プログラマの雑談部屋 ★234 YouTube動画>5本 ->画像>9枚

2仕様書無しさん2022/11/20(日) 22:32:28.22

スレ立て乙
何度書いても思うがmarkdownって本当糞だわ
インデントだけでタグの有効範囲示すとか馬鹿の極みだろ
それに加えてgithubのまともなドキュメントほぼ無しの糞html parsing本当糞の極み

3仕様書無しさん2022/11/20(日) 22:32:47.56

>>1
乙
スレ伸びてるね

4仕様書無しさん2022/11/20(日) 22:42:24.47

マイクロサービス的なやり方をしようとして
複数のWebアプリでプロフィール部分を共通化しようとして
プロフィールAPIを各アプリから直接呼んだら
プロフィールAPIが重くなって終わるよね
プロフィールAPIの側が落ちた場合も、他アプリは全滅

メッセージキュー使って非同期でサービス間のコミュニケーションをする方法とか取るらしいけど
凄い面倒そうじゃん？

DBへの変更をイベントストリームに変換するOSS: Debeziumの紹介とチュートリアル - 赤帽エンジニアブログ
https://rheb.はてなぶろぐ.com/entry/debezium-intro

5仕様書無しさん2022/11/20(日) 22:49:31.56

>>4
プロフィールAPIが重くなるんだったらキャッシュするなりスケールするなり適宜考えて対処すれば良いだけじゃん
メッセージキューは別にふつう

6仕様書無しさん2022/11/20(日) 22:52:57.08

リアルタイムで更新されなきゃヤダヤダってのがいるんよねえ

7仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:01:21.17

なんかバグあってメッセージキューの処理が止まったらどうしよう

アプリ側のデータ間違って消しちゃったりしたら
復元できんのかな

8仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:09:30.22

>>4
Debeziumを知らなかったので調べてみたけど、これ面白いな
今度仕事で使ってみよう

9仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:12:11.51

>>8
Kafkaクラスターのお守りも必要だけど良い？

10仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:35:13.03

引き継いだシステムがありえないくらいパフォーマンス出なくて、広告出してユーザー流入しはじめてから大急ぎで直した悪夢を思い出すわ
後々前任者が提示してきた負荷テスト結果がパフォーマンス調整前のだったとわかったw
ひどかったな～

11仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:48:52.35

おちごとやらぁああああ

12仕様書無しさん2022/11/20(日) 23:50:54.81

>>10
広告の大量アクセスでチューニングできる技術者は少ないよね

13仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:02:57.76

.NET MAUI C#だけじゃなくF#やVBでも書けるようになるみたいだ
これVBSIerが今まで作った業務系アプリをスマホアプリ化する流れが来てFlutterより強い勢力になりそう！って妄想してるけどどうだろ？

14仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:22:45.83

ドラマの話だけど
保険会社が個人開発のゲームを5000万円で買い取ってた
メンテナンスも込み込みの値段なのか？
保険屋はどうやってペイするんだ？
完成品の買い取りとか数十万の世界だと思ってるけど数千万とかあり得るの？

15仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:36:31.87

>>14
個人じゃ無理だろな
何十年かけた大作ならあり得るだろうけども

16仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:37:52.42

>>13
悪くないかも

17仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:49:28.91

>>14
売れることがわかってれば安い買い物じゃない？
あくまで売れることがわかってればね
派遣で安い単価50万で1年働いてもらうには600万ね
10人に1年働いてもらうと6000万円ね

これがよくある
企画兼雑用係3人
プログラマ3人
デザイナ4人
の構成だとめっちゃショボいもん
しか作れないってわかるじゃん？

売れることがわかってれば
安い買い物だよね

18仕様書無しさん2022/11/21(月) 01:57:01.92

怪しげな金の動きってことで金融庁が乗り出し、
業務改善命令や業務停止命令及び免許取り消し
などにつながるんだろ

19仕様書無しさん2022/11/21(月) 02:01:00.12

まあ、5-6000万じゃお前らがバカにするクソゲも作れないと知るべき
今のゲームはスタッフロールに最低でも50人ぐらいは載ってて
2年ぐらいは開発してるだろ
開発陣だけでも絶対に億は行くんだわ
その辺のクソゲでも
昔のFFぐらいは金つかってんだよね
それでもクソゲできんだけどね（笑）

20仕様書無しさん2022/11/21(月) 02:34:01.98

なんか米作るアクションゲームがステームにあったろ
あれ一人か二人で開発費10万円ぐらいで100億ぐらい売り上げてたろ
開発費に10億ぐらいつかえたとしてもお前らみたいウンコ製造機が100人いたところでテトリスすらつくれねーだろう

21仕様書無しさん2022/11/21(月) 02:34:21.25

ITやる前保険会社の投資部門にいたけど、裏は普通の金融機関だから倒産した貸付先から回収したものとかファンドからの贈答品とか割りと高価で雑多なものを持ってたりする

22仕様書無しさん2022/11/21(月) 05:12:03.26

反日テレビなんて見てるとアホになるぞ

23仕様書無しさん2022/11/21(月) 05:26:14.43

あーよく寝た
10時間くらい連続で寝たわ

24仕様書無しさん2022/11/21(月) 06:45:10.44

>>17
保険会社が正社員だけで作るとかありえないだろ

25仕様書無しさん2022/11/21(月) 06:56:49.68

48歳こどおじ
直近10年くらいは無職7割くらいで
最長で半年の短期の外仕事くらいしかやってない

ソフト開発納品業務経験無し
初学者向けの基本構文程度は書ける
触ったことある言語はC++とpythonとJavaScriptなど
1度だけエクセルVBA系の派遣3ヶ月で辞めたことある

某メーカーCEでPC修理やWindows系やNTくらいまでのServerは触ってたことある
個人客や法人の個人がPC使うレベルのサポートはしてた
20代～30代にちょこっとエクセルVBA触ったことある
30代で転職を転々とした時に自社開発システム販売で営業やったり
そのシステムの修正やら顧客データの初心者で出来るデータ加工とかもちょこっと

こんな糞みたいな経歴で今からリモートとかフリーランスで仕事受託出来るかな？
何やれば仕事につながるのかさっぱり分からない
検索するとスクールとか課金サービスの案内だらけ

やっぱもう工場ラインとか掃除とか警備員とかの
最低時給の肉体労働くらいしか働けないだろうか・・・

26仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:01:18.82

捨て赤作ってエッチなマンガ読みまくるか

Amazonブラックフライデーで読み放題「Kindle Unlimited」3ヶ月99円に - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/hobby/202211/20/5985.html

27仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:03:58.44

いやープログラマ舐められたもんだね
高齢こどおじが一発逆転できたら世の中プログラマだらけになるでしょ
おとなしく清掃作業でもやっとけ

28仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:24:34.52

>>27
まあソノヘンは、ハケンジジーおれのせいってのが大きいからな。
見ての通りここではおれはバカにしか見えていない。
そんなやつでもハケンなんて身分で２３区に住める（という設定）んだから、
そりゃあ傍から見たらさぞやおいしい職業なんだろうね。

29仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:30:43.11

若い人=20代前半は5chに来ない定期
つまりこどおじ老害が若い人のフリをして老害弄って自虐してるというオチ

30仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:33:17.73

あいつらここの空気でTwitterに投稿するから危険だよな

新機材なう

じゃねーよ
客の未発表機種の写真とって
投稿してやがって
頭おかしいのか？

31仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:37:25.85

ツイッターなら広告出して金もらえるらしいからね。
業者にとってはさぞやありがたい広告媒体なのだろう。

32仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:41:53.72

#駆け出しエンジニアと繋がりたい

お断りします

33仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:47:46.30

>>28
貧乏でも住めるぞ

34仕様書無しさん2022/11/21(月) 07:53:37.10

まあ貧乏でも住める方法はあるんだろうけど、それよりも、
こんなバカがハケンなんて身分で、ってのが趣旨だからね。
で、実際、簡単に雇ってもらえるという実績もあるしね。

もちろんそれでジジーまで続くかは別の話。
厨だった昭和の頃からやってたしね、おれも。

35仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:10:58.33

プログラミングなんて底辺がやる仕事だからな
マジでこどおじみたいな無能が現場で何やるのかわからんって顔で仕事の邪魔しかしないのに生活できるくらい稼いでるぞ

底辺氷河期がたどり着く最後の職業がプログラマーって認識は間違っていない

36仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:13:01.14

>>34
家賃が数十万なら分かるけど

37仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:14:05.58

自分の仕事を卑下するのは勝手なんだが
勝手に底辺とか決めないでほしいね
君のは底辺なんだろうけど

38仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:22:57.94

言われた通りのものを作るプログラマは安い
稼げるものを考えて作れるプログラマは高い

39仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:23:09.25

40地銀がシステム統合検討してるらしいけどﾜｸﾃｶが止まらない

40仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:23:10.39

>>37
だからまあ、そのへんは、実際に雇ってもらえばわかることさ。

41仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:24:10.02

安くないと雇えないから安いままにしておく

42仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:25:17.84

働きたくないよおおおおおお

43仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:25:29.62

出来るやつはヨソで忙しいから、否が応でも
安い底辺を雇うしかないんだよね。

44仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:26:03.46

>>39
NTTデータが得意のExcelで設計してくれるらしいな
底辺ドカタたちによく国策プロジェクト開始か

45仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:26:51.55

できるヤツはそもそも底辺を雇わない

46仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:27:41.45

いまなら元Tの優秀なプログラマがごろごろしてるんじゃないの？

47仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:28:14.67

>>25
小学生とか教えたらいい
子供たちという客層が最近生まれていて需要がある

48仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:31:52.14

またしても「あのマルウェア」の仕業か？　大手ホテルチェーンがシステム停止：狙われるホテル業界【前編】 - TechTargetジャパン
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/2211/21/news08.html

49仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:33:34.10

>>47
楽しそう

50仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:35:42.19

布団出たくねー

51仕様書無しさん2022/11/21(月) 08:40:16.33

>>25はたぶんプログラマーに向いてる
むしろ素質がありそう

52仕様書無しさん2022/11/21(月) 09:29:19.50

>>46
Twitterに優秀なプログラマがいるわけねぇだろw

53仕様書無しさん2022/11/21(月) 09:46:03.38

アマフレやウーバーを主軸にやってる奴らですら月収40～50万円
プログラマは月給25～35万円ぐらいの奴らがほとんどだろう
本来なら底辺というのは分布図三角形の底辺であり就労人数が多いという意味だ
就労人数が多いと収入が少ない事が多く誰でも出来る仕事である場合が多い事から揶揄する言葉となった

プログラマ人口が増えるというのは君たちが望んだ未来じゃなかったのか？

54仕様書無しさん2022/11/21(月) 09:46:34.33

>>46
元阪神タイガース？

55仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:39:23.88

>>53
社会保障のない仕事と社員の仕事を比べるのは間違いやで
あとプログラマを25～35万円で雇えるならその人材教えてくれ
安いプログラマなんて壊滅的に見つからない

56仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:45:03.32

中抜きを責めるべきところ末端価格しか見えてないあたり相当な世間知らず

57仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:46:14.38

地方なら30万でもかなりの応募がくるぞ

58仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:56:17.76

運用部門って楽でいいな
エラー出たから早く直せ！って他部門に言ってるだけのお仕事

59仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:57:29.23

>>58
せやで
まあそれしか出来ないから運用部門は給料安いのだけど

60仕様書無しさん2022/11/21(月) 10:58:09.94

浜村淳炎上おめ

松原千明さん死去に「覚せい剤が影響か」浜村淳が連呼もアシスタント訂正...MBSラジオも不適切認め配信停止（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5829c7651f64590a4ab935735faaa84157e98a0e
ありがとう浜村淳です　９
http://2chb.net/r/am/1668958161/

61仕様書無しさん2022/11/21(月) 11:02:43.61

芸能人とかよく知らない
アニメの話しようよ
ガンダムとか

62仕様書無しさん2022/11/21(月) 11:03:38.72

>>58
運用基盤の開発とかしてんじゃないの？
ログ集める仕組み作りとか、分析アプリとか

63仕様書無しさん2022/11/21(月) 11:04:04.65

アニメは好きだがロボットものは嫌いだな。。

64仕様書無しさん2022/11/21(月) 11:56:25.14

ぼくドラえもんです、、、
コロ助なり、、、

65仕様書無しさん2022/11/21(月) 11:58:46.58

デジ庁けっこうガチなんやな
Javaやスクリプトを避けてC#で募集しただけあるわ

66仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:04:39.05

>>60
誰だよw

67仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:07:06.40

>>53
ナスなし型なら35～50/月ぐらいがボリュームゾーンじゃないか？
20代ばかりじゃないんだから、額面400万以上はもらってんだろ

68仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:08:03.09

浜村淳って人調べたら87歳なんだけどw
マジでここの人何歳なの？w

69仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:09:34.60

>>68
関西じゃ割とメジャーな人だよ。

70仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:10:09.06

>>55
やすいプログラマ探すんじゃなくて高いプログラマを活用する手段考えろよ

71仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:10:46.34

所詮人月計算されちまうからなあ。
できる人もできない人も。

72仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:12:43.33

石田純一は知ってるけど松原千明とすみれは知らん

73仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:13:15.11

>>55
週二週三勤務でいいなら全然見つかるで

74仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:13:15.27

まず下請けやめるべきでは...
ちゃんとやってくれる営業さんはマジで貴重だよ

75仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:14:47.49

下請けはいいと思うが、偽装請負はダメ

76仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:17:01.97

神営業とクソ営業の差エグいからな
客先常駐するのはエンジニアだから営業の手落ちは全部エンジニアが被ることになる
地雷営業のせいでSIerから足を洗ったと行っても過言ではない
後にも先にもクレーム入れた営業はその一人だけ

77仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:18:01.55

英語さえできれば海外高跳びするんだけどなぁ

78仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:20:02.36

高跳びしたくはないが、白人の超絶美女とfuckしたい

79仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:21:57.27

>>69
いや、そういうことではなくて
(それ言い出したらタモリも77歳だから)

そのラジオを聞いてるってことはファンなんでしょ

80仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:22:50.59

分散型Twitterってないの？

81仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:23:13.45

>>80
マストドン

82仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:27:02.51

住み分けできていいよね
オレはTwitter使うけど

83仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:27:16.20

>>80
分散型にすると検閲出来なくなるからすごく荒れそう

84仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:28:28.93

マストドンは独自にインスタンス立ててその中で好きに運用しろってシステムだから分散型というより性質はOSSでしょ

85仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:30:23.46

ディスコードでよくね

86仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:35:51.73

ディスコードは検閲あるんじゃね
しらんけど

87仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:36:52.41

slackもdiscodeもあんまり知らない人が増えると発言減るというのが俺の経験則
twitterの良さは気軽で誰にも影響与えない(ように見える)から気軽に書けるところだよね

88仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:38:09.87

>>87
趣味discode作ったことあるけどほとんど誰も発言しなくなっちゃったな
発言にリアクションなしだときついし
いちいちリアクション取らなきゃならないのもきつい

89仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:39:00.08

ディスコードはリアルの知り合い同士じゃないときついよねー

90仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:41:13.36

TwitterはmixiやFacebookの系類だからな
緩く点在した個々人が勝手に呟く分には影響はないけどdiscordサーバーやマストドンみたいに領域を指定してしまうとその中での誰かの発信が嫌でも目に耳につくのは当然

91仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:41:59.55

discodeじゃなくてdiscordやぞ

92仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:42:21.53

>>88
自演乙

93仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:42:27.02

bot走らせとけ

94仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:44:04.44

マストドンなんて、えらい懐かしい感じ

95仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:44:32.03

>>65
やっぱJavaやRubyは中途半端なやつ多いからな
C#は基本的に大規模開発がメインになるからある程度力のあるやつじゃないと無理
ケンタはそれをわかってないようだったなwww

96仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:45:09.31

どんな言語でも中途半端な奴はいる

97仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:46:36.81

言語仕様が公式でガッチガチに固まっててアップデートによって滅多に変化しない言語が最強
そんなもん存在しないけど

98仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:47:35.88

インスタアカウント作ったけど使い方よくわからん

99仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:48:19.00

デジタル庁名乗ってる人のツイッターフォローしてるけど
なんか優秀そうな人誰もいないんだけど

100仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:48:58.00

なぁ俺等で作るか？
前スレに書いた俺らの案で
サーバーとDBってどれくらいのもん用意すればいいんだろうな？
最初は人集まらないだろうってのを仮定して

101仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:50:09.96

>>99
そりゃそうだろ

102仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:52:57.58

マストドンは最低でもサーバー代月2000円かかるらしい

103仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:53:21.96

多少優秀そうな人はこの人なんだけど
https://cloud-gov.note.jp/n/n0bb8c3322a4e

明らかにコード書けるタイプの人ではなさそう
アーキテクチャオタク感がすごい

104仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:53:50.36

いやデジタル庁ってTwitterで調べたら普通にウェブ系のインフルエンサーより頭良さそうなんだが？
ウェブ系インフルエンサーが頭悪すぎるってのはあるかもしれんが

105仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:55:08.51

このnoteの中で「サーバーインスタンスのwindows OS」って言っちゃってるからC#確定っぽいですね
linuxもあるみたいだけどdotnet coreなんだろうなあ
ちゃんと動くのかなあ

106仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:55:55.67

>>95
エンタープライズ知らない人達が騒いでいるだけだよね
ケンタってこのスレにいたんじゃないか

107仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:58:29.57

こんなんとか
https://twitter.com/takashi_asa/status/1592270783883407360?t=2WwaH4VERiGRi-1tmT7HtQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

108仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:59:25.71

>>105
そりゃ動くだろw
どんだけWindowsServerバカにしてんだよwwww
Dockerは動かんだろうがなw

109仕様書無しさん2022/11/21(月) 12:59:41.96

>>106
だよなぁw

110仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:02:01.07

>>108
azureもほぼ確定かな？
もしかして国民をAD管理したりしないよね？

111仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:03:39.11

>>110
流石にAzure使うでしょ

112仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:05:48.10

Web系インフルエンサーか、
人増やすより自分の作ったもんのDL数増やしたいよな

113仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:17:16.95

>>108
バカにはしてないよ
ただ優秀な人材が集まりにくいんだよ
ああ、C#ならいいやってなる

114仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:21:46.73

オブジェクト指向がトレンド入りしてんだけどなんでだ？

115仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:23:45.21

オブジェクト指向はクソ、という結論に達したらしい

116仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:24:23.24

>>97
変化はしていい
後方互換性が良ければ

117仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:25:35.86

前スレでRSS使ってないとか言ってたのがいたけど
みんな何で情報収集、管理してるの？

118仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:25:51.25

オブジェクト指向は第一引数の書き方を変えただけ

119仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:28:51.89

>>115
どうして😭

120仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:34:46.93

元凶はこの人か…
https://twitter.com/kis/status/1594016897908936704?t=g_xuNweVe2alEw9AYf-Evw&s=19
GOって低学歴者向けの言語だってこのスレでも言われてたけどほんとだったな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

121仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:35:12.43

>>118
ラリー・ウォールがこれでええやんと言ってたな

122仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:39:05.10

goやrustはCの代替が目的だからクラス云々は全く該当しないと思うが

123仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:39:23.54

>>118
あとはメソッドディスパッチな
まあ継承ツリー辿ってのメソッドディスパッチがクソなんだけど

124仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:41:11.67

オブジェクトがクソなのは全部がミュータブルとして設計されることにあるそこが最大のミス
あとヌルポ

125仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:41:46.43

>>118
書き方だけならそれでいいからね
rustもそうだし

126仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:42:05.39

コンソールしか書かないやつはオブジェクト指向必要ないかもねってコメント見てなるほどってなったわ

127仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:49:22.54

オブジェクト指向、最高だろｗ

128仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:49:51.40

staticおじさんを思い出したｗ

129仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:50:03.97

オブジェクト指向最初わかんなかったけどちょっとやったらすぐ慣れたぞ
なんで未だにオブジェクト指向わからんとか言ってるやついるのかわからん

130仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:50:37.42

GoはCの代替なんか目指してないだろう
便所の個室が10万個あるトイレで全部の個室をノックしてまだI/O待ちですか？と聞いて回るのは無駄だからランタイムで臭いを監視して空いた個室に次のウンコラーを効率よく送り込むのがGoよ

131仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:51:31.63

>>130
そんなの割り込み使うやろ。
なんでCならI/Oを監視せりゃあかんの？

132仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:52:16.37

>>126
なんでやねん

133仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:53:06.22

>>129
わからんではなく、クソだという結論

134仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:53:36.10

>>130
ワロタ

135仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:57:06.14

>>117
ツイッターのリスト

136仕様書無しさん2022/11/21(月) 13:58:29.80

>>128
今やstaticおじさんの方が正しいまである
(関数型言語っぽく書いてるのではあれば)

137仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:01:19.67

>>132
コンソールでそんな大規模な開発をすることは稀だから
レガシーでffmpegみたいなのはあるけど

138仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:02:23.89

>>136
正しくないよ
オブジェクト指向が至高
柔軟に対応できるしね

139仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:05:25.26

排便メソッドを有する人間クラスを継承した美少女クラスを作れないってやつ考えるとオブジェクト指向の理解が深まるな

140仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:05:38.72

コンソールだって、リダイレクトなんかは
結構オブジェクト指向だろ

141仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:09:21.07

>>131
割り込んだらレジスタ全部退避しないとならないじゃん
Goの優れたところはうんこの香りがするまでコンテクストスイッチが発生しないことよ

142仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:09:35.96

>>138
その無駄な柔軟性のせいで大規模だと破綻するんだよ

143仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:09:58.38

>>137
コンソールというのが何を意味してるのかわからないけど
普通に大規模はあるぞ

144仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:10:31.81

副作用がオブジェクト指向のすべてだと思い込んでるヤバそくなやつおるな

145仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:10:36.41

>>143
たとえば？

146仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:10:52.30

全てがミュータブルな世界のプログラミングなんてしたくないな
スパゲッティ確定だもん

147仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:11:07.58

>>124
最近はOOPもほとんど全部イミュータブルだよ
仮にミュータブルだとしてもパラメータは書き換えないのがマナー
あー広域変数は論外ね

148仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:14:01.46

最近の言語仕様追えてないおじさん「オブジェクトはすべてがミュータブル！」

C#触ってる初学者「(レコードクラスとか知らないのかな…)」

149仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:16:03.30

>>148
それはそういうのを「使わなければならない」
その時点で大規模だと終わるのよ
はじめから全て「イミュータブル」
ミュータブルを許す時だけ「宣言する」
これが理想の姿
あとC#なんで使わないからその話自体いらないよ

150仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:19:16.91

一応新しい技術にしがみついて老害にならないようにしてるつもりだけど
今どきの言語のnull安全ってあまりメリットわかってないｗ

151仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:20:58.63

【悲報】Twitter、変わり果てた姿で見つかる…
http://2chb.net/r/news4vip/1668991206/

152仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:25:49.67

>>149
とりあえずオブジェクト全部がミュータブルとして設計される訳ではないということで良い？

153仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:28:04.79

イミューダブルとかどうでも良くない？

154仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:30:58.25

>>152
基本的にミュータブル前提だよ
その辺まで盛り込んでるのは関数型DDDぐらい

155仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:32:05.54

バッチ処理とかでログを都度出さず
全部終わったらまとめて出すことしてる人いるんだが
途中で止まったときどうすんだ？

156仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:37:29.58

値オブジェクトですらイミュータブル性などを定義に入れていない
いくらでも書き換え可能(なように設計できる)
これでは方法論として破綻してる
DDD信者は反省しろ

157仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:37:30.07

>>155
メモリの圧迫凄そう

158仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:46:01.50

会社やりたいんだけどとっかかりがつかめん
やる気自体はあるけど
それだけじゃ潰れるのは知り合いがそうだった

159仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:47:34.48

数学とか物理ってそれ自体仕事で使う人以外はむしろコンピュータの勉強した方が絶対良いと思うのだけど
なんで教育はそうならんのか
教師が無能なのか
カリキュラムすら作れないのか
昔の日本の各分野の教授たちは凄まじかったんだな

160仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:49:22.81

日本の理系分野の教科書の完成度は本当に凄いと思う
(逆に文系のレベルがすごく低い)
海外だと大学からが本当の勉強って感じだけど
日本は受験文化が強すぎるせいで中学高校の教科書の質も凄く高い

161仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:52:52.76

>>155
そりゃ再実行可能に作れるならそっちのほうが楽だろ
再実行すれば良いだけなんだから
余計な状態のせいでおかしくなることはよくある

162仕様書無しさん2022/11/21(月) 14:53:04.91

日本の政治家って規制してやってる感出すの好きだよね
中国も表現規制とかゼロコロナとかの規制は好きだけど

「そもそも・すじ・べき論」の日本人 vs. 「使えれば問題ない」の中国人：リモート時代の中国モノづくり、品質不良をどう回避する？（8）（4/4 ページ） - MONOist
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/14/news011_4.html

163仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:03:12.25

ターゲットによって適した言語も変わってくるだろうに
それを無視して一つに絞ろう、何かを排除しようって言い出す奴は大概無能

164仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:06:32.79

>>156
定義に入れていないが可能な限り不変にしろとは言っとるぞ

165仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:16:01.32

ターゲットによって言語を変える？
環境によって言語選択が狭まるなら仕方ないけど
ターゲットによって書き方を変えればいいんだぞ

166仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:23:08.23

>>149
言わんとする理想には同意するが、まあ90年代に設計されたコンパイラ型言語にそれを求めるのは無茶ぶりとも言える
Javaをパクる際にデフォルトは仮想メンバにしない方がいい、チェック例外はなんかダメそう、関数ポインタほしいよねってところまでは手直しできたけど、イミュータブルは理論としては有ったものの当時のメモリリソース感では複合型でそれを推奨するのは無理があった
結局メモリが潤沢になったからできるようになった理論よ

167仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:25:21.27

世界一MMO RPG プロデューサー兼ディレクター吉田直樹「ゲーム業界に入りたければタクティクスオウガをやれ」
プログラマの雑談部屋 ★234 YouTube動画>5本 ->画像>9枚

本当ですか？

168仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:29:52.47

タクティでいいならトライアングルストラトラトラでもいいと思う

169仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:31:47.26

>>97
COBOL？

170仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:34:17.96

>>155
世の中のわりと多くのシステムはログ出力すらしてないという・・・

171仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:35:11.30

オブジェクト指向では、多様性の概念があるから
多様なプログラム原理主義者がいくらいても、対応可能だ

172仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:35:11.75

>>167
内部構造スケスケ設計してるっていう自白っスか？

173仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:35:45.98

腹減っ

174仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:36:24.97

>>155
途中で止まったというログを出すんだろう

175仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:39:23.19

>>130
GoはCのコンパイルが遅い問題の解決が発端やで

176仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:39:37.30

>>161
都度ログ出すのとちゃんと再実行可能に作るのでは前者のほうが圧倒的にコストかからんだろ…

177仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:42:30.70

>>167
今更やるゲームでもないと思うよ

178仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:43:19.43

>>176
どういうアプリを想定してるのか知らんがWebアプリならめちゃくちゃ簡単だよ

179仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:44:38.16

ロガーという概念を得たのはプログラマになってから3年位経ってからだった気がする

180仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:46:20.08

あとログってのが何を意味してるのかも不明だけど
デバッグログのことならエラーになった時に出せばよろしい
機械学習なんかだと当然学習途中のデータはエポックごとに吐き出すのが普通

181仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:47:26.88

あと大規模だとログだけで死ねる量になるからfluentdとか使います

182仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:48:56.05

伝説のオウガバトルの方が

183仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:51:03.44

>>166
まあ確かにイミュータブルが大事、と世間が認識したのはここ数年とくにrustが出てきてからだしね
結局大事なのは型とかではなくてそこだった、というのにみんな気がついた

184仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:52:37.21

正直もうC#とSwiftとKotlin以外学びたくない

185仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:53:14.55

ログは丸太のことだよ
丸太は木の個体差で価値が変わるけど、切り出してからしばらく乾燥させないとならないので出荷まで時間がかかった
そのために切り出すごとに番号を振って仲買人が予約を入れていた、これを管理してたのがログブックね
という妄想をしてみた

186仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:53:15.38

>>182
システム的にはオウガバトルの方がだいぶ面白いけどね

187仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:56:13.77

C覚えて得られるメリットとは

188仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:58:05.72

>>187
Rust知らん俺が言うのも何だけど、Rust以前は低レイヤーを記述できる言語が基本Cだったからなあ
今はLinuxドライバがRustで記述できるらしいが

189仕様書無しさん2022/11/21(月) 15:59:01.13

>>183
そんなのはるか昔からわかってた

190仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:03:24.90

>>187
今やない
既存のメンテナー以外は覚えるメリットゼロ
危険なプログラムを容易にかけてしまうので
大規模なシステムではもう使えないよ
既存プロジェクトは大量のテストやlinter、メモリ安全なポインタ用のクラスなどを捻り出してなんとか保っているけど
マンパワーでなんとかしてるだけ
rustやりましょう

191仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:05:35.01

>>187
書ける必要はないけど読めると便利かもね
既存のOSSのソースを確認したりとか

192仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:08:08.13

>>186
ユニットに目的地設定した後に自動的に道を決めるロジックいまだによく分からん

193仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:09:06.94

どうせお前らって現役のフリしてる老害こどおじだろ？
平日真っ昼間で5chなんて老害しかいない定期

194仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:10:48.54

>>192
そのゲームは知らんがa starの話？
Gemsでその辺の話は掲載されてた気が

195仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:14:02.90

>>155
バッチ処理のエラー通知はSentry使えばいい
メモリ不足とか、サーバーのハードウェアが突如故障したとかで完了しなかった時の通知は
また別に設定する

196仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:20:48.15

>>166
なんか手直しするところがズレてるな
当時のことは知らんが時代的に仕方なかったか

197仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:25:03.54

MSっていつもそうなんだよな
一見良いと思った改善が結局はそこじゃないってなる
TypeScriptがなぜか書いてて辛いのは結局型書いても本質的には何も改善になってなかったと気がついたから

198仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:27:30.56

JavaScriptに1番必要だったのはimmutable性だしな
そこだけは互換性のために頑なに手を出せない部分で
でもそこが1番大事だった

199仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:28:23.31

>>165
絞ろう排除しようって話でないなら、別に書き方を変えるんでもいいけど

200仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:32:47.73

>>170
そうそう、もしくはトラブル時に役に立たないような形だけのログを出してたり
せっかく有用なログを出してるのに、見る人が糞でそこから原因に至れず
解決もできなかったり

201仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:33:26.64

>>170
割とこれ
何かエラーが起きてログファイル見ても何も出てない

202仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:34:32.36

>>170
ワシしてない

203仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:41:10.45

>>167
ソニックフロンティアやれ！

204仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:42:13.01

東部ドンバスで激しい戦闘　ロシア軍、ヘルソン撤退後移動か（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/98cdf9334f1a429872a0c56c7b43477a18eae516

205仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:43:32.31

>>184
SwiftとKotlinもC#で代替できるぞ

206仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:44:34.78

Rustは組み込みもいけんの？
それなら確かにC使うところなくなるけど

207仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:46:07.69

>>197
そりゃお前の感性がズレてんだわ

208仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:46:35.00

機械語にコンパイルされる言語ならいけんじゃね？

209仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:47:16.28

>>178
バッチ処理って書いてあるからバッチ処理を想定してたよ

210仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:47:27.75

>>206
まだ発展途上だけどいけるよ
コアライブラリ外せるから

211仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:48:15.39

>>207
そうか？結局開発ツール以外は大して流行ってない

212仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:49:12.84

Rust安全っていうけどJavaだって安全だよね

213仕様書無しさん2022/11/21(月) 16:52:47.20

>>211
この前見せたように世界的にはASP.NETが流行ってるしWASMでもRustよりC#が使われている
結局ミュータブルって楽なんだよね汎用性あるし

214仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:05:45.25

eclipseがいつまで経ってもダサいのでJavaもダサい

215仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:08:23.95

>>205
具体的にどういうこと？

216仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:09:06.13

>>212
PGのウンコ率が高いからある意味Javaは危険

217仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:09:14.73

出力以前にログの見方もわからんプログラマが多すぎる

218仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:10:20.11

Javaはランタイムインストールが必要な時点でスマートじゃない

219仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:14:56.01

>>217
それ
結構プログラマとしての能力と比例してるとも言える
ログからいろんなものが読み取れる人はどんなコードでも読み取れるし
そうじゃない人は決まった形式のコードじゃないと読めなくて（それすら怪しい）
二言目には「これクソコード」

220仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:15:07.56

C++からJavaScriptに入ると初歩的な配列でずっこけた
なんでそんなとこで参照してんの？
ってなって意味わからんかった

直感で練習問題でこんな感じの使い方してて
const a = [1,2,3];
let b = a;
b[1]=5;

これで
a = [1,5,3];
こんなことなっててビビった
慣れるのに疲れた

221仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:15:55.21

こんどはwacomがお漏らしか

222仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:15:56.90

昔はJavaはモダン扱いされてたので年収も高めな傾向があったけどもはやレガシー扱いされ始めてる現時点で相場は下がってるみたいなのでやめといたほうがいいと思うな
まだJSやってたほうがマシ

223仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:15:58.88

>>196
当時のクライアントPCのメモリが256MBだと言われればまあ分かるんじゃない
(まあオンプレサーバは当時から1GBとかだけどね)

224仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:17:11.53

>>217
質問者「なんかエラーでちゃいました！！」
ぼく「それだけだと何もわからないので詳細共有してください」
質問者「(スクショぺたー)」
ぼく「検索とかしたいからエラーログのテキストも共有してください」
質問者「(ログぺたー)」
ぼく「ありがとうございます。検索したらすぐでてきましたがこれ試しましたが？」
質問者「やろうと思ってたところです！！」

225仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:18:30.66

>>220
ん？
JSはconst再代入不可だからそもそも実行できないだろそれ

226仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:21:10.46

jsの配列constは全代入ができなくて要素代入は可能なんだよな

227仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:21:45.70

>>225
b[1]=5;
↓
a の中身が→ [1,5,3];
constなのに変わってるからそれを理解するのに苦労したって話

※aの中身がこうなったって言いたかったすまん
a = [1,5,3];
これが再代入だというなら出来ない

228仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:23:36.31

>>224
無能な上に初手言い訳
冗談みたいだけど結構遭遇するわ

229仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:24:39.36

>>220 >>227
実務経験無いけどこんなのって現場はバグだらけでお祭り騒ぎになってそうって想像しちゃうわ

230仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:24:57.97

ログって何出せば良いんだ？
個人的には例外そのままが一番助かるんだが、世間ではそうではないらしい

231仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:27:28.95

>>215
.NET MAUIでiOS,Androidスマホアプリ作れる

232仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:28:35.13

>>227
てかggったらJSってconstで再代入不可縛ってるくせに配列更新はできるらしい知らんかった
これはゴミだわ
まぁ普段からディープコピー関数別途用意するとか対策のしようはありそうだけど

233仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:28:52.87

>>230
客にいちゃもんを付けられたときに有用な証拠を残すためのログというのもある
これはこういう状況で発生してる異常なので、我々のせいではありませんよ、とか

234仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:31:54.43

>>230
開発者用のログならそれがいい
あとはアクセスが多くないならスタックトレース代わりに関数の開始と終わりを機械的にロギングaopするようにしとくと、どこで発生したか誰でもわかるから、何だかんだいい
アクセスが多い場合はログ書き込みを非同期にするか例外以外は記録しない、ちゃんとスタックトレースや引数わかるようにする、みたいな措置が必要

235仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:33:01.09

>>167
新作つまんなかったって友達が言ってた

236仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:33:41.93

>>212
ヌルポで落ちるぞ

237仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:36:26.76

>>231
FlutterならiOS,Android,Windows,Mac,Linuxやれる
MAUIはLinuxに対応していない。
なので、Flutterやるべき

238仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:38:52.36

>>220
ほとんどのスクリプト言語だとその動きがデフォルトだよ
PHPだけはディープコピーするけど

239仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:39:11.87

>>233
なるほどそういうのもあるのか
課金とか絡むと必要なのかもな

>>234
それってログ多すぎない？

240仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:39:43.27

Flutterは自称コンサルの商材詐欺師が群がってるのでNG

241仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:41:05.04

>>238
ディープじゃないシャロー

242仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:42:24.49

>>232
だから上で言った通り型なんか用意しても無意味なんだよ
ミュータブルだらけでどこで何を更新してるか訳がわからなくなってスパゲッティになるから

243仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:42:52.30

PHPは基本ディープコピーでは？

244仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:43:08.91

もうだめだ全然おわらん
やーめた

245仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:44:51.41

a[1]=5; でも普通に通るが
a=[4,5,6]; は const だから当然エラーになる
これはそういう仕様だと承知していれば、別に問題はない

246仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:45:17.10

ログなんて責任取る立場になったプロジェクト数と踏んだ地雷の数が多いほど上手く出せるようになるよww

247仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:45:39.44

PHPはシャローだから一番簡単確実なのはシリアライズが

248仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:47:56.79

>>246
人の心は基本汚いということを知ってるかどうかが大きそう

249仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:48:46.58

結局型ってイミュータブルとセットで意味を持ってくるものだというのを10年かかって理解できたわ

250仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:49:48.70

>>243
PHP4あたりまでは全部ディープだったけど5から変わったはず

251仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:50:29.19

クライアントからバックエンドまでトレースできるようにログにトレースIDとか仕込みたいがわからん
X-RAYやらDatadogやらもよくわからん
なにもかもわからん

252仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:51:16.77

イミュータブルってか型とか初期化で宣言しちゃったら固定ってことを初学からやってて体にこびりついてると
ミュータブルで当たり前って言われても慣れないって言いたかったのよ
色んな言語触ってるならそんなこと常識かもしれんけど
あと10年くらいしたらほとんどの言語で共通化されてるとか無いかな
言語の違いをあれこれ覚えるのがだるすぎる

253仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:54:01.32

開発言語がこの世に3つしか残らないとしたら
10年後に何が残って欲しい？

254仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:54:02.31

お互いに愛がないとヌルポが起こる

255仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:54:39.83

>>239
あくまで社内用システムの措置よ
多分ある程度アクセスのあるb2cじゃ無理
社内システムだと誰が何したみたいなことたまーに必要になるから、各テーブルに更新者列必要だし、そこからログ追って具体的に前後でどんな処理してたか(少なくとも開発チームはログ追って筒抜けに理解できる状態にして)分かるようにする

256仕様書無しさん2022/11/21(月) 17:55:58.67

仕事さえあれば何でもいいよ

2572552022/11/21(月) 17:58:40.90

社内システムって表現良くないな、基幹システム

258仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:02:45.46

ちなみに、JavaScript では、Object.freeze()メソッドで
オブジェクト（配列含む）を凍結して変更不可にできる
暗黙に失敗となり、エラーは出ない（出すこともできる様だ）

259仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:10:44.70

>>197
自分もTypeScriptは馴染めないな
React使ってると型宣言が複雑で昔のautoのないC++時代に戻った感じだ
JavaScriptのがマシに思える

260仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:11:36.52

Object.freeze()メソッド
それ最近知ったけどデフォルトで凍結して変更不可になってて
解除メソッドでミュータブルにして欲しいくらい
現場だとバグの温床の元凶なんじゃない？

261仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:11:42.10

>>255
APIの入力ぐらいならいいけどDBは要らんと思うな
DBコネクションはアプリケーションで共通だから実際誰が変えたかは性善説レベルでしか証明できんしなんなら管理ツールで繋いで勝手に変える人もいる
ガチガチにしたいならイベントソースを監査に出せばいいし

262仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:13:02.05

地銀40統合とかってどんな言語採用すんだろ？

263仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:13:48.87

>>261
ログインがadと統合されてるからログインアカウントの詐称は基本的に無理よ

264仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:15:13.13

エンドユーザがDBアクセス情報知ってるとかならどうしょうもないけど...

265仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:21:41.05

>>262
Javaじゃね？エンジニアが一番多そう。

266仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:30:08.91

クラウドとかって書いてたけどJavaでいけるの？

267仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:32:39.37

地銀40が統合したとして障害起きたらとんでもないことになりそう
あとクラウドだとおもらしもとんでも級になりそう

268仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:34:19.36

>>263
DBコネクションをユーザー毎に張ってるってこと？

269仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:34:43.81

前スレでlenovoかmouseかって聞いてた人居たけど、lenovoにしようよ

「蹴っていい？舐めんじゃねえぞ日本男児。日本の男はロックなんだよ」マウスコンピューター創業者MCJ高島勇二会長“衝撃DV音声” ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669014279/

270仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:36:50.85

>>237
FlutterはDart
クソみたいな言語
使いたくない

271仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:37:52.13

>>240
わかる
.NET MAUIのほうが遥かに健全
あんな気持ち悪い輪の中に入りたくないわ俺
K-Boy以外にも胡散臭そうなやつ多い

272仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:39:03.52

>>259
俺もTypeScriptよりBlazorでC#使うな
JavaScriptもごちゃごちゃしてて分かりづらい

273仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:42:34.66

数年前にmouseノート16万くらいで買った時にキーボードの配置が糞すぎて届いたその日にブチギレクレーム入れて初期交換しろって言ったけど無理だったわ
普通無変換キーってスペースの左にあるのに
何故かスペースの右の変換キーと一緒になってて
しかも離れたFN押しながらって超絶使えない
中国とか外国人が設計してるとしか思えない使い勝手の悪さで
未だに腸が煮えくり返る

即日外付けキーボード買ってノートのキーボードの上に置いて使って数年。。。

最近のノートは配置も改善されたみたいだけど
次買う時は絶対にmouseだけは買わないと決めてる

274仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:43:25.70

USキーしかもう無理

275仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:43:51.47

Go、GAS、Dart
Googleは言語生み出し過ぎなんだよどれか一つに一本化しろ

276仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:45:35.54

>>268
いや普通にSQLにパラメータ渡す
実際には共通処理で勝手にそれらの処理付与するようにする

277仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:45:39.11

>>273
それは酷いな
キーボードのレイアウトがおかしいのは大概中国OEM
まあmouse自体がOEM製品ばかりだったような（形状がほぼ一緒の他社製品を見かける）

278仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:46:02.93

>>273
買う前に配列確認しなかったお前が全面的に悪いだろそれは

279仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:47:56.18

mouseとかいうゴミメーカー利用してる時点で察しろ

280仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:49:04.58

Lenovoノートは未だにctrlキーとFnキーが逆の変態キーボードだぞ

281仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:49:08.25

普通US配列買うよね

282仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:49:32.69

会社から貸与されてるPCがマウスだが、メモリ2枚差すことすらできないんだよな
絶対にプライベートでは買わないだろな、これｗ

283仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:49:38.41

別にそこら辺のmvcフレームワーク全般でもupdate_at、update_byに対応してるやつ自体は珍しくもないと思うぞ
自前で共通処理書くかフレームワーク機能でやるかは自由だと思うけど

284仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:51:03.84

キーバインド入れ替えるか自前で接点入れ替えればええやろ

285仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:51:10.43

某社のゲーミングノートで、PgUp/PgDnキーが無くて
俺がお目当てのゲームでは必須なのに、キーが無いて
ぐぐったアプリでキー設定弄ってどうにかしのいだ

286仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:54:16.44

>>278
全く同じことをコールセンターに言われたけど
購入サイトの画像を500%で拡大してやっと見えるかどうかだった
そもそもそんな突拍子もない配置になってるとか思わんだろｗ

実際今の最新機種見ると無変換だけは戻ってるみたいだけど
同様にmouseのキー配置は超絶糞って書き込み結構あったぞ

287仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:54:22.66

lenovoのyoga2in1のUS配列欲しい

288仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:55:59.55

ノートPC購入しておきながらキー配列に文句言う人、キチガイとしか

289仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:56:54.27

>>286
じゃぁ返品しろや

290仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:57:39.64

>>286
ノートPCでキー配置にこだわりあるならlenovoの買えよ、割と常識だよ

291仕様書無しさん2022/11/21(月) 18:59:29.07

ThinkPad買っておけば間違いはない

292仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:01:00.56

じゃあ俺はLavieを貰っていく

293仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:01:20.50

>>286
製品仕様にクレームつけて自分の思い通りにならないからってキレるのはそろそろ卒業しとこうな
そのまま行くと老害一直線だぞ

294仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:02:09.52

thinkpadはトラパの上のマウスボタンが邪魔
なのでyogaかidea padの方がずっと使いやすい

Macっぽいトラパの操作感望む人はHPのPro Book試すといい
2014までのトラパに似た操作感に仕上がってる

295仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:03:34.52

そもそもノートPC買う理由って何？
それとも営業活動とかするんか？

296仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:04:02.80

G915はいいぞ

297仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:04:26.57

時代は音声認識✋😤

298仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:05:59.82

xps買うか悩み始めてはや5年の月日が流れた

299仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:06:58.96

物理キーボードもそろそろ終わりよ

タップでPC操作やタイピングも可能な“未来すぎる”ブレスレット | ギズモード・ジャパン https://www.gizmodo.jp/2022/10/tapxr.html

300仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:07:07.98

HPが開発用ノート出してるけど日本では絶対発売しないんだろ

301仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:07:14.89

最近のノートはちょと高いよね。円高つらい

302仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:07:24.70

逆だ円安

303仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:08:30.01

そもそも、ノートパソコンにキーボードは不要なのだろう。
キーボードの場所は、なにか紙でもはさめるようにしてほしいねぇ。

304仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:09:55.11

マイニングブームが落ち着いたからNVIDIAの4000番台のグラボほしいと思ったら
円安だからなあ

305仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:10:20.86

近年はスペックにそこまで差が出なくなってきたので頑張って20万台のPC買うくらいなら1スペック落として浮いた金でデバイス揃えたほうが幸福度は高い
どうせハイスペPC買ったって少し経てば型落ちになるし、デバイス類の多くはPC変えても流用できるしね

306仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:12:48.67

わいのマクブクプロさん
あいうえおキーやで

307仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:13:21.63

逆にイミュータブルなら型なんかなくてもそこまで問題ないことが多い

308仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:13:23.17

>>303
ノートPCで紙を挟んでぶっ壊す人が後を絶たない

309仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:14:10.03

>>258
ゴミすぎワロタ

310仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:14:52.62

>>253
でたー日本企業にやたら厳しい人

311仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:16:00.81

>>295
以前は移動することが多かったから使ってたけど
今はもういらんね
部屋の中で気軽に作業できるぐらいのメリット

312仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:16:39.89

キーボードいらんならSurfaceみたいな2-in-one買えば

313仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:17:01.88

surfaceは2in1と言わない

314仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:17:38.94

リンスのいらないメリット

315仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:17:43.10

>>311
むしろデスクが「気軽に作業できる環境ではない」事を問題視したほうがいい気がする

316仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:17:57.79

>>308
ペンを挟んでぶっ壊したことならある
紙で何が壊れるんだ？

317仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:18:18.77

デスモアプロが効いてデカいネズミが死んでやがった
　
　
自　分　の　巣　で　死　ね
　

318仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:19:49.46

あるある

319仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:20:12.16

>>313
でもMSは2in1 って言ってるよ？
プログラマの雑談部屋 ★234 YouTube動画>5本 ->画像>9枚

320仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:20:46.49

>>317
お前ん家が巣だった訳で

321仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:21:34.18

レノボは配送までにやたら時間かかるから却下だ
やはり国産のマウスがいい

322仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:21:58.68

>>319
ファッ！？
くるリンパ出来ないと2in1と呼べないと思っとったわ

323仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:23:30.46

>>259
俺もその結論に至ったわw
多分これからユーザー減ると思うな
既存のJavaScriptに型をつけるという発想がそもそもズレてたと思う

324仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:25:48.58

>>322
むしろそっちのほうが邪道では...
あくまでタブレット風になるだけだし
なんならSurfaceキーボード昔と仕様変わってなければ普通に装着したまま裏返すのも可能だし

325仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:26:44.64

>>317
あーあ
ネズミは賢いからもうその餌食わないよ

326仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:27:23.62

>>316
液晶に変な力が加わって割れる
体重40kg以下の貧弱女子がそれで壊してたから力加減ではなさそう

327仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:28:35.27

>>324
キーボード着脱式はタブレットやん、と思っとって

328仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:28:42.36

>>315
トレイとかで作業したいじゃん？

329仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:29:38.05

てかキーボード着脱式はキーボード部分持って移動できんから使いにくさマックスでマジ嫌い

330仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:29:42.61

バルサンって本とかPCに使うと拭かなきゃならんかな？
本にクソ小さい虫がたまについてるから駆除したいのだが

331仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:32:00.73

>>329
本体持てよ

332仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:33:27.13

>>328
トイレか？俺はトイレには居座りたくない派だなぁ

333仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:33:56.28

日本vsドイツは水曜か

334仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:35:34.55

うるう秒、2035年までに廃止へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6445351

335仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:36:01.14

>>330
本のダニ退治には
夏場にビニール袋に入れて炎天下放置してる
冬でも暖かい日差しの強い日ならいけるとは思うけど

336仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:36:27.07

ノートPCとして必要とされるディスプレイサイズだとタブレットとしてはデカすぎて使いづらいから2in1って言ってもキーボードが外せるノートパソコンでしかないんだよな
タブレットには成り得ない

337仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:38:10.33

>>334
ごく一般的なシステムの改修は不要になったけど
航空宇宙で使用するシステムは影響出るよな
結局どこかにはしわ寄せが行く

338仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:39:29.29

>>292
NECさんコントロールとファンクションが逆ですよ～

339仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:40:12.23

>>334
仕事増やしてくれてうれしいな(棒読み)

340仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:40:56.37

2in1はどっちつかずになりがち

341仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:41:35.15

デザイナーさんは結構喜ぶ

342仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:42:35.94

そもそもPC自体が100in1みたいなものなので2in1って呼称嫌い

343仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:44:12.19

ちゃん　りん　しゃん

344仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:45:47.69

>>317
このレス前スレでも見たんだが
何回お前んちのネズミは死ぬんだ？

345仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:46:10.27

ネズミはなかなか根絶できんよ

346仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:47:16.85

2in1はタッチパネル搭載だから高いんだよね

347仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:48:48.96

なんか音声だけで勉強できるリソースねえかな
仕事と生存に必要なタスクだけで時間消える
ながら勉強でもせんと間に合わん

348仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:49:28.55

ネズミが出る家って築40～50年とかじゃないと出ないんじゃないの？

349仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:50:11.79

何を勉強するんだ？

350仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:50:45.46

出入口塞いだら？

351仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:50:46.60

>>349
なんでもいいけどクラウド系がいいな

352仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:53:30.70

>>335
たまにいるくらいだからどの本にいるかとかわからんのよね
バルサンだとまとめて退治できるらしいけど
部屋の警報鳴りそう

353仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:53:49.65

>>348
渋谷の路上走ってたりするからそんな事無いんじゃない？

354仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:54:41.13

ネズミは見たことねえなぁ
ハクビシンはたまにおる

355仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:56:23.10

>>347
放送大学のラジオ放送

356仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:58:22.48

飲食店入るとネズミのにおいするとこあるしな

357仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:58:49.04

>>352
ゴミ袋に全部入れてまとめてやってるよ
全部一気にやらないと意味がない

358仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:59:54.59

>>356
普通の人はネズミのにおいなんてわからないんだが

359仕様書無しさん2022/11/21(月) 19:59:58.49

>>356
それどんな匂い？

360仕様書無しさん2022/11/21(月) 20:17:04.45

紙をはさむのがダメなら、キーボードの代わりに
ペンタブにするほうがいいかもよ。

361仕様書無しさん2022/11/21(月) 20:17:35.09

糞尿の匂いな･･･

362仕様書無しさん2022/11/21(月) 20:22:17.17

英語をながら聞きしてたら結構聞き取れるようになってきたよ

363仕様書無しさん2022/11/21(月) 20:42:14.88

全く仕事してない日本の外国人ソフトウェアプログラマー見つけたｗｗｗｗ

364仕様書無しさん2022/11/21(月) 20:43:11.65

なるほど本を一回ゴミ袋に入れてその中でバルサンするってかんじか

365仕様書無しさん2022/11/21(月) 21:03:42.21

>>363
しかもそれを動画に堂々と出す
やばくね？

366仕様書無しさん2022/11/21(月) 21:04:39.02

釣りだろ

367仕様書無しさん2022/11/21(月) 21:08:06.00

PS3しかない

【ソニー】PSVR2、予約開始　条件は「PS5・PS4で20時間以上ゲームをプレイ」　転売目的の応募は禁止 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669025168/

368仕様書無しさん2022/11/21(月) 21:15:52.44

>>366
この仕事してない外国人有名人なん？

369仕様書無しさん2022/11/21(月) 21:47:42.60

転売するわけでもないのに買うやつなんてもういねーんじゃね？
ゲームならパソコンやスマホでもできるんだし。

370仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:06:29.92

開発者のPCのバックアップって必要？
ソースコードはGitでバージョン管理されてるし
Docker使ってるから手元に実行環境作らないし
必要なツールはaptやHomebrewでインストールできるし
Webブラウザの設定やブックマークやパスワードはGoogleのアカウントに紐付いてるし
バックアップしてなくて困ることある？

371仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:08:38.73

資料とかも共有サーバーとかにあるなら、いらんと思うよ

372仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:09:37.97

>>370
不安からの開放がある

373仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:10:56.59

zshrcとか.ssh/configとかvimrcはバックアップしてる

374仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:11:55.49

正直、手元のMacにだけあるデータって、memo20221121.mdとか、tmp20221121.shみたいなのしかないですね

375仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:12:55.50

アマプラでダイコンウルトラマン公開してた
マジ庵野ｗ

376仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:14:26.03

会社のマシン全部OneDrive同期されとるからだいぶ楽になった

377仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:15:31.78

昨日は結局15時間寝たもんで今夜寝られるか不安や

378仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:19:02.00

設定ファイルくらいはクラウドにおいときたいな

379仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:21:45.59

盗まれないかって心配はないの？

380仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:25:24.74

寝るわ。おやすみ

381仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:25:34.82

おやすみ

382仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:29:09.83

>>375
ヤスケンのウルトラマンのほうが庵野っぽい気がする

383仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:30:35.55

完全に焦りで脳が停止してたは
寝んといかん

384仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:38:45.04

>>370
ないよ
ただ君がやってるような当たり前ができない人達いて
彼らはバックアップしないと壊れたときに詰むんだ

385仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:46:59.91

macでバックアップしとけば壊れた時も全く同じ環境が簡単操作で復元可能
IDEを入れ直してプラグインを設定してとかの作業がないから時間も節約できる

386仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:53:05.17

iphone使ってた頃に復元うまく行かなかったからその手の言葉信用してない

387仕様書無しさん2022/11/21(月) 22:56:25.35

技術者で食わず嫌いは最も愚か

388仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:02:01.24

>>301
Mac以外はそんなことはない

389仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:07:04.85

ecrでバージョン戻すのどうやるの？
fargateにデプロイしちゃったやつどうやっても戻せなくて大惨事なんだが…

390仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:19:34.87

>>363
7時5時じゃねーか
俺のがはるかにしてないぞ

391仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:31:01.53

たったいま風呂に入った
その記憶が消えている

もうそろそろお迎えがくるかもしれん

392仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:32:09.79

若いころ殴られすぎたんだ

393仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:36:57.97

Macだけが円安を逃れてお買い得なご時世
頭の中の悪魔が俺にMacBook買えと言ってくる

どうすればいいんだ…
助けてくれ

394仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:42:48.64

armはいいものだ

395仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:48:36.09

買っても使い道ないじゃん

396仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:55:07.80

まあ仕事とか趣味とかでゴリゴリ使わんならAirでいいかもね

397仕様書無しさん2022/11/21(月) 23:58:45.56

MacBookよりMac miniがほしいんご

398仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:02:08.10

社割でApple製品ちょっと安く買えるからフルカスタムしたmac mini買ったんたけど埃被ってるわ

399仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:02:28.94

そもそもプライベートでパソコンなんてほとんど使わねーわ

4003932022/11/22(火) 00:03:22.82

ありがとう
何とか踏みとどまることができたよ

ちなみにMac miniは既にメイン開発機で使ってる
持ち運び用のMacBookがもう１台欲しかったんだがもう一度考え直してみる

401仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:07:19.54

>>393
あほか、Mac高いだろ、値上がりしてるじゃねえか

402仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:09:19.28

>>401
いや最近しとらんやろｗ
Appleストアの価格を見てみ？

403仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:09:33.10

会社支給のmacbookpro特盛で特に困ってないんだよな
steamとかやらんし

404仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:10:43.35

あしたやすみじゃねーか
まちがえた

405仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:12:19.78

ゲームはWinのがええやろ

406仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:17:29.72

M2 MacBookは発売当初から全然値段変わっていないね
確か今も１ドル＝125円換算だったはず
今後の円安次第では値上がりする可能性はあるけどね

407仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:20:40.28

>>393
いや頭おかしくなっとるて

408仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:22:40.81

M1MacでUnityやる猛者現る
なお無事クラッシュした模様

409仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:27:09.74

Ｍ１以降のＭａｃならメルカリに売って乗り換えるのも手
夏の値上がり前に買ったものならほぼ元が取れたりする
Ｉｎｔｅｌは知らん

410仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:31:34.35

ようやくmarkdownが感覚的に書けるようになって来た
結局のところimgやらdlはhtmlとそのattributeで記述せな使えんし存在意義が全く分からん
ほんま糞ですよこの糞言語

411仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:34:11.45

>>410
誰が考えたんだろうな

412仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:38:52.19

MarkdownのMDXの仕様クソやわ
違法建築な機能だから仕方ないかもしれないが

413仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:41:47.59

Excelよりマシ

414仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:48:59.26

Wordはクソ

415仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:50:56.50

Excelは最高峰

416仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:52:19.44

Excelはソフトウェアとしての完成度は最強

417仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:56:25.94

スプレッドシートは？

418仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:57:13.73

>>417
そりゃエクセルに比べたら霞む

419仕様書無しさん2022/11/22(火) 00:57:16.35

プログラマと名乗る人間は一度は16進数でマシン語でプログラミングするべきかもしれない

420仕様書無しさん2022/11/22(火) 01:02:31.91

そんな時代じゃなくなってきた

421仕様書無しさん2022/11/22(火) 01:04:23.66

リモートワーク禁止の流れができるかねえ

422仕様書無しさん2022/11/22(火) 01:10:47.89

>>420
ずっとそう思ってたんだけど
出来合いの物なんか全部簡単になるかなと
精神的に

423仕様書無しさん2022/11/22(火) 01:38:15.27

やべー今日日曜明けだと思ってたわ
無職で感覚ばぐってるぞ

424仕様書無しさん2022/11/22(火) 01:46:07.29

>>421
そうなると昔のように帰宅後に寝るまで仕事しなきゃいけなくなるな
それやって大損してるのでやる気はないけど

425仕様書無しさん2022/11/22(火) 02:03:18.94

>>408
古い動画？と思ったら２日前の動画で草
M1MacならUnityも余裕だよ
しかもシリコン版まで用意されてるし

426仕様書無しさん2022/11/22(火) 02:08:52.39

>>421
出社は効率わるい

427仕様書無しさん2022/11/22(火) 02:17:52.78

週一出社くらいが一番ちょうどいい

428仕様書無しさん2022/11/22(火) 02:59:23.80

毎週はきつい
せめて隔週にして欲しい

429仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:11:05.77

ガンダムのステマまだ継続してるんだけどw

430仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:15:41.64

今やってるガンダムならステマじゃねーよ
面白いだろ
めっちゃタヌキとキツネでかわいいし

431仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:16:24.89

タクティクスオウガリボーン見てみたんだけど
なんだこれ
コレジャナイ感がすごい
松野の才能完全に尽きたか
30年前の自分を超えれてないってどういうこと

432仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:17:36.61

>>431
なんで売れたのかわかってねーやつって結構いない？
NARUTOの作者みたいに

433仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:17:50.97

いや面白くはないだろ
画面に張り付いて見るようなアニメではない
ガンダム知らない人が面白いかというと「普通」ぐらいじゃないか

434仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:20:27.25

うーんそういうクリエイターって2発目が全然ダメだったりするから松野もそのタイプの可能性はあるな
実際タクティクスオウガ以降まともな名作ゲーム出してないし

435仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:22:55.44

まずボイスはいらないよ
なんか声優もいまいちあってないし
感情を入れられたくないというか
自分の解釈で文章を読みたい
それほどセリフ回しが良いから

436仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:23:45.07

あとフォントもう少しなんとかならんかったんか？
もろにシステムのフォントじゃねえか
グラも酷い

437仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:28:59.01

ゲームシステムの方は微妙に変わってるらしいが
システム自体は初代で完成してたのにいじる必要あるんか？

438仕様書無しさん2022/11/22(火) 03:31:35.03

初代は難しいけどちゃんと頭使ってやれば普通に遊べるし
レベル上げとかもいらない
ちゃんと均等に殴るようにすればトレーニングとか一切必要なかった

439仕様書無しさん2022/11/22(火) 04:01:28.98

ドーピングができなくなったから？
何のゲーム性もないらしいな

440仕様書無しさん2022/11/22(火) 04:51:39.75

以前言語学習に競技プログラムで練習してて思ったのですが
言語が書けるかどうかよりもO(n^3)などの全探索愚直解をいかにO(n)などに減らせるか
アルゴリズムや数学的な解法に気づけるかという地頭の壁で挫折しました
こんなの数学オリンピックみたいなもんじゃね？
こんなアルゴリズムを実務でガンガン解く仕事って最先端で活躍する
偏差値65以上の上位10%以内の上級だけでしょって絶望しました

例えば実務で処理時間が遅すぎて
使い物にならないものを改善しなければ納品出来ない状況で
アルゴリズムや数学的な解法が見つけられない時はどうされてますか？

自社内にそのようなアルゴリズム専門部隊などいないような
小規模な会社やチームってどうやって解決してるのか気になります

そのようなアルゴリズム専門の短納期のスポット的な外注とかってあるんでしょうか？

仮に自分がフリーランスになったとして受託して解決出来ない時ってどうすればいいのかなと
素朴な疑問が浮かびました

まぁ業務によっては四則演算とDBとのやりとり程度で数学なんて使う場面が無い仕事だらけだとは思いますが

441仕様書無しさん2022/11/22(火) 04:53:30.28

長い
小分けにするか知恵袋行け

442仕様書無しさん2022/11/22(火) 05:09:48.17

いつもここでマウント取ってる自称上級のフリしてる老害こどおじのみなさんは上位何%ですか？

443仕様書無しさん2022/11/22(火) 05:17:27.88

国語の偏差値が高い方がいいんじゃない、言語扱うから
解析や数値計算のアルゴリズムなんか、どうせ専門書見るんだし
研究者になったわけじゃない

444仕様書無しさん2022/11/22(火) 05:26:30.71

>>440
たいていは脂汗流しながらどうにかしてる
数時間で済む場合もあれば何日も掛ける場合もあるけど
どうにもならなければ妥協案を提示するかな…

あとからたまたま知り合えた上位0.1%みたいな奴に聞くと
その場で即答で解法見出してきて死にたくなることがある

445仕様書無しさん2022/11/22(火) 05:30:34.53

>>444
そういった感じが大体なのかなぁとは思ってました

＞＞即答で解法見出してきて・・・
ですよね
ある一定の壁を経験するとこの先勉強してどうにかなるもんじゃないと悟った時の絶望感
偏差値50-55あればとりまメシは食えるだろうから
まぁいっかってなりましたｗ

446仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:40:41.58

働きたくない

447仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:45:35.68

実務で自作アルゴリズム使うことはまずない

448仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:45:38.46

AtCoder内で偏差値55あれば実務には十分の実力があるから
あれは参加してるのが上澄み1万人弱だけだけど実社会にいるのは数百万人の底辺だから自信失う必要ならないぞ

449仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:46:43.96

>>447
そういう職場は給料が低いというだけ

450仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:47:01.16

画像処理ではやってたな
そばにたくさんの機会があったのに全部のがしてきた

451仕様書無しさん2022/11/22(火) 07:50:14.35

オブジェクト指向だのきれいなコードだの
何一つ現実に影響がないことにばかりかまけてしまった

452仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:05:11.03

底辺ではきれいなコードを書けなくても仕事がある
ただしきれいなコードを書けないと仕事がない世界もあってそこは概して給料が高い

453仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:11:05.36

給料が高い現場があるなら、現場の奴らに任せるさ。
おれがワザワザ出しゃばらなくても、人はいくらでも集まる。

454仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:14:06.11

>>451
あるけど？

455仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:18:30.91

二度寝してそのまま夕方まで寝たい
もう仕事やだ

456仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:21:35.72

腹減りそう

〝豚骨スープ〟で観光カート疾走　排ガスはチャーハンの香り、宮崎 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669049332/

457仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:32:08.83

AtCoderみたいな何の生産性もないコードを書くのが上澄みなら、
俺は底辺でいいや

458仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:47:28.01

>>457
カーナビとか自動運転とか作るのに必要なのに生産性が無いと思ってるのかw

459仕様書無しさん2022/11/22(火) 08:49:51.16

>>458
意味不明

460仕様書無しさん2022/11/22(火) 09:03:08.35

競プロはただの遊び

461仕様書無しさん2022/11/22(火) 09:03:33.29

数学オリンピックが数学者の仕事となんの関係もないのと同様

462仕様書無しさん2022/11/22(火) 09:18:28.31

メタバースってそんな若い女いるの？ネカマじゃなくて？

仮想空間「メタバース」でセクハラ横行…臨場感あり「とにかく気持ち悪い」 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221121-OYT1T50104/

463仕様書無しさん2022/11/22(火) 09:19:07.80

>>459
最短経路問題とか頻出だけどカーナビ作るのには必須のアルゴリズム

464仕様書無しさん2022/11/22(火) 09:20:18.02

誰かが既に作ってるものをコピペすることこそ生産性がないんじゃね

465仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:15:52.07

競技プログラミングがアルゴリズムの理解を問うものだと思っているのが頭悪いよね
クイズ王とかが歴史や科学の理解を試していると思ってるくらいの勘違い

466仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:18:58.96

>>463
全員がカーナビ屋に就職すんのかよｗ
そんなことよりも顧客やメンバーと会話する能力のほうを磨いてくれ

467仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:20:49.65

大学で歴史を研究したいと思ったら、歴史を勉強すればいいのであって、歴史クイズをやる必要は無い
同様に、アルゴリズムを知りたいなら、アルゴリズムを勉強すればいいのであって、競プロをやる意味は全くない

468仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:21:49.70

>>463
ぶっちゃけ、Web系に転じる前はカーナビやってたんだが…
でもAtCoderなんかやったことない
そもそも現実のプログラミングはいわばマラソンで、競プロって短距離走だろ？

469仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:28:36.69

今日は競プロアンチが発狂する日かw

470仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:32:27.98

ぶっちゃけ競プロやってる知り合いに誰もいないから仕事できるやつなのかどうなのか全くわからん

471仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:33:37.46

何を勉強しても営業マンがうんこレガシー案件しか取ってこないので意味がなかった
俺の人生ってなんだったんだろ
なんのためにまだ体力あったころ貴重な時間を浪費して勉強なんてしてしまったのか
なあなんでだよちくしょう

472仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:35:19.46

前職で競プロやってた同期がとんでもない冗長コード書いてた事があってビビったことがある
実際それのせいでーザーにバレてないだけのバグが仕込まれてた
競プロやってたとしても実務で使い物になるかは全くの別件
なお、指摘したら臍曲げた模様

473仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:38:38.42

>>472
競技プログラミングで冗長なコード書くことはないから、それはそいつの特性ってだけだろ

474仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:50:58.93

97歳です、ひき逃げしてません、逃亡の恐れもありません←こいつが即逮捕な上に実名報道された理由 [455679766]
http://2chb.net/r/poverty/1669075897/

475仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:51:06.08

>>468
web屋に長いこといると前職カーナビやゲームの人を多く見かける
だいたい給料が安く面白みがない割には頭使うことに疲れた人達だったけど

476仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:56:14.21

ゴミカス案件と神案件の落差がやばいんご

477仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:57:29.04

プログラミングは完成に至るまでの回答が複数あるから
覚えたことを繰り返すだけならコピペマンと変わらんわな
競プロの本質は問題解決能力

478仕様書無しさん2022/11/22(火) 10:59:46.15

でっていう

479仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:02:00.26

100人に同じアプリを作らせても同じコードができることはない

480仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:10:27.18

>>477
問題解決云々の話なら顧客と話して最適なソフト要件まとめるほうがよほど有意
解決しなきゃいけないことが定まってて動かせないのはプロジェクト全体から見れば特殊というか些末

481仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:13:09.43

>>473
いや全然あるけど
ACすればいいだけだから冗長だろうが冗長じゃなかろうが通ってしまうのが競プロだぞ

482仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:14:46.80

100人に同じアプリを作らせても90人くらいは完成まで持ってくことができない

483仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:14:57.10

冗長だとスコア低いでしょ

484仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:19:11.24

というか競プロで使われる問題レベルだと一処理単位だからいくらその中で最適化が上手でもその外側のプログラミング能力が育まれないので平気で冗長コード書くぞ

485仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:19:20.13

冗長が何を指してるかによる
例えばフレームワークに頼ったり遅いものの記述が大幅に減る書き方のことを「動作速度的に冗長」って言うならビジネスならバカだろ
性能要件満たせる限り簡単なコード書けやってなる

486仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:20:16.26

アルゴリズムとかデータストラクチャは教養みたいなもんでさ
出来ないのは困るんだけどそれを知った上でどういうシステム組むかという
作る方の作業になるんだよね

487仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:22:33.14

じゃがいもの育て方を知ってることと美味しいカレーが作れるかどうかは必ずしも直結しないので

488仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:24:00.76

正直ちょっと外したかな

489仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:25:18.15

おまえらなんかこうだ！
プログラマの雑談部屋 ★234 YouTube動画>5本 ->画像>9枚

490仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:30:36.18

冗長な実装ってのは同じ処理何度もぶん回してるようなことでしょ
冗長な動作ってのは同じ動作何度もぶん回してるようなことでしょ
違いがわからん

491仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:31:10.09

>>489
この画像を見て毎回思うのが、次に繋がると言う奴は一回ぶん殴っておいたほうがいい

492仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:32:03.49

詐欺だしな

493仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:36:32.73

>>491
この中で一番ゴミなのは9割搾取しようとしてる左から3番目のやつでしょ
イベンターが予算ないから金銭以外の対価を用意するのはよくあること
ほら、どこぞの団体が五輪でもエンジニアのボランティア募ってたりしたじゃん。確か日本政府っていう...
まぁ、問題なのはこの場合ほぼ間違いなく対価は支払われないってことなんだけども

494仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:36:53.53

>>480
「解く」のと「解決する」は全然別物だからな
仕事で必要なのは課題解決力ただ一つ
フリーとかスクール上がりが使いもんにならないのはそこだな

495仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:37:40.37

>>493
どれがゴミかで言ったら全員ゴミだぞ

496仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:38:23.52

>>493
こういう構図の場合って障害とか考慮漏れが起きたら誰が悪いの？

497仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:39:25.83

末端以外責任をとれない構造だよね

498仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:40:15.61

>>496
矢面に立たされるのは受注した技術者
責任を取るのは発注者
仲介連中は顔繋ぎした以降は一切関わってこないし、責任も取らないけど金だけは毎月搾取していく

499仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:45:06.84

退職してから知ったけど、新人の頃に死ぬほどキツかった案件、三次請けで単価150で給料25万だったからな

500仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:52:28.54

ゴミなのは平日昼間に5chに張り付いて若くてバリバリ働く上級高給取りを演じているそこの老害こどおじだぞ

501仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:54:15.40

下位20%以下のゴミって言った方が分かりやすいぞ

502仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:54:51.16

>>500
自分のことちゃんと理解してるならさっさとハロワにでも行ってこい

503仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:55:03.68

(若者なんかここにいねえだろ)

504仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:56:45.58

効いてる効いてるｗ

505仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:57:21.72

老害って言うだけですぐに反応するから分かりやすいｗ

506仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:57:23.71

政治の世界基準でいったらまだまだ若造だよ

507仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:57:29.75

>>477
どうしてそういう妄想を自信満々に言っちゃうんだろう

508仕様書無しさん2022/11/22(火) 11:58:00.11

アスペが起床しました

509仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:05:09.58

ウェブ屋さんって刺身にタンポポ(菊)乗せる仕事と似てるよね
フレームワークは板前が作ってその見た目を整えるってとこ

「食材の目利きや下ごしらえ、包丁の入れ方と手入れ、火の通し方なんて一生使わないから覚えても無駄」みたいに思ってるやつは板前の板じゃなくタンポポ職人の板に書くのがいいと思うんだ
↓
https://mevius.5ch.net/hp/

ここはプログラマの板なのでプログラマと呼べないコーダの人はお引き取りください

510仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:06:19.42

空気悪くすること書くなよ
そんなんじゃ、日常生活でも苦労してんだろ

511仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:07:49.90

スレチ指摘してるだけじゃね？

512仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:10:32.08

>>471
転職すれば？

513仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:11:18.79

おれは競技プログラミングは趣味だと思ってるけど、初心者抜け出すあたりまでは業務にも直結するんじゃないかなぁ

以下は競技プログラミングの初歩だけど、業務的にも即効性がある

・冗長なループを見抜くクセがつく
・最小限のテストはしようとするので、テストの勘所が分かるようになる
・学習したアルゴリズム（理論）がどういった問題を解決するかドリル的に理解（実践）できるようになる

この辺を超えると後はやっぱり趣味ｗ

514仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:14:30.72

リーダブルコードよめのほうがよほど有意義かな...

515仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:15:45.45

一次なんだから150万のうち機能を割り振って20万って言ってるに決まってんだろ

516仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:16:17.84

>>514
それはそれでやればいいじゃん

517仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:17:43.57

リーダブルコードって基礎の基礎の当たり前のことしか書いてなくね？
さすがにそのレベルは研修で終えててほしい
プロにリーダブルコード読めは侮辱と言っていい

518仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:18:07.57

まぁ好きじゃなければ競プロなんかしねぇわな

519仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:18:33.79

>>517
>>513
はその程度のことなんよ…

520仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:25:13.26

ロジックと実践の間にある乖離が出来ていないやつ...それはエアプ！

521仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:26:26.47

>>471
俺は仕事は仕事、趣味は趣味で割り切ってるけどな。
業務はフレームワークすら使わんPHPだよw

522仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:32:03.04

>>517
その基礎レベルのことを理解してないから言われてんだろ

523仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:33:47.84

aws elasticsearchってredisじゃないんですか？

524仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:38:19.95

>>523
お前は何を言っているんだ

525仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:38:31.21

>>509
5chでこういうこと言う奴って本気で頭悪いよね
便所の落書きでどーにもならんのに

526仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:38:56.12

>>523
Redisと比較するならelasticsearchじゃなくてelasticacheだろ

527仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:39:19.47

>>524
これ、質問投げるアスペの釣りっぽいよ

528仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:42:20.09

>>512
もともとコミュ障のうえキャリア徹底的に潰されて来たから転職できない

529仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:43:49.29

新卒でブラック入ったなら2,3年我慢して転職すりゃよかったのに

530仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:45:12.79

>>525
でもお前htmlとcssしか触れないのに自分のことプログラマーだと思ってるんだろ？

531仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:45:52.23

>>521
俺は割り切れんわ
もっといい方法を知ってるのになんでこんな事をやらんとだめなのって悲しくなる

532仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:46:23.04

年収5000万になりたい

533仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:48:12.80

>>530
でもお前アスペなんだろ？

534仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:49:31.98

競技プログラミングの印象としては
色鉛筆を100色1000色目指す印象
アプリ開発する人は必要な色を揃えて絵を描く
選択肢増えるのはいいことだけどそんなに使って絵を描きますか？だよ
マイクラでブロック集めしても、何か作らないと意味ないよね
否定はしないけど道具ばかり揃えてないで何か作れよって感じする

535仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:51:23.26

よくわかんねーけどAtCoderやらないよりはやったほうがよくて、AtCoderしかやってない人よりは実務経験ある人の方が強いってだけだろ

536仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:52:23.54

そういうこと言うやつに限って全く使い物にならないゴミとバグ量産してる老害というね

537仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:53:10.14

一日20万稼げばだいたい5000万くらいやな
5000円の商品を一日40本売ればいいだけ
ヨユーヨユー

538仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:53:57.33

競プロerもバグ量産してるのでプラマイゼロってことで

539仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:54:24.58

>>535
自分の中でもこういう結論

540仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:54:38.65

>>526
ああゴメンナサイそれ

541仕様書無しさん2022/11/22(火) 12:59:23.48

>>540
elasticacheはredis以外にもmemcachedが使える
使い分けはまぁggって貰うのが早いんだか、ざっくり言うとテーブルをキャッシュしたいならRedis、単純なkey valueが保存したいだけならmemcachedって感じでほぼ問題ないと思う

542仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:01:45.33

>>535
それですわ

543仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:02:54.76

elasticcacheとredisの違いとか聞いてる時点でたぶんマネージドと非マネージドと違いよくわかってないだけ

544仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:03:38.77

ワクチン盛り上がってきましたね

545仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:06:26.81

プログラミングできない自称プログラマーイライラで草

546仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:07:58.43

>>535
実務経験のない学生さんが競プロの本書いたり講演したりしてお前らより儲けてる件

547仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:08:27.52

>>513

冗長なループを見抜くだけ？
解決しろよ

548仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:09:13.52

>>463
ダイクストラ法やベルマンフォードの存在さえ知ってれば問題ないよ
自分で考えるバカにならなければね

549仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:09:18.42

>>546
技術書を書いても儲からないよ
本を書いたことないでしょ？

550仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:09:33.41

アルゴリズム体操ーっ！
うでをぐーるぐるー

551仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:09:53.49

水色くらいになれば実務経験無くてもどの企業に入るかよりどりみどりだから上とか下とか言うこと自体ナンセンスだよ

552仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:10:59.23

>>541
>>543

エンジンとしてmemcachedかredisが使われてるサービスってことね

553仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:11:05.59

>>549
技術書というかZennだけで年収300万くらいあるんだが

554仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:11:08.60

>>535
これがわからない人がアスペなんだよな
何か一つにこだわってるのも発達っぽい

555仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:14:11.73

競プロやってますって面接で言ってきた人は大抵落としてますね
データ構造やアルゴリズムなんて知能ではなく知識なのでそこを自慢されても困ります
ゼロからとんでもないアルゴリズム開発した、とかならいいよ？

556仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:15:15.02

>>553
本の話だからZennでは回答になっていないが

557仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:15:26.96

標準入力が何なのかよくわからずすぐやめた
アプリ開発してAndroidとiPhoneにそれぞれ5つリリースしたよ
標準入力って何？

558仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:15:39.97

応募者の長所アピールを自慢ととる人事なんているわけねーだろ無職w

559仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:16:36.91

プログラミングできない例のアスペが発狂してたのか
納得

560仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:17:37.28

お前ら下らんことで怒ったり煽ったりしてすごいよな
俺なんかもう疲れて反応する気力もない

561仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:18:35.38

>>555
うちの会社でも面接評価は下げるな
特化したことをやる人は仕事も特化したことだけしか出来ない人が多いので

562仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:20:18.43

>>561
ご縁が無かったということで Win-Win だな

563仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:20:34.55

>>561
データ構造やアルゴリズムが得意なのだったら何か論文書いたとかではない限り無効ですね

564仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:22:18.43

データ構造やアルゴリズムを「使って」何か新しいものを作るのが知恵
それこそ仕事で必要な能力なのです

565仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:22:35.34

わかりやすい無職おるなw

566仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:23:46.49

競プロ系がやたら流行ってきたのってニートでも「全能感」得られるからじゃねーかと思ってる

567仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:25:36.22

NHKの取材受けたら出演料50万とかでガチでビビった
1万くらいかと思ってたわ

568仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:26:13.86

クヌースの本とか読んだことないって人がアルゴリズム得意とか絶対言えないよね
面接で競プロ得意って人に分割統治の計算量の式を導出してくださいって言うとマゴマゴしてわかりませんってなるし
いや大事なのは計算量だよ？
そこ無視していいんだったGreedyアルゴリズムでゴリ押ししたらいいだけだし

569仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:27:37.73

競プロは問題見ただけで最適な計算量の計算できないとできないので

570仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:28:23.94

分割統治の式なんて大抵のアルゴリズムの本に載ってるのに知らないって流石にまずいよ
Googleの面接本でも計算量の式は導出できるようにしておけって書いてあるし

571仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:31:00.72

ワクチンやべぇよなぁ・・・
マジで打たなくてよかったわ

572仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:33:00.28

>>567
どの分野？

573仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:33:41.59

>>571
4回目は打たないつもり

574仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:35:49.33

>>549
知り合いの本書いてる人が儲からないからと、ユーデミーの講師やってるわ

575仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:38:06.80

AtCoderで緑色って下から3番目でまだまだ初心者扱いされるレベルなんだけど計算量が求められなかったり全体で最悪何回ループして何秒かかるかわからないとなれないんだ
それらができなくてもまぐれで正解できることも多いけど不正解も多いから数こなすうちにレーティング下がって結局茶色に留まってしまう

576仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:41:02.91

>>573
毒を食らわば皿までって言うだろ
最後まで打てや！！

577仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:42:28.33

アルゴリズムは知識さえあれば別にどうでもいいかな、プログラムに落とし込める能力の方が重要

578仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:43:56.70

朝から子供喧嘩のレスバが続いてて草

579仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:44:11.71

既存アルゴリズムと数学を知った上で状況に合わせた新しいアルゴリズムに改良してプログラムに落とし込めないと競プロでは勝てない

580仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:44:22.94

競プロ馬鹿にするのは最低でも水色上位15%以内くらいはあるよね？
やってもないのに馬鹿にしてるのは大抵下位20%以下のゴミ

581仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:45:11.15

>>571
なんか普通の人死んでね？
それか報道が増えただけか

582仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:45:41.64

既存アルゴリズムそのまま実装すればいい問題なんか出ないよなあ
出たらどんなに楽か

583仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:46:26.49

というわけで競プロ勢は計算量をちゃんと「理解して」覚えてください
単なる暗記じゃなくて導出してください
それができれば1ランク上の技術者になれます

584仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:47:25.52

ちなみに競プロの本では計算量は書いてないから単に数式だけドン！て書いてあるだけなので
ちゃんとしたアルゴリズムの教科書を読みましょう
導出まで丁寧な本はあります

585仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:47:29.69

初回スタート時点だと灰色で下位50%のどこか
上位50%以内になってやっと茶色
ここでやってもないのにバカにしてるゴミは50%以下で下手すると20%以下もいる可能性大

586仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:48:05.71

一週間後にトヨタ主催のコンテストあるぞ
成績優秀ならトヨタに入れる
競プロやってるやつは落としますみたい企業よりは有名で高給だと思うよw

587仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:49:17.45

1回でもやってしまうと実力もIQも低い底辺だって事実がバレちゃうから
やらずにバカにしてるゴミｗ

588仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:50:36.03

やらずにってか恐らく環境構築さえ出来ないで躓いてるゴミ以下の糞老害なんだろｗ

589仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:51:32.47

>>586
AtCoder Beginners Contestという初心者向けのコンテストだからトヨタに入りたいやつは頑張ってみればいい
6問あるうちの4問まで解ければ可能性あるから過去問挑戦してみたら？

590仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:52:28.32

>>567
スーパーハッカーさんなの？

591仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:55:29.65

NHKの取材は誰だか判った
あの時間で50万はさすがに安いだろう

592仕様書無しさん2022/11/22(火) 13:58:44.60

俺のおすすめの本を紹介しとく
五十嵐先生のデータ構造とアルゴリズム
最近第二版が出た
以前やつは本史上最大数の誤植の数を叩き出したが今回全部修正されてるのでおすすめ

https://www.saiensu.co.jp/search/?isbn=978-4-86481-085-2&y=2022

ほとんどのアルゴリズムにちゃんと計算量を書いてある
導出過程もそれなりに丁寧
(これでわからん場合は離散数学を復習すべき)

593仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:00:21.71

アスペは数学の話になるとほんと楽しそうだな
それしかない人生なのだろうけど

594仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:02:01.48

店員「フランベします！よく見ててね」親子「どれどれ…」店員「オラッ！」親子「ぎゃあああ
http://2chb.net/r/livejupiter/1669091133/

595仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:02:04.82

その内容だと初歩的過ぎて内容の8割くらいを競プロ下位30-40%でも知ってるレベル

596仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:02:11.00

数学者＝偉大なプログラマなの？

597仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:02:35.86

https://jobs.atcoder.jp/offers/743
緑以上の人は実技無条件合格
昨年実績年俸438万円

緑なんてビギナーズコンテストを5回受ければなれるよ

598仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:02:59.64

>>592
この本大学の教科書だったわ

599仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:03:39.31

>>596
クヌースはまさにそれ

600仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:07:52.88

BFの火炎放射兵もこんな感じで
こわいよね

【動画アリ】『５歳の男の子の顔半分がただれる』ステーキ店のパフォーマンスで炎が引火　 | TBS NEWS DIG (1ページ)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rbc/210145

601仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:12:32.27

競プロやってるぜ←へー
競プロやってるやつは仕事できるぜ←？
この手のやつはいつもズレてるよな

602仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:13:25.36

競プロ最強！競プロ最強！って人が窘められてるだけなのに他人気取りの誰かさんが何故かバカにされてると感じちゃうのね
ふーん私わかっちゃったぁ

603仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:14:54.80

>>600
いやいやいや

604仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:15:06.12

実際競プロの成績で就職できるのに何を言ってるんだろうw

605仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:15:17.69

まぁどう見ても一人で自演連投してるしな...

606仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:16:09.66

>>604
できたの？競プロの成績で？本当に？

607仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:17:30.10

競プロの成績がいいと就職に不利になると思ってるガチ無職が発狂してるのか
実際は逆なんだよなぁ
学校の成績より収入に直結するのに

608仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:18:03.11

>>607
kwsk

609仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:18:20.65

おっ、負けそうだから問題のすり替え始めたぞ

610仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:18:37.47

競プロとkaggleに同じ匂いを感じるのは俺だけ？

611仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:19:10.65

>>606
AtCoderでもPaizaでもその成績を基準に企業が募集かけてるだろw
なぜなら競プロの成績がいいやつは仕事できる可能性が高いと思われてるからだぞ
知らないなら見てこいよw

612仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:20:52.22

>>611
センター試験みたいなものか

613仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:21:47.92

>>611
え、それだけで就職できるの？
面接も技術試験もなく？
うっそだぁw

614仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:22:01.17

Paiza程度に載ってる求人なんかに誰が応募するんだろ

615仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:22:45.22

>>611
それはコーディング試験は無しにするという意味では？
君は人間性で落ちるよ

616仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:22:45.88

>>613
面接はいるだろ当然
技術試験は必要だったりなかったり
不要のところもかなり多い

617仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:23:37.84

Paizaって競プロと全然違って比較的実務寄りの問題が多いんですがそれは...w

618仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:24:33.52

>>616
＞実際競プロの成績で就職できるのに何を言ってるんだろうw

つまり「競プロの成績で就職できる」わけじゃないんですね
はい乙

619仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:25:11.80

ああすまん人格否定しちまった
俺ルール「人格否定はしない」をやふまっちまった
そこは謝るよ

620仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:25:35.29

paizaの現職年収変えてみろ
それが全てだ

621仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:27:26.36

paizaやったことあるけどラーニングさえやれば誰でも解けるように作られてるからどっちかというと職業訓練所的な扱いだぞあれ

622仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:27:31.58

ああすまんすまん
お前みたいな人格破綻者でも就職できると言ったわけじゃないんだ
希望持たせて悪かったなw

623仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:28:36.17

>>621
だからダイワ証券やトヨタはAtCoderで募集してんだよ
難易度が全然違う

624仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:29:10.06

又聞きだけど弊社でもpaiza求人出してみたけどゴミ率高くて掲載止めたらしい

625仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:29:31.49

>>624
ま？

626仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:30:37.81

paizaちらっと見たことあるけど、あれはレベル低いで。
AtCoderはやったことない

627仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:31:43.29

>>624
だろうな
さすがに低レベルすぎる
SランクでもAtCoderの茶色レベルだからな

628仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:33:27.84

>>625
技術試験か一時面接でほぼ落ちるんだと
実際掲載取りやめてから一気に採用増えたし

629仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:34:36.48

Paizaで募集するなら最低Sランクから
ただし問題が常設で不正し放題だし1問でも解ければランクアップできるからそれでもゴミは来る
AtCoderで緑以上を募集したらガチで優秀なやつが応募してくるぞ

630仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:34:41.28

>>627
それはよく言われるし実際そうだと思う
paizaは周りにもやったことあるやつ結構いるし、大体sラン

631仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:35:08.38

>>628
やっぱ競プロ風のフォーマットからくるやつはやばいというのは間違いなさそう

632仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:36:34.67

高校入ってからほぼ勉強してないから
数学多発する分野はきつい

何すれば少しでもついていけるのかな

プログラミングは好きでやってて
一応できるようになった

633仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:36:45.00

まぁとりあえず基本情報くらい取っといたほうがまだ就職に役に立つと思うぞい

634仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:37:17.70

競プロが悪いわけじゃないけど
あの手の形式的な問題だけできる人より、実務的な能力高い人が欲しいからね

結局コーディング能力見るにはコーディング能力高い人が面接しないと意味がないというジレンマ

635仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:37:32.21

paizaは募集側も変なの多いから結局普通の転職サイトやツテ転職するんだよな

636仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:38:06.48

>>632
プログラミングに必要なら
数学も必要な分勉強するのがプログラマー

637仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:38:51.51

もしかして競プロ系のランク上がればワンチャン人生逆転、プログラマー系なろう小説の主人公になれるとか思っちゃうのかなあ
現実は厳しいよ

638仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:38:53.04

>>633
そんな持ってて当たり前のレベルの話は誰もしてないぞ
AtCoderで成績優秀なら初年度から年収500万600万の募集も当たり前のようにある

639仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:39:18.51

採用側からするとAtCoderでもpaizaでもランクによるけど
アカウントさえ分かれば提出したコードが見れて実務で使えるかどうか判断しやすい
募集が多いと一々全部を相手してられないから足切りの判断材料にもなって時間短縮できるので便利

640仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:40:14.14

>>629
エアプ乙

641仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:41:05.69

競プロなんて突撃兵の戦闘力自慢ぐらいにしかならんよ
指揮官としての能力を証明できなきゃ高給は望めないんだよ

642仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:42:06.72

>>631
フォーマットがどうかはよくわからんけど、何度かカジュアル面談同席した感じ同僚にいてほしくはないかなーってのが多い印象
引き出しが基本記憶頼りで応用効かなそうな感じ

643仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:42:17.14

>>641
底辺の会社ならね

644仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:42:27.06

>>638
でもお前持ってないじゃん

645仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:43:27.43

>>639
採用フレームワーク決まってるならgithubでtodoリストかログインと商品マスタ管理できる注文サイト作ったの見せてって言ったほうが多分早いで

646仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:43:38.84

プログラマーに応募するのに管理職に回されるとかないわー

647仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:44:12.75

>>634
実務は答えがない問題を解かなきゃいけないしね
その違いはめちゃくちゃ大きい

648仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:44:27.08

基本情報持ってる人って実は少ないぞ

649仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:44:37.60

無職のこどおじ老害に効きまくりだなｗ
就職したこと無いのがバレバレｗ

650仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:45:14.79

あーあ、答え出ちゃった
「GitHub公開しろ」
これだわ

651仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:45:33.74

>>648
俺ソフト系の開発会社だったけど取らされたぞ
普通に取れたが
まあ適性あるかどうかのチェックにはなるわな

652仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:45:52.73

>>650
アスペくんは公開してたからな
そこは偉いよ

653仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:47:27.68

>>651
会社が取らせてくれるならええわな
俺昔取りに行ったけど一回目は激務過ぎて学習の時間取れなくて、二回目は前日クソ残業して寝坊して、3回目でようやく取れたわ

654仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:48:13.13

>>652
MAUIおじとアスペ荒らしは別人では？

655仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:48:58.74

>>645
それもあれば見るらしいけど時間かけ放題で作れるから
上司曰く時間内でどの程度アウトプット出来るのかって指標も大事らしいんよね
俺下っ端だから足切りしまくってある程度人数絞るお膳立てしてるだけなんで
実際に採用するレベルのテクニカルな分析は上司が見てる

656仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:49:33.93

>>653
直前に午前だけやったら受かったわ
午後とか業務でちゃんと設計やらコーディングやってれば勉強いらんと思うけどね

657仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:49:58.09

公開して喜ばれるコードとか全く思いつかないのだが
みんな何作って上げてるの？

658仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:50:19.69

>>654
そんな異常者が2人もいるとは思えん

659仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:51:22.79

競プロ糞とかマウント取りたいならグダグダ言ってねえでさっさとポートフォリオ出せよｗ
どうせそれすら持ってないんだろｗ

660仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:51:42.78

>>658
え？
お前あのアスペを健常者と区別できないの？
MAUIは確かに迷惑なやつだがアスペの症状はそこまで無いだろ

661仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:51:48.93

>>655
速度求められるところはそうかもなー
うちなんかはスキャフォに毛が生えたような画面でも5人日とか掛けていいからあんま速度いらんのよね

662仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:54:35.15

>>648
持ってない。
資格手当が出るなら取るけどな。

663仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:54:43.47

>>660
アスペという呼び方が定着してアスペ本人が他の人をアスペと呼び始めたからなぁ

664仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:57:03.31

時間と速度計測したアウトプットってある程度上級問題になると
検索が効かないから地頭判定に良いんだよね
初中級問題なら検索してちょちょいと弄れば正解もあるある

665仕様書無しさん2022/11/22(火) 14:58:50.41

匿名掲示板で他人を見下す人は日頃周りから見下されてる反動からの衝動らしいね

666仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:00:17.71

自分が成れなかった理想の人間に成りきる妄想してる人の多いこと

667仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:01:09.57

類似問題解いたことあるかもかなりウェイトある
実際業務の大半って一度でもやったことあるかで全然理解度違うし
oauth、saml、snsアドインやコールバック、spa辺りはその典型だよな

668仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:01:40.53

>>665
本人が言うなら確かだな

669仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:04:35.65

自分の妄想を語るだけならまだしも、他人の言う真実を妄想だとふれ回るが邪魔よな

670仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:05:27.96

>>660
いや君がアスペと思ってるのは俺のことだと思うけど
他の人は君をアスペだと思ってるのよ
文章から滲み出てるよ

671仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:06:11.11

>>670
なるほどわかりやすいなw

672仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:06:21.30

>>670
アスペ本人かよw

673仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:06:27.76

今日は皆さん好戦的だねえ

674仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:07:34.44

（まともな社会人が「アスペ」なんてスラング使うわけねーって事実にいい加減気づけばいいのに）

675仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:07:44.73

俺このスレで初めて本物のアスペを見かけたから結構衝撃的だった
まさにアスペとしか言いようがないアスペだったな
MAUIと間違えてるやつがアスペ本人だろ
さすがに間違えようがない

676仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:08:11.30

ここにはお前しかいないぞ？

677仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:08:52.48

>>674
お前間違いなくアスペだわw
相変わらずアスペの症状濃いなー

678仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:09:19.12

いやアスペとコード書けるかは全く別問題だぞ
コード書けるからってだけで採用されてアスペで苦しんでるやつを相当数見てきたし

679仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:09:20.99

連呼してるってことは余程日頃から周りに言われてるんだな

680仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:10:02.64

アホがいると思ったらやっぱりアスペか
わざわざ自己紹介するとはこれはご丁寧にいたみいります

681仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:10:26.30

まあお互い主観でアスペアスペ言ってても意味がないので
判断はスレ民に任せましょう

682仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:10:37.51

>>679
このスレで結構定着してたからなー
見るからにだし

683仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:10:45.90

つまりこのスレは約1名の自演連投ってこと

684仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:11:15.23

アスペを隠すならアスペの中というわけか

685仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:11:27.18

解散

686仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:12:23.19

競プロに発狂してたやつアスペだったか
久しぶりな気がするが最近調子良かったのかな

687仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:13:01.73

別にアスペだからダメなんて言ってないのにな

688仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:14:01.59

最近会社で浮いてる気がするんだけどどうしたらいいと思う？

689仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:14:35.02

>>688
死んだことに気づいたらいいと思うよ

690仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:15:21.57

競プロすごい、で発狂してるやつだろ
実務の話とかレスから全然透けて見えてこないし

691仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:15:27.17

>>689
なるほどもう仕事しなくていいってことか

692仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:15:49.47

>>689
草

693仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:15:58.60

>>686
アルゴリズムできるやつに思うところあるんだろうな
職場でその手の蔑みみたいなことを感じるんだろう(実際蔑んでるかは別問題)

694仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:16:45.82

>>690
ああこれはガチな症状出てますわ

695仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:17:38.37

競プロの話をしてる人に実務がどうこう言ってたのか
実に典型的なアスペですなあ

696仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:20:27.97

答えは>>535がもうとっくに示してるんだわ

697仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:20:35.47

このスレのアスペってアスペすぎてかえって演技くさいんだが自作自演なんじゃね？

698仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:20:44.91

とりあえず俺が上でおすすめした本読めよ
1700円だ
多分この分野の本で1番安いが中身はめちゃくちゃ濃い
疑似コードで書かれてるから
それを得意な言語C#とかに置き換えて書き直せよ

699仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:20:56.42

>>697
せやで

700仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:21:33.31

>>698
お前アスペの演技うまいなー
感心するわ
なにか見本いるの？

701仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:22:14.47

>>697
最初は俺が言ってたけど本人が言い始めたからな
このスレにいないとその変化はわからない

702仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:23:39.66

>>698
アルゴリズムって自作だと、Cでリストみたな構造使ったことあるだけだわ。
言語に標準搭載されてるのを再発明する感じなの？

703仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:23:42.22

わかったよもうアスペ言うのはやめるよ
名前がないからそう呼んでただけだ

704仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:24:34.14

演技じゃなく本物じゃね
本人は自分がアスペだと気づいてないから自分のことアスペと呼ぶやつを誰か一人だと思ってるっぽい

705仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:26:09.38

>>702
それは学習用に同じものをみんなで何度も作ってるだけだぞ

706仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:28:40.00

>>702
そんな感じだね
例えばrustなんかは生ポインタ使えないからデータのインデックスでnextを保持したりとか結構頭を使う
新しい言語を覚えるときはこの本のデータ構造とアルゴリズムを一通り再実装するようにしてる
かなり勉強になるよ

707仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:29:04.93

アスペ君は数学しか誇れる物がないから
嫌だなそんな人生

708仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:33:39.47

アスペ君は数学にコンプレックスがある方だよな

709仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:34:32.79

>>708
あと無職臭強い方

710仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:36:50.74

>>708
おまえがアスペだ馬鹿

711仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:38:19.42

またこの流れかよいい加減にしねえこれ？

712仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:39:33.11

アスペはアスペの症状強いからわざわざお前だなんて言わなくても見てすぐわかるのに無駄なことを続けるのな

713仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:39:52.36

teratailスレでよく見る流れだ

714仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:42:04.49

アスペじゃなく正式な病名で呼んでほしいんだろ
なんだっけ
lucker症候群？

715仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:42:48.74

栃木在住ashworth52歳無職
通称アスペ

716仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:45:43.47

住民の脳細胞が死滅し始めると自然とこの流れになるのが末期サイト5ch

717仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:48:18.56

このスレも、時間帯による
勉強になる具体的な話題でもありあがる時もある

718仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:52:14.34

>>717
そんな話題は見たことないな
自画自賛してるだけなら知らん

719仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:53:09.92

>>718
いやちょくちょくあるぞ
多分自分に関係ない範囲を無意識に無視してるだけかと

720仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:53:28.50

今日は競プロが就職の強力なツールになることがわかって勉強になった
○○○が発狂するまでは

721仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:55:14.95

>>720
俺はもうちょい詳しく聞きたいことがあったんだけどな
この流れであきらめた
名前を呼んではいけないあの人が寝てから聞こう

722仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:55:24.00

疲れた
寝ていい？🥺

723仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:55:46.83

ずっと寝てていいぞ

724仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:56:22.25

転職ではなく就職ってのがもうね

725仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:56:34.54

お眠りなさ～い

726仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:56:51.68

コテハン使えば病名で呼ばれなくて済むのに

727仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:57:20.08

さすがに就職は草

728仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:57:34.13

>>724
学生だから転職しないし

729仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:58:10.60

早く寝てくんないかな

730仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:59:27.70

>>728
学生なら数学が必要な仕事なんてやめとけ
トップ以外は底辺年収や

731仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:59:32.92

まあ真面目な話、競プロがホントに意味あるのかは少し気になる
実際普通に実装から設計レベルできてatcoderで緑～が決め手になってなら年収800万～ぐらいの転職したやついるか？

732仕様書無しさん2022/11/22(火) 15:59:55.04

この時間さすがに学生しかいないと思ったけどどうやら違うらしい
プログラマーって日中仕事しないの？

733仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:01:42.28

>>732
設定ファイルいじくりながら見てるぞ

734仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:02:37.20

>>732
フルフレックスやからな

735仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:02:45.03

さむい🥺

736仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:02:54.42

>>730
それは君がたまたま底辺ブラックに入社しただけ
逆に数学が必要でない仕事で薄給な仕事の方が珍しい

737仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:03:10.72

言い訳がそこはかとなく無職っぽい

738仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:04:08.88

>>736
誤　逆に数学が必要でない仕事で薄給な仕事の方が珍しい
正　逆に数学が必要で薄給な仕事の方が珍しい

739仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:04:26.47

>>731
意味なくはないよ
それ活かせるかどうかがその人の能力でしょうよ
そんなゼロイチの世界ではないよ

740仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:06:22.37

>>736
数学ガッツリ使うゲーム業界の悲惨さを知らないだろ
無職アスペが語る妄想はもういいからw

741仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:08:35.11

>>740
ゲーム開発なんてせいぜい高校数学レベルだろ
そんなレベルで数学使えるって言えないだろ

742仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:10:18.72

アスペくんマジで寝ろ
糖質になったらおしまいだぞ

743仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:11:33.19

>>739
そこじゃなくてお前らどうなの？ってところが聞きたい
俺はそうだよ、とか俺の同僚がそうだよ、みたいなのあればマジかよってなる

744仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:11:51.57

>>741
普通に院レベルやで
なんで知らない奴が知ったふうに語るのやら

745仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:15:11.24

ひと月悩んだ市場バグの再現できた
再現できたらもうこっちのもんや
ラーメン行ってこよ

746仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:15:33.42

ちょっと目離した間にどんだけスレ伸ばすねん
仕事しろ

747仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:16:48.05

ごめん

748仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:20:21.91

>>743
はっきり言ってあげると俺の周りでAtCoderができたから就職できた人はゼロ

749仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:20:54.38

ノートPCってトラックパッドが一番いらないパーツだと思うんだけど、いつになったらマウスの代替システム出てくんの？

750仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:21:13.34

関節のサプリマジで効くな
夏に痛めて半ば諦めてた肩まで治ってきた

751仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:23:57.98

>>744
じゃあ代数学、幾何学、解析学を完璧に使いこなせるってことだね？
その業務での実例を挙げてみよ

752仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:28:55.47

最近の若いゲームプログラマ、三角関数もまともに使えないのがいるらしいぞ
高校数学ってレベルじゃない

753仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:30:09.90

>>749
主流はディスプレイにタッチ機能搭載していくことになるんだろうけど、画面に手を伸ばさなきゃならないっていうデメリットがあるからClick&Touchみたいなキーボード自体にタッチ機能を搭載する形が個人的にはベストだと思ってる

754仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:34:13.05

>>752
最近はそこらへんの負担はグラフィッカーとかゲームエンジンに分散されてるからな
正直なくてもなれる
でもそれって市販のカレールーがあればカレーは作れるけど、スパイスを使った本格的なカレーは作れないって話みたいなもんだから、覚えるべきだとは思う

755仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:36:22.18

最近このスレはやすぎんか？
もっとまったりしてただろ

756仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:36:41.19

>>750
グルコサミン？

757仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:37:13.85

タッチパッドの触感キモいノートPC多すぎるんよな

758仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:37:18.37

>>751
弾幕

759仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:39:24.17

>>756
どれが効いとるかわからんが成分列挙する
・MSM 2000mg
・キャッツクロー 180mg
・ユニベスティン 250mg
・UC-2 40mg

760仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:40:35.22

>>751
いつものアスペだろうけど自分は何も実例を挙げないくせに他人には求めるんだよな

761仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:43:51.41

>>758
それサインコサインとベクトルくらいやろ
どこが大学院レベルなんや

762仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:47:21.50

>>760
嘘を見抜くため
>>744は少なくとも嘘つき

763仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:47:41.33

>>498
それおかしくね？
上は一個下に文句言うんじゃないの？
「実は外注してました」なんてのは相手の勝手な言い訳だし

764仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:54:21.64

>>761
はい無知確定

765仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:56:48.23

お腹調子悪い🥺

766仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:57:10.49

今日はアスペ君が暴れる日か

767仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:57:23.56

>>763
SESにおける多重構造ってのは基本的に末端の技術者が発注者もしくは元請け会社に直接常駐して開発メンバーとして働くので、現場リーダーやその上の人からしたら間の人なんてそもそも知らない状態なのよ

768仕様書無しさん2022/11/22(火) 16:59:33.88

>>764
言い返せなくなったら話そらすの乙
負け犬確定

769仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:14:52.49

そもそもこんな場所でレスバすんな

770仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:15:25.04

>>761
横レスすると、大学院ってのは確かに多分違うが、数学に関して言えば44行列と４元数が3Dの基礎中の基礎
ちなみにボーン制御はIK関われば制御工学系のところの転用に近い
ただこれらは院レベルではなくて線形代数とか制御工学でまあ大1～大学3ぐらいの知識
実際にはこの程度はわかりやすい形に操作関数作るから直接操作はあんまりない

俺も中の人じゃない趣味ゲームプログラマだからここから先はただの妄想なんだけど、まあその話じゃなくて、ライティングとかの話になると物理現象の近似式を模索したりどこまで事前計算しておくか(一番わかり易いのはベイクしてテクスチャ化)、既存のアプローチを実装したりみたいな話になる
水面の表現とかレイトレーシングがまあ典型的
そこら辺の計算のもとになる知識はそもそも大学でやらん気がする
(専攻があればやるかもしれんが、いわゆるよくある学部の工学の範囲じゃないから多分日本にゃない)

771仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:15:51.09

teratailスレで正義感ぶってる人も相当アレだな

772仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:28:09.85

>>770
ありがとう
初めてまともな回答が来た

IK（逆運動学）は確かに大学レベルだな
四元数は複素数平面の拡張くらいに考えてたけど高校数学からは外れるか

いずれにせよ高校数学レベルを理解してればその応用で何とかなりそう

773仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:33:11.46

>>772
俺が言いたいのはそっちじゃなくて、ライティングシェーデイング分野は明らかに大学の範囲越えてるってこと

774仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:38:03.38

これはわかりやすい自演ですね

775仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:42:50.42

ミサイル防衛のプログラミングなら三角関数いっぱい使いそうだな

776仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:45:03.60

レイトレーシングの論文とか探せばあるだろ
アメリカのプログラミングのYouTuberが数式交えて教えてるの見たことあるぞ
名前は忘れたけど

777仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:46:20.25

さすがにそのレベルになるとプログラマーじゃなくて専門の学者が計算済みの要件を出すと思いますよ

778仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:48:37.65

>>773
あくまでも数学に限定して書いたつもりだったんだ
ライティングシェーディングはアルゴリズムとかコンピュータアーキテクチャの話になるのでは？
勿論高校レベルの数学は使うだろうけど

779仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:48:58.43

どのレベルだろうと計算済みの要件を出すべき

780仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:50:12.30

レイトレーシングなら遠赤外線の計算なんかでも使うだろ
熱力学の分野で

781仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:50:51.52

プログラマに要求されるのって実は数学よりほぼほぼ物理の領域なんだよな

782仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:51:24.68

というかコンピュータグラフィックスの書籍を読めば基礎は学べるよ
数学とプログラミング両方できる人でないと理解不能だが

783仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:51:31.42

レイトレじゃなくてライティングだったわ

784仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:51:47.11

>>776
こー言うのとか？

なおKen Silvermanが初めて3Dエンジンを書いたのは16歳の時

785仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:55:17.82

3DエンジンをExcelのグラフで作っちゃう人が昔いたわ
竜巻みたいな渦を3Dで表現してて次元がまったく違ってた
数式を紙にアホみたいに書いてたけど全部読めない記号ばかりで異質すぎてすぐに辞めてった

786仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:56:51.42

まぁセルをピクセルに見立てただけやしな

787仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:57:39.59

ラーメン美味かったけどまた体重増えるんか

788仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:59:07.96

セルじゃなくてグラフ作る領域で3Dグラフィック描いてた
グラフは点と点を結んで線が書けるから計算しまくれば何でも書けるんだとよ

789仕様書無しさん2022/11/22(火) 17:59:58.71

なるほどね

790仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:00:22.12

豚骨スープでテカテカ保湿して冬を乗り切ろう

791仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:00:43.16

そのピクセル単位の計算をGPUで行うのがシェーダー
正確にはその前に頂点の変換だったり見えない部分を削ったりしているわけだけど

792仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:01:23.97

君、みんなが知ってる事を得意げに言っちゃうタイプやね

793仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:01:25.02

そんな賽の河原みたいなことわざわざせんでもって思うけどな

794仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:01:43.38

アニメではないんか

795仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:01:52.30

>>785
3Dエンジン作れるのはすごいけど
それをExcelで作れることに驚きは特にないな…

796仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:03:24.23

LunarVimと言うのを試してみようと思ふ

797仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:04:33.24

>>792
君は知らないくせに…

798仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:05:23.04

いまってOpenGLとか仕事あるんか？
デザイナー寄りの人が凄い技術使って、ゲームプログラマがUnityみたいなエンジン使ってるのが最近のイメージなんだが
Unityが便利すぎるんだよな
大学数学知らなくてもそれなりのものが作れるって凄い時代だよ

799仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:07:27.72

明日休みか
キャバクラへ行きたい

800仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:08:34.91

>>790
山岡家のラーメン食べたくなってきたよ

801仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:08:42.52

豚骨スープをベースにしてカレー作りたい

802仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:09:46.58

福岡の人ってミルクのかわりに豚骨スープで育つんでしょう？

803仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:13:24.39

魚介豚骨が好き

804仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:13:38.33

煮干しラーメンが好き

805仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:15:28.82

昼間に書き込み異様に多いのは謎やなぁ

806仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:18:16.03

煮干しは一時期ハマったけどちょっと癖が強くて長続きしなかったな
海老とか蟹も美味いんだけど半年に１回行くかなってとこだな
いまはトマトラーメンなるものにハマってるというかほぼミートソース

807仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:19:03.32

高校生レベルとか大学生レベルとか言ってる人は学校行かないと勉強は出来ないと思い込んでおる

808仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:19:27.42

トマトラーメン初めて聞いた

809仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:20:03.27

>>770
15年位前にOpenGLで四次元配列使ったの思い出したわ…

810仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:20:48.15

東京にトマトラーメンないのか？
いかんな地域バレしそう

811仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:21:06.12

CGからラーメンの話になるこの流れが好き

812仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:21:24.12

太陽トマト麺うまいで

813仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:22:04.56

別に地域バレても特定不能やしホントかどうかもわからんし
ワイは皇居に住んどるで

814仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:22:07.19

いまはバルカンとかいうのが主流なの？

815仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:22:31.97

トマトラーメンは前の会社近くで看板上がってたな。
そのラーメン屋時々行ったが、トマトラーメンはついに食べずに退職ｗ

816仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:25:38.53

豚ひき肉でミートソース作ったらこんな味だねみたいな味
牛骨ではやらないの？って聞いたら味がミートソースになるからって店員が言ってた

817仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:27:07.81

東京にトマトラーメンあるのか？
美味いとこ教えろ

818仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:27:56.56

>>812
こんなチェーン店あったんか

819仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:28:10.38

いま一番モダンな技術はトマトラーメン

820仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:29:13.49

>>810
太陽のトマト麺か？

821仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:29:36.05

皇居と聞くとつるとんたん行きたくなってきた
うどんだけど

822仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:29:48.08

明日行ってみるか

823仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:31:47.91

量子力学と量子コンピューターの話題が一切出ないからここには雑魚しかいない

824仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:32:41.26

そりゃ、このスレでも賢い人はいるかもだけど、大抵のプログラマはそんな話理解できん
俺は無理

825仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:32:45.76

>>823
普通にやってるぞ
大学の理系ならやるんでは？
シュレディンガー方程式とか解いてたわ
おそらく学部では1番難しい分野だと思う

826仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:32:58.36

>>823
ハミルトニアンで挫折したわ

827仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:33:41.41

太陽のトマト麺近所にできたけど半年で潰れてたぞ

828仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:35:11.55

量子力学がわけわかめなのは波動関数の2乗がその場所に粒子がいる確率を表すというもの
最初に習った時は訳がわからなすぎて頭がおかしくなりそうだった

829仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:35:13.68

学生はもっと現実みたほうがいい
量子コンピュータの仕事なんて手取り13万のSESには無いんだよ

830仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:35:22.08

トマト麺で🍝こんな絵文字出てきた

831仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:35:49.56

🍜

832仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:35:59.29

>>826
解析力学と量子力学は合わせ技だからマジで難しすぎるね

833仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:36:06.29

あれ、この板emoji使えたっけ

834仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:36:07.92

わいがハマってるのは太陽なんとかではない
普通に豚骨がメインの店でトマト煮詰めてスープに加えてる

835仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:36:23.33

😕

836仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:37:19.13

シュレディンガー音頭は踊れるぞ

837仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:38:10.16

>>798
Unityはゲームプログラミングよくわかってなくても
ある程度形に出来ちゃうからな

838仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:39:24.16

☀🍅🍜

839仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:39:53.92

量子力学の理解してないと量子コンではプログラミングできないの？
入力と出力が01だけじゃなく0かもしれないし1かもしれないみたいな状態があるってことくらいは知ってる
それベースでアルゴリズムの再構築しないとプログラミングできないのかね？

840仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:40:03.67

俺はディラック方程式で完全に挫折した
そしてスピンの概念が理解できないまま卒業した
量子コンピュータでまたスピンが出てきてフラッシュバックしたわ
案の定スピンに関してまともな説明できてる本がない
あれはマジで難しい

841仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:40:59.67

>>839
いやできるよ
量子アルゴリズムと量子力学の理論は割と別物だと思う

842仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:41:12.79

まぁ最先端の量子力学を応用するような
量子コンピューターを設計する超上級エンジニアは
IQ偏差値上位2%以内のメンサ会員とかだろうから
間違いなくこんな所を徘徊したりしないわな

843仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:41:43.73

今日ワクチン打って明日死ぬ奴

844仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:43:43.60

イ㌔

845仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:43:58.45

量子コンの分野でなくても
高速化のための数学の研究もいろいろあるよね

846仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:44:07.04

量子コンピューターを利用する量子アルゴリズムは従量制で既に利用できる
それを使った業務しながら昼間に5ch書き込むような人間はこの世に存在しない
つまりここにいるのはゴミカスのみ

847仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:44:31.09

絵文字かわいい
これだけでもimodeの意義はあった

848仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:45:11.56

ワイはゴミカスやで

849仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:45:36.78

お前もか俺もやで

850仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:45:41.26

>>848
ワイも同じ。

851仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:45:41.29

>>846
そしてお前もここに居る

852仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:46:02.33

>>842
超上級と言っちゃうあたりが底辺くさい

853仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:46:10.29

emojiという英語まで生み出した日本起源説

854仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:47:41.98

ここにいるヤツがトマトラーメンなんて小洒落たもん食ってんじゃないわよ美味しい店教えなさいよ

855仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:47:56.03

>>759
色々やってますね、参考になります㌧

856仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:49:35.51

>>854
太陽のやつ癖になる
ヘルシーで好感度高い

857仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:52:10.55

量子コンピュータの原理は最先端を知らなければいけないとかのレベルじゃないでしょ
平衡状態を観測するってだけなんで

ただ、それを実現するための環境がシビアでコスト的にペイできないから今の所マイナー扱いになってる
必要なのは量子力学以外の最先端技術だよ

リニアモーターカーなんかと同じ

858仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:53:24.60

浮いてる

859仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:53:31.64

量子コンピュータが普及したら、コードってがらっと変わるの？
それとも、限定的？

860仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:54:47.18

量子コンピュータが世に出回る頃には
○ ○ ○@量子エンジニア（キリッ）みたいな意識高い系アカウントが出てくるのかな

861仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:55:18.01

>>859
変わるよー
そもそも演算をする仕組みがぜんぜん違う

適したもの以外だとポンコツにもなる

862仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:55:41.32

豚骨スープが母乳の代わり

863仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:57:30.47

>>861
まじか… ありがとう。
その頃、量子コンピュータの原理は知らずとも、適したプログラムは書けていたいな。

864仕様書無しさん2022/11/22(火) 18:58:35.77

ワイは量子コンピュータよりもFPGAで遊びたい

865仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:00:18.89

0か1か未確定、0、1、この３つの状態があるんだっけ？
で、どうなのよ

866仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:03:11.79

日独戦は11/23 22:00から

867仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:04:09.41

量子コンピュータってCPUだけなの？メモリやストレージも量子なの？

868仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:12:10.11

>>567
Q#やれ

869仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:12:11.05

半導体の01が量子ビット(qubit)になったと思ってください
ただし01じゃなくてその重ね合わせ状態も計算することができる

870仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:12:26.21

すまんなんか変なアンカーつけてた

871仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:13:44.92

つまり同時にとてつもない組み合わせの計算を1クロックでできるということになる

872仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:15:00.78

何計算したいかな

873仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:16:34.01

>>865
個人的にはその入口が誤解の元だと思ってる

雑な説明をすると、山と谷のある図形の最も深い谷を上から水をたらして探し出すようなもんだから、計算としては一瞬で終わる
（今までのやり方は一箇所ずつ深さを測って記録した内容から深い箇所を探しださなきゃいけなかったから時間がかかる）

ただ、水のたらし方を間違ったり、偶然が重なったりで間違った谷をもっとも深いって判断しちゃうこともあるから適した計算以外はポンコツになる

874仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:21:54.83

給与明細を観測するまで今月の手取りが14万か100万かは確定しない

875仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:24:19.25

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 鏡を10年以上見てない

876仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:26:34.11

ちなみに今Googleは72qubitのマシンを開発している
ディラックの"ブラケット"で状態を表すと以下のようになる
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000>

これが1つの状態ね
これの各ビットが01のパターンを網羅した状態(重ね合わせ)を1クロックで同時に計算できる
さらにそれらの状態対して量子ゲートと呼ばれる演算を組み合わせることで
とんでない計算ができる
雰囲気はわかってもらえただろうか

877仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:32:18.53

>>876
聞きかじった情報だろ
理解が間違ってるぞ

878仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:33:48.37

>>877
いやあってるよ
詳しくは量子コンピュータの本読みな？

879仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:35:14.44

量子コンピュータはどう実装するか？何一つの課題だしなあ
現状GoogleとかIBMしか作れない(コスト的にも)

880仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:36:20.90

日本の研究者はマジで国内で燻ってないでGoogleかIBMに就職すべき

881仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:36:38.59

日系企業もいいじゃん

882仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:37:42.95

>>876
とんでもない計算ができるのは出力側が重ね合わされた状態から瞬時に平衡状態に移行するからだよ

883仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:39:35.83

日本人理系なろうの追放系みたいになるんか？

884仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:39:58.65

HW Nativeなbool配列だよ

885仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:44:28.06

やりすぎるとプログラマーがいらない世界が来る

886仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:47:49.39

>>855
全部入りのゴールドジムのやつやで

887仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:49:00.72

凡人には量子アルゴリズムは理解出来ないよ
最低IQ130から

888仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:51:05.64

勉強すればいける
ただそんな気はしない

889仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:52:43.95

10年後には自動運転の車だらけになって
ドローンと空飛ぶ車だらけやぞ
仕事はゲームや今のメタの延長の仮想世界で稼ぐ人口が最多になる

890仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:55:02.80

せやろか

891仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:57:16.63

世界人口がピークになるのは2080年代で100億人突破すると予想されてるけど
コロナ変異して絶滅寸前くらいまで淘汰されそうな予感

892仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:58:43.70

コンピューターや機械の無い世界へ異世界転生したい

893仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:59:17.51

10年後に自動運転とか絶対に無理
今のハードウェアの進化ベースなら20年以上かかる

894仕様書無しさん2022/11/22(火) 19:59:22.37

スライムか蜘蛛に転生して無双するわ

895仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:02:43.64

人口はそろそろ止まると思うよ
超富裕層にとって今は人が多いメリットよりデメリットのが大きいから減らしたいと思ってるはず

896仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:11:59.28

>>894
悪いことは言わん
蜘蛛はやめとけ
クリアtyく前までハードモードだぞ

897仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:23:07.76

>>866
どうせ負けるんだろ？

898仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:24:54.79

このスレ234か。
234年といえば孔明が死んだ年。

899仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:26:00.82

ITベンチャーなのに技術を知らない営業やカスタマーサポートがでかい顔してるうちはヤバいのかもしれない

900仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:27:11.53

パリピ孔明は2期やらんのかな

901仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:29:44.43

>>899
教育制度がないのが問題なのでは

902仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:34:24.35

前の会社がNo2がベンチャーだと言ってたが、
この人が異常に保守的で何ら新しいことはやらせてもらえなかった。
そして、レガシーな技術で作った冴えないサイトを押し売りする営業は、数倍給料もらってたね。
まあ、ゴミを宝石のように売るんだから、当然かもだけど。

903仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:35:28.75

🙅ITベンチャー
🙆IT零細企業

904仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:38:03.00

朝日新聞、独自技術のデモサイト公開　要約AI、校正AIなど掲載 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669086124/

905仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:41:25.98

左寄りの文章を自動で作ってくれるAIとかすごすぎだろ

906仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:46:33.76

>>902
元光通信の人が絡んでるとそうなるね

907仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:53:08.08

>>902
世界で二番目に美味しメロンパン屋さんみたいなベンチャーあるんだ

908仕様書無しさん2022/11/22(火) 20:58:46.35

アルゼンチンvsサウジやべー試合だ

909仕様書無しさん2022/11/22(火) 21:08:06.98

サウジ勝った

910仕様書無しさん2022/11/22(火) 21:08:26.68

イーロンマスク日本の総理なったら面白そう

911仕様書無しさん2022/11/22(火) 21:09:26.15

おーすげぇ、abemaにコカコーラのCMやっとる

912仕様書無しさん2022/11/22(火) 21:16:03.91

この20年で、世界で売れるmade in japanのハードやソフトは
もうほとんどないんじゃないか？

913仕様書無しさん2022/11/22(火) 21:17:04.69

>>910
公務員みんなクビになりそう

914仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:03:31.84

reactって難しくない？

915仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:06:05.17

Redux使ったら難しいかもしれん
それよりプログラマーどもはcssが絶望的に使えないだろ

916仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:06:19.50

明日休もうかな・・・

917仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:07:07.36

cssなんてデザイナーに任せれば良い

918仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:09:36.68

>>916
炎上してるのかい？

919仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:09:40.94

style Componentをjsxに書くのにデザイナーにjsxをやらせようとする無能プログラマーどもw

920仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:11:52.03

>>919
ようアスペ

921仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:12:24.78

js書けないデザイナーとか無能

922仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:15:19.44

フロントエンドエンジニアならcssを完璧に使えて当たり前
できないくせにフロントエンド名乗るな
バックエンド（笑）は口出すなw

923仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:17:48.89

今日のアスペはお薬が効いててガンギマリ

924仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:22:38.54

『ポケSV☆６レイド→配布乞食会→色違い捜索』
(16:32～放送開始)

https://www.
twitch.tv

925仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:23:36.80

>>509
完全同意しかない

926仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:24:57.73

フレームワークがすべてやってくれると思ってるやつは働いたことがない無職

927仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:28:38.88

またアスペが湧いてきたなw
今度はフロントエンドへの妄想話が始まった

928仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:30:11.63

デザイナーがcssでもやれることまで画像にするから、
改修あったら画像作成依頼しないとダメなので面倒…

929仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:30:56.31

図星で発狂してる自称フロントエンドエンジニア（笑）が沸いてきたな

930仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:31:36.08

これから作るモノでReactでRedux使う奴はやばい
ふつうはHooks使う

931仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:31:59.41

>>928
それは単純に擦り合わせ不足な気がする

932仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:33:14.67

>>927
妄想すぎて無職がばれるんよね

933仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:37:48.41

CSSも「ちゃんと」設計して使うにはそれなりのスキルが必要だけどな
BEMとかFLOCSSとかどの設計手法を使えばいいか未だに迷う

934仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:39:19.04

フロントの自称プロのくせに目ん玉腐ってんのか？ってくらいまともなUIが作れない

デザイナーが作ったモックすら再現できない

そしてなぜか1mm単位で再現しないとデザイナーガーと言い訳してくる

UIすらまともに作れないからトランジションやアニメーションは存在すら知らない
クソみたいなセンスだから動きのあるUIが脳みそで検知できなくて理解不能

マジでこの程度できないならフロントやめてバックエンド（笑）でもやってろ

935仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:40:44.72

まあアスペは無視で

936仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:42:21.25

アスペくん今日はどうした？
マジで昂っとるな

937仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:43:57.24

アスペしか言えなくてワロタww
すまんのう図星すぎて
アドバイスだからがんばれや

938仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:45:58.57

アスペは自分を肯定、他人を否定しかしないから分かりやすい

939仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:48:26.56

>>938
ほんとそれ

940仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:52:29.69

プログラマの雑談部屋 ★235
http://2chb.net/r/prog/1669125132/

941仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:52:49.52

アスペは親の教育も悪かったんだろうね
卑屈のかたまり

942仕様書無しさん2022/11/22(火) 22:55:14.00

1mm単位…

943仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:02:26.13

聞きかじった情報じゃなくて自分でやりゃいいのにね

944仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:13:08.61

そういや農水事務次官の親に殺されたやつも似たような感じのツイートをずっとしていたらしいね
自分以外を全否定するようなツイートを
心配になる🫤

945仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:18:39.65

結果としていろいろごめんなさいというほかない

946仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:19:33.93

承認欲求につけこまれた
長らくけなすやつばっかりだったから
ほめるやつへの耐性がない

947仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:22:04.31

デンマーク全員ヴィンランドサガのキャラに見える

948仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:38:11.62

強そうw

949仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:38:55.09

vue勉強してるんだけど、typescriptだとvscodeがエラー指摘でる。
でも、ビルドは出来るし期待通りに動く。
よくわかんね。

950仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:38:59.83

>>944
息子がアスペルガーで相当やばかった奴だよな
娘もいたが息子が原因で婚約破談で自殺
親の苦労は計り知れない

951仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:39:11.89

>>940
デキリ乙

952仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:41:19.72

もしかして優秀な兄弟が結婚しないのは俺のせいなのかなってたまに凹む事がある

953仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:42:11.03

最近単価低くなってないか
PHPだと東京なのに単価50万とかある

954仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:47:25.95

知識は普及してしまえばそれまでなんだ

955仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:55:56.64

不景気ってことや

956仕様書無しさん2022/11/22(火) 23:59:16.76

だからJavaにしとけと言ったろ

957仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:00:59.20

>>949
TSの型にあまり期待せんほうがいい

958仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:05:44.22

>>922
これw

959仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:06:31.48

>>926
そうやって宣伝してるのはウェブ屋のインフルエンサーたちなんだよなぁ
揃いも揃ってバカ

960仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:07:56.98

>>934
これ

961仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:10:12.05

自演っぽい

962仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:11:42.98

ウェブ屋ってなんでフレームワークコロコロ買えるんやろね？
勉強したこと無駄になるってつらくね？
Node.js,Next.js,Nuxt.js,React,Vue,Redux,Laravel,Rails,Django
↑この辺5年後にはすべて消えて灰になっとるやろ

963仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:12:19.91

アスペが無視に耐えられないから自演しだした

964仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:13:07.42

時が来た

【将棋】藤井五冠vs羽生永世七冠　ついに夢のタイトル戦実現！！（二日制七番勝負）・・・第72期王将戦 [あずささん★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1669109968/

965仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:13:10.26

アスペ無視で
さすがに効いてるらしい

966仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:13:12.37

9割型情報商材屋のせいだろ
勉強してもらわんと自分が食ってけんもんなwwww

967仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:13:27.89

>>950
せめて家族には迷惑かけないようにして欲しいよね

968仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:15:54.11

フレームワーク変えてもできるのは同じ
これフレームワークコロコロ変える意味あるか？

969仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:17:09.44

>>964
将棋興味ないけど名前はわかる二人だわ。
いいね

970仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:18:18.83

>>962
この数年で、Node.js がこんなに広まるとは想像もつかなかった

971仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:19:46.13

>>970
とりあえず広めたいバカが多すぎたんよな
情報商材屋のせいや

972仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:21:40.10

ウェブ屋のフレームワーク界隈は情報商材屋の押し売り合戦と言っていい
以下に甘い言葉を並べ自分のスクールに人を入れるか
結局フレームワーク変えても何らプログラムは変わらんのよねぇ
まぁ仕事とかなら上で決めたフレームワークでやらないといけないけど

973仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:25:34.87

GatsbyとNext.js今から始めるならどっちだろう？
個人的にはプラグインに振り回されないNext.jsに軍配が上がる

974仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:36:09.33

MAUI

975仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:36:38.41

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!

976仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:40:04.46

>>962
ミーハーで意識高そう

977仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:51:03.84

スタバでMacBookを開いて開発したくなってきた
久しぶりにドヤりに行くか

978仕様書無しさん2022/11/23(水) 00:53:20.26

Javascriptは最近お上品ぶってるけど各社のブラウザにガバガバにされすぎていろんな性癖のデパートになっちゃったのはもう治らない
BabelだのTSだので取り繕ってもいずれ汚れを知らぬ本ヒロインな言語が登場してあたし家が厳しくて静的型付けだしフレームワーク少なくていつもすっぴんだしどのブラウザさんと会うときもWASMにコンパイルしたワンピースしか持ってないしJSお姉様みたいに夜の浜辺でブラウザさんに仕様を汚されてみたいなんて想像しちゃったりしてそういえばWeb2.0って楽しかったですか？とか言われたら憤死するしかない

979仕様書無しさん2022/11/23(水) 01:02:10.89

おれはJSの方がいいなぁ

980仕様書無しさん2022/11/23(水) 01:06:12.54

tsで何も問題ないからこのまま進化しなくてもいいかな

981仕様書無しさん2022/11/23(水) 01:13:02.18

ｊQueryが君臨してた時間が長かったんだから、
そろそろ次のフロントエンド技術も落ち着いてほしいね。

982仕様書無しさん2022/11/23(水) 01:13:03.33

はい

983仕様書無しさん2022/11/23(水) 01:39:59.44

いま割と落ち着いてない…？

984仕様書無しさん2022/11/23(水) 02:13:17.39

>>983
むしろ今乱立しすぎだろ

985仕様書無しさん2022/11/23(水) 02:43:00.25

ｊQuery　オワコン　終了ってイメージだから全く触れないようにしてる
老害にやらせておけばいいかなと

986仕様書無しさん2022/11/23(水) 03:22:44.86

>>985
モダンで誰もが扱いやすいやつ教えてくれ

987仕様書無しさん2022/11/23(水) 03:27:05.18

そらjqueryよ

988仕様書無しさん2022/11/23(水) 04:26:08.55

今はreact vueの2択じゃねーの？しらんけど

989仕様書無しさん2022/11/23(水) 04:34:23.63

vue だけだと面倒臭い所あるので
jQuery も混ぜてる

990仕様書無しさん2022/11/23(水) 05:30:35.05

結局jqueryつかうんよな

991仕様書無しさん2022/11/23(水) 06:47:00.79

jQueryが急激に要らない子扱いされたのって何が原因？
仮想DOM技術が出てきたから？

992仕様書無しさん2022/11/23(水) 06:59:50.72

箇条書きにするとこんな感じじゃないかなぁ

・ブラウザ間の差異の吸収が別手段で提供されることが多くなった
・DOMの選択が簡易な形式で出来たが、Vanilla でもできるようになった
・再描画コストが無視できないサイトが使用をやめた

もともと一番上の役割を求めて出来たものだから、役割が終わった以上、あとは遺産の価値ではかるしかなくなったのかと