相まって
踏み絵だよ踏み絵。もう引き返せない
てか、そこが目的まであるな。reiがどうとかじゃなく、顧客の先鋭化のためのメソッドな可能性すらある
それで開示されてどうなるんだよというのが一番面白い点だが
犬にかまれて気の毒にねとしか思われんよ
>>65 露悪系のアカウントは開示請求は普通にきついだろうな
裁判の勝敗とか関係なくネット上の言動をリアルの氏名と
紐づけられて拡散されたら確かに日常生活に支障でそうだし
えりぞは晒されて困るような言動はTwitter上でしてないから普通に戦えそう
本当に訴状が飛んできて戦うことになったら裁判費用カンパしたいな
しかし玉氏がこれまで揉めてたアカウントに対してバイネームで
どんどん訴訟を匂わせるようになってきたな。味をしめたんだろうな。
えりぞさんの言う事は至極真っ当だし、借金玉のリーガルバトルを見たいんだけど、それはそれとして借金玉の開示請求はもう通るわけないんだよね
開示請求が通るのも難しくなり和解連絡も来なくて、当初も目論見が外れてきたから、客に向けてピンフ吊るし上げパフォーマンス路線に変えてきたか？
はてなは開示通るんじゃない？さすがに
そもそも連絡取れるメルアドで登録してなさそうだし
増田のやつは開示とか訴訟避けたいなら一週間以内に玉さんにごめんなさいした方が良い
あの内容は見るからにやばい内容だったからな
えりぞのツイート
借金玉「名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつく」ねえ。気軽に口喧嘩してたけどヤクザじみてるなあ。
借金玉が「明らかに名誉毀損でありえりぞを開示する。手段は選ばず本気でやらせてもらう」と牽制
えりぞが続けて主張
借金玉氏は批判を名誉棄損にあたると主張し裁判で争うのではなく、「法に束縛されずやる」「多少賠償金払う気があるなら」「個人情報をインターネットで流す」といった発言を繰り返していますが、これを順法意識に欠けるとして「ヤクザじみてる」批判するのが名誉毀損なら、裁判に訴ればいいでしょう。
私は借金玉氏が私の発言が名誉毀損にあたるとするなら、キチンと弁護士を立て、裁判に応じます。しかし氏は名誉毀損かどうかでなく「開示が通るか」「法に束縛されずやる」「多少賠償を払う気があるなら」と繰り返しています。氏に仕事を依頼する企業はこれを許容しているのでしょうか。
なんかこのスレで聞いてたことと全然違う展開になってるんだけど
楽観的な話ばっかりしてるから前から怪しいとは思ってたが
>>79 前スレで詐欺罪や業務妨害で立件出来るって言われてたのに全然じゃん
刑事事件として起訴されるか不起訴で終わるか以前に被害届の受理がされるかも怪しいよ
増田って開示請求されたら削除されるのかな？
他の増田は削除されてないから増田が自主的に削除というよりはてなが削除したっぽいね
開示まで行ったなら借金玉が大喜びで報告するはずだし、今は申し立て段階のはず
>>80 前スレで立件立件何度ま喚いていたのは自演で恥かいた彼ぐらいなんだが
>>80 ？？？
詐欺やreiに対する業務妨害で警察に訴状でもだしにいったの？
>>78 違った展開も何も状況変わってないじゃん。今のところは訴訟するぞと言ってるだけ
実際に開示請求をバンバンかけているなら2週間〜2ヶ月くらいでどうなるかだな
① サービスプロバイダ（Twitterやはてな）にIPアドレスを請求
② プロバイダに対してIPアドレスに紐づく個人情報を請求
③ 個人情報を使って民事訴訟
①、②、③すべてのフェーズで裁判をしなきゃいけない。
最近は①に関してはどうも些細な軽いものでも簡単に通っちゃうようだ。
借金玉氏が実際に開示請求をかけているなら、2週間〜２ヶ月くらいで
◯◯のIPアドレスがわかったぞという勝利宣言をするはず。
それで次の②あたりが本来は前哨戦なんだが、②で得た個人情報を元に
本来は③の民事訴訟に踏み込むところをネットに放流するようなことを
言っているので②が本戦みたいな感じかな。
で、②の判決の際には借金玉氏のこれまでの言動が考慮され得る。
魚拓を作っていくぞ。
>>81 増田でもケースバイケース
開示請求されても増田運営が「これは通らないだろ」と判断した物なら削除せずに投稿者に意見照会
増田運営が「これは通るかな」と半々ぐらいと判断した場合記事削除の上で投稿者に意見照会
なので、記事削除されてる点で件の増田の投稿者は開示される可能性50%以上と言える
投稿者のメールアドレス宛に意見照会の連絡が行き
①一週間以内に返事が無かった場合開示
②一週間以内に返事が有ったが開示が妥当と判断された場合開示
③一週間以内に返事が有り開示が妥当ではないと判断された場合非開示→非開示が不服な場合、開示を請求する側は増田を運営してる会社「はてな」に対して訴訟を行う必要がある
スレにどんなのがいるかも明らかだし
開示出来ても明確にチクショー！と息まけるところからなんて
プレッシャーの掛け方も手が安過ぎ
結局、本気で法廷でもやる構えのところからは引いてるねえ
折れてきそうなとこを引っ掛けて晒しての繰り返し
そろそろガチ法廷やらないと誰も信じない
白が何年note続けてもあれは儲からない！儲かるとしても短期だけ！って言ってそう
小山reiらは過去散々借金玉を「発達障害者を食い物にしている！」と叩いていたのに
奴らが今やっている事といえば堂々と女を食い物に弱者男性を換金しているだけ
経緯も知らんし、正当性も知らんが奴らは法か何らかの形で叩き潰されてほしい
借金玉先生に小山reiに復讐する動機があって本当に良かったよ
>>96 自分の気に食わない相手を攻撃してくれるから好き、みたいなのやめた方がいいぞ。
もうちょっと理性で判断しろ。
>>96 reiは寄付してるし小山も収益の一部は自閉症協会に寄付してるぞ
>>96 障害をマネタイズする方法がうまいだけだろ
そういう意味では今も発達障害を食い物にしてるよ
不特定多数から寄ってたかっていじめみたいなことされたらどんなぐう聖でもブチ切れると思う
借金玉氏は我慢した方
お互い川を挟んで商売にケチつけあってないで民事なり刑事なりで対決してくれ
>>100 散々色んな相手に喧嘩を売って煽ってきた前歴があるんだからその分ヘイトも溜まるだろ。
でも自分が方々から喧嘩を売られたり煽られたりするのが嫌ってのは筋が通らないでしょ。
いやまぁ怒るくらいなら当然ありだけど、その対抗策として訴訟ちらつかせるのは
一般的にはちょっとどうかという話が出るのは自然なことだし、ましてや開示情報を
ネットに放流するのを匂わせるところまでいくのは一線超えてるよね。
感情でしょうもない擁護するんじゃなくて常識と理屈で少しは考えてくれ。
えりぞとのリーガルバトルは徹底的に逃げて周りから指摘され始めると、もう気がすみましたとかポエムを詠み始めるに一票
>>98 あなたは自分が突然他人に殴られたとしても
その収益が慈善事業に寄付されていたのなら
それで赦せるとても素晴らしい人なんですね
>>99 障害をマネタイズするのはいいけど
女叩きとそれに賛同する弱者男性のネガキャンは
どれだけマネタイズすればその穴埋めになるんですかね？
はてなの記事書いた人には悪いんだけどあれの開示試みた結果で今後の大勢が決まるので楽しみではある
例の弁明が通らず開示されたら間違いなく謝罪ラッシュになるだろうしされなかったら敵対してる人間の態度が変わるだろう
>>106 借金玉もこれ以上にさんざん叩いているのに玉の行為だけは極限まで好意的に無視します
まで読んだ
>>107 >>85 にも書いたけどサービスプロバイダって案外あっさり開示されちゃうんだよな。
開示で得られるものはIPアドレスとかメアドとかそんなだし、氏名や住所ではない。
reiの刑事告発ネタってどうなったん？
玉が言うようにブラフだったん？
>>106 マネタイズの意味が通じない方なのかなとの感想のみにて失礼します致します
>>109 そそ、渡すのは個人情報じゃないからね
プロバイダが最大の難関
一方的に悪かった黒瀬深へね請求すらプロバイダは突っぱねて裁判が行われたそれぐらい個人情報は慎重
ツイッターの強硬派の方が特定可能性も高いし引かないのも明確なのに、そちらの面々には何もしないんだもんなあ
どうせヤル気ないんでしょとしか言いようがない
>>112 黒瀬の件ってどうなったのかね
あれもグダグダで飽きてしまった
https://twitter.com/erizomu/status/1420000175058157571 @UnoBokuto
宇野朴人さん、実兄であると公言されている借金玉氏は批判を受けると「興信所で小銭を払えば家族から実家から調べがつく」「ネットで個人情報を流す」などと発信してます。誰かが「借金玉がしたならこっちも」となった場合、ご家族が対象になる可能性がありますが、許容されていますか？
凄い攻めてるけど、普通に借金玉は無視だろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
青識ってなんであそこまで無茶な擁護するのだろう
そこまでの恩義でもあるのか
>>103 ビビるくらいなら最初からヤジ飛ばさなければいいし、過去に誹謗中傷したならしたで謝ればいい。
>107 >109 >118
あんまり楽観的に考えない方がいいと思うよ
>>86の通りだから
多分あの増田の内容からすると開示請求裁判も8割がた通ると思う
あの増田の投稿者は1週間以内に玉さんに謝るか、裁判するか決めた方がいい
消しても無駄だから借金玉に1週間以内に謝れ
って連投してる奴なんなんだ
ﾜｯﾁｮｲ見る限り同一人物だよな
>>120 おい論理変えるなよ
玉が一方的に殴られているなんで事実と違うことを指摘するてなんでビビることになるんだ？
まずはお前がデマ流して御免なさいだろ？
このスレの圧倒的な有力意見は、
「徹底的に法廷闘争すべきだよな！」
ですね、なにを日よったことを
ここ
>>5まで言う相手にチキンしたら
ケツ毛までむしられるのは常識
なら全て表に出しちまった方が良、
お天道様の真下でやりゃあいいのよ
>>122 消してもじゃないよ玉さんのツイートに画像貼ってある
例の増田ははてな運営が消したんだよ
運営が消すって事は運営は一週間後には開示するつもりだって事だ
なんかいろいろ読んでたら借金玉の方がまともなこと言ってる気がしてきたな…でも、こっち側の陣営で長くやってきたしな…って人
そいつらはおまえを守ってくれないぞ！
別に後ろめたさとか感じる必要ないからはよ寝返っとけ
間に合わなくなっても知らんぞ！！！！！！！
>>123 ごめんなさい
なんか思った以上にアンタッチャブルな案件のようですね
手を引きます
3ヵ月この熱量を持たせるの無理だから裁判が始まってからまたスイッチ入れてくれないかな
>>129 会話ぐらい成立しましょうね
君の論理がおかしいと指摘しているだけなのに必死に印象操作に走るの無様だよ
散々レスバした後エーコがーとかやられてもどっちらける
>>128 バカはサッサと自己開示してトコトンむしられればいい
公にならなきゃ相手も好きに出来ますわな、「ロボット化」したりね
現代の圧倒的マナーは法廷でお会いしましょうなんですわ
>>132 手を引きますといってまた戻ってきた嘘つき君
アンタッチャブルだとかビビるとかが印象操作じゃないとか言いきるだけあるね
白饅頭嫌いなのはいいけど毎日投稿するのを薄めたションベンとか腐して共感集められるのは毎日投稿したやつだけだと思う
>>128 具体的なまともを示さず
玉につけと必死に喚くのあからさますぎ
>>134 借金玉側にとって開示のハードルがめちゃめちゃ上がっているのは間違いないけど
だからと言って絶対ではないってことは覚えておこうな。安易に侮辱的な発言はしない方がいい。
開示請求は他の訴訟沙汰に比べて相対的に裁判官の裁量というか主観に寄る部分が大きい。
インターネットプロバイダ側も、大手ならしっかり裁判に応じてくれるが小さなプロバイダ
の中には適当なところもあるからな。被告側が弁護士に依頼して非開示理由の回答を丁寧に作っても
採用してくれないとかな。
借金玉の今回も含めて過去のツイートで問題のあるものをしっかり魚拓して法に触れない範囲で
丁寧に批判していけばいいんだよ。
>>114 すごく攻めてるけど、これで弟が嫌な顔したら
兄の方は凄く笑顔になっていそうなんだよな
仲の良し悪しは知らんが兄の方はそういう性格だろ
>>114 これはこれで加速しすぎやろ。いくら公開情報とはいえ無関係の血縁に凸ったら 更新所で家族の調べがつく とあまり本質が変わらん気がする。
弟の話は半分くらいは強がりだよ
なんせ弟は兄の本当のところをよく知ってるから
>>138 今の時代、基本的に防御出来ないひとは無言を通すべき
なにか言いたければ鉄壁を施して、なお通ってきても打ち倒す気持ちも根拠も必要
本来、言論人はそんなことが不要な世界作りをするべきだけどな
だから批判を封殺しようとする借金玉にも非常に強い怒りが向けられてる
>>135 なんでそんなに鼻息荒いの？
あなたは借金玉氏とどんな関係なの？
>>143 確定しないよ、メアドも匿名化出来るしね
>>143 最近は公共のWi-fiからの投稿でも特定できる様になっている
はてなの場合、IP以外にも登録メールアドレスも開示するから
そのメールアドレスの契約しているところに開示請求起こされたら終わる
一言で言えば例の増田の人は完全に詰んでる、8割がた開示確定してる状態と言える
一週間以内に玉さんに謝って終わらせるか、裁判起こされるのをあきらめるかどちらか決めた方がいい
gmailとかだとどうなんだろう
googleはあらゆる要求を基本ガン無視して法的措置をとろうとするとアイスランドの法人に連絡する必要あると聞いたが
>>147 あなたものすごく増田の人に執着してるね
>>147 おいおい、技術的、法的な嘘を吐くなよ
どうやって公共WiFiのIPから個人を特定するのさ、民事だぞ
それに匿名のメアドなんて珍しくもない
だいたいメアドの先の開示請求なんて出来ないよ
大概にしろ、クズ
>>145 ほらまた鼻息荒いと印象操作
手を引きますと言いながら未だに居座る嘘つき君
君の方こそ玉とどんな関係なんだ？
状況解ってない人のために教えておく
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1419960496027959297 今、上記の画像とツイートの通りの所まで進んでいて
>>86の状況な
例の増田（はてな匿名ダイアリー）の記事を投稿した人は、その投稿内容からもほぼ確実に開示される
もしスレ見てるならあきらめて急いで玉さんに謝って来い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>152 アヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレアヤマレ
キモい
>>152 公共WiFiも特定出来るとかメアドの開示請求とか滅茶苦茶言う奴に説明されても…
>>148 メアドをゲットしても、その先は追えない
息を吐くような嘘を吐くバカがいるけど、
契約者を確定し易いプロバイダのメアドならともかく、
（それですら何に使うの？という感じ）
それ以外のメアドにほとんど意味はない
＞kandaのコメント｜ 2021年6月16日 10:40 AM
＞侵害情報と紐付いたIPしか開示請求できないので、登録に使ったメアドと紐付いたIPだと、裁判所が認めないでしょう。
https://kandato.jp/bbs/10227/#comment-18 >>139 これ
割と笑顔になる可能性ある
あいつの性格からすれば
例の増田読んでもどこがアウトなのかわからなかったんだけど…
>>152 お前みたいな呼びかけなんて、特定し切れないヤツがよくやる方法じゃん
関係者なら「特定出来ません」とゲロってるようなもんだぞw
バレたって法廷闘争の方がマシなのに、アタオカかよ
>>158 弁護士に相談をすっ飛ばして玉に謝れだもんな
>>117 単なる筋の良し悪し以前に普段の路線と擁護スタンスがあまりにも一致しない感があるのよな
痛切な祈りのときもそうなんだけど
今回も最近やってる「煽動や対立煽りはいけません」路線とは露骨に矛盾すると思うんだけど
何の考えがあるのやら
状況を分かってない人に借金玉の今の状況を教えておく
【開示請求やるぞ！と意気込むも、開示請求で得た個人情報を不正利用することを示唆する】
https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。
https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所（と記者）」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。
https://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
【この騒ぎがreiへの業務妨害を意図してのことであると自白】
https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね
【えりぞが借金玉を「ヤクザじみてる」と評したツイートを拡散したアカに開示請求するぞ！と息巻いていたら当のえりぞから真っ向勝負を申し込まれる】←今ここ
https://twitter.com/erizomu/status/1419948273649864714 借金玉氏は批判を名誉棄損にあたると主張し裁判で争うのではなく、「法に束縛されずやる」「多少賠償金払う気があるなら」「個人情報をインターネットで流す」といった発言を繰り返していますが、これを順法意識に欠けるとして「ヤクザじみてる」批判するのが名誉毀損なら、裁判に訴ればいいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「パクり」という言葉を引っ掛けようとしてるんだろう
あくまで疑惑の検証でしかないんだから無理があると思うけどね
そう疑っているという以上のことは「普通は」読み取れないし
通知が届いた時点で謝罪しても遅いなら増田はすでに手遅れなのでは
とりあえずreiとのリーガルバトル前哨戦として増田の開示請求は進めてほしい
>>161 この勧めた複数の弁護士って誰だよ
こんな法を破れと勧める弁護士なんて懲戒請求ものだろ
金川晋也さん、開示請求成功しても「個人情報不正利用を仄めかす恫喝マン」の手伝いをしたとして評判最悪になるし、開示請求失敗したら「依頼人の言動をコントロール出来ず見込みのない開示請求にでた無能弁護士」という評判になるんだよな
この騒動で一番貧乏くじを引いてると思う
はたから見てたらなにかのチカラで加速している玉先生より
シラフであろうえりぞのツイートの方がよっぽど狂ってるしどうかしてるな
玉先生がどう出るか楽しみにしておくわ
>>151 直接の関係は無いけど？別に彼のファンというわけでもないし
なんかまたTwitterで喧嘩始まったなと思って騒動を眺めてただけ
てか借金玉氏にモロにタゲられてるか、少なくとも心当たりがある人間でもなければそこまでこの騒動にマジになる動機付けが生じないと思うんだが、なんでそんなに借金玉氏の開示請求が嫌なの？
>>165 金川晋也さんは個人情報バラ撒きを勧めた弁護士には含まれていないみたいだけど、それはそれとして第一東京弁護士会所属秋葉原KM法律事務所金川晋也はどう転んでも懲戒請求されかねないと思う
>>168 とうとう意味不明な妄想をしだしたか
マジになるって言うのは君みたいに登場からずっと玉に有利な印象操作をデマを流すような人でしょ？
兎に角相手の感情を決めつけばかりじゃん
そこまで玉ベッタリな動機の方が不思議だよ
>>168 このスレの圧倒的意見は玉氏、開示請求しろしろ、です
その上で玉氏、法廷闘争しろしろ、です
なにか不都合、問題でもあるんです？
>>168 で、手を引きますと言いながらなんで居座るの？
>>171 いや別に
てかそのスタンスなら俺のレスに憤る必要無いよね笑
>>172 引っかかる点があったからリアクションしただけ
もう解決したので今度こそ去ります
>>174 そう結局きみは印象操作とデマしかしなかったと解決
完全に読み違えてんなコイツ…と思うんだが、
人間、自由を抑圧してくる権力的存在には無条件かつ猛烈に反抗する
フランス革命だ一揆だレジスタンスだと歴史の如く
今は当然の反応が起きてるだけにしか見えないし、
青識なんかもここで一言も言えないようじゃ終わりだよ
>>170 あ、これ見逃してた
自分は別に誰の味方でもないですよ
てか借金玉氏が有利になるとリアルに困る立場の人間なの？
この案件、借金玉氏に目つけられてる一部の人間以外には対岸の火事でしょ
借金玉氏に有利な空気が醸成される事を殊更嫌がるあなたの反応こそ不思議だよ
増田は仮に謝ったとこで「よほど」対象だろうから謝っても無駄じゃね
>>177 デマと印象操作で玉に有利なことしか言わない君の歪みを指摘しているのに
指摘する側の感情を創作してあたかもそれが原因のように見せるってずいぶん低質なやり口だね
結局きみは最初から最後まで気に食わない奴の感情を決めつけて印象操作ばかりしている
つか、印象操作とデマで玉の有利な空気を作るのが目的だったと白状したわけだ
最後まで下劣だったね
>>177 嫌われてるんだよ、とても簡単なこと
むしろなんであんなヤツの味方すんの？としか思われてない
ただそれだけのこと
>>180 しかも、玉が散々回りを攻撃している事実を隠蔽して
玉ちゃんは聖人と言い出しての登場だからな
100 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-IL33) sage 2021/07/27(火) 21:26:03.96 ID:SF2iEl+bp
不特定多数から寄ってたかっていじめみたいなことされたらどんなぐう聖でもブチ切れると思う
借金玉氏は我慢した方
あなた方の義憤はもうわかったからw
熊さん退治がんばってください(^-^)/
なんじゃ、このアイポンくん
まるで魂ご降臨みてえw
どんなに言い訳してもネットリンチであることには違いないでしょ
私刑によって悪い熊が退治されてよかったですね
弁護士が可哀想みたいな意見もあるが
俺はこの弁護士は玉の同類のような気がしてるな
儲かってないのかね、mineoとは
格安スマホで何してるんだか
この人、パクリ案件以外になんかおまえらに恨まれてんの？
玉ちゃんの認識では「大変だ〜！」ってなる人間こそまともな大人という感覚だろうから
えりぞと玉ちゃんが通じ合うことは無いだろう
>>190 あの玉の顧問との人形遊びなんなんだろうな
>>187 でもキャリアに月7000円払うメリットなんてほぼないやろｗ
＞障害者ギャグも悪趣味もやめるつもりはない
誹謗中傷もやめる気なさそうですもんね
まじ弁護士ちぇんちぇい状態なんだけど、えりぞツエぇな
こりゃ完全に無視するか法廷までやり切らないとダメな相手だね
5ちゃんやTwitterは裁判所の仮処分がないと、IPアドレスを開示しないはずだが、はてなは、要求されたらすぐ開示するのな。しかもメアドまで。
突っ込んだ事をはてなで書くのは危ないとわかった。
あの増田の内容はほぼ5ちゃんコピペだったのに、はてなには即開示に動いたのは納得
今怒ってる悪趣味サブカルなんたらってのはどの界隈の誰のことなん？アートマンとか？
「一番簡単なはてなから、5ch、Twitter」って、
普通は特定が簡単な順からやるだろうにな
本当に戦ったことある奴は負けることもあると認識してるから迂闊なこと言わないけど
実質的にリーガルバトル初陣だから浮き足立ってる感あるな
この人好きだったけど最近もうダメだわ
本人の言う「ヤキが回った」状態だろこれ
おれも面白いと思ってたけど言論封殺し出したんでアウト
もう、それだけで受け付けない
延々と同じツイートを繰り返し出したなあ、もう手が尽きたか
はあちゅうの誹謗中傷情報開示裁判ローリング作戦と同じようなことやろうとしてるの？
>>202 反論の雛型になってるな、特に違法活用な
まとまってて参考になる
さて、僕は
東洋経済オンライン
週刊プレイボーイ
ダイヤモンド社
角川書店
上記出版社やその雑誌に対し、「私個人の実名で」借金玉氏の「開示請求で身元が割れた時点で、個人情報をインターネットに放つ」といった一連の発言について、出版社として許容しているのか、問い合わせを行いました。
https://twitter.com/erizomu/status/1420181552101609475 盛り上がって来た！と言いたいとこだけど借金玉はガン無視だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ぶっちゃけ勝つことが目的の訴訟ではなくて、報道で人生にダメージ叩きこむのが目的」
な方が「守秘も当然弁護士の保証」だよなどと言って信じてもらえると思ってるのかな
その弁護士に、どんな能力があると言うんだろう、手遅れだよねえw
エゴサ相手に噛み付いてる最中「お前もう30過ぎだろ」ってフレーズが唐突に出てきてんん？？ってなったけど
もしかしてまくるめが苦言を呈しまくってたときに「あんたもう35だろ」って言ってたのが関係してたりするのかな
増田もえりぞも一歩も引かない姿勢いいね
まあ毎度の事で仄めかしで恫喝するけど
チキン玉発動で逃げ出すのがオチだろう
ロジックで太刀打ち出来る相手ではないと認識したらしく
フォロワーの完全ファンネル化を画策してるっぽい
信者はマジでこういうのに乗せられて対象に攻撃始めるからな
余命3年騒動の集団懲戒請求もそうだった
自分でリプライすればいいのに
あ、ブロックして引きこもってるのか
開示請求したなら黙っていれば良いのに
誰だと明確にせずに速くアヤマレアヤマレアヤマレばかりなのはなぁ
えりぞ玉、強烈だなw
百均、いいねもRTもドンドン減ってるじゃん
玉が小手先でちまちまやってる間にえりぞが大迫力ムーブしてて笑った
開示請求はともかく「個人情報のタレコミ」に助力する弁護士は流石にやばいぞw
密告者はともかくとして弁護士がね
あとその個人とそのアカウント紐づけるにはやはり密告者がそいつだと特定した情報が証拠としてないと法的には責任追及できないわな
あくまで法的にだから逆に自力救済はやるかもしれんが自力救済が強く伺われる状況での代理はまず懲戒になるよ
「@syakkin_dama」と「訴状」や「開示」や「リーガルバトル」でツイート検索するとわかるけど
こいつ5年近く前から揉めた相手を訴える訴える騒いでて一度も結果出してない
増田もえりぞも二人して同時に力強く立ち向かってんのすげぇ頼もしく見えるな
二人（と言わず過去の被害者も含めて）とも頑張れ
ま、俺は外野から楽しませてもらうがｗ
なるほど、自分のやってることが「チクリ大募集」という、
信義上、あり得ない要請だということに気づいてないのか
この辺も魚拓、アーカイブしときたいね
＞開示を短縮できる情報提供
＞要するに、アカウントと本人の同一性さえ担保出来れば対応は取れる
借金玉、自分が恫喝すればするほど事態が悪化してるのに気付かないのかな？
先生もこれまで石川のことをリモコンぶっ刺さってると行ったり、白饅頭や小山のことを憎悪対立運動会の小銭稼ぎとか言ってるけど、先生基準だとこれも誹謗中傷になると思うだが
当初は相手が引くまで恫喝してて絶対に許さない俺を本気にしやがったなと騒いでたんだが
相手が引かないのを見るや今なら謝ったら許してやる俺も無為に他人の人生を終わらせたくないと譲歩し始めて
それでも相手が引かないのでフォロワーの皆様わたくし借金玉一世一代のお願いがありますあの悪しき輩き皆様の正義の刃を叩きつけて下さい何卒伏してお願い申し上げますとか言い出した
そろそろ死に掛けアピールかな
マウントとって殴り始めたと妄想してたら逆マウントとられててメチャクチャ手を振り回してるけどますますマウントきまって、これからタコ殴りを待つだけ的な感じかなあ
あり得ないレベルの素人試合という感じだな、例えるなら低レベルのヤンキーがやるアングラ試合？
増田は知らんがえりぞ氏は割と泣き落としに弱そう
借金玉に逃げ筋があるならそこだな
開示通ればあんな事もこんな事も出来るぞ！とか続々と和解成立しています！急がんと手遅れになるぞ！とか
玉ちゃん的にはそれが有効だと思ってるだろうけど本気で決心した人間というのはいたって静かでそれでいて迫力があるんよ
聞いてもないことをベラベラアピールしだすと人は言葉の裏の意味を探りだすよ
>>229 寧ろ金玉は絶対謝らないだろうからえりぞ氏は徹底的に事を構えそうだと思った
えりぞが淡々と詰めてて草
強い言葉でまくしたてればビビるだろうと思って雑に喧嘩売り過ぎたな
俺はやるぞ？俺は怒らせたら怖いぞ？早く謝っとけ？今なら許してやるから
借金玉の言ってる事が本当なら金川晋也は借金玉の「開示請求で個人情報取得したら色々な事が出来るぞ！手遅れになる前に個人情報渡して謝れ！」恫喝に加担して個人情報を数十集めたということだよな？
更に今は借金玉の悪口を言った奴の個人情報の密告情報も集めて個人特定しようとしてるということだよな？
前者も怪しいけど後者は完全にアウトだし普通に懲戒請求通るのでは？
前確かツイッターで借金玉のアカウントと絡んでたよな
借金玉のアカウントやツイート知りうる立場だったのに開示請求代理してたらやばいね
実際自力救済に走ったらまずアウトだろうな
志学社がどういう反応を示すか、今日中には発表されるかな
本会顧問平林のTwitter上における不適切な発言について
https://shigakusha.jp/2021/03/23/apology/ えりぞが問い合わせた借金玉を使ってる企業のうち、一社でも「借金玉の言動は許容出来ない」と声明が出れば借金玉は終了するな
また「借金玉の言動は問題ないと判断します」「私人間の紛争に弊社は関与しない」みたいな声明が出ても泥沼化
借金玉にとって一番いい展開は企業がいずれも黙りを決め込んでくれることだが、どうなるか
どういう惨めな逃げ方を借金玉がするか
楽しむフェーズに入ってる
弊社は借金玉氏及び彼の会社とは現時点で一切の取引がございません。というわけで営業妨害やめてください。ツイート消して謝罪してね。
https://twitter.com/moegi_hira/status/1420205830826201089 逃げられたか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
逃げやがった
現時点で取引無いとか関係ないのにな
数ヶ月前は一緒になって小山を追い込んでたし
玉氏を完全に悪者扱いして、それに対抗してる増田えりぞ氏を正義のヒーロー扱いとはさすがのアンチスレ
自分たちの嫌いな、気に食わない玉氏をやっつける増田えりぞ氏は頼もしいし楽しいかそうなんだろうな
なるほど、「取引関係はなく、あくまで個人的な交友」なのですね。大変失礼いたしました。申し訳ありません。
それはそれとし、交友ある人物の「開示請求で身元が割れた時点で、個人情報をインターネットに放つ」といった一連の発言は、許容されていますか？
志学社はそういった会社なのでしょうか？
https://twitter.com/erizomu/status/1420207744099905537 えりぞ譲らない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
はてな社があれを開示しなかった場合、株式会社はてなはあの発言を「誹謗中傷ではなく開示の義務はないものと考えている」という話になり、
SNSやインターネットの誹謗中傷が大問題となっている中でそのような判断があれば、非常に悲しいですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420207168549122048?s=20 いや、蹴られたとしたら内容ではなく普通に「開示が通ればあんな事もこんな事も出来るぞ！」ってオラついたことが原因では…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>244 開示請求を利用して
個人情報を報復に利用する人間は明確に悪者だぞ
>>245 大キャンセルカルチャー時代たる現代ならこの線で攻めるのもアリっちゃアリか
>>246 開示した場合は「はてなは個人情報の不正利用を示唆し尚且取得した個人情報をインターネットにばら撒いたり、リアルに突撃すると脅迫する人間に個人情報を渡した」となるから、はてなも大変だな
おお、やれやれー！ 訴訟だ訴訟、もはや訴訟しかない！
＞はてな社が開示しなかった場合ははてな社に対する批判をした上、訴訟を起こします。
>>246 はてなはリアル凸に敏感になってるからそっち優先されても不思議はない
>>246 私的報復に利用すると反論されていることには1ミリも触れないの本当に悪辣
はてなから「借金玉は個人情報の不正利用を示唆し、過去に個人情報を悪用した事もあるので個人情報は渡せないと判断した」と言われたらどうする気なんだろ？
仮にも出版＝マスコミ人として、私的交流のある人物の問題行動に一言あっても当然っちゃ当然だろ
ましてや交流関係を公に明らかにしてる以上、たとえば反社と付き合ってたらどうよ？の類題だからね
というか、そういう迷惑以上の迷惑を仄めかしてたひと、おらんかったかw
>>202 onionってtor通してるってこと？
増田に匿名で玉擁護がワラワラ
はてなの中の人の忠告だとか言い出しているし
本当に匿名だと玉擁護一気に増えるな
>>253 常識的に考えて「個人情報の不正利用を示唆」して「過去に個人情報を悪用」した人物に個人情報を渡すサービスなんか終わってる
今のタマに個人情報を渡した瞬間、「そういう反社的サービスなのね」認定されるだけで、もはや踏み絵w
＞はてな社が開示しなかった場合ははてな社に対する批判をした上、訴訟を起こします。
こんなんツイートしてる時点で脅迫じゃん
低脳先生事件の影響で通りやすくなったのかね。しかし、裁判で負けたらはてなまで責任問われかねないから、悪手じゃねーか。最低限、言い分くらいは聞かないと
えりぞのやってる事、玉先生に対する名誉棄損にならないのかな？
玉先生VSえりぞの裁判とか、オラすっげえワクワクするので
玉先生は是非えりぞに訴状を出して欲しい
>>255 tor=onion経由で譲られたメールを使っただけ、はてなからの連絡はサービス内の通知でわかる
もっもと普通にメールも見れての公開記事公開かもしれないし、更には別アカウントからの公開記事かもしれない
要は、百均は訴訟しろということ
お、障イにもとうとう突撃したんだな
大変長らくお待たせいたしましたが、現在各方面にかなりの数の開示請求を行っております。お話は事実と異なりますので宜しくお願いいたします。私に何がご連絡がありました、当方顧問弁護士の連絡先をお調べください。Twitterトップにございます。私自身は一切対応いたしません。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420193744779837440 おててプルプルで誤字ってて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
削除されたはてブのエントリは流し読みしかしていなかったんだけど
玉が自分の表現がオリジナルと主張している→元ネタはこちら、みたいに
ひととおり根拠を添えた言説に見えたんだよな（真偽はわからんが）。
そんな風に根拠つきの言説の場合「誹謗中傷の可能性がある」という判断ならわかるが
「ただちに誹謗中傷であることが自明」と言えるかどうかって微妙だと思うんだけど
法律的にはどういう判断になるんだろうな。
えりぞの家族や仕事上関わりのある人間は、えりぞのやってる行為についてどう思うのかな？
宇野朴人や平林はこれを問う権利あるよね？
玉がえりぞの電凸の詳細を把握してるの大丈夫なのこれ
本当に大変長らくお待たせしてるな
なんで「開示請求実際にやってるの？」って質問に「やってます」と答える為に4日かかってるんだよ
平林こないだも呉座事件で謝罪してたよな、軽率すぎでは
平林もオフレコでこっそり言っただけで即座にツイートされるとは思わなかっただろこれ
えりぞに強力な武器を与えてるじゃん
交友ある人物としてって個人的に聞かれたから、平林氏は玉氏に事実確認いれただけでは
平林氏が玉氏にどう事実確認したのかはマジでわかんないから、決めつけて動くもんじゃないと思われ
玉氏がこれまでのえりぞ氏のツイート見て推測で言ってるだけのルートも消えちゃいないと思ってる
>>266 平林サイドは事実関係の確認をしただけというエクスキューズかな
もっとも「お前、関係ないんやないんかい！」というツッコミは当然にあり得る
タマの電話番号を知ってるんだフーン…という感じだわな
翻って、えりぞは基本、タマのツイートの内容を疑問視してるだけだからな
せいぜいが勘違いで法的責任を問えるという思考回路の方がおかしいだろ
あまりにしつこければ問題だけどなあ
本当なら下手すりゃ玉よりも激ヤバ案件じゃね？法人として電話受けたのにプライバシーポリシーなしで本人筒抜けとか
事実確認でも電話の内容でこんなこと言ってたに言及してるのはアウト
電話での質問は法人に対する質問で、それを第三者がバラすのは個人間のことってなるのか…？
玉、アライにブロックされたとか言っているけど
そんなことあった？
>>263 開示請求クッソ金かかるのに、余力あるんか
法人が問い合わせの電話内容を第三者にバラしたってかなり問題では？
借金玉と関係があるなら電話内容共有するのはいいけど、関係ないと言ってる人間に電話内容話すのはいかんでしょ
借金玉さんの余計な発言で平林さん王手飛車とりみたいな状況に追い込まれてるな
衝動性強くてもいいけど、肝心なところで抑えられないのはアカンよ
やんわりと止めてくれるような人間はもうとっくの昔に周囲からいなくなったのかな
>>282 平林
営業妨害がとか言っているし1ミリも悪びれていないぞ
>>281 本がそこそこ売れたみたいだしな
でも開示1個につき70万かかるんやろ
今後安くなるらしいけどまだ法改正施行いつなんだろ
合同会社というのは法人性と個人性が曖昧だからな
でもえりぞは「脅迫」なんて言葉を使ってないと言ってるな
これ、タマか平林が録音記録持ってて、根拠あって言ってるのかね？
逆に録音をえりぞが持ってて事実無言なら明確な名誉毀損じゃね？w
借金玉のせいで合同会社志学社が大変な問題になりそうだな
まあ平林が本当に借金玉に電話内容を話していれば完全な自業自得だけど
rei氏も含めて、僕はメディアからインターネット全部巻き込んだ「ネット上の誹謗中傷に個人が本気で立ち向かうのはこういうことだ」ってキャンペーン打ってるの、なんでわかんないんでしょうか。
-------
個人のreiを詐称だ手帳は偽物だとネット上で信者を巻き込んで誹謗していた自分は棚上げか
玉さんの今回の行為に正義があるかどうかはターゲットの範囲次第かな。いや、個人情報の不正利用の示唆は擁護不可だが
これが、障イやreiみたいのだけがターゲットで、かつ連中の行為が玉の言う様な義に反するものならば(ここはちょっと俺には判別不能)、本人なりの言い分もわかる所がある
でも、えりぞやピンフ程度の擦りも対象になると、手当たり次第の見境なしに見えちゃうし、こうなるとビビって個人情報渡す人とのチキンレース目当てにも思えてくる
>>291 開示対象の発言を頑なまでに見せないからな
これこれこの発言は名誉毀損ですから裁判するために開示請求しました
じゃなく開示請求するよーきてからじゃ絶対許さないから(話聞いたけど個人情報知ったら人生を終わらせるの簡単とか)
だから謝るのは今のうち速く個人渡してね
だもん
>>294 ありがとうございます！
玉ポイント進呈します
すまん、個人情報ばら撒くという脅迫で警察行こうとしてたけど
既にそういう状況じゃなくなってるみたいだけど俺どうするべき？
借金玉
@syakkin_dama
·
9分
えりぞ氏の話もそうです。「こうやってクライアントに嫌がらせされます。僕は結構売ったので大丈夫ですが、新人作家ならこれで死にます」って話をメディアで大きくやりたいので、本当にちょうどいいんですよ。
「法的措置とは別に、個人情報ぶっこぬいてインターネットに放流してやっかんな！」って言動の後に「メディアで大きくやりたい！」ってやっぱ、本質的に何が問題なのか本人分かってないよねこれ
無法には無法を、のつもりなんだろうけど、言いがかりからの無法ってそれヤの所作やでほんま
>>296 ドンパチやってるけどそれはそれで5chやTwitterとかとは別問題だから
>>297 意図的に無視している
誹謗中傷にさらされ続けたも玉がそれ以上の暴言誹謗をばらまいていた事実は無視しているし
ところで、ここまで玉さんがツイートしてた内容をそっくりそのままやり返される可能性はゼロなんかな？
自分はやられる心配が全くないから手法をツイートしまくってるの？？
あの内容で「脅迫されてるんです」と警察に駆け込んでどれだけ対応してもらえるのかは気になる
自分が脅迫されてると思ってるから行くんだよな？
ネット民全員が脅迫されてるから行くんじゃないよな？
>>290 これなんだよなー。
玉先生が弱小アカウントだったreiに噛みつかれたからって過激な毀損ギリギリの発言を繰り返していたのは事実だし
そもそもアルファに喧嘩売ってフォロワー増大戦略は玉先生もやってたわけだしな
えりぞの関係先への電凸も借金玉が個人情報握ったあとのムーブと類似だし
いままでやってきたことのツケが回ってきたとしか言いようがない
めんたね氏、参戦？
https://twitter.com/dmentane/status/1420229808361861120 >>296 アカウントでも名指しがあるのなら警察に相談、
名指しなしなら弁護士準備、ヘタレには要注意という感じでは？
もっとも今のペースでIP開示されても特定出来ないんだけどねw
よっぽど法廷出るのがイヤなんだなあとしか思えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
全くスレと関係ない話でゴメンなんだけど、
前科あったりすると民事の資料としても全部、出せたっけ？
過去に傷害したとか騙くらかしたとかの悪行があるケース
これまで借金玉に誹謗中傷されたサヨクやフェミが連帯したらどうなるんだろう
印税消し飛ぶかな
>>303 玉からめんたね氏を名誉毀損で訴えるつもりらしい
理由は鈴木氏のマフィア論法という評価をRTしたから
>>304 個人で興信所に依頼して調べさせるかしないとそんなことは洗い出せないよ
>>299 意図的かぁ。
家族に似たような（でも違うような）状況の人間居たけど、一回頭に血が上ると記憶改竄レベルでロジックが吹っ飛んでたからソレなのかもなぁと思ったりしたんだが、意図的にやってんなら（立場的にも）策士だなぁ
まぁ爆弾なのはかわんねーか。こんなんに立ち向かえるえりぞ氏はすげぇメンタルだな
めんたねと借金玉のやり取りってどっか残ってないの？
借金玉がツイ消ししてるからどういう経緯でどっちが悪いのか判断できん
興信所を雇って弁護士も雇って裁判で応戦するったら余裕で100万円が飛んでいくけど本当にやる人いるのかね
きつすぎね
新しい増田の内容について、このような事情があるとまわりを納得させる話待ってるで
>>309 玉が気にくわない奴にお前の親は虫なんだろなと侮辱して
あいては、あなたのその理論でいけば玉さんの親も虫なんでしょうか
と返したら
関係ない親にたいし虫と侮辱されました
この人に人の心はないみたいですですと騒ぎ立てたからね
新しい増田も消えちゃったじゃん。開示かけられてる人の反論。
まぁでもはてな側もあれを読んでないってことはないだろうし、どうなるかね。
それなりに注目されているだろうから、はてな側も慎重に対応するんじゃね。
>>307 それって既に昨年２月のネタなので既にIP分かっても意味ないやつだ
百均って折れてきそうなヤツと特定出来ないのしか狙わないのかよw
めんたね氏にやることをまだまだやりまくりますとか宣言しているぞ
不法行為の用件満たさなくても開示請求しますと言い出しているの流石に弁護士は止めろ
歯医者通いで寝てた人が人雇って組織的にリーガルバトル進めてる話してる
すごいなぁ
>>319 本当に言ってたので魚拓とった
https://megalodon.jp/2021-0728-1352-31/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420244025756446725
とはいえ、強い復讐心と衝動があって金も二千万までならぶち込めると言ってる人間は弁護士からしたらいいお客さんだよね
負けても自分のせいにはならんだろうし一件でもプロバイダ相手の開示と情報をもとに裁判が出来れば実績になるだろうし
ノース先生経由かは知らんが
余命裁判からかなり学習してるな玉
>>326 アスペルガーとしてやっていきをやっている
個人情報をネット放流すんの、問題提起ならやる意義があるってどこの世界線なのよ
「法アウトでもやるんだよ！おれは！問題提起！」とか、もうヤバヤバすぎてヤバ
今まで絡んでた誰よりも本人が違法性醸し出してるから真っ先に玉さんが被告席行きやぞこれ
>>321 アカウントごと削除されたんだな
こういうケースでは、アーカイブしながら見守らないと都合よく切り貼りされて言った言わないに持ち込まれがち
最新
https://archive.is/lHszV > 新
https://archive.is/3CKES > 旧
https://archive.ph/wMGt5 >>329 そこまで民事でやる奴がでてくるかな
刑事でいけるレベルには見えんし
玉は丸見えになる覚悟と赤字確定の訴訟費用をテーブルに乗せて来たわけで
ある意味カイジみたいな冷静な狂気を感じる
えりぞさんスタンスが常識的過ぎて泣けてくる
えりぞ
@erizomu
「おかしいものはおかしい」と訴えるために司法があるのですが、そこで司法によらず「法に縛られない」「個人情報をインターネットに放つ」とか言うから話がおかしくなるので、キチンとご自身の個人情報付きで撤回謝罪し「法に基づき対処します」といえば、少なくとも私は何も言いません。
午後1:38 · 2021年7月28日·Twitter Web App
https://twitter.com/erizomu/status/1420242216535035909 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>333 その次のフェイズに踏み込むかのチキンレースやな
障害者雇用で働くアライさん
嘘つくななのだ。借金玉のことはブロックしてないのだ。ブロックしてたのはお前なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420220145507606528?s=19 障害者雇用で働くアライさん
障イさんは恫喝に屈しないのだ。開示請求の通知が届くのを楽しみにしてるのだ。まあ今までの恫喝がブラフだったのだから今回のもブラフなんだろうなと思っているのだ。でも、もし本当だとしても恫喝に屈しないのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420222804608229380?s=19 障イも参戦か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アスペでもあるの？ADHDとは聞いてるけど
双極もあるんだっけ？何個あるんだよ一体
タマがいくら吠えても、もはやムダだろ
最後までやりきらなきゃ物笑いのタネにしかならない
最低でも法廷でやれやという反応しか出てこないわ
こんなに下らないグダグダなバトルなんて始めて見た
普通、本気ならツイアカの開示請求くらい速攻でするよ
>>332 この人本当に顔と名前が出ると人生終わりだと思い込んでるんだな
社会経験少ないからなんだろうけど
余裕こいて強がってる人たち、ほんとにだいじょぶ？
足震えてない？笑
>>339 さっさと開示請求なり訴えるなりしてくれよw
待ってるからよw
>>337 やり切らなきゃチキンと呼ばれ自らの信用を台無しにするだけだからな
玉ちゃんは大勝負に出たように見えるけど無意識の意図は人生リセットモードの敗戦処理だよね
卑怯な集団にリンチにあって負けた、賢くて正しい俺はタイマンなら絶位負けなかったのに寄ってたかって叩かれたら負けるしかないと正当化のストーリーを後付けするための振る舞い
本当に勝つつもりなら既に終わっためんたねとの勝負を今蒸し返す必要はないし明らかに負けにいってる
>>336 このレベルの弾が飛んでくるとさすがにうんざりするだろうなとは思う
対応チーム各位へ、わざわざはてなさんのお気遣いで削除され追加のアレが乗らないようにしてもらったものを頑張って再投稿した人のエントリが、誰かに我々より先の最速で魚拓取られていたのを「障害者早押しクイズに負けた」と表現するの、その調子で。会議はユーモアが大切です。
-------
何故か対応チームにTwitterで連絡
違法でもやる、不法行為の用件満たさなくてもやる…とか裁判としては負けに行ってるようにしか見えないけど、借金玉が恫喝以外に人間とコミュニケーションとれないとすれば納得出来る
恫喝しか出来ないから通用しない相手にもより強く恫喝するしかないんや
借金玉の「数十件和解成立」だの「チーム作って開示請求しまくってる」だの、嘘だったら詐欺になるのかな？虚偽の事実を喧伝して個人情報を要求してるわけだし、嘘じゃなくても脅迫になりそうな気もする
開示請求やってるやってると言っても、今、氏が明かしてるのは、はてなにメール一本してテンプレの返信があっただけの段階。せめてプロバイダに訴訟提起した段階で騒いでくれよ。5chとかTwitterのように、IP開示までに、裁判所の仮処分がいるものには、何にもしてないんじゃないか
>>350 余命信者がどうなったか、玉はちゃんと見極めての行動だろ？
烏合の衆は各個撃破が容易いと
>>351 本当に成立したなら嬉々として誰々と成立しましたと言うはずだからな
はてなのテンプレにすらあんなに長々喜んでいるぐらいだもん
>>351 あなたの生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知していることに該当するなら成立する
今の借金玉さんにはかつてないほどの強キャラ感があるし、あれほど自爆特攻の覚悟決めてる人間を挑発するのは悪手でしかないと思うんだが
舐めプしてる人たちは本当に大丈夫なんか？
謝るなら今のうちだろう
>>357 でも名前を玉に知られるくらいのリスクならお手紙来る前に謝っちゃうのが一番安いよね
君の考え方に沿うと、だけど
>>356 晩飯の鰻重楽しみだな〜ぐらいにしか思ってない
今回の件で株を上げたのはえりぞでしょ
えりぞの企業に対する問い合わせの回答次第で借金玉は本当に日の当たる場所の商業ライターとしては終了する
というか本人もやりたがってるし繋がりを仄めかすしで、普通にアングラライターとして合法トリップとかのライターやった方がいいんじゃないかな？
>>360 彼が出版社に跳ねられた時に粘着したら
その社から業務妨害でやられるまであるからなあ
そこで出版社を民事でやるまでやるなら尊敬する
結局、えりぞのやれる事は出版社凸からのTwitter大運動会までだと見切られているよね
玉が今回実力行使に出たのは運動会に対してのアンチテーゼという使命感もあるから思う壺なのでは
今のところえりぞ氏の株は上がったどころか下がってる気がするが…無関係のとこにまで凸予告、電凸実行、小山田氏の時のような家族にまでTwitterで凸とか玉憎しでライン見誤ってそう
えりぞって人は応援したいけど
玉のお友達や家族を巻き込んでもあんまり意味ないんじゃないかね
青識に玉を止めてくれと泣きつくようなもので
まぁ他の出版社とかがどう反応するかは気になるな
>>363 これは、借金玉による攻城戦（誹謗中傷、名誉棄損で示談する／勝訴する）なわけだから
ターゲットにされている側は籠城して防衛戦をするだけだよ
>>359 裏山
うな重とうな丼ってどっちが高いん？
個人的にうな丼ハフハフ食べるのが好き
出版社にやってる事をお知らせしたかったんじゃないかな
>>365 被害者ムーブからは入れないんじゃないの
まずは開示されるかどうかが運命の分かれ目なんだろうけど
>>291 でもピンフはダサかったよ、ダサいのがまたピンフらしいとも言えるけども
玉先生、本を売り切ったことによって
根拠なき誹謗中傷は営業妨害カードも手に入れたから
弁護士先生としてもペイする見込みがある仕事になったってことだよな
この経歴の弁護士に大金と命運を賭けるの凡人じゃないよね
>>371 営業妨害だと借金玉が一番ヤバい
なにしろ営業妨害を自白してしまってる
https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね
玉先生根拠なき誹謗中傷に怒ってるのか
>>4-21は根拠あるからセーフだな
助かった(^｡^)
結局開示請求されたあと名前とか住所をネット放流するのかな？
どうなるのかいまいちわからん
冷静に考えたら離婚と借金問題専門の新人弁護士にチーム作らせて大量の開示請求を行わせるって正気の沙汰じゃないな
しかも増田のアーカイブ見る限り金川晋也は
>請求人が他人の著作物等を盗用し営業活動に転用しているかのような印象を与えている
>請求人が自ら経歴詐称をしていると事実無根でありながら断定している
テンプレ通りの文言を実態に即してないのに使ってるやっつけ仕事っぷりだし、無能かヤル気ないかのどちらかっぽい感じがする
なんか世直し風の発言始めたけど京都若者界隈の時も末期はこれだったな
で結局討論会に複素本人が来て壇上で発言したら感動した！みたいなこと言って退散した
rei@生きてるだけで疲労困憊7月21日発売
本日20時からエビル猫さん（@Evil_NekoDS）、しのさん（@shino___kou）と「モテるメンヘラ」についてスペースする事になりました。お時間があれば遊びに来てください。
>>373 reiさん刑事マダー、って言ってなかったっけそもそも
一応reiの本も買って読んでから判断してみようかな
あまりrei好きじゃないので気が進まんが
>>379 発売日ぐらいに警察に出す予定だった訴状提出を今回の騒動で遅らせてるんじゃないか？
まあ決定的発言が飛び出したし、これ以上は借金玉もやらかさないだろうしで、もう提出してもいいとは思うけど
えりぞの企業問い合わせが返ってくるまで、もう当分は動きなしかな？
>>384 玉がもう返答しないでみたいなこと言っているな
ただの感想にも虚偽は止めろとエゴさして絡んでいるな
めんたね氏への対応は
「当方顧問弁護士の指導の上で行っております。」
だってさ
玉がブロックしたのでこれ以上は関わらないみたいな謎宣言してる
矜持のために人生張って闘うんじゃ無かったのか
>>389 まだフェイズが変わったことを認識できない輩は多そうだな
いつものパターンに入ったから、やっぱえりぞの企業問い合わせの回答まで大きな動きはなさそうだな
個人情報ばら撒くぞという脅迫で警察に行きたいのに展開が意味不明すぎて警察に行けない
障イにリプライしとるな
こういうのも含め、金川弁護士の指導の元やってるんかな？
アートマンは何もコメントしてないけど、ビビッてこっそりと詫びいれてそうなキャラではあるよな
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420298441893191686 あなたのように事実と異なる発言をする人間のせいで、私は本当にひどい目にあってきました。僕は説明しましたし、親切に伝達もしました。それだけです。「不法行為があり、僕は抗議している」それを理解ください。
-----
玉の具体的な動機みたいなのが出てきたな
ちなみに事実と反する発言ひどい目に遭ったとされる発言というのは
「匂わせて汲ませて動かしたい人と、書かれていないことは読まないし自分も他人も言う言わないを明確にしてその責任を考える人とは相性が本当に悪いのな……」
つまり、玉ムーブに対する回りの感想すら玉にとっては開示請求対象らしい
無茶苦茶
でも玉自身が事実とことなる侮蔑はたくさんやらかしているよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺たちは玉ちゃんを批判するだけで財布にダメージが通る、金川弁護士は儲かる、玉ちゃんはやる時はやる男だと誇示できる
三方よしじゃないか
えりぞさん優しいと思うんだけど
友達でもないし義理もないのに借金玉さんを止めようとしてるんだ
１２月３１日までに民事訴訟の費用を計上出来れば全額経費になって節税になるね
メディアに取り上げられればツイッターの公式マークも手に入るよ
>>396 玉が誰かを侮蔑したからといって
君が玉を誹謗中傷したことを相殺できるわけではない
ここを間違う輩は生涯地を這う
>>400 今、加害者と自覚あるものが折れてこなければ、借金玉は訴訟して勝つか負けるかするつもりなんだから
落としどころは、今示談するか、法廷闘争を繰り広げるかしかないのでは？
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420301112037416967 「謝罪しろ」なんていう気はないんです。既にあの発言は相当拡散され、「借金玉はマフィア論法を使う」でひどい目に遭いましたから。クライアントとの関係までヒビ入りましたし。「そうですか、しないんですね」で終わりです。以上です。
------
マフィア論法を使うでクライアントにヒビ？
もしかして、仕事がなくなった責任は回りが誹謗中傷()していたからだと主張したいのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>396 不法行為の要件満たさなくてもやると宣言した舌の根も乾かないうちから、この発言である
でも本人は矛盾だと思ってないし、心底自分は不法行為の犠牲者だと認知してるんだろうね
https://megalodon.jp/2021-0728-1352-31/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420244025756446725
不法行為による損害賠償を求めていくことになるわけだから
不法行為（誹謗中傷）により損害（仕事に支障）が発生したと主張しなきゃ始まらないよ
そういやトデスキングが複素自殺説をRTした為に
クライアントから4件仕事を失ったみたいなこと吹いてたな
確か2018年2月辺り
>>405 判例っていうのは時代の要請で変わっていくんだよ
余命裁判やったノース先生も言ってたろ
>>401 相殺されるぞ
名誉毀損や侮辱において原告が他者に対して誹謗中傷してた場合、「それじゃあこのぐらい言われても仕方ないよね」ってことで受忍限度が上がる
心配な奴は借金玉の誹謗中傷ツイートの魚拓をとっておけよ
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1416178245200867330 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この人にはどこまで行っても言葉を武器にしていて欲しかった
>>411 法廷はある意味言語バトルの頂上決戦やで
>>413 第一回の口頭弁論なんてほぼセレモニーだし、そのあとは弁論準備に付されるから傍聴できないよ
こういう案件も裁判官ガチャやれるのかね。
請求通りやすい判事が出るまで訴訟の取り下げ繰り返すやつ。
>>415 係属先が決まった時点で担当裁判官のこと分かるくらいの情報通でもない限り難しいだろ
それに、そんなこと繰り返してたら裁判所の心証最悪だろうな
まぁ俺やお前らもここに書き込んでいるので開示請求飛んでくるかもしれないんだ
みんなで少しずつ魚拓を積んでいこうぜ
週末に時間ができたら前スレで出た魚拓とかも合わせて整理するよ
他の人がやってくれたら嬉しいけどな
終日、選挙運動状態だったのか、しかも本当に中身うっす！w
盛んに和解を勧めるひとって、ヤッパリ工作員なの？ ID:PUCpjQPra
借金玉絡みでは、何が名誉毀損で何が名誉毀損にならないのか、
キッチリ法廷で明らかにすればいいだけの話じゃないの
彼の個人情報の取り扱い姿勢なんかの妥当性と共に
>>4-5 とりあえず、まずは弁護士相談から始めます。今後の話だけど、めんたねさんとか、他の人も併せて一つの案件にできるかとか、相談してみますね。
https://twitter.com/erizomu/status/1420315707305205761 借金玉被害者の会というかたち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
とりあえず、まずは弁護士相談から始めます。今後の話だけど、めんたねさんとか、他の人も併せて一つの案件にできるかとか、相談してみますね。
https://twitter.com/erizomu/status/1420315707305205761 借金玉被害者の会という形での集団訴訟になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>412 それなら良かったんだよ
でも個人情報の悪用を仄めかしたり、「開示を省略できる情報提供等もお待ちしています」は違うだろ
そもそも論として裁判所が認めた事例なんてあったの？という話なんだが
＞Twitter社やプロバイダーへの開示請求を通した(拒否されても裁判所で認められた)時点で｢お墨付き｣
ツイでやらかした誰かとそのRT組、とかなら合併の可能性あんのかな？
勤め先と異なり、私個人には顧問弁護士などおりませんので、とりあえず一つめのネットトラブルに強いとうたう弁護士事務所に、問い合わせフォームから有料相談の依頼を行いました。
https://twitter.com/erizomu/status/1420317533119283204 借金玉氏がここまで開示請求や興信所で個人情報を入手し、「法に束縛されずやる」「多少賠償払う気があるなら」と法を乗り越えた行動の示唆したことは多くの問題や、場合によっては不法行為が含まれないかと考えています。反訴を含め、相談していきますので宜しくお願い致します。
https://twitter.com/erizomu/status/1420317772119085063 借金玉さんが正々堂々「1,000万円用意した」とのことですが、僕がいま即座に・自由に動かせる預金は400万円しかありません。いったん私はこの中で対応します。今後のことですが、場合によっては他の人とまとめて一つの案件として弁護士に依頼するなどし、節約できたらと思います。
https://mobile.twitter.com/erizomu/status/1420318678340358144 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
言っちゃなんだが、ネットトラブルに強い弁護士を選んだえりぞと、離婚と借金問題が専門の新人弁護士を選んで裁判で不利になるような事を公言しまくる借金玉とじゃ勝負は見えてるな
「ネットトラブルに強い」を見るとどうしても某弁護士を思い出してしまうんだが…
>>427 楽しみでしかない
血で血を洗ってメルクマールとなるような判例ができて欲しい
えりぞが借金玉集団訴訟のカンパしたらえげつない額が集まりそう
青識、ダメだなコイツ、転がりやがった
こっちが即削除した原文、玉にマイナスになる記述は削ったわ
「個人情報をばらす」ことを示唆する借金玉さんのやり方は、私は間違っていると思います。しかし、それ以前に、「刑事で立件された」のようなデマは端的に他者の社会的信用を貶めるもので、それに対して法的措置をとるというのは、あまりに当然のことでしょう。
https://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1420317670856040449 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
周囲を省みない蛮勇をお持ちの借金玉先生は農耕以前社会に産まれていたら一角の英雄だったかもしれないな
反訴通ったら借金玉さんの個人情報とか過去の言動がインターネッツに放流されちゃうの？？
ようやく金玉の異常性が全Twitterに知れ渡ったんだな
ここまで来るのに長い時間かかったわ
そういえば rei はこの件知らん顔してるんだな。
どういう心境なんだろう。
>>438 訴訟控えてる人間がそれについて言及するはずがない
借金玉みたいに裁判に不利になる言葉を出してしまうケースもあるし
つか、あれだけ発達障害を売りにしておいて、自分は障害者手帳を持ってなかったって凄いな。
パスポート持ってないけど、地球の歩き方の執筆者です、くらいの感じ。
こっちは削除されてなかった
作者が違うのかな？
借金玉先生に対する青識亜論の愛がヤバイ
https://anond.hatelabo.jp/20210725125114#tb >>430 こういう案件で実際に自腹切れるやつはそう多くは無いだろうが、どれくらい集まるかは単純に興味があるな
3冊目はノースさんの対余命戦のパクリを実際にやって法廷戦記書くことにしたのかな
顧問弁護士の監修を記名でつけるなら、開示請求の結果を使えばこんなこともできますよみたいなことは書けないんじゃないかと心配してしまうが
書くのだろうか
売文商売的には弁護士の監修つけて、ヒロイックに修飾しつつダーティなやり方紹介するのは下品だがウケそうに思う
サイバラができるかなで脱税のやり方書いてたときみたいに
>>440 障害者枠で仕事探す場合くらいしか役に立たんからな
>>445 おお、すごいね、あっという間に消したからな
これは青識も、とうとう焼きが回ったと言わざるを得ない
ネット論壇の大崩壊という感じだな、類友だ
>>418 俺は単に場外から薪をくべているだけだが
なーに仮に裁判で負けたとしても
3冊目の本のネタになるし、何ならしくじり先生にも出演できる
どちらに転んでも美味しいって戦略よ
聡明で計算高い借金玉先生のことだ、それぐらいは読んでおられる
言うなれば俺もお前も借金玉先生の掌の上で踊っているのよ
https://twitter.com/erizomu/status/1420216406075867141?s=21 私は「合同会社志学社」という法人に対し、問い合わせを行い、無関係との回答を得ました。
ところが志学社は無関係なはずの借金玉氏に、私の会社への問い合わせの内容その他について、連絡を行っているようです。これは……
https://twitter.com/erizomu/status/1420227651558535171?s=21 志学社様は借金玉氏と「無関係」とのことですので、「関係あると」のツイートは削除しますが、「法人たる出版社に問い合わせしたら、なぜか無関係と回答のあった個人にその連絡がいき、
内容を歪めてネットで発信される」という個人情報の流出を疑わせる事態については、キチンと対応してまいります。
https://twitter.com/erizomu/status/1420258481362272257?s=21 しかしひでえな、「脅迫を受けてる」なんて問い合わせをしてないんだが、志学社というか、平林氏がそう伝えたのね。どういう会社か、よくわかりました。
とはいえ、「取引関係がない」「個人情報は渡してない」とのことなので、とりあえず本件は了解しました。
https://twitter.com/erizomu/status/1420260568494088193?s=21 志学社と平林緑萌氏、この前も研究者に「誹謗中傷し、人権を侵害する行為を行いました」と謝罪してるような会社と社長なんだけど、まあこういう会社なんだよね。
shigakusha.jp/news/apology/
平林緑萌まで延焼してて草
平林って昔から妙に玉の肩持つよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
平林って人は何かあると毎回原稿が台無しになってる印象
平林って人の事を今回初めて知ったと思っていたが
過去に炎上した星海社の座談会の参加者だったのか
というか玉ちゃんとそのお仲間の個人情報の取り扱い方がわかる
これも開示の妨げになるだろうな
あれ？これ既出画像だっけ？
へー鈴木さん不動産会社経営だったんだね初めて知った
そしてどこぞの誰かさん不動産営業だったよね
フーム？
青識、reiを批判するのはいいけど
なんで隣の玉さんは何言ってても不問なんだろうな
いっそ黙っとけばいいのに
自分を処刑するための薪を自ら積み上げている皆さん、お疲れ様です
インターネットは本当に便利で素晴らしいですね
たまなんでもかんでも信者のちからで虚偽だ虚偽だで押し流そうとしているみたいだね
>>459 ずっと内容皆無なことばかりかいているけど具体的には何一つ言えない三人臭さんこんばんわ
インターネットって素晴らしいですね
>>340 緩急つけてやりますから年単位かかりますとか言っているよ
年単位で残ってるログなんてあるのかね？
保存してもらった延長で上限９０日だけどな
借金玉先生が今噛みついてる解脱ってやつは流石に駄目では
名誉毀損までいけるかは疑問だけどこれただの中傷だろ
論敵？の悪魔化がすぎるね
相手の書いてないことまで書いたことにしたり自分の敵は全員繋がってるみたいに主張するのやめた方がいいと思う
パッと見信者が結構応援してるからまだ暴走は止まらなそう
>>465 でも
痛い目にみて欲しい
とか玉もいつも使っているよな
今日の連投は顧問の指示で危ないツイート流してんのかなって思ってしまう
変なの出てきたのに乗じて差別問題化し始めちゃったよ
法的に処罰が出来ないとか言って、目眩しじゃんw
これに乗る方もいい加減、バカにされてることに気づけよ
借金玉
@syakkin_dama
ここにきて、やっと理解出来たことがあります。僕に対して吹き荒れている誹謗は、「差別」です。「障害者の分際で早稲田を出て本を売ってるんじゃねえ」というものです。ここまで気づきませんでした。僕が健常者で自己啓発書を書いていればこんなことは絶対言われませんからね。
午後9:40 · 2021年7月28日·Twitter Web App
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420363592856076294 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420366553401286672 もし余裕があれば、どうかこういったツイートに引用リプライで批判を加えていただけると、本当に幸いです。それだけで一定拡散は防げるのです。もちろん、あなたの生活や平穏が一番大事です、余裕があればです。そして、僕の名前をポジティブにツイートしてくれているみなさん、ありがとうございます。
-------
信者を晒し批判しろとけしかけだしました
これこそネットリンチじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>470 玉批判者に言ってもいないことを言わせているよな
これこそ玉の言う虚偽の流布じゃないのかな？
顔に刺青入れて一目で脱社会してることがわかるようにしようかなって呟いてた玉さんにまた会いたいよ
仮に障害があっても手帳交付すらしてもらえるか怪しい障害強者だからなあ
差別だと煽ってオウム化しようという狙いは分かるが、姑息過ぎ
青識のツイ削にも呆れたが、こんなんばっかの界隈なんだな
はるか遠くからエンタメとして生ぬる〜くニヤニヤ見守るのが正解といったところか
>>475 場外の人間はひたすら薪をくべるのが結果的に世界のためになる
もうこれちょっと批判するだけで開示開示言い出すモンスターじゃん
つーか本出した挙句批判=障害者差別まで言い出したし
こんなの逆に同じ障害者ほど批判しないとダメ。こんなん放置したら障害者の立場がどんどん危うくなる
ちなみに俺も障害者の立場で玉さん批判してるから、借金玉が俺に開示請求するのは障害者差別な
みんな正式名称で言及しなくなったから
検索すると称賛しか出て来なくなって勝ってる空気作れてる感はあるな
こいつのツイ垢見たら後悔した
本買うんじゃなかった
本が役に立った、読んで良かったと思う人は別に後悔しなくていいんじゃない？著者がどうあれ本に書かれているメソッドが役に立って、心が楽になるんなら素晴らしいことだと思う
もちろん、それでも著者の振る舞いがチラついて、本も先入観みたいなものを持ってしか読めなくなってしまう気持ちも分かるけど…
何か批判受ければ「障害者差別」ってホント変わらんな
そうじゃないからこそ批判受けてるし、仮に玉ちゃんの振る舞いが障害特性からなら、自分で発達障害のネガティブキャンペーンしてるのと同じなんだよ
何度同じことを言われれば気が済むんだ
>>458 敵・味方でしかモノを見れなくなったら終わりなんだよな・・・・
伊是名のときはなんも関係ないから冷静だったけど
フェミ、玉の話題になるとバグるし
小山にすら「建設的な議論ができない人」ってソッポ向かれるし
青識の迷走がきわまりすぎ
>>470 これ、フェミと一緒やんｗｗｗｗｗ
叩かれると、それを差別問題にスリカエる
ヒデェ、こんなの明らかに、
「早稲田を卒業できるだけの運と学力と本を出版できるだけの文才を持った
（発達障害の）僕が「食える人」になったすごい汎用性の低い仕事術」
だねという批判に過ぎないじゃん
メインになるはずの「発達障害の」が弱っちいカッコの中に収まるくらいだという意味
これを差別だとか言って動員し始めたら、もはや障害者の言説全てが「アンタッチャブル」になってしまう
こいつを応援してるバカどもは自分で自分の首を絞めてることも分からないほどの低能なのかね
これじゃあ文字通り「障害者ビジネス」だし「障害者教の教祖」じゃん
かなり確信に近いんだけど、恐らく借金玉って発達障害じゃないな
どちらかと言えば裏にプロデューサーやフィクサーがいる、いわば役者にしか見えない
そもそも言論人だぞ、一般私人と同様の批判基準にないことくらい自覚しろよ
こりゃ、本当に裁判に引き摺り出されて経歴を洗われなきゃ止まらんわ
>>482 小山は一緒になって女叩きできる人としか
建設的な
議論と認めない人間じゃん
すまん、途中送信してしまった
そして、こういうファン、支持者はスルーされる謎なw
もはや借金玉ダチョウ倶楽部
御納堂
@gonoudou
返信先:
@syakkin_dama
さん
これはもう本音なんですが、でも出来ればファニイに受け取って欲しいのですが、借金玉先生の「戦争」が最後になるならフォロワ、ファンとしては大変嬉しいので今回はトコトンやって下さい。
午後10:58 · 2021年7月28日·Twitter Web App
冗談で書かれていた玉への批判は差別ですが
本人から言い出すとはなぁ
>>489 なんかこいつ頭悪そうだし
いちいち語彙が少し前の2chの嫌韓まわりの借用っぽくて
取るに足らない三下感しか出てないんだよなぁ
こいつ煽りは少しできても議論はできないでしょ
>>488 というより昔から何度か言っているからスレ民はオマージュしてただけ
マジで「借金玉への批判は障害者差別」になってしまった
スレでネタとして書かれてたけど、本人がまんまそう言い出すとは流石に予想の斜め上過ぎる
>>488 絡む形になったらごめんなさい
今の状況は、健常者と戦えない障害弱者たちが、
障害強者である教祖に煽られ合わせることで、
自分たちの日頃の鬱憤を晴らしている錯覚が出来るだけの、
ある意味では最悪の、自傷行為的差別過敏症劇場に過ぎません
ここの見極め基準は「障害」について批判しているのか、
それとも「個人」を批判しているのかの極めてシンプルな違いです
つまり「障害者に一般化して批判してるのかどうか」が最大の見極め課題で、
「汎用性の低い云々」は、あくまでも「個人」に係る批判なので、
差別発言としては一般化出来ない個人的なものだし、明確に区別すべきだと私は考えます
この区別をつけずに煽っていることが、最悪なんです
>>491 借金玉が旗色が悪くなると障害を盾にすること自体は知ってたけど、まさか本当に「俺への批判は障害者差別」と言い出すとは思わなかったよ
素直に俺が甘かった
玉ちゃん、ついにお目覚めしてしまったんですね
5ちゃんのみんなで障害者差別をするクソ差別主義者の個人情報を晒しあげましょう
とりあえず発達障害者の剽窃者reiへの開示を支持します
#借金玉先生を支持します #差別主義者を許すな
>>489 これって、もしかして百均が「謝ってきた」とかいったアカウントだっけ？
なんかブチ切れ始めてるな
ぶっちゃけいくら追っても分からんのだけど
具体的に何をした人が借金玉に謝罪を申し入れてるの？
なにをしたのか、さっぱり分からん
もし買い取られたアカウントだと言われても区別もつかん
>>499 読んでみたけど
やっぱりよくわからない…
なんだろ？
ストレスかかりすぎて斜め上に行ってないか？？
友人各位は大爆発する前にやんわりとチュウしてあげたほうがいいんじゃね？？
これが法律家の文章ねえ、まるで誰かに書かされたかのような文章だな
だいたいDMってなによ？と笑っちゃう、ツイッターなんかやってたかね、この弁護士www
＞兼ねてからのご報告のように、先日から基本DM、メール、ライン等で本件和解について連日ご連絡が絶えません。
自分への批判や揶揄をする者を差別主義者とレッテル貼りしたいのだろうけど、この引用元のツイートを書いてる解脱も発達障害者である事実をどう割り切ってるのだろうか
えりぞが志学社に問い合わせて「脅迫された」と言った言わないの話
どうするんだろうな。えりぞも志学社も録音してなかったら水掛け論だしなぁ。
>>506 障害者が違う障害持ちを障害を理由に差別する事例は
最近身体障害界隈で観察されましたね
ふむ
「新宿太郎総帥」
@from_naname
飯島勲について書いた本なんて引いたぜ？知的障害の兄だか弟のとこまで行って話を聞いてんの。
午後7:34 · 2012年10月17日·Twitter for Android
https://archive.is/NyF1L 「新宿太郎総帥」
@from_naname
んで次のお店行ったら軽度の知的障害っぽい女の子が…
午後2:45 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.is/cAyip なんか慰めてたら終わりましたよ…
午後2:44 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/9R0Fd いやあ女の子は可愛いらしかったですし、一生懸命だったんですがね。途中で泣かれちゃって…「ごめんなさい。初めてのお客さんで…」って言われました。
午後2:43 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/yA9Rv 先日行ったヘルスにてすっげえ嫌な事があったから備忘録がわりに
午後2:41 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/LQ1Wa フーム……
https://megalodon.jp/2021-0729-0152-42/https://twitter.com:443/dwpCdT5HLZXVaNa/status/1404777096375726088
なんか闇属性のファンがいなくなった感ある
頭の弱い光属性の信者が今の客って感じだな
https://twitter.com/DJ_AsadaAkira/status/1420325174889517056 一般論として、暴言を多用している言論人が同程度の暴言をやり返された時に、恫喝のために個人情報を集めようとしたり、私刑目的で訴訟しかけまくることはナシでしょう。無論、どのような人間にも裁判やる自由はあるので、適切な範囲で適切な裁判が行うのは当然の権利だとしても。
https://twitter.com/DJ_AsadaAkira/status/1420326759535321093 言論人としての格はシンプルに粋みたいなものだと思うので、粋なことは良いことで、粋でないことは良くないことである。粋なことは支持するが、粋でないことは支持しない。時々、部分的に支持したり、部分的に支持しなかったりするし、各論賛成して総論反対したりもする。
https://twitter.com/hideyosino/status/1420426232554876928 「言ってもいないことを言ったとされた」ということに激烈に怒る人が「言ってもいないことを言ったとした」ときどうするのか私気になります
闇属性ファンはこのへんの意見だろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実際それ言ったら玉ちゃんは多分ファンじゃなくて敵と認識しそう
>>516 https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420423050713993221 早稲田に落ちた恨みを障害者にぶつけるガールに同情するのも少々難しいが、それでも囲ってキャホキャホやって加速させてるいい歳したおっさんども、心底に気持ち悪い。本当に気持ち悪い。
------
こんなナチュラルな根拠なしの誹謗中傷を無視できるからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
誰宛てって訳でもないだろ
玉は相手が女だと分かるやこういう言い方で詰めて来る
ロカにもやってた
ああ「ガール」ってのが誰宛てかって話なら
解脱って女だろ
これ一連のツイートだけで発達障害ではないと証明されるレベルでやらかしてると思うんだけどもこれからどうなるの
最初の方は開示請求通るけど後からプロバイダにも裁判所にも全く相手にされなくなるようになるんじゃないかな
いくつか犠牲者は出るけど数人だけで障イとかreiには手も届かないというつまらん結果で終わりそう
個人情報悪用示唆、個人情報悪用の過去あり、不法行為の要件満たしてなくてもやる宣言
まともなら最初から裁判やる気ないから好き勝手言ってると判断出来るけど、借金玉だからなんとも
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420422606390394881 「障害者の分際で早稲田を出てる借金玉の本には汎用性がない」ガール、ツイキャスで「借金玉煽ったら盛り上がっちゃったー」みたいな話をして囲い（ペニスと呼ぶ方が適切かもしれない）が盛り上がり、そこで借金玉を馬鹿にしていた男がフォローを切られたことに文句を言う。そういう世界がある。
------
どんどん言っていないことを修飾子にする玉
信者は玉のこんな誹謗中傷を見ないふりして玉は一方的に誹謗中傷に晒されていたという
しかし、誹謗中傷をなくすネットを綺麗にするといいながらこれって自分の誹謗中傷は例外？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>330 この増田「onionで譲ってもらったメールアドレス」って書いてあるけど、これTorかなんか介して書き込みしてるってことか？
だとしたら本人の個人情報に行き着くまでどのくらいコストかかるんだろうか
>>528 バイアスのない人間など存在しませんよ
行き着くところまでぜひ頑張ってください
>>529 海外も使っているだろうしたどり着けないだろうね
>>529 tor経由なら、少なくとも民事程度での特定は不可
あくまでonion＝torで入手したメアドで登録しただけで、書き込みはtor経由ではないと思うよ（サービス側で弾くことも多い）
ただ匿名のVPNくらいは当然、使ってるだろうから、これでも特定不可
ちょっとした粉飾でも特定の難易度は異様に上昇する
筑波を挟むだけでも公開の手間が増えてタイムアウトにもなりやすい
>>532 >>533 なるほど
「正しいこと言ってると思うんなら串なんか刺さずに堂々と書き込めよ」と一瞬思ったけど
開示した個人情報を何に使うかわからん、となればそうもなるよなぁ
とりあえずはてなが開示するのか否か
楽しみになってきたわ
はてなの文章なんとなく文体が小山っぽいんだよな・・・
ちょっとした表現のアヤでも引っ掛けてくるバカがいる以上、自衛するしかない
プリペイドに捨てアド、捨て番、VPN、プライバシー保護してし過ぎることはない
あーあ…
>>538 アルファの気持ちなんて想像し辛いんだが、騒ぎになるたびに
自分方にも相手方にもこう言うのがわらわら湧いてきて突いてくる
というのであれだいぶしんどいかもしれんな。
まぁ個人情報ばら撒き示唆の件はどう転んでも擁護できないが。
あれはちょっと問題がありすぎると思う。
コイツって素で自分の言ってることの差別性に自覚ないのか
周囲も、やたら知性マウント取りたがるけど類友なんだね
>>512 借金玉
@syakkin_dama
足りてない女の子囲んでキャホキャホやってんじゃないですよ。あんたもいい歳でしょう。
午前1:32 · 2021年7月29日·Twitter Web App
https://archive.is/RPoM0 ただタイムライン見る限りぶっちゃけ解脱ってやつも大概だろう
この周囲ってヤクザ的言説を振り回す輩がかっこいいとでもいう感覚なのかな？
単に自分が気に食わない批判も感想も、全部拾い上げてネチネチと叩き潰してマンセー一色にする北朝鮮スタイルに過ぎないわけだが
おれ、あんたの周りにいる人に大事な友人多いので「誇大広告の邪悪な情報商材」とかマジで問題にしたくないし、そのへんにしてくんないかな…。
おれ、今さぁ「誇大広告の情報商材」とかそういう営業妨害に対して、まとめて法的措置取ってるとこなんだよね。トップ見ればわかる通り。あんたわりとおれの大事な友人と噛んでるっぽいからさぁ、そのへんにしてくんねえかなぁ。
俺さぁ、義理が噛んでる人と世話になってる人の周りにいる人とモメたくないんだよね。誰だってそうだと思うけど。頼みましたよ。
午前2:11 · 2021年7月29日·Twitter Web App
https://archive.is/ElKvq 頼みましたよってまくるめの好きな言い回しだったよな
若い子の病み系アカなんて、あんなものだけどな
特に酷い罵詈をしたわけでもなし、タマが異様に狭量なだけだろ
こんなのが身近にいたら障害関係なく面倒なだけだわ
ダサ男ダサ子探知機状態だもんな
最低でもノータッチ案件だろ、こんなの、単なる危険玉
名前出すと少しでも玉の気に触るとみんなブロックされたりして名前の言えない人になったからな
借金玉でサーチするとマジでポジティブなのしか出て来ない（笑）
なかなか上手い言論統制術だとは思う
>>548 そういうやり方、先細りしていく未来しか見えないから感心しないな
>>549 今がその先細りでは？
玉と付き合っていたひと今じゃほとんど関係たっているし
身の周り３メートルでだけ許される程度の価値観を、
承認欲求に任せて制御なく振り回せる狂気空間だからなw
そりゃこの手の障害モンスターも誕生するわ
（ちなみに、おれのワーズはパクリ大歓迎だぜwww）
最後に残ったのが「ちいかわ」の住民みたいなのと、青織か
いいお客さんだけ選別できて良かったですね笑
そろそろオンラインサロン立ち上げてもいい頃合いに見える
難癖つけて謝罪を引き出す
夜道に気を付けろ的なモヤモヤとした言葉で不安を煽る
その一方で皆さんに正義を呼びかけて味方してもらう
どっちかにしとけって
>>551 それを拡張してどこまで普遍性あるかどうか
アンチの価値観とおひさまの下で白黒つけてやる宣言だろ
個人的には駆使に逃げることばかり考えるチキンよりは信頼が置けますね
興信所使って顔、職場、家族のこと調べあげてネットで個人として報道するぞってお日さまの下でやるんですか？
>>557 自分からはやらんでしょ
君がそれを指摘して君がやるんだよ
軽い批判すら開示対象にすると宣言しているから
玉のアンチの定義広そうだ
>>560 その範囲が分からないのが余命裁判との大きな違いやね
被弾必至なお前ら、
裁判では戦線は拡張できないからな
最初で決まるからちゃんと反論纏めておくんだぞ
串を使用しただけで玉の
>>554の信用になる歪みに歪みまくった認知のひとが必死
>>562 >>564 ようチキン1号2号
開示請求してみるか？
>>566 串を使って玉に誹謗を浴びせるのはチキン、異論はないよね？
しかし、大卒の看板(しかも早稲田)を手に入れた人間のライフハックが、仕事にあぶれる底辺な発達障害の人でも汎用的に使えるバイブルになるの？ってのは思うけどね。
中身読んでないんで知らないけど。
増田の新作
借金玉先生の身に何が起こったか？金川晋也と平林緑萌は大丈夫なのか？
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403 個人的にはキチガイに刺されないための対策は当然だと考えてるし、
別にチキンで構わないんだが、チキンだと何か問題あるの？
脈絡なく串、串行きなり憎しみ丸出しで言い出したけど
何か串で嫌なことでもあったのか？
自分が自演をしすぎたせいで
他人も自演をしてるはずだと思い込む現象は
割とあちこちでよく見るな
三人衆さんも気をつけて
>>569 ん、その行為はチキンだよね？って君に聞いたんだが
増田ぶっ飛んでんな
アンチも信者も書いてあること読まないし、書いてないこと読んでて泥沼
個人情報の悪用を示唆してるーとかしつこいぐらいに叫んでるヤツいるけど、司法の判断に任せるしかないよ
ここでこれはダメあれもダメとかいっても始まらん
串刺して個人攻撃に熱心なみなさんの巣はこちらですか？
示せないつまり全く関係ないことを持ち出してきたのか
完全に会話不能だな
さっきから罵倒しまくりだし
つか、借金玉が昨日から「軍資金1000万用意した」だの「ベストセラー2冊出した金がある、全部ベットする」とか吹いてるけどさ
借金玉名義の印税やら一切フトコロに入らない(イベントは入る？)っていう設定じゃなかったっけ？
正当な批判を行うときにも匿名かつ串は怠らない
チキンの鑑ですね
>>579 借金玉の株式会社がおんどれらを襲うまであるで
このツイートだと本を売って手にした金は自分の物みたいな口調なんだが
これまで何度も「印税は差し押さえられて私は無一文」を繰り返してる
確か一昨年の1月に借金玉が訴えられるかも？みたいな流れになった時は
「私は無一文なので訴訟されても1円も取れないですけどいいんですか？徒労ですよ？」みたいな逃げツイートをしてた
>>582 法人から適宜未払い給与を引き抜いていたのでは？
現金はないわな、それなら
会社の売上であって私個人には入ってないとかってトゥイートもなかったっけ？
他の人と近藤真彦してたかな…？？
これこれ
借金玉@syakkin_dama 2019.1/06
借金玉の中にいるオッサンは借金玉の著作者人格権以外マジで持ってないし個人資産もないので、訴えてもわりと無駄だし印税の差し押さえさえ無理です。自社株も持ってないよ。
玉が自分の法人に対して持ってた給与債権を差し押さえます、って言えばよかったのでは
まだあるか知らんけど
特定不可な串なヤツに痛〜いレスでも食らったの？ボク、知らないけど
もひとつ言っとくと某SNSでも匿名化なんて初歩の初歩なのね
億、積んでも特定出来ないものは特定出来ないし、つか、ないものはない（ﾋﾞｼｯ）
そういえばね、
「これ以上、ふざけたマネを繰り返すならマジ、潰すよ？www」
って今朝、コワイおっちゃんがブツブツいいながら朝の光の中を通り過ぎていったんだ、
なんだったんだあれ、怖かったな
だからボクは
「開示請求からマトモに裁判」やってる、めちゃくちゃ優しい人
じゃないひとなんて嫌いなんだな、みんなはどうだろう？それに
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれる
って話もあるからね、怖いよね、やっぱりチキン南蛮、おいしいね！
名言
San
@Border_Free0
借金玉に匿名化やらなんやら教えてあげたい
午前2:33 · 2021年7月29日·Twitter Web App
>>587 チキンがチキン南蛮食う自由を堪能してくださいね
あ、見ての通り自分は串なんて刺してないので煮るなり焼くなりご自由にw
>>548 そしてみんな伏字で批判するようになったと
ここで串使ってるみなさん、心当たりがありましたら
自らの思考の癖の偏りについて考えてみましょう
複素はヤクザ連れて乗り込むとか言われてるし
個人情報特定してばら撒くの件はやっぱ警察行くべきだろうか
>>592 事実関係をペラ一枚にまとめて行くんだぞ
お巡りさんも暇じゃないんだ
>>575 別に無様でいいじゃない、クソ虫同士、仲良くしようぜ
ところでオマイの名前はなんなん？ なんならツイアカでもええで？
非チキンのド根性、見せてくれやwww
反社仕草でまわりを威嚇してた人が急に変な社会正義を連打し始めたの、何かに似てると思ったらN党の立花だった
チキンの為に防弾サーバーで借金玉wiki作ろうかな
>>570 争点はここに纏まってる以上でも以下でもないんだからとっとと白黒つけてほしいね
>>593 冒頭に個人情報ばら撒くぞと脅迫されたとは書いたけど、資料含めて現時点で16ページあるw
>>595 佳き気づきです、そなたにこそ正義の光が見えます
>>596 矜持がある
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DDPI)ID:n2Hi74aba
なのね、スゲーーーwww
（ならコテハンくらい付けろクズ）
>>598 会話とは？
きみの言葉と自分の言葉の意味が違うのはよくある話であり
それが通じないのは君のせいでもある
ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DDPIさんは他所のスレで嫌われてますね
色んな所で嫌われたいドMなのかな
>>601 まず隗より始めよ、という故事がありましてな
自らが率先してやる行いは矜持が感じられますね
>>579 これはクリティカルヒットwww
まーた設定が矛盾してしまったか
法人を持ったことがない人間は財布が二つある自由に気づかず死んでいくのですな
「おい、だれだこのあぼんも知らないトウシロはw」
的な展開についていけないわ、ワタシ
風俗ばっか行ってるから臭いねん、そこら界隈（どこら界隈？）
まあ首根っこは債権者に握られて踊らされてるだけだけどな
つか代表権を持てないだけだろ、なぜかまでは言わぬがな
（オマイ、自分が見えてる世界しか存在しないというタイプだろwww）
>>600 まずは紙一枚に要約しましょう
根拠が多いことは正しさを担保しません、って言われたくない誰かさんに言われますよ？
この増田はスレ読んでるみたいだし、借金玉の問題発言や問題行動や設定の矛盾などをスレに書けば増田でまとめてくれるかも
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403 別に開示されるようなこと書いてなきゃ関係ないからな
開示して個人情報をネットに放つ、が脅迫だと言われても
いやそもそも開示されるようなことお前書いとるやんけって思うだけだな
>>609 てか軍師やってるならそっちも詳しそうだし一緒に警察行こうぜ
>>611 犯罪はしてもいい
とナチュラルに思ってなきゃ出来ないすごいレスだ
>>610 いぇーい増田さんみてるー
ところで増田さんが串刺しまくりって話はマジですか？
だとしたら安全圏からでないとものが言えないチキンってことで心底ガッカリなんですが
会話の繋がらない他スレでも嫌われている鼻つまみ者に好かれる方が…
過去の書き込みで、ややグレーと感じるものがあり、弁護士に初回無料相談で問い合わせたら、「全く違法性なし」と言われたので、謝罪しないことにした。
謝罪を迷ってる人は、自分で判断せず弁護士に聞いてみてもいいと思う。ちなみに負けると言われたら謝るつもりだった。
ところで
エコーチェンバーやるならもっとクローズドなところでやったほうがいいんじゃないですか？
串すら刺せない情弱一市民からの忠告です
弁護士さんに依頼する時は、この辺の判例を抑えときゃいいかもねえ
「氏名住所が分かり次第、弁護士とは別に探偵や興信所があなたの全てを調べ上げます」
「卑怯な小心者は、表舞台に引きずり出して、晒し者にして差し上げますよ。」
って、あれ？なんか、どっかで聞いたことねえか？www
増田さん、頼んだよお～～～！w
相手はやるっていってんだから心当たりがあれば
シカト決め込むか法律相談でもするか謝るかすればいいだけじゃね
開示が来てからリーガルバトルすんのは自由だけど
まだ何も来てないのに吹きあがってんのよく分かんないってだけ
俺は問題あるような書き込み確実に無いから見物させてもらってる
キンタマ界隈って煽りのセンスまで中学生で止まってるのかね
そりゃあ生きづらいだろうなあ思うんだけど
今時なら中学生にも怒られるかな、小学生くらい？
>>622 粘着力は幼稚園児並みって言われます
ASD傾向のなせる技ですかね
玉に対する苦言(とすら言えない軽い願い)を呟いただけで速攻晒しあげて
こいつ加害者とか言い出しているな
そりゃマンセーしか呟かなくなる状態になるよな
問題のある書き込みってどんなんだろうね
「また深夜帯にぶっ続けで連ツイしてるよ」に対して安価つけずに「またラリってんじゃない？」みたいにレスされることがしょっちゅうあるけど、文脈読めば誰のことかわかるが名前は挙げておらずトータルで見ると中傷と言えなくないが個々のレスではそうでもないみたいなレス群は誰が悪いことになるんだ
>>624 薪は多い方がよく燃える、これは真理ですからね
あとは新鮮な酸素を送るのが場外にいる我々の務め
玉先生も火傷するか焼け死ぬ覚悟でしょうし
[借金玉]でツイ検索したけど
もう新興宗教のグルみたいな存在になってるんだな
プロバイダに開示にしろこんな莫大な件数の開示請求をそもそも玉が捌けるのか/一度でも「個人情報の不正利用で却下」された後残りが裁判通るのかという疑問はある
てか借金玉で検索すると凄いな
発達障害の人から感じた違和感が可視化される感じしかしない
>>629 ごめんね、とありがとうは相互信頼がない相手同士だからこそ大切な「茶番」なのでは？
>>629 言ってる意味が理解出来なかったけど
玉「俺が謝罪強要しただと！？ いつ俺がそんなこと言ったんだ！？ ここでコイツを潰さないとデマが拡散してしまう！」
かよ
>>632 前提がおかしいところに忠告もどきを積み上げるからですよ
いろいろ理屈つけてるけど一冊目の方が二冊目より面白いし、最近のコラムは焼き直しばっかりだから焦りがあるんだろうね。フリーランスだと取引先の人間は心地いいことしか言わないし、情報が入ってこない
この手のバカがいるからリベラル界隈はダメなんだけど、
本当にダメダメ人間、洗い出し機だな
賢い人は自分が訴えられない範囲で憎悪を煽り、他の人を行動させる。
https://archive.is/H3NuN 信頼関係なくてもごめんなさいありがとうございますは言えるし成り立つだろ礼儀だぞ
他人を自分の思い通りにさせたくて仕方ないのか？
>>634 というかこんな錯乱してるならまずいうべきは「医者に行け」の筈なんだが
>>635 あー職業リベラル仕草ですかねこれ
票の確保と繋がりますからね、生臭い話ですが
名もあるセンセイがここで多重串刺して煽ってる可能性、あるかもしれませんねw
障イのどのツイートを開示請求するんだろう
過去にやりあった分はログ飛んでるだろうし
根本的に、はあちゅうや立花と違って、「借金玉」は本名でなく、単なる筆名に過ぎないので、そもそも開示請求通るのかという疑問がある
借金玉の本体は、基本的に知り合いじゃないなら知らないわけで、仮に借金玉が誹謗中傷されていようと、本体には関係ない話で、賠償すべき損害が発生していないように見える。
本当に訴訟するなら本人が自ら実名と借金玉を紐付ける必要があるのでは。はあちゅうのように。
>>632 玉は個人情報を元に私的制裁を持ち出しているからな
>>641 筆名で通るまで待ったんだろうね
自称作家様ではない客観的実績ができるまで
ツイッターの場合だとこんな感じだもんなあ
弁護士、大丈夫なのかよ？という疑いまで浮上してくる
実は和解以外、無能なんじゃね？とかね
ログ保存期間３か月のプロバイダ（多くの携帯電話会社）を使って投稿している場合、投稿から、わずか２週間でIPアドレス開示仮処分の申立てをしないと間に合わない、という計算
https://kandato.jp/case/timelimit/ >>643 「作家としての実績が十分か」どうかについては議論があるだろうけど、論点はそこではなく、東京地裁判決平24/4/26によると、「ハンドルネームと本人との結びつきが社会的に明白か」、「ハンドルネームが本人の通称として認知されているか」であって、いずれも満たしていないように思える。
勝ち目がないなら、あれだけ焦って和解を呼びかけている理由もわかる。
>>644 何かよく分からんけどこんなに件数こなすなら終わるわけないから5chは平気ってこと？
>>641 同定可能性が認められなかった例
ペンネーム（東京地判平28.4.26、2016WLJPCA04268006）
「本件全証拠によっても、インターネットそのほか広く公開されている媒体から入手しうる情報をもってしては、『Ａ』のペンネームで活動している小説の作者と、原告とを結びつけることはできず、本件サイトの一般の閲覧者を基準として『Ａ』をもって、原告を特定することははなはだ困難であると言わざるを得ない。」
-------
>>642 俺はこれが無かったら応援したかったんだけどなぁ
>>646 5chで開示が通らないわけではないのでそういう話ではない
>>645 筆名の名誉を毀損することで著作の販売を妨害した、という訴えならそれ関係ないのでは
>>641 同一性の証明は借金玉の方でやることだねー
動員や運動までは「会社」の名前に隠れて出来るけど訴訟ばかりはねえ
「え？借金玉って会社なの？」だしw
あれ？おれ、なんでこんなことまで…あーん、怖いよぉ…w
外注先には気をつけましょう、ね
>>650 その方向での主張は不可能ではないけど、具体的に発生した損害と、書き込みとの因果関係の立証が困難と考える。筆名には名誉権も人格権もないから、その方向からの主張も難しいように思える。
はあちゅうの開示があれだけ通ったのは、実名を自ら明らかにして「はあちゅう」というペンネームと紐づけていたから。
>>652 たしかにね
実際にどの程度の損害を与えたかの見積は困難だろうな
>>646 5chは別の話かな、ただロキに連絡するにしてもフィリピンだったりで不慣れだとハードルは高い
ツイッターは枯渇問題の影響もあってIP把握しても特定出来ない案件が増えてるって言うね
どっちにしてもプロバイダのログ保存が携帯なら3ヶ月程度、固定で6ヶ月程度だから、
相当、スピーディにやらないとあっという間にタイムアウトになる
技術的なことが問題になることも多いのに、
専門でもない弁護士が片手間に出来ることじゃないと思うよw
開示請求を飛ばすだけならおれでも出来るwww
資料の準備だけ進めといて、開示請求が届いたら速攻で弁護士に行けばいいだけだろ
今ならネットに強い弁護士の無料相談程度でコネつけとけば十分過ぎ
これからもイライラして悪手を打ち出し続けてくれるだろうしね、煽れ煽れw
（ただし安全だけは確保しときましょう）
借金玉はともかくえりぞは焦る必要がありそうだな
今から2週間以内に開示請求いけるかな？
相手を邪悪邪悪と言いながら
正義をやめろというの無茶苦茶
>>629 何に対しての加害なんだろう？セクハラと同じで被害者が加害と思ったら加害者理論なんだろうけど。
こういう流れってシークレットサロンみたいなセクトでは結構起こってそうだけど(それこそN国とか)
リアルタイム公開でやってるのは珍しいよな
えりぞのじしんにたいす独白を自分のことだと思ってスクショしてしまったのか
>>661 これで信者はなんてわるい奴だと吹き上がる
玉の言う虚偽での誹謗中傷に当たるよな
玉の論理なら玉自身が邪悪な風車になるんだが
「相手に悪気がないから」とか言い始めて撤退の前フリ？
なんかまだ人を裁けるという立場から話してるんだな
開示請求を悪用して興信所使って社会的に抹殺することを公言してる人間がいれば非難されるのは社会通念上から不自然なことではないだろ
結構、素で自分だけは無罪放免と考えてたりして
裁判するぞするぞも判例上は脅迫罪だし、
強要罪という罪状だって存在するんだがな
大丈夫なんか、このひと？
おれも顧問を通じて連絡来ない限り絶対引けない
https://archive.is/M7VEV 数年やってる粘着誹謗中傷魔で普通に邪悪
https://archive.is/w1nHi えりぞが捨て身で詰めたな。これで玉はvsえりぞに対して芋引けないだろ。
もうreiや小山のところまで辿りつけないだろ
いまごろあいつら大笑いしてるぞ
本当にダメだなあ
reiの本が玉の本の売上超える事はまあ無いだろうし
ある程度、放って置いて後から俺の勝ちだ的に高笑いすりゃ良かったのにな
なんであんな自滅的な行動を取ったのだろう
戦線を広げて過ぎる悪癖があるよね……障イ、rei、行って小山くらいに留めてお
ゴミ箱なんか典型なんだけど、キンタマ推しって既に発達しかいなくて、
さらに発達の一部界隈だけになってることに気づいてないのかね
だから病気なのかもしれないけど、むしろキンタマなんかは人格っぽそう
このオレに張れベットしろって連呼するムーブなんか見覚えあると思ったらえらてんだな
なおえらてんに張った奴がどうなったかというと
えりぞってわりと最近フォローしていて社会通念場明らかにまずい事を
言うようなアカウントじゃないように見えるんだけど、その辺りどうなんだろう
後ろ暗いところがなければえりぞがやろうとしているようにフルオープンで係争した方がいいのかな
>>669 えりぞへ家族に対する危害をチラ付かせてながら撤退勧告
借金玉に対しては先生呼びなのに何故かえりぞには二人称の「アンタ」を使う
どういう訳か「借金玉支持者」に向かって「えりぞに冷静になるようにリプライしろ」と指示を出す
フーム、役満かな？
ディスると何百とついていたファボが消えたのはファボ入れたらそれも晒されるからでは
ほんとにどうするんだろう…昨日ここまで大演説してもう逃げられないよね
別垢での言動って文体と立ち位置に気を付けないとすぐバレるし本当難しい
えりぞ好戦的ではあるけどやってることは真っ当で、弁護士から連絡あれば応じるって言ってるだけなのに第三者が口を挟む余地ないだろ
まあえりぞも、お前が人生賭けて戦う相手が借金玉でいいのかとは思う
おつかれさま。
本件について、連絡です。
兼ねてからのご報告のように、先日から基本DM、メール、ライン等で本件和解について連日ご連絡が絶えません。
ただ、なぜか弊所へ電話される方も一定数おります。
重ね重ね恐縮ですが、マジで文書にしろって一回告知しろ。
--
友人で冗談のつもりか知らんが、敬語とタメ口が変に混ざっていて気持ち悪い。日本語としても分かりにく過ぎる。
「先日から本件の和解についての連絡が絶えません。基本的にはDM、LINEやメールなどによるものが多いのですが、電話によるものもあり、苦慮しております。」
とかだろ最低限。まあ今の言動でを見るに、これを送るばかりか晒すのを容認する弁護士とはいいコンビかもしれん
>>679 今日、一番、吹いたわ
ダメだ…レスせずにはいられなかった
GJ！
>>676 今までもこんなことあったような（でも結局うやむやになった）気が
>>680 なにこれ……
例の弁護士が書いた文章？？
>>680 これさ、キンタマの弁護士らしいんだけど意味不明なんだよね
メール、ラインは分かるけど「DM」なんてどこから送るのよ？と
どう考えてもキンタマのアカに向けての誘導、罠なんだよな
だいたい本気で和解つうなら和解書面のFMTくらい晒してみろやとだなw
>>684 一応事務所のTwitter垢あるみたい
シンプルな争点だしまずはvsえりぞで白黒つけてください
満を辞してのリーガルバトル一回戦、応援しています
金玉ツイッター見に行ったら「えりぞは悪気が無い馬鹿だから怒りが沸いてこない」みたいなこと言い出してるな
逃げ準備かな
あれだけイキリ散らしといて芋ひいてえりぞから逃げるん？
だっさwwwwwwwww
一歩もひかない姿を見せてくれるはず
なぜならこれは彼にとって義務だから
reiからも逃げ障イからも逃げ
えりぞからも逃げ増田からも逃げ
いつになったら本気で戦うんだい
チキン玉さんは
借金玉の負けを確信したテラケイ界隈が袋叩きにする準備を始めてる模様
なんで弁護士に依頼したぐらいで勝ったつもりになったんだよ
証券会社と弁護士は手数料を取るのが仕事なだけでお前の味方というわけではないんだよ
大人しくノート売って昔はやんちゃだったけど今は気のいいクマだよって
キャラで行けばほそぼそ食べていけるだろうに定期的にバーサークするのは
達の者の因果なのだろうか
>>685 それが遠いのよ、弁護士名で検索して出てくるのはこういうの
https://www.bengo4.com/tokyo/a_13101/l_1220913/ この後に事務所の名前でツイッター検索？
そんなことする？普通？
そこまでして見つけた事務所アカでは告知もないし、
DM閉じてもなんの不都合もないマイナーアカだし
https://twitter.com/akihabarakmlaw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>685 それが遠いのよ、弁護士名で検索して出てくるのはこういうの
https://www.bengo4.com/tokyo/a_13101/l_1220913/ この後に事務所名でツイッター検索？
そんなことする？普通？
そこまでして辿り着いた事務所アカには告知ないし、
DM閉じてても不都合の生じようもないアカだし、意味不明
（ここにもラインが書いてあるしね）
https://twitter.com/akihabarakmlaw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
借金玉
@syakkin_dama
売文屋、他色々。コンサータ36ミリ。おかげ様で書籍の累計が17万部を突破しました。顧問は第一東京弁護士会、金川晋也先生にお願いしております。
謎の文字列を貼りましょうね
>>697 バカかな？話の流れを読みましょう、連絡する気も用もないw
あぼんは黙ってましょうか、ツイッターで騒いでなクズ
>>684 >>699 いや、君がQRコードが見えない病気じゃなかったならいいよ
ミスリードに必死な理由は知りたくはあるが
今回の騒動を見ていると、これが障害者のスタンダードというふうに見られると当事者としてさらに生きづらくなるなぁという気持ちにさせられる。名が通って本が売れてるから特に
全部本人にかぎった話なはずなのに障害者全体の話に広げるの勘弁してほしい
えりぞに詰め寄られて急にトーンダウンしてきたな。なんだ結局いつものパターンか
ボクら、分かってもらえないよね ＝まあ、わかる
→ほらね、分かってもらえないよね ＝は？
→やっぱりアイツらがおかしいよね ＝オウム化開始
→やつら、ポアして新世界を作ろう ＝今、ここ
玉さん急にどうしちゃったの
フォロワーにむけて強い俺
折れない俺をアピールする事だけが目的だから
相手が本気で受けて立つと言うとすぐ尻尾巻いて逃げる
毎度お馴染みのコント劇場
えりぞ氏の旗色が悪いようにしか見えないけど…
さっさと己の不明を詫びて頭下げりゃいいのにどうして更にヘイトチャージするかね
>>705 「借金玉を誹謗することに生き甲斐や見いだしている」
これ玉の基準なら虚偽から来る誹謗だろ
玉の基準なら謝らないと開示請求案件だな
>>707 >>100みたいな歪みに歪んだ基準でしかいえない君の発言じゃね
えりぞ氏は別に借金玉が開示請求することや誹謗中傷への訴訟することは否定してないしむしろ応援してる
取得した個人情報の取扱いについて匂わせをしたことを批判してるから筋が通ってるし優しい
>>707 お前ずっとチキン玉に肩入れしてるけど
教祖が逃げる準備してるんだから
とっととお前も逃げた方がいいぞ
>>707 旗色が悪いも何も裁判やるって言ってるんだから決めるのは司法
>>704 君はミスリード大好きな人間
そこだけは理解した
こんな感じの雑な読みでいいか？
>>129,174
手を引きますとか今度こそ去りますとか言ってからが長すぎるだろ
>>711 肩入れはしてないよ
ただ客観的に見てアンチ連合軍押されてない？っていう
>>715 どこが押されてるよう見えるんだよ
訴訟恫喝ちらつかせて相手が本気になったら逃げる
何度見たかわからない毎度お馴染みの借金玉劇場だよ
>>715 >>100みたいな歪みに歪んだ君の客観なんてなんの意味もないな
これで逃げたらえりぞから脅迫で訴えられる事もあり得るし、死体蹴りされまくるぞ
えりぞも借金玉が少し態度を軟化させた程度では退けないとこに来たし、えりぞの提案通り正々堂々裁判を受けて立つのが一番損害少そう
>>716 この程度もわからない人間が代理人に連絡をしなくてはいけないと思っているのだとしたら
玉先生の悩みが尽きないのもわかる
流石に5chやTwitterに開示請求はほんとにやってんじゃないの？ここまで言って弁護士まで動かしてやってなかったら逆にやばい
>>719 僕の主観も君の主観もそれぞれ歪んでる
それで手を打ちましょう
あからさまな誹謗中傷とか絶対勝てるやつと裁判やって裁判本出すつもりだったけど
勝ち目あんまなさそうなガチが出てきちゃってどうしよう…って感じなのかな
借金玉が逃げる方法としてえりぞに弁護士通じて水面下で和解交渉する手もあるけど、金川晋也にそれは難しそうだな
えりぞこんなバトルやってるの奥さんにバレたらキレられそう
>>726 えりぞさんそれじゃ引かないんじゃん？
過去の発言見る限り「何よりも己の納得が大事」なタイプっぽいし
それで苦労もしてきたみたいだし
>>729 業務妨害要件満たさない手段で頑張ってほしい
いやほんとに
バカには常人には見えないものが見えるんだろうが…
ともあれ本気で和解する気があるなら、
「弁護士交えて話しましょう」でいいんだよ
これは、えりぞサイドの弁護士がやってもいいわけだけど
チキン玉の弁護士宛に内容証明で送りつけてやればいい
チキン玉を引っ張り出すのは、もしかしたら、これが最速かもしれない
裁判だ開示だやってると、どうしても手間も時間も掛かるからな
>>723 仮処分命令（裁判所を通じての開示請求）は検索出来るから数ヶ月後に金川晋也で検索して答え合わせだな
>>731 和解は双方の同意が必要、これは理解できますか？
>>729 金銭とかでは無理だけど、借金玉がインターネットで公開全力謝罪すれば矛をおさめるとは思う
と言っても借金玉がそれ出来るわけないから和解の芽はほぼほぼないと思ってる
>>734 むしろ今までこうならなかったのが不思議
串刺しで下げないキーパーソンの存在は認識しました！
この人自分はキムカン先生の職場に問い合わせの電話入れてなかったっけ？えりぞと同じような態度で、本名や素性も明かした上で
自分が同じようなことやられたら業務妨害呼ばわりなの？
えりぞは退かないと言ってんだから最後までいけよチビリ玉
お前から始めた物語だぞ
キムカンは職場に電凸する人間に過敏に反応するからえらく騒いでたのは覚えてる
まああんな犬みたいなのと遊んでも時間の無駄なので結局謝罪したみたいだが
>>742 玉先生、貫目が下がるようなことはしないでしょ
とあえて言っておくw
コスト度外視で殴り合うとか言うくせに自分の個人情報は必死に隠し通すチワワ玉w
えりぞは無関係な兄弟の宇野先生にまで迷惑かけてんだから兄として本気でキレなきゃだめでしょ
玉ちゃんは男気を見せて欲しい
みんなが玉に期待してたムーブをえりぞが完璧にやってのけてるというねw
粗チンポエム玉は恥ずかしくないの？w
チキン玉の弁護士、いいように使われてるだけなんだろうな
もし和解手続きが続出してて、なお和解を勧めたいというのなら、
弁護士の名前、責任において呼びかけりゃいいんだよ
実際のところ、
「裁判では勝てませんが場外乱闘でなんとかします？
ボクはなにも出来ませんけど」
なんて珍しくない話だからなw
https://archive.ph/aO8F3 えりぞの方が理性的だし、正しいだろ。
撤退やむなし。
相手は引く気無いから最後まで行くしか道はないぞ
reiがリーガルバトル受けてたった時は俺もそう思ってたよ
>>750 しかるべき所は何処ですか？ってreiが聞いても答えなかったあれか
オープンリーチしちゃった以上、迷う必要はないでしょ
どっちかが勝つか、痛み分けか、流れるかは分からんが降りる選択肢はない
>>752 オープンすればみんな個人情報差し出すと思っていたならマジで脅迫じゃねえか
ごめんで和解はたいした悪意なく陽動されたおっちょこちょいの救済ルートに過ぎないのでは？
借金玉も、信者といっちょ噛みの奴らは騙せてもツイートを仔細に見られたら自分が不利だってわかってんだろ
100ワニの作者が「死ね」と書かれても裁判で負けたのに、直接的な罵倒の少ないえりぞや障イに裁判で勝てるとは思えない
>>756 勝ち負けはもはや関係ないのでは
負けたら負けたで経験値ゲットだし
やり切れば、悪意の扇動家に対してあいつは面倒と認識させることができるわけで
被弾数が減れば長期には投資に見合う効果ありとみなせるだろうなw
トランプ元大統領がそうだったように沽券は勝ち負けじゃなくて勇敢に勝負をしたかどうかにかかってるのよ
そうすればなんとでも言い訳が効いて信者の信仰が篤くなる
周囲に質問状を送りまくって大切な知り合いに迷惑をかけているえりぞにちゃんと喧嘩をしておかないと玉ちゃんの義侠心に溢れる設定が綻ぶから頑張ってくれ
>>755 個人情報要求しておいて何が救済だボケw
>>760 玉先生は日和ったら終わることくらい理解しとるやで
テンパイ即リー全ツッパやな
>>761 では双方秘匿の条件で成立した和解により
玉先生に渡された君の個人情報に何の価値が？と聞いてみよう
玉先生が迂闊にもその個人情報を漏らせば
勝ち確の勝負ができる権利が手に入る
そう考えれば和解しかないなw
>>745 本人が顔出しするしか真実を知る術はないが、
なぜ玉はここまで個人情報バレ、身バレに怯えているのだろうか
ネットには顔や名前どころか、電話番号すら晒しているインフルエンサーもいるし、
一般人も積極的に晒したくはないにしろ、ネットに何かの間違えで個人情報が流出しても人生終わったと感じる人はほとんどいないだろう
なのに玉は個人情報流出を自他共に人生を破滅させるスイッチであるかのように恐れている
何がここまで玉の認知を歪めているのかは少し興味がある
しかし借金玉の恫喝に怯えて謝罪ツイしてる連中見たけど笑えるな
ネット始めたばかりの小学生が警察に通報しましたと言われたときの構図まんまだ
>>763 個人情報をネットで放流するとか言ってる奴に信頼なんて置けるわけねーだろ
約束交わすにも最低限の信用がないと成り立たないんだわw
>>765 リアル講演にも出かけているわけで
防御してる対象はネットのお前らってことは想像できる
つか、とってもとっても基本的なこととして、「そもそも借金玉ってだれ？」という課題もあるんだよな
顔出ししてないわけだし、具体的経歴も不明で、ほぼ全てのひとにとっては借金玉と言われても目の前に座られても認知すら出来ない
なんなら全然、知らないオバさんが「実は、ワタシが借金玉です！」とかの架空キャラという可能性だってある
そんなレベルで、果たして名誉毀損って成立するの？って、マジで弁護士の見解を聞いたらいいと思う
「ほとんどの人が顔を知らないし、私も顔も知らないんです、
なんなら、ほとんどのひとはペンネームすら知らないんですが、
そんなペンネームだけのひと相手に名誉毀損なんて成立しますかね？」という話な
どうしても心配なひとは弁護士のとこ行って、具体的に経歴不明で顔出しもしてない、この「借金玉」とやらを紹介して法的にどうなのか、聞いてみるといいかも
意外とニヤニヤしちゃうかもよw
>>767 それは玉先生の不徳の致すところでしょうな
対象が増えたのは自業自得と諦めていただくしか
>>769 流石に本があれだけ売れたらそれは無理筋では
著作者人格権は筆名に紐づいたわけで
>>766 何が面白いの？身の程を弁えるってそういうことだよ
誹謗中傷に心当たりある人たちは虚勢張ってないで素直に謝ったほうが賢明なんじゃない？
えりぞくん、理路がシンプルでいいよね
「ヤクザしぐさを誹謗中傷だと言うなら裁判で白黒つけよう」ってだけだし
>>771 >>100みたいに玉に有利な捏造する人が必死にアヤマレアヤマレアヤマレ
なんで個人情報云々の話すんだよ
それさえなければむしろ玉さん応援する立場だったのに
>>774 最速になってやらかさない玉先生に何の魅力があるのかと
それを血みどろになってライフハック製造するからこそ眺める価値があるのだ
>>771 100ワニの前例があるのに怯えろっていう方が無理な話だろ
あれで開示請求でできる事の底が知れてしまった
https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。
https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所（と記者）」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。
https://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491 名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
-------
こう言っている人相手に無条件で謝れと必死に勧めるの謎すぎる
>>775 人間だからやらかすのはしょうがないけどさ、そのやらかしが一線超えてんだよ
もともと言葉を武器にしてたところが好きだっただけに悲しい
>>772 ね
これで裁判って事になったら、これまでの言動が全部白日の元になるんだから、どう考えてもも不利なのは玉の方。
弁護士は止めないのかな。
>>777 なんでこんなこと言っちゃうかなぁ
批判的な言及は一切封殺するつもりなのか
>>777 これに対して「マフィアの論法だ」と感想漏らしためんたね氏を訴訟するとか噴き上がってたのにな
昨夜の玉ちゃん
>>779 どうなんだろうね
流石にこれだけおおっぴらに宣言しても全員が謝るとは思ってないだろうから、裁判する覚悟はあるんじゃない？
多分、負けるシナリオも考えてるよ
>>779 そこで致命傷を受けてなお仁王立ちする玉先生が見たいんだ
>>770 あぼんが多いと思ったらオマイか、黙れ腐れド素人
おれは、あくまで専門家、弁護士に聞くべきだという、
ごく常識的な判断と、その材料を提示しただけじゃ！
ちなみに著作者人格権はこういうの、今、借金玉が騒いでる問題とは無関係
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html だいたい
>>769の何が都合悪いのよ？
弁護士に聞きましょうねってだけじゃんよ
たとえ裁判で負けたとしても、著書に対する気に食わない意見を見かけたら恫喝して削除させるのが正義ですって思想自体は咎められるものではないからね
結果的に法的根拠があるという根拠が否定されたとしても悔いが残らないように存分にやってほしい
相手がリングに上がった途端に上から目線で許してやろうと言い始める
流石にワンパターンすぎて飽きてきた
>>770 仮にTwitterや5ちゃんの書き込みが誹謗中傷だったとして、それと著作人格権は何の関係もないよw
今思えば100ワニの作者も「今そちらから和解の申し込みがあれば応じますよ😄」ってスタンスで突っ走れば大勝利出来たかもな
ちなみに、もちろんHNでも名誉毀損が成立した事例もあるよん
チキン玉の場合は、講演会とかオフ会では顔出ししてますのん？
（いや、これ素で知らないし興味もないんだがw）
抵触する事例は、この辺が詳しめ
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-16966.html 結局全てはこれなんだよ
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136 相手を恫喝して訴訟人生終わらせるムーブを繰り返して
謝罪に持ち込んで個人情報を得て弱みを握る
ずっとこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>784 アボンが透視できる能力者さんには敵いませんわー
えりぞがノーガードでリングに上がった途端に撤退はじめたのを見るに
当初の見た目の採算度外視な勢いとは裏腹に算盤弾いて行動しているのかもな。
裏で個人情報を渡しちゃった人が本当に大量にいた場合、その人たちは
玉に批判的な意見を書き辛くなるだろうし、玉的にはそういうイナゴ勢を
大量に刈り取りつつ面倒な係争は最小限にする方針ならそんなに怖くないな。
ハッタリに騙されて個人情報を渡しちゃった人達は気の毒だけどな。
そろそろネタも尽きてきてるみたいだし、名誉毀損不成立説を投下する時期かもねw
これは法解釈論だから名誉毀損にも、だーーーれにも迷惑かけないしなーーー（棒）
ということで、ここを見てる同志チン玉君、今のうちに大人しく謝るというのなら、
5ちゃんねるの戯言ということで終わらせといてやらないでもないんだがな（オイラ的にはな）？w
内実のないノーテンリーチだから相手に突っ張られるとどうしようもないんだよな
ダサすぎる
>>781 マフィア論法の話は今回でなくもっと昔のことだぞ
今回よりもっとしょうもない玉ちゃんが見れるから掘ってきな
>>794 続々と集まっていますって玉は言っているが…
>>798 はいはい逃げました逃げました
君は他人の行動を憶測でミスリードする癖があるようだね
大変よろしくないな
著作者人格権は筆名に紐付いている
これ、玉先生の場合は事実でしかないのだが…
玉に恫喝にビビって個人情報渡してる奴らが実際にいたとすればマジで小学生と変わらないレベルだし、ハッタショのこどおじなんだろうな
>>800 実際のところはちょっとわからんよね
続々と集まっているとか言われると「じゃあ私も謝っておこうか」となる人間の
釣り上げを狙っている可能性もあるわけで。
まぁ個人情報をネットに出すとか、1000万用意したとか、他にもいくつも
凄い勢いを演出していたから思わず謝っちゃった人が実際にたくさんいるかもしれん
いずれにしても不特定多数に訴訟を匂わせて謝罪を要求するとかおかしいと思うけどな
>>734 しかしこれってどうなんだろうね。
出版社は出版物でもない玉の発言の責任を取る必要はないし
「その発言には一切関知しておりませんので意見は控えさせていただきます」
ってなもんか
そもそも、だんれも顔なんか知らんしね、チキン玉なんて
どマイナー・ユーチューバーの方が知ってるレベル知らねぇw
カーネル・サンダースおじさんの方が、まだ知ってるレベルで知らねぇw
そこらのムサイのがクマ仮面を被ってたら「うお？オマイか？」って聞くレベルで知らねぇw
宇宙人に「バーカ！」って言ったら捕まるの？ってレベルで知らねぇwww
増田の結果がどうなるかな
IP開示されたら再び勢い増すのか
不開示ならほんとにはてな訴えるのか
>>797 身から出た錆なのに周りが焚きつけたからこうなったと主張してるのか
論点ずらしたところで相手は手心加えてくれないのでは？
>>5-とか見ると物を書かせて（利益を得て）おいて「関知しません」で通るレベルとは思えないけど
まあ、ここでは関知しませんでいいとしても、後で問題が大きくなった時には激しくファイアー！するよねというだけかと
それら一切を含めての判断だからなあ
なんか、こういう話あんまりしたくないけど
何かしらのドーピングがあって速度上げてきてる感じがする今
しょーもない誹謗中傷があるのは事実で開示請求でそいつら黙らせることはできるだろうけど、ツイッターにいるアンチとしてはより一層真摯なマジレスで批判していく方向に傾くと思うんだよな
なのでこれから本人が相手にするのはそういったマジレスの嵐になるだろうし決して全てが良くなるわけではない
和解求めてるようなこういうツイートをざっとツイ消ししたよね今
俺の観測範囲の事だから断言はできないけど
チームとか言われても、ただの無能さんたちとしか思えんのだがな
ブタでレイズするとかは顧問の金川弁護士がポーカーギルド株式会社の顧問もしているからそういう表現になったのかな
和解成立が虚偽だったら詐欺になりかねないとかかしらねえ…
だってそれを信じて「契約」したわけでしょうし…
この発言に対して名誉毀損の裁判を起こしますと指定するのにしないから
賛同している人も玉がなんの発言に対して裁判起こすのか誰もわからないまま
具体的に言えず誹謗されているだけしか言えないのがすごい滑稽見える
なにか知らないが正義だ乗るぞとか玉にブーメランだろうに
えりぞ氏は準備が完了したから先生にメッセージ送ってほしいってさ
民事ですら怪しいのに刑事ってw
なんか刑事になりそうなほど酷いものなんてあったか？
ご自分の発言は記憶から消去されるタイプかな
>>814 基本的に、ネットのトラブルでは、
どうしても魚拓なり取りながらでないと改変されるね
もう猶予期間は終わったって感じだな
心当たりのあるレベルで誹謗中傷を行なっている上にごめんなさいもできなかった人、ご愁傷様です
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420690880525049858 めちゃめちゃ無関係にしか見えない人が謎のブチギレを起こすの、インターネット答え合わせとか僕したくないですよ。マジやめて。
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これってえりぞ氏にたいして？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>823 もし相手が100人いたら100人訴えるの？
全員訴えたとしてもこのままでは次の100人が現れるぞ
reiとの話をどこまで脱線させてんだか
>>823 猶予って借金玉が逃げる猶予が無くなったって意味？
そもそも、えりぞ氏に噛みついてきたのは玉からなんだよな
訴訟も匂わせていたし
あーあ、あの時に謝ればよかったのに…となる人がいないことを祈るばかりです。
こんなのでも自分との共通項を見出しちゃうと支持したくなってしまうもんなの？
そういえば rei の件が忘れ去られている気がするな。
一番最初に大々的に俎上にあがったはずなのに今どうなってるんだ。
ゴミ箱ってやつがえりぞを止めようとしてるけど、お前が止めるべきは借金玉なんだよなぁ
借金玉が「個人情報のばらまきを弁護士に薦められた」とか言わなければ、えりぞはノータッチだったんだから
訴えるということと勝訴するということは別だし実際に賠償金がとれるかもまた別の話
裁判がどれだけ長期間になるかも考えてないだろ
reiに対しても名誉棄損なら勝てそうなのに剽窃ならKADOKAWA相手になるので勝機は限りなく0
まさか石川優実の本みたいなの出すつもりなの？
reiと小山を訴えるというから喜んできてみたらこのザマだよ
>>835 reiに対しても勝ち目ないぞ
まず開示請求が通らないし通ってもログが流れてる
仮に裁判になって刑事事件云々が取り沙汰されてもペニス連呼したり、reiから借金玉への言及が一切ないのに何年にも渡って粘着したことから借金玉がネットストーカーと見做されて防衛措置と認められる可能性がある
あとは単純にreiに対して罵倒繰り返してるから受忍限度あがるし、営業妨害の意図があったことをゲロッてるから反訴されかねないし、それこそ借金玉の刑事事件化もありえる
つーかreiが実際に法的手続き進めてれば名誉毀損にもならないわな
つーか小山は借金玉にカルト呼ばわりされたので、普通に開示請求飛ばすこと可能じゃね？
沈黙守ってるのはそういうことの可能性もあるぞ
ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。
ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。
別に無駄な争いをしたいとは思っていないが、その一方で高圧的な態度に出れば屈すると思う人に対して、そこで折れたら後々もっとめんどくさくなる。先のことを考えたらきちんとやっておくべきことはやっておく必要がある。
https://twitter.com/dmentane/status/1420689889553653761 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>826 そう考えちゃうのもムリない、意味不明すぎだ
なあ、新説投下していい？
実は全員手打ち済みでこのスレをニラヲチしてるっていうの思いついたんだけど
えりぞの企業問い合わせの返答来るまでは借金玉の言い訳劇がダラダラ続くだけだな
きくちゆうきの敗訴がまるで無かったかのように借金玉信者の間では扱われているんだけど、これどういう現象？
「死ねばいいのに」と言われたきくちゆうきが敗訴したのに借金玉の開示請求が通るわけないだろって誰も言わないの？
>>844 教祖を疑った時点でもう信者じゃなくなるから
そんな脳みそないだろ
不思議なのは最終的に玉にはるとしても今までやってきたことは不問なんかね
ほとんどの人は玉より弱い人間なのにやり返す力もなくやられたというのに
この流れ法クラとかどう思ってんだろうと思ったら弁護士の人が出てきたね
>>847 どれ？
見てる範囲だと不思議なほど法クラの人達はこの案件に触らないんだけど。
だいぶ酷いと思うんだけどな。
>>844 個別の話は負けるだろうけど
その流れの中でリベラル仕草な扇動者の尻尾が掴めるんじゃないかと期待はしてる
>>848 ystkね、酒の話題で玉が引っかけた
過去、何度も批判されてきた流れがあって、
そのやりとりは面白いよ、バカらしくてw
ツイッター上の法クラは、この流れには触れないでしょう
早大って、そういうところがあるのよ、ヤなとこだ
全勝を狙ってるわけじゃないんじゃないの？
えりぞ氏が現在の時点で勝つかもしれないことと別の誹謗中傷者との争いは分けなきゃ
全勝どころか全敗でも驚かないボクがいるw
もちろん負けるのは………
というか勝ち負けなんてどうでも良くて、
注目されてるのは、今回こそ、本当に、
玉が法廷勝負に打って出るのか？だけでしょ
>>852 その別の誹謗中傷者ってのもわからないな
障イやめんたねのこと？それとも借金玉が明かしていない誰か？
障イやめんたねだったら正直借金玉に勝てる要素無さそうだけど
今、玉の「いいね」欄を見ればなぜ言及が少ないかの一因もわかるかも
これをやられた方はたまらんよ、ヤメレとも言えないし
>>832 というかそもそも今回の発端って「reiの刑事訴訟立件した発言はウソ」だったはずだよね…？
なんでそっから無差別開示請求全方位マッチみたいになったの
>>855 玉陣営が様子見してるのはココだと思うよw
3人以上の対応チームというのは三人衆のことでしょ
ハテナとかツイッターと違って圧をかけにくいし、
5ちゃんをチェックしてるとは信者にも知られたくない、
玉的には図に乗って好き放題、書きやがりやがって…と、
それでイライラが爆発といったところじゃないかな
しかも民事も通り難いとこだから「刑事」なんだと思うよ
（でも刑事になる表現なんて…ガンガレ…としか言えないw）
少なくともその辺を織り込んでると楽しみが増す
えりぞの伝言を玉のトップツイートにぶら下げたやつが出てきたな。
明日あたりえりぞのところに玉の顧問弁護士から連絡がいくんじゃないか。
玉的には最悪の展開だろうなw
えりぞなんて放っておけば良かったのに、
誤算で身バレ可能性も大になってきてw
土下座するとしとら、この流れではどっちかね？
そもそも言論封殺なんかしようとした報いだけどなあ
自分のしてることが、どれほどの怒りを買うことなのか、
一度、思いしらないとダメなんだろう
まだまだしばらくは続きそう
どれだけ法的措置だってイキっても結局最後にはフェードアウトするのにお前ら何回騙されたら気が済むんだよ
>>861 いつも通りそれっぽい匂わせだけ
たぶん開示請求でビビらなかった連中が気に食わなかったからつい口をついて出ちゃった感じ
えりぞがスクショツイートしてるから見てみるといいよ
reiなのか？えりぞなのか？5chか？はてなか？と次々対象が変わって
雑魚アカや匿名の真偽不明な敗北宣言や謝罪が相継ぎ
ネームドは誰も潰されてないのに
fmmm. shakkindama is most strong legal buttler! congratulations!
って伝説だけが生まれてるよ
賭けてもいい
>>864 あれ刑事告発待ったなしって読むんだ
見えないものが読める病は大変やな
面白おじさんが太鼓を叩いてるんだから踊らにゃソンソン…
前も言ったけど玉は実際に裁判を始めてから名乗りを上げるべきだったよひと月以上も周囲からの熱意が持つとは思えない
>>866 お、おう…
いきなり巨大なブーメラン投げられると反応に困るわ
いやまあそのまま有耶無耶にしてほとぼりが冷めたら反省と一緒に勝利宣言するいつものをやるのかもしれないけど
なんかこういう騒動を毎年やってんな
>>868 借金玉
@syakkin_dama
ところで、刑事事件って概念を知らない人多いのすごいなと思います。
自分が匂わせ論法で引っ掛けて潰してきたから自分の読みで自爆して苦しむ
愚かだなあと思うよ、まともなひとから去ってゆく
ところで、刑事事件って概念を知らない人多いのすごいなと思います。
https://archive.is/soxCC >>871 あくまで非合理を貫く可能性があるキャラだからプッシュしたくなるだけだな
ノース先生たちがやったみたいな話は夢がある
>>863 スレ民の8割ぐらいはこうなると予想してた気がするぞw
>>872 reiのアレみたいな輩が他にもいたのかな、って読んだんだが
俺って素直すぎるのかな？
>>863 俺は玉ちゃんが苦しんでいると喜びを感じるだけだよ
いわゆるリベラル系の余命3年というか
長文見せて憎悪煽りするとそれは正しいとジャッジする残念な知性の客を集めて
散弾銃の弾にする業態があるらしきことは見えてきたわけで
そこに対して自腹で切り込む覚悟は買いたいわな
わかってないっぽいから解説すると、俺は借金玉のツイートを評して「いつも通りそれっぽい匂わせだけ」って書いたのにお前が「刑事告発待ったなしって読むんだ 見えないものが読める病は大変やな」とまさに「見えないものが読める病気」だったからドン引きしたんだぞ
>>878 ああすまん
>>858とごっちゃにしてたわ
個人情報だけ取って訴えるって印象持たれたら元も子もないからなあ
えりぞはよく知らんけど、めんたねに絡んだのは悪手すぎると思う
玉ちゃんとは対照的に感情的になることないから強いだろ
借金玉のグダグダ言い訳は当分続くし、動きがあるとすればえりぞの企業への問い合わせの返答が来るか、志学社が炎上するかだな
これ、いっつも思うんだけど信じるひとがいるのかよという驚きと、
もし本当だとしたら、お前、どんだけ嫌われてるんだよとか諸々で反応に困るw
そんなに誹謗中傷した自覚があったんかオマイら？とかな
ワシなんか、なにも言ってない自覚があるもんね！w
当方顧問弁護士事務所に和解提案の連絡があまりにも大量に届いており、業務キャパシティーを越えつつあると連絡がありました。対応は間違いなくいたしますが、少々お時間をいただくことをお許しください。
https://archive.is/AzeTA また祭りが終わりそうだな
2年ぶりくらいにこのスレ来たけど全く同じ流れだ
当時の方がもう少し青識が絡んでて迷言が飛び出したりして面白かったけど
借金玉アンチが謝罪文と自分の個人情報を大量に送りまくった結果
業務キャパをオーバーしてしまう弁護士事務所ジワジワ笑えてくる
金川晋也、個人情報悪用を示唆して和解させたとして懲戒請求されそう
「ごめんなさい借金玉さん」「ごめんなさい借金玉さん」
な、なんだこの量は
「許してください借金玉さん」「許してください借金玉さん」
くそッこのままではサーバーがパンクしてしまう
これだけ煽って実は和解提案なんて全然来てなかったらどうなるの
>>885 正直嘘くさいな
借金玉アンチなんてとっくに借金玉にブロックされててあいつのツイート見れないのに、何故このタイミングで一斉に和解を申し込むの？
詳細言わずに訴訟ちらつかせて範囲攻撃してたら見事えりぞの虎の尾踏んづけて、自分が逆に訴えかけられてるの自業自得じゃん
俺含めたこのスレの有象無象ならまだしも、筋の通った批判しかしないえりぞ相手だと勝てる要素ゼロじゃん
借金玉さんがアジサイを持ち出すとどうにもトリップするために吸引してた実況を思い出してしまう
今までの流れから言えば、えりぞとめんたねに対してはreiのときと同じようにこのままバックれるとおもうけど今回はどうなるかな
えりぞに絡んでブロックされたかろんはベートーベンとは仲良いのか
>>863 今回は全財産と命をかけるとまでぶち上げてるんだから間違いないでしょ
なるほど、そう考えるひともいるのね
別に示談交渉を受ける＝和解するじゃないから、交渉突っぱねて得た情報で法的措置とってもよかった
https://archive.ph/tISRF えりぞ氏もそんなヨイショできるような人間か？
玉憎しで悪魔化してるかもしれんけどフラットに見たほうがいいと思われ
それはそれ、これはこれだ
>>901 平林緑萌への絡みはちょっとやりすぎな気もするけど、
ここ３ヶ月くらいフォローした感じと過去の玉との
口喧嘩のログを見た限りではめちゃくちゃまともだぞ。
素朴な道徳を具備した平凡なお父さんだぞ。
正直思ったんだけど5chの身バレかも系のやつもしプロバ請求来たら実際身バレかどうか別として開示待たずに身バレ確定！ってなるけどその辺どうすんのかね
（……あの、ソーシャル風車のドンキホーテってどういう意味なんですか……？？）
借金玉がystkのワイン話をRTしたらその30分後にystkに脅迫をたしなめられた回
めんたねが「具体的に私に何して欲しいんだ」って聞き続けて玉が曖昧に返し続ける昨日のやつ
めちゃくちゃ象徴的なやり取りに思えてかなり好きなんだよな
>>905 解像度控え目な表現に切り替えていらっしゃいますからね玉先生は
わかる人にはわかる、分からない人には分からない
それで良いのでは
>>905 ドンキホーテが風車に挑んだ話とかけてるんだと思うけど
ドンキホーテ自体は風車に敗北してるんだよな
>>911 読めてますね
つまり負けても当然だとわかっていて
それでもやるという話ですね
突き抜けたアホという名誉のためだとしてもです
>>902 素朴な道徳とやらをもったお父さんが、とある一件で口喧嘩した作家をヤクザじみてるとツイートし、情報開示請求されるかもとわかったらその家族や取引先にリプしたり凸予告したり電凸するのか…玉氏のこと抜きに見ても俺からすれば関わるのはご遠慮したい部類だわ
深夜のテレビショッピングで「現在どんどんご注文を頂いております！」って言うやつを連想してしまう
>>913 実際ヤクザじみてるのはホントだしなー
恫喝玉が隠語として普通に通じるくらいだし
凸も借金玉自身が木村幹とのやり取りで頑張って正当化してたしええやろw
借金玉は謝罪が続々と集まっているというが、ふかしと知っててあえて言うけど
相手が謝った謝ってない以前に、そこまでヘイトをかってる時点で相当に社会性、周囲とのコミュニケーションに問題がある
普通の人はヘイトを集めてないから、他人に謝罪を求めるような材料がそもそもないのよ
政治において、暴力行使という選択肢を取っている時点で、それ以前の調整プロセスで失敗している失点だと判断せざるを得ないのと同じく
裁判や示談で勝った負けた以前に、争点が存在すること自体がある種の失敗であり恥ずかしいことなのよ
世間に向かって自分の恐ろしさ、抜け目のなさ、世事に長けたアウトロー感をアピールしてるとつもりなんだろうが
一定の知能と経験を持った大人からすると、幼稚さと未熟さのアピールにしかならんよ。口喧嘩で勝とうが負けようが。
>>906 RT、いいね連発されて黙ってたら容認と同一視されちゃうもんね
顧問がいる以上、アンタッチャブルなんだろうけど異例過ぎw
とはいえ、こんなの程度の言動は繰り返しなされてきているわけで、
言葉の上でだけ「撤回」されても信じ難いよなあ
対処する側からしたら反社のやり口となんら変わらないんだもん
借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。
https://archive.is/Z1Yum 単純に玉の動きを眺めるのに飽きて来たから数か月後にまた来るよ
ちゃんと裁判が開かれると良いですね
>>919 俺もそれは正直思ったな。面倒くさいから触らないでおいたのに
自分のリプツリーでの言及をRT&ファボで拾われたから
容認はしてないですよというポーズのために否定しておいたんだろうな。
そもそもなんで23日のツイートを今このタイミングとあの流れで拾ってくるんだよw
エゴサしてたら発見して嬉しくなってRTしてしまったのかもしれない
そしてRTされたほうもタイムラインを久々に覗いたらアレを発見してしまったと
えりぞ、気持ちはあっても下手過ぎでなあ
イケるとこイケナイとこの見極めも甘くなっちゃってるし
今はツイッターから離れた方がいいんじゃないか
玉のバカみたいに同じツイを繰り返すの、
あれはあれで手だよな、上手いとは言い難いけど
つかよく見たらえりぞは開示請求というプロセスすっ飛ばして裁判やろうって言ってんのか
借金玉サイドとしてはすぐアクション起こせて助かるはずなんだけどなあ
玉先生、はあちゅうvsトイアンナの戦いからも知見は得ているはず
やるなら最後まで行くしかないと
はてなとかここで、顧問弁護士ダメかよ説が出て、
「おら、こんなとこにも強いだよ！」
と言いたくなってしまった乙女心を分かってあげようw
でもコイツ、言い訳ばかり重ねて、全然、反省してねえじゃんか！www
表現が悪かったですかね。僕は「そういったこともあり、実際にそれを行った人のケースもある」と書いただけなのですが。「顧問はやるなと言っている」とまで添えましたし。じゃあ撤回します。現時点で僕はこちらについて顧問の意見に従うつもりでおります。
https://archive.is/XRl3G えりぞはめんたね、障イ、reiと裏で連絡とってるだろうし、今のうちにみんなにコンタクトとって土下座するなり戦う準備するなりしないと玉ちゃんヤバいよな
玉ちゃんみたく空砲で脅すつもりじゃなく退路を塞いで殲滅を狙ってるんだから皆で話し合っているのを公開するわけもない
>>925 えりぞとめんたねが共通して
・自分は違法行為をしたと思ってない
・ただし法のジャッジが出るなら従う
・そのジャッジを明らかにするために裁判やるなら受ける
って言ってる
で、めんたねは「開示も何もぼくは既に顔も名前も出してインターネットをやっています。」で
えりぞは「開示請求などせずとも、顧問弁護士さんから連絡があれば個人情報をお伝えし、裁判に応じるんです。」
ってそれぞれ言ってるから本当に正しいと思うならこの二人に関しては真っ先に訴えればいいんだよな
何故かそうしないけど
ローカス先生の言う「正当な法的手続以上の報復を仄めかし」と、めんたね先生の言う「マフィア論法」の違いを教えてください
コイツ、真性の●●か？w
「現時点では」「予定」「考えております」「ほのめかし」「妥当」「とりあえず」
こんなヤツの弁護、やりたくねえ、バカすぐる、ダメだこりゃw
さすが早稲田、これこそ早稲田だわ、同窓生がカワイソウw
はい、では宣言いたします。当方は現時点では民事上の不法行為を行う予定はなく、顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。「ほのめかし」と解釈されることが妥当かはわかりませんが、とりあえずこのように声明を出させていただきます。
https://archive.is/8yVLS >>932 それなwww
いきなりのドンッ！で、タイミング合わせて一気にこられたらキツイぞ、マジで潰れる
時間制限もあるからね、鬼や〜w
俺ってば個人情報悪用しちゃうかもよ？というポーズを、ここに至っても崩さないとは流石期待を裏切らない
まーしかしローカスに諫められてとうとう「法的措置」ってワードを出したね。
これは大きな進展。
さあそのワードのケツを持てるのか。
>>935 今のところ素人目にはえりぞとめんたねを訴えても一体何の案件で訴えて
どうやって勝つ気なんだという気持ちしか湧かないんだが
あれだけ大騒ぎした上に向こうはもう開示請求の段階すっ飛ばしていいって
言っているのに訴えなかったらそれはそれでよくわからん話になるよな
玉ちゃんマジでどうする気なんだろう。
>>938 クソ笑った
純粋な疑問なんだけど、「開示請求で情報引き出したらそれ悪用します」って言ってる奴に開示請求通るのかね？
自ら勝利の可能性閉ざしていってない？
えりぞとローカスって本質的に同じこと言ってると思うんだけど
かたや不穏当な言葉で凄んで、かたやツイ消しして言い訳って対応の差がすごいな
一応、真面目にやる宣言はしたのか…
一度ああ言っちゃったらもう信用は無いけどな
>>944 土下座で緒戦は不戦敗、かつ反訴まで食らうのが
最速になってやらかす玉先生らしくて良いのではw
そこで全面撤退したらさすがに軽蔑するがw
恫喝やめないと危ないと散々釘を刺されてるのに恫喝論法でしか語れない玉ちゃん
今日noteが2本出ますとか言ってたけど出てないのでは
購入するの楽しみにしてたのに
「意志」でも「意思」でもなくて「予定」がないんだとよw
深夜のタマ劇場、おもしれぇ…やばす
なんか突然丸くなったな
「個人情報ばらまくなんて一言も言ってないんでデマ流すのやめてもらえます？」みたいな開き直り方してたのに
弁護士から指導が入ったのかな
でもこの発言撤回したら後取れる手段は名誉毀損だけでそ？
そうなると的にかけられる人数ってすごく少なくなるんやないの？
アライさんとかは怪しいけど、えりぞさんは名誉毀損はしてないから的にかけられなくなる
そうなると玉さんが一方的に誰かを訴訟で潰しつつ、自分も一方的にえりぞみたいなルートで名誉毀損してないけどケンカになった人にやられる可能性があるぞ
結果としてはアンチ玉の名誉毀損過激派が潰されて、玉自身も訴訟でダメージを受ける
日本は裁判結果を絶対視するバイアスがあるから訴訟で負けるとそれこそ書籍の売上に響く可能性もあるぞ
俺は玉のファンで、この運動もやりきって欲しいが…
やりきった所で社会は変わらず、自身の正義を裁判所に否定される未来しか見えんな
名誉毀損だけ相手にするには戦線を拡大しすぎた
金をふんだんにつぎ込んで開示請求が通った後という仮定で民事上の不法行為を行うという話なのだから
今ぶちあげている貧しきものの手段としての不法行為、という話はおかしいのでは？
誤魔化してない？
えりぞとめんたねをスルーしたら投降勧告にしたがって和解した数十人（？）は何のために和解したんだってならね、これ？
ハシゴは外させんぞと逆に訴訟を起こしてやってほしいが、
まー金かけてそこまでするメリットもないからな。
因縁つけられた人がただただ不憫だよ。
今やってる演説の内容は今回おまえに因縁ふっかけられた人こそ言いたいだろう
障イが言うように生活保護を不正受給しているので、
裁判などで騒ぎになると借金玉名義で稼いでいることがバレる
借金玉と紐づいた個人情報がネットに流出することも同様だから身バレを異様に恐れる、ということかな
本当に叩きたい所には手が届かず、雑魚だけ滅して自分もダメージ喰らうのだとしたらあまりにも非合理的だな
風車は倒せないけど無辜の通行人に不意打ちで重傷負わせたドンキホーテそのまんまじゃん
まくるめか誰かが言ってたような気がするが弱者の顔とヤクザみたいな顔を都合よくコロコロ使い分けてるからスタンスが一貫してないように見えるんだよね
こうなったらとりあえず仕掛かり中の増田の訴訟くらいは宣言通り続けてほしい
まぁ過去のこういう発言からすると建前だなと感じるわけですが。
https://megalodon.jp/2021-0723-2312-25/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/892508256060362752
実際に起きてしまった開示からの民事上の不法行為って具体的にどれ？
なんだかんだ言っても結局玉が法的措置をするかしないかで展開が決まるんだから
現状では玉がイニシアチブを取ってるんじゃないのかね
玉を訴えるって言う奴が出てくれば話は変わるが
>>957 弁護士同士で連絡取り合ったんじゃないかと思う
この案件、さすがにやば過ぎるのでystkも放置しとけなかったんじゃないか
同じ早稲田だしな
>>976 だからバイネームで誰かを訴えるっていうところをほとんどせずに
心当たりのある奴は謝罪しろって言い続けてたのか
名指しで訴えるぞと言ってしまうと訴えなかった時に訴え返されるんじゃなかったっけ？
アンチ連合が頼みの綱としているえりぞ氏、本当に優勢なの？笑
みんな借金玉さんの武威に押されてない？
路上のアウトロー的な人と繊細な文学青年と極貧から成りあがった武骨な奴と不器用な奴と器用な奴を全部気取りたがるから
結果として「なんか数日ごとに不安定な人」に見えるんだよな
https://twitter.com/lawkus/status/1420743939036901377?s=21 借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420757484101242886?s=21 表現が悪かったですかね。僕は「そういったこともあり、実際にそれを行った人のケースもある」と書いただけなのですが。
「顧問はやるなと言っている」とまで添えましたし。じゃあ撤回します。現時点で僕はこちらについて顧問の意見に従うつもりでおります。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420758983804030978?s=21。
はい、では宣言いたします。当方は現時点では民事上の不法行為を行う予定はなく、顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。
「ほのめかし」と解釈されることが妥当かはわかりませんが、とりあえずこのように声明を出させていただきます。
相変わらず顧問弁護士の面子を潰しまくる玉ちゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これって反社の論理と同じなんだよなあ
社会が悪い、お前らが悪い、おれは間違っちゃいねえ！
冗談じゃねえぞ、キサマは気のいいおいちゃんやオニャノコにまで食ってかかっておいてw
底が浅いまま特急で言い訳かましてるだけだから、満足に作文すら出来てねえ
ですから、「民事上の不法行為による報復」はあり得ます。既に起きています。その事実については留意すべき事項であろうとここで重ねて述べさせていただきます。そして私は、その不法行為を行った方を（むろん状況次第ですが）批判はしないこともあるでしょう。
https://archive.is/kGuSH >>964 だねw
「アンタこんなことしたらタダじゃ済まないよ？酷い目にあった人もいるんだから。いや俺はやらないよ？俺がやるって言うなら悪質なデマだよ」
チンピラかよ
顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。
お、法的措置ってついに言葉に出したな？って思ったけど、
これよく見たら「顧問の意向に従って」って枕詞ついてんのね。
「顧問が訴訟しないという意向なので」って言って逃げ道残してんじゃん
https://archive.is/8yVLS 要は、法律家のアドバイスなんかに関係なく、気持ちよく私怨をこめて叩きまくりたいと
おもくそ歪んだ復讐心があって、それをコントロール出来ないってことじゃん
そういう反社会的な考え方こそが、むしろ「問題とされる障害」なんだと、なぜ考えないかな
ああ、もう一回宣言するよ。俺は民事上の不法行為はやらないよ。たまたま金を稼げた障害者だからな。金がなかった頃に限界に達して「民事上の不法行為」による反撃を行ったら俺は「悪人」だったんだろうな。その状況に多くの法曹関係者は疑問を感じてないんだろうな。クソでも食らいやがれ。
https://archive.is/9Jnuu 多分言いたい放題オラついて顧問に怒られたから「悪いことはしません」って宣言させられたんだろうな
それなのにわざわざ「たまたま金があるからしないだけで金が無かったらやってた」とか言っちゃう辺り弁護士の想いは伝わってなさそうだが…
今回の開示請求のために「1000万円用意した！」とか言ってたけども
その1000万円は「借金」の返済にあてなくてもいいの？笑
借金が2000万円あるにもかかわらず
自由に使える1000万円を返済にあてなくても許してくれる「債権玉」って随分と都合のいい存在だねえ
相手のためを思っての忠言も全部悪意で塗り固めてしまう人間なんだよなあ
独裁者になったら一番アカンやつや
そのうち弁護士も処刑するで
弁護士に怒られたのかな。それよりそもそも訴訟する気がなかったんじゃないか。。？
えりぞの件もトップツイートのツリー見ると「訴訟について僕は何も言った覚えがない」
とか言ってるしな。
スピードのある弁護士の事務所をパンクさせ対応を遅らせるほどの和解提案
意思疎通100%の顧問氏
これからシンクロ率がさらに上がるのか下がるのか目が離せない
>>981 いやいやいや、そんなカッコイイものじゃないよ
スタートが「復讐心」なんだよ、それ以外のキャラや思考の方が後付け
それぐらい負のエネルギーが強いだけ
和解って何なんだよそもそもw
玉ちゃんのことを法的に問題になるようなレベルで誹謗してるやつなんかそもそも見たことないんだわ
障イの事実追求ですら何ら問題ないわけだし
どうせいつものクソみたいなフカしですわこりゃ
>>993 原動力が何かは分からんけど、カッコイイものというつもりではなくて
そういう「本人の思う(であろう)カッコイイものを全部ロールプレイしたがった結果、言動が一貫しないおかしな人」っていう意味ね
単発ツイが多いけど、貼るね
正直、今の今でも「コストを最低限に抑えて、人生ブン投げた民事上の不法行為カミカゼアタック見せてやりたい。こういうことは起きると社会に見えつけてやりたい」って気持ちはあるよ。抑止力には絶対になるからな。でも、やりませんよ。金があるからね。金がある障害者だからね。クソが。
https://archive.is/6zCZj 正直「必ず報復する」はモチベーションでしたよ。どれだけのことが起きたか、見て来た人は見て来たでしょう。まぁ、皆さんが読んで買ってくれたからトータルではとても幸せなことでしたけどね。
https://archive.is/39Oqt 何年もネットにいりゃ、誹謗中傷に潰された人はそりゃ見ます。その中には障害者もいました。僕がこの法的措置をやったところで「金のある奴は反撃してくる」程度の意味しかない。じゃあ「不法行為くらいカマして人生くらい捨てて社会に異議申し立てろ、間違ってんだろ現状」ってアスペがさぁ。
https://archive.is/tbGG7 「少なくとも、青い芝の会はやったぞ、あいつらは刑事でもやったぞ、おまえはたかが民事上の不法行為ごときやれないのか。たまたま金のある障害者でよかったな、金は大事だもんな」って叫ぶアスペがさぁ。
https://archive.is/2WT83 金がない、本を書く前から受けてた誹謗中傷って何のこと？
ドラッグの話を嗜められたとか？
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420222804608229380?s=20 障イさんは恫喝に屈しないのだ。開示請求の通知が届くのを楽しみにしてるのだ。まあ今までの恫喝がブラフだったのだから今回のもブラフなんだろうなと思っているのだ。でも、もし本当だとしても恫喝に屈しないのだ
結局また障イが勝ってしまったのか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
シンパはせめて意見したれよ、アホ
コイツ、そのうちにやらかすぞ、この思考だと
他人の人生潰しかねない誹謗やデマカマした奴はせいぜい民事程度のリスク、仕掛けられる側は下手すりゃ人生の危機、この偏った状況がどう考えてもおかしいと僕は思うんだよ。
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