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雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★228
http://2chb.net/r/prog/1667026257/

ε=ε=ヾ(;ﾟдﾟ)/

ディープラーニングで女心の解明ができるのはいつでしょうか

それ使って「うわっ！キモっ！」って出てきたら納得するんか？

Vue.jsというフレームワークはバグが多すぎてヤバい
公式もいろいろと間違っている

中国産なんだっけ？

安心安全の日本産ない？

女ってなんでこんな不潔なの？
男の方が綺麗好きなんだが

>>3
札束で尻ぶん殴れば
全員いっしょさ

アリストテレスの時代から女性の立ち位置は弱かった
長い歴史のなかで培った女性なりの生存戦略だな
女性が嘘をつくのは、

地震でかいね

関東大震災来たな

ミサイルちゃうやろな

さっきうんこしてたら気が付かなかった

おまえのうんこ建物揺らしすぎ！

地震、雷、火事、ミサイル、台風、核戦争

New! >>14の排便

関西は揺れていない、関東で震度5もあったのか

東京はすぐに単価80万まで行くんでいいよなあ
地方は60万止まりだよ

永遠の命くる？

「オプジーボ」投与で老化細胞が減少、身体機能改善…東大などチーム発表 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/science/20221102-OYT1T50184/

なんでこんなに冷遇されるんだ

冷遇する仕組みに変えたからに決まってるじゃないか
日本のエンジニア冷遇は世界的にもかなり浮いている

簡単に雇ってもらえる敷居の低さとの引き換え

本来なら50も過ぎたハケンジジーが
クビになってもスグにホカへ行けるなんてことはありえない。
たとえ厨だった昭和の頃からやっていたとしても。

どんだけシカトされてもここにコピペ貼り続ける低能イカれキチガイコピペカス
別スレに毎日何十レスも独り言書いてるキチガイとかおるけどこういう生物ってもう脳がやられてんだろうな

みなさんのところに統合失調症か双極性障害のプログラマーいますか？
普通に働いてます？

いるかもしれないけど知らないです

後天性の精神疾患の人は休職の後にほぼ辞めていく
その後はだいたい2年ほど無職の後に新たな職場で働いているらしい（個人的なツテからの情報）

もし仮に不老不死の薬が出来たら
権力者にとって資源を食い潰したり暴動を起こすリスクがある民衆って邪魔なだけなんだよね
おれが権力者ならどうにかして減らしたいと考えるはず

不老不死の前提いらなくない？

>>29
不老不死になる前は人を増やして科学発展させるの優先

震度やめない？
はっきり言って正確じゃないし
マグニチュードベースにしてくれ

>>25
マジでやめてくれ

精神病は身体のコリが原因かもしれない説
具体的には首コリ肩コリ胸コリ

テスト

リーダーにこれ真似て作ってと言われた処理に違和感あって
さっきリモートで繋いで確認してた
必須ファイルとか言ってたけど流用元プログラム見たらファイル無くても
正常処理になってて実は必須じゃねえだろっていう疑問湧いてきた
また嘘情報掴まされたかなぁ

>>33
ほとんどこらないけど、うつ病だよ。
高校生くらいから。

>>36

言葉不足だったかな
あくまで後天性の原因の一つとして考えてる
ただの根拠薄弱な説でしかないが

明日も上司に貶されるだけのお仕事するわよー

同接20で504エラー吐きまくりって弱すぎる？

「まちカドまぞく」2023年再開予定で連載休止へ、キャラット12月号で告知

>>39
何がどうなればそんな貧弱なんだよｗ

わい、今日の午前中歯医者なんよ
何年ぶりかの歯医者なんよ
怖くね？

>>39
クラスターで片っぽ設定おかしかったりしない？

設定で20までになってるようにも見える。

ね

北朝鮮がミサイル打ちまくってるのは、どうやら、
メリケンが近所で軍事演習などやってるのが原因らしいね。
メリケンの船がいつ攻撃仕掛けてくるかも、わかったもんじゃないもんねぇ。

なんでアスペって揃いも揃って壺ウヨなの？

最近、新しく聞くネットスラングがやけに多いな

チョンだから

句読点アスペ基地外コピペ日記マンは
職場で毎日ブツブツで独り言言ってるキチガイとか駅で奇声あげてる池沼と同じ分類に属する生物だから何言っても無駄なんやで
毎日死ぬまでこのスレに日記とコピペをし続けるガイジなんやで

>>50
キミもその同類に分類されると思うよ

ファランクスとアイアンドームとパックスリーを各都道府県に百機くらい配備したら安心なんだが

ネパール人4人が外国人10人と乱闘か、2人けが　東京の大塚駅前 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1667170577/

ネパール人も外国人なんだが
外国人と言うことでどこの国かを伏せた記事かな？

>>54
しらんけど元記事では警察が来たらもう逃げてたと

警察が駆けつけた際にはすでに相手の外国人グループはおらず、ネパール人たちは「相手は10人ぐらいいた。走って逃げた」
と話したという。

外国人10人を4人で蹴散らしたネパール人強いな

今日もいいプログラミング日和ですね

こうやって韓国朝鮮は伏せるとかするから余計嫌われるのに
右翼とかレイシストとかじゃなくて普通にコリアンが嫌いって普通の人間がもう思ってるからな
まともな人間は言わないだけで

せやで
人は影響し合う生き物やからな
やから人の悪口言うやつと付き合ってたら自分もいつの間にか悪感情芽生えたりして悪影響受けるねんな
そういう人との付き合いを避けていかなあかんねんな

人の悪口というか付き合う人間とかの話じゃなくて
向こうが積極的に慰安婦だの独島だの大騒ぎするから調べれば調べるほど小学生に日本の国旗燃やさせてたり嘘ばっかりの歴史教えてたり独島だって何十人も殺して四千人も拉致して収容所で拷問したり現在だって大震災お祝いしたり猿の真似して旭日旗がとかとにかくまともじゃないので
元々興味も何にも無いのに知れば知るほど胸糞悪い国
隣国同士が仲悪いのはよくある話だがこんな国はマジで無い

くしゃみでる

刷り込みやね

テレビのニュースはやたら韓国の出来事を長尺とって持ち上げるよな
例の事故もそうだし

正直韓国とかどうでもええよな

そうだね

でもお前らが安部ちゃん安部ちゃん言って持ち上げてた
安部ちゃんは韓国べったりなんやで

持ち上げてたのは壺だろアスペ

持ち上げてたのはお前だけ定期

情報大国日本を返せクソ壺

>>43-44
クラスターでそんな設定あるっけ？

意味のない砲撃だよ

【速報】北朝鮮、日本海に８０発の砲撃
http://2chb.net/r/news4vip/1667522557/

>>39
どこが原因の504なのか調査したほうがいいよ

・Webサーバ自身
・実行されてるコード
・DB

のどこかで問題が発生してるログが残ってるはず
ログ取ってなかったとしても再現性がありそうだからログ取るようにして確認するのが最短だと思う

>>64
正直サムスン一点に関しては完全に日本抜かれてるからそうも言えなくなったのがなんとも言えねえ

テレビ離れ、民放はとばっちりだよな

https://www.oricon.co.jp/special/61069/

独り立ちした若者がテレビから離れるのは自然だと思う
NHKの月額考えると、適当なサブスク購入したほうがコンテンツに対してのコスパが良いし
TVerがあるからギリ民放コンテンツ見る感じだわ

>>70
設定ってかクラスターだから片っぽ動いてなくても少ないうちは動くけどある程度増えてもう一個の方に繋ごうとするとつなげないとかなり得る
てかみた事ある

>>66
俺>>60だけど別に韓国嫌いになりたいわけではないしむしろ慰安婦とかそんなことしてたんか、そりゃやばいって調べた方でリベラルなんだわ
で、リベラルだから共産主義の全体主義とか拉致して拷問とか大っ嫌いなの

>>39
すまん
502と勘違いしてコメントしてた

経路上の問題の可能性もあるのでリバースプロキシとかのログも確認する必要がある
プロキシとWebサーバのアクセスログの突き合わせで、原因箇所がある程度絞れるかもしれない

>>74
nhkがダブスタ過ぎんだよな
明確に国営化して社会保険や税金の形で徴収するってのもあるだろうに
(そうすると毎回選挙でnhk無駄遣い合戦の的になるだろうけど)

ツイッター、NFTの売買・表示機能「NFT Tweet Tiles」リリースへ

ミニスカのJK満載の番組とかで我々は中立の硬派なメディアでございますは無理あるわな
BBCもさんざ問題になったけどあんな番組ないからな

>>73
サムスンは完全植民地型だから確かに抜かれてるしああなってはいけないし昔と違って無視していい段階ではないのはほんとそう

>>77
親切にありがとう
AWSでCDN→ELB→fargateの順で繋いでるけどELBが504を返してるんだよな
タイムアウトは180秒だからそんなにすぐタイムアウトが発生するわけないはずなんだが

根本的にはfargateのモジュールが重いことが原因なんだろうけど設定も何か間違ってるんだろうな…

>>75
ECSのオートスケーリングでタスクを何個立てても504が発生する
てことは正しくタスクに均等に振られてないのかも
それぞれのアクセスログもうちょっと見てみますわ、㌧

テレビに洗脳されてる老害と5chに洗脳されてるガキを説得することは不可能

どうしたん？

だれかに洗脳されたんでしょｗ

>>71
海が汚れそう

冷静に考えたら5chやTwitterへの信用度など糞程もないけどどっぷり浸かってるとそれに気づかないのは事実だからな
まあ時に真実はあるし情報源は複数無いとだめだからテレビもネットも疑いながら両方見てなるべく裏を取るようにするのがいいと思う

同じ「ネット」に繋いでるのにヘンテコなサイトでクソみたいな情報みてるやつと（ブーメラン）学術論文書いてるやつと
同じプラットフォームが全員に与えられるというのは全員が同じというわけではないんだよな
当たり前だが

>>50
社会との接点がここしかないからな

パケットに糞データを流すな!

クソを流すのは大事
お前の大腸だってクソを流してるじゃないか

>>71
発狂しとるな

ハァ
もう午後
仕事すると人生勿体無いね

仕事無くても充実できるくらい陽ならいいけどな
なんもやる事ないのも地獄やで

年末調整って手書きじゃなくてもいいんだよね

これっていう趣味がないと休みほんま暇やんな

働いたら負けや

認めたくないけどもはや飲み会とかネットとかゲームとかつまんないしコードでも書くかみたいなことはあるな

あるある
俺何してるんだろう感出てきたら趣味は終わりなんやろね

>>81
家電なんかも中国系だけじゃなくてLGに徐々に迫られてるよな
高級品以外完全に中国系のハイアールやハイセンスやアンカー、韓国のLGだけになってアイリスオーヤマすら負けるとかなりそう

低能の作ったドキュメントのクオリティが低過ぎて
確認の繰り返しで進まない上に
成果物サンプルをレビューさせたら
ドキュメント新しく作り直して来やがって
今までやった分全部手戻りな上に
更に確認項目増えてて
『コイツ能力低過ぎるだろ』と呆れてる。
今日はほとんどの人休みだからチャットとか来ないのでのんびり進めようと思ってたのに
大きく手戻りとか、アホらしくて仕事やる気にならんわ、ヤメだヤメ

ソースあるなら読めよ。
ドキュメントなんてザルなことよくある。

>>95
ゆっくり寝れる
自炊
アニメ見放題
趣味やり放題

親が金持ちのニートが幸せかというとむしろ不幸だわな

ドキュメントは本来とてもありがたいものなんだけど
ソースを日本語に焼き直した設計書だけは何のために存在するのかわからん
某大企業の大規模プロジェクトだとこれ確実にあるんだが

結局幸せかなんて自分の中にしかないもんやからな
こればかりは本当に難しい

今の彼女に陰毛脱毛してくれって言われてるんだけど
流石に無理だわ
温泉とか恥ずかしすぎるし陰毛剃ってる時点でこの人やばいプレイしてるなとバレる
女はそういう想像できないのかね？

>>104
よっぽど心臓に毛が生えてないと将来の不安とか何もしないで死ぬ恐怖とかで常に不安で良いもんじゃないで

このテスト仕様書に書いてること実際は出来ないですよね？
この後使えなくなるので出来るように仕込みお願いしますって言ったすぐ後に
別の作業始めて忘れてやんの
書いた当人にしか分からないテスト仕様書なんて意味ないんだよ

ガチっぽいの怖いからやめて

>>109
大抵の奴は大したことせずに死んでるし
何もしないで死ぬことに恐怖を感じる必要はそもそもないんちゃうかな
死んだら終わりなだけやん

>>109
最低限稼げてりゃ不毛だろ
10年後見通したかったら見通せるだけの判断材料揃えろ
それが面倒だと思うなら下手な考えやめて楽観的に生きるだけだろ
不安とか心の持ちようでしかない

死んで終わりなら末路がどんなに惨めでもお前の写真をみんなが踏みつけてつばを吐いても構わないな？
死ぬまでもなく植物人間になって親や子供の負担が大きくて一族中を巻き込んだ争いになっても意識がないならそれで問題ないな？
お前の知らないところで女の子たちがお前をキモいと笑っても知らないなら問題ないな？

>>114
まったく問題なくて草

>>114
自己評価と客観評価の乖離がそんな無駄なの妄想を掻き立てる
自己評価に目を背けず真摯に受け止めたらどうだ

女子社員が淹れてくれたお茶がゴキブリやナメクジや社長の脇毛で出汁をとっていてもそのことを知らなくて女子社員が美人なら問題ない

>>115
駄目人間乙

一本筋の通った人に聞けば話は違うだろうけどここで底辺に聞いても問題ないとしか言わんだろ
だから底辺なんだし

>>117
そもそもそんなこと想像するのは自分が周りを不快にさせてる自覚があるからだろ
そこ直したほうが良くない？
虚栄と自己欺瞞と分不相応な交流は結局のところ自己の不安を募らせるだけだぞ

>>120
アスペ乙
お前毎日いるけど仕事は？

>>118
死んだら駄目もくそもない
無なんだからね
どんな犯罪者も死んだら一緒
評価は生きてる奴にしかつけられない
それに何の意味がある？
観測できない事象に意味なんぞないんだよ
生きてる奴が何をいおうが何をしようが死者に関与することはできないんだよ
残念ながらね

>>122
周囲のことを全く意に介さないかどうかをはかることで病気の人をあぶり出すテストだぞ
自分と周囲の両方を考えるのが健常者で自分のことしか考えない君は残念ながら…

>>123
そういう無駄なもん信じない方がいいよ
情報は自分で取捨選択しような

>>121
そもそもマトモにできてりゃその発想に至らないってところを指摘してるんやぞ
普通の回答はな、「んな馬鹿なことするやつと関わるな」なんやで

「どうせ死んだら終わり」というのはニートが良く言うセリフなんだよね
恐らくその言葉を何もできない言い訳にして生きてるんだと思う
自分が迷惑をかけてる人たちのことを心配してたら生きてられないんじゃね

まぁぶっちゃけ5chで煽ることが生き甲斐みたいな人が一番可哀想ではあるよね

自分のメリットとデメリットしか頭に浮かばない人はクズ人間である可能性は高いよね
いや100%と言い切っていいかも

>>126
他人に軸を置くか自分に軸を置くかという問題でもある
社会で生きていく以上他人に迷惑をかけずに共生することは必須だが
他人の目を気にして他人の評価を気にして他人に支配されて生きるのは違うということよ

他人を巻き込んで飛び込み自殺をした人100人に聞きました
「死んだら終わりだと思いますか？」

はい100%

死んだら終わりだと思ったら続きがあったときの絶望感はヤバいやろうなとは思うw

>>131
本人は意識しなくてもその後家族が酷い目に遭うんだけどな

死んだら終わりと本気で言ってるやつはサイコパスだと思う

>>39
504エラーだけど過去に聞いたAWSサポートの回答だと
・タイムアウト前にターゲットへの接続の確立に失敗した場合
・ターゲットへの接続が確立したがそれ以降ターゲットが応答しなかった場合
・Content-Length値の異常（待機でのタイムアウトも含む）

原因は突発的で一過性ならAWSの可能性があるが、恒久的だとアプリケーション側だろうね

そういうエラー調査ってインフラの仕事じゃないの？

>>133
個人的にはそこ自体をブラすのはあんまり好きじゃない
死ぬまでにやりたい事が曖昧になって後で後悔する人増えるだろうし
死んだら終わりってのとそれまでに周りと善く有りたいかどうかは独立してる

>>109
死ぬ恐怖たってなぁ？
コロナとかあるし事故事件も考えると活動してるやつのが死にやすいと思うぞ
家でまったりしてれば人間に押し潰されて窒息死することもない

>>134
わざわざすまんな、サンクス
jmeterで接続が重なった時だけ起きるっぽい

たしかに1画面の応答が2.6秒くらいかかってるらしいからそれで秒間一定数を投げ続けてたら詰まるな

新しい技術追ってるだけで寿命なんかすぐ来るよ

ところでwebのフロント側はreact、vue以降でまともなの何かでた？

>>139
キリなくない？
3年に1回くらい新技術覚えるくらいでちょうどいい

>>140
solid.jsは？

>>140
ない

うちの会社は未だにjQuery使ってるわｗ

UI組む部分はもう成熟しきってる感ある
ロジックは自由に構築できるからそれこそ15年近く前にアーキテクチャはベースが出揃ってるし、フロントだけで考える限りはfluxみたいなmvcライクがどこまで改定されてくかぐらいしかない気はする

>>110
いやわかるけど
そこまで金ないで
わかったら自分で注釈入れてってや

>>141
学ぶものが無限にあるって幸せなことやん

>>124
情報とか言ってるあたりにキ印感あるな
健常者は自分が第一でも二番手以降に周囲の人の利益を考えるんだがそれはどこかで手に入れた情報じゃなく自然な感情だぞ
その感情がないお前はかなりヤバめ

JavaScriptそのものを再構築しない限り、永遠にフレームワークが湧き続けるだろうな

kaggleのコンペンションに参加してるけど、
公開されているやり方とまったく違うやり方をひとりだけ突っ走る時の
孤独感はんぱないな

お前ら異性との出会いある？
どうやって出会ってる？

異性との交友関係が広がらないんだが・・・

つマッチングあぷり～

VRChatでおっさんとVRセックスしてる

ドットインストールの田口はキモメンで体が細い。
だからプログラマーになれる。

oh

【乃木坂46】齋藤飛鳥が卒業発表 [ひかり★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1667549905/

乃木坂どんどん脱出していってついに残り滓だけとなってしまうなｗ

>>151
5年くらい前はバイクで女子ひっかけてたし、3年くらい前はキャンプで女子ひっかけてたし、今は登山で女子ひっかけてる

元は窓信者だったけどここ数年ですっかり林檎信者になってしまったのでSwift極めようかと思うんだが、Swiftスペシャリストって需要ある？
給与面はどうなん？

リンゴアプリ専門家にでもなるんか
正直Swift全然流行っとらんよなぁ

そりゃ用途がApple系アプリだけだし流行るも何も...

Mac使わない（使いたくない）人が毛嫌いしてるだけで需要はあるよ
ここは日本ですから

Mac毛嫌いしてる人って何が気に食わないん？

スマホアプリは結局iOS/Android両方とも作らないといけないから..

マルチプラットフォームとネイティブ×2
結局どっちがええんや？

同じことでは？

>>163
信者がうるさいからだろ
winで満足してる側からするとwin否定もmacの押し売りもウザい
で、坊主憎けりゃ袈裟までになる

使う意味がない
例えるなら日本米が並べられてる陳列棚にパサパサで不味いブレンド米が置いてあって
それを旨い旨い言いながら食ってるキチガイがマック信者だろ
おまけに布教までするからたちが悪い

ハイブリッドで作れるなら、そっちのがいいやろね
ネイティブ2個って工数も保守も二倍だから

>>167
Win否定もMac押し売りも聞いたことないんだけど
どこの世界で行われてる話なんそれ

おまえ

俺みたいなLinux好きは居場所ないなｗ

少なくとも今のところここにはMac下げコメントしかないですね

>>172
ええんちゃう？
ゲームしたいとか特定のアプリ使いたいとかなら別だろうけど最近はブラウザ使えりゃ大抵のことはなんとかなるしな

Macはマウスのボタンを2個にしたときから毛嫌いしてる

>>175
マウスにボタンが2つ付いてるのはWinじゃね？
Mac純正はワンボタンマウスやぞ

>>176
その1ボタンというポリシーをあっさり捨てたからだよ

>>165
わいはJava、Kotlin、swift、そしてUnityのC#使ってる
テストでC++使ったけど製品に組み込むノウハウがない

>>177
？
ちょっと何言いたいのかよくわからん

Win10が最後つったのにしれっとWin11出してきたのはまだ許してない

サザエさんのエンディングのリンゴ半分持ち上げシルエットのシールをMacBookに貼ってる人がいて笑いを堪えてましたやめてください

Macアンチって10年くらい前に大学生や意識高い系の無能がこぞってスタバでMacbook開いてる光景がアレルギーになってるだけだと思う
確かに連中はなんかよくわからんくせにWin見下すような風潮あったし毛嫌いするのはわかる
でもそのイメージいつまでも引きずるにはさすがに古いと思う

Mac付属のマウスは1ボタンじゃないから

>>182
こういう気持ち悪いのが多いのが嫌われてる理由だと思うよ
なぜか妬まれてるとか憧れられてるとか思い込んでるやつ

まぁ最近はWindowsがMacに明らかに勝ってる部分ってゲームくらいなもんだし
どっちも大差ないと思う

日本であれが売れないからだと思ってたわ

>>184
そもそも俺はMac信者じゃないので見当違い甚だしいぞ
そういう痛い連中がこぞってMacbook使ってた歴史があるって言ってるだけだよ

普通に開発に携わってれば両方触るし好きも嫌いもないけど
ここプログラマのスレだよな？

古い云々じゃなくて「Macにしないの？」みたいな会話がすでに煩わしいとは思わないのか

Officeもパチもんだし
Windowsも使うしかない

>>189
そんな会話どこでしてるの？

職場の人に振り回されて体の具合おかしくなってきたなぁ…
スケジュール立てられないのは込み入っててまだ仕方ないにしても
嘘ついたり立場が上の人間にはいはい言ってるの見てると辛くなってくる
思い込みで事前検証サボって後で不備発覚して手戻りとか何回したんだろう

>>184
アッ、やっぱコンプあったんすねw

>>192
有給10日くらい一気に取得して気持ちよくなろう！

>>188
全員がiOSアプリ開発してると思うなよ
Web側の知見が増えてmacでネイティブ開発なんぞむしろ減ってるぞ

think49みてますか?

アポーと任天は、震災のちょっと前ぐらいから買わないと決めた。

>>194
今年体調悪い以外で休んでなかった
1か月くらい行方不明になりたい

>>195
macで開発できるのはiOSだけじゃないし別にネイティブじゃなくともエンジンからビルドするだけでも使うし減ってるどころかクロスプラットフォーム化が今の主流だしWeb開発とかなおのことMacの割合多いと思うので何言ってるんだろうって感じ

俺みたいな雑食はPCがWin、スマホがAndroid、タブレットがiPad
ゲームがXBOXとかいう変な組み合わせだったりする
任天堂は任天堂ゲーやらないから縁がないな

ここにはナマポのアスペがmac嫌いなだけだろ

Macは真のマルチウィンドウになるのがあまりにも遅すぎて使いにくいというイメージが定着してしまった

>>201
なんか見てる感じそんな気がしてた
別にWindowsの悪口言ってるわけでもないのに被害妄想でMac攻撃ゴリ押ししてるし
触れないほうが良さげ

>>200
雑食なら全部買おうぜ！

>>199
んなこたわかっとる
要はお互い自分の仕事の領域の関係でどっちをメインにしてるかってだけの話なのに、わざわざmacにしようとか言ってきたりMacだとそのファイル開けないとかうぜえんだよ

WinもMacもどっちでもいいからIMEの仕様は統一してほしいとは思う
どつちかというとWinはアプリ内言語切り替えとアプリ切り替えがあるからMacの方が寄り添うべきだと思うけど

>>205
うん、そんなこと言ってる人はここにはいないですね
被害妄想乙

>>204
雑食でも使用目的無いものは絶対買わんのよね
時間も限られてるしなるべくシンプルにしたい

スタバでマックブックって俺から見れば波止場の船をつなぐやつに片足かけてサングラス口に加えてるみたいなイメージがある
これをかっこいいとと思うかダサいと思うかで意見が分かれるから永遠に平行線なんだろうな

>>208
シンプルにするならiPadを泥にするかスマホをiPhoneにするくらいはしたほうがいい気はするけどあえて分けてる感じかな
XboxはMicrosoft製だし

>>209
これをかっこいいと思うやつが「コンプレックスあるのかな？」みたいな気持ち悪いレスしてくるのがこの板

(Windows mobileも忘れないであげて)

その勘違い意識高い系がmacbook使ってる時代はもう過ぎたって話をしてるのに理解できんのな

MacもWinも使ってるけどMac使ってる他人は大体キモいから苦手だわ

>>210
タブレットはAndroidでこれというのがなかった
海外で売ってるハイスペックのサムスン製タブレットは気になったけど
ここは一番操作性も優れてるiPad選んだ
でも中身はグーグルナイズドして使っててAppleの意味なくなってる

>>215
あーGalaxy Tabかな？
あれ高いしな
グーグルナイズってどんなことしたん？

swiftでの開発需要ある？とかならその理論はわかる
話題のスタートからして信者とかmacとか言ってんだから擁護できないかな

>>214
おいおい自傷なんかするもんじゃないぜ

>>216
いやもう単純にGoogle製アプリしか使ってない感じ
Googleサービスにどっぷり浸かってるから垢BANされたら立ち直れないレベル

MacBookが史上最強のノートであるのは事実
linusも使ってるよ
その時点で勝負あったといったところ

すごい！Mac叩いてる人が「MacユーザーはWinを見下してくるから嫌い」とか言ってる！

>>220
Linusってなんだよ
あとお前下手だな

つまりスペック関係なしにキモいからという偏見で使ってないだけか
技術的な選択くらいしろよ

マジレスすればスペック比ならwinのほうが安いかな...

>>219
理解
まぁそれなら新しい端末に目移りしなそうだしかえっていいかもな

最強のノートはtough bookだから覚えとけ

技術的に見てマックの価値ってアイフォンアプリ作るくらいしかないから
そんなの会社に一台あれば間に合うし

>>224
円安入る前なら間違いなくMacのほうがスペック比安かったのに円安のせいで日本だけ高めに設定されてるからケースバイケースになってしまったので岸田許さん

何人の会社かは知らんけど一台有れば回る会社なのはわかった

>>227
あっはい
その程度の知見で噛み付いてたんすね
じゃぁもう結構です

この話題、エディタ論争ぐらい無価値だなｗ

linusが使ってるんだからお前らキモオタが泣き叫ぼうが無理

タフブックでタフだなあとか言ってろw

さよならTwitter
まさかのMustodonブレイク前夜

世界の大企業、相次ぎツイッター広告停止 [蚤の市★]
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そもそも持ち歩かないし移動もしないから
仕事用以外でノートPC使わないな
Macはそっち系の開発やってればノート1台くらい買ったけど

mac or winでmacに文句つけるとしたら、M1チップ搭載時にeGPU非対応にしたことくらいですかね
グラボ勝負から尻尾巻いて逃げたのでゲーム開発者としてはMac市場見捨てるしかなくなった

>>234
そう言ってマストドン終わったよね
ドワンゴがコミュニティごと開発者囲い込んだことあったけど
あれどうなったんだろうな

>>230
マックが必要なのは最後の工程だけで後はWindowsで開発できるからな
そんなもん二台以上要らんだろ

まぁプログラマつってもピンキリだしな

だってマストドンって劣化版discordでしかなかったし...

Macは要らんなあ
Windowsは無いと商売にならんけど

Windowsは要らんなぁ
Macは無いと商売にならんけど

マックってウィンドゥズマシンより明らかに性能低くて選択肢少ないと思ってるのは俺だけか

少し昔のiMacとかMacbook airの筐体の曲線デザインはキモかったけど最近のはフラットになったので好きだよ

実際iPhoneアプリ作成以外に何に使ってるの？

昔のMacはコスパも性能もクソだった
ちょっと前のMacはコスパが良くて良かった
今のMacは高すぎてクソ

>>243
お前だけだよ
Winは低スペもあれば飛び抜けたハイスペもある
Macは一定スペック以上が担保されてる
最近の詳しいベンチマーク見てないけどたしかM1チップってIntel core i9よりスペック高いんじゃなかったっけ

>>247
俺も思ってるからそいつだけじゃないな

それも全部円安が悪い！！

2014年より前の数年ぐらいだよな、Macbookのコスパが良かったの
それ以外はそもそも高え

>>247
シングル性能は1世代で追い抜かれたよ
マルチ性能はそもそも勝ってない
ただしワットパフォーマンスはまだAppleシリコンの方が上

>>247
むしろmacの単純スペックで安いと思ってるのは君だけでは...

コスパというとごまかされがちだけど要するに性能が低いことを耳障りよく言ってるだけだから

>>250
値上がりしたの今年に入ってからだぞ

せやな
1万円の低スペPCが一番コスパ高いもんな

2012の超円高の時は色々安かったな

晩飯どうしよっかな

>>251
へー
でもPC屋がCPU作って専門企業の製品に勝つって普通にすごくね？

Appleシリコンの良いとこはノートの静粛性が高い事。
良くないことはメモリたくさん積めないこと。
PCだとスロット付いてるのさえ選べは3万もかからず64GBに出来る。

2012くらいは価格は安かったが民主党不況で経済状況は最低だったわ

不安しかない
上がこずるいのはいつものことだが
メンバーの顔が暗い

あの頃のwinとかi3で良ければ4万ジャストで買えるとか今思うと異常だよな

>>258
iPhoneでずーっとCPU事業進めてたしね
2014のA8でTSMC製造になったのがハッキリとした転機
直後のA9は今でも違和感なく使えるくらいクソ速い

2TBのSSD(7GB/sec)がPC用は19000円くらいなのにMacのは8万円する

>>263
ね。Macのスペックが低いってのは違うよね
まぁ、グラボ積みたいならWin一択だからCPUだけで測れるもんじゃないけどね

だいぶ寒くなってきたね

>>264
じゃぁそのSSDをWindowsのノパソに外付けして運用すれば？w

ゲームするが動画溜め込むかしなきゃ手持ちには流石にそんないらんやろw
いやまあ家のPCは自分もssd2TBだけどさ

メモリはwinでも薄型軽量だとメモリスロット無しばかりだけどな
比較対象が違う物を持ち出すのがアンチの特徴
単に馬鹿

一昔前とはOSの状況も結構変わってきてる
今はVSCodeもWSL2もあるしWindowsでも良いかなーってなる

それでiPhone開発以外に何に使えるの？

そういえばUSB3.0でSATA速度超えたみたいな話あったけど結局どうなん？

Macで許せないのはグラボが貧弱なところ
Winで許せないのはPowershellが中途半端なところ

iphoneアプリの開発を独占するのは独禁法に触れそうな気がするがなぜか触れないのな

ワイは11世代i5ノートのメモリとSSD換装してメモリ64GB SSD2TBや
去年の末に買って総額で11万しかかかってない
TBでGPUも繋がる

>>222
横だが

://ja.wikipedia.org/wiki/リーナス・トーバルズ

Linus Benedict Torvalds

Linuxカーネルを開発し、1991年に一般に公開した

>>245
むしろ世の中はその開発が1番活発だぞ
世界を見ろ

>>273
PowerShellはクソ重いのがいや
でも一通りのことはできなくない？

>>277
世界を見たところアンドロイドの方がシェア高いんだが

power shellは食わず嫌いなんだろうけど触ると拒否反応がある

実際日本市場さえ考えなければアンドロイドだけ開発する方が利益出るんだよなぁ

>>271
mac嫌いだがその発言は流石におかしい
どっちもできることに大差ないからできないことで比較した方がいい

macはvs2022で開発できない、ゲームできない
winはiOSビルドできない

あとは自分の仕事の範囲との相談になる

戻り値がオブジェクトだと聞いて変な処理がぶちこまれたものが返ってくるんじゃないかと不安でしょうがない

MacとiPhoneはただの情報家電だからね

>>278
重いか？すまん感じたことないわ
コマンドプロンプトがゴミなのは当然として、それよりはだいぶマシだよ
でもshellに近づけようとして失敗してる感じが結構キツい
そこまでやるならbashに置き換えてしまえって思う

それ
オブジェクト返ってきてパイプとかどうなるんやろと思ったとこでもう調べるのもやめた

>>282
iOSビルドのためだけに高かろう悪かろうを買わなきゃいけないのがいや

powershellは便利なんだけどデフォルトbashにしてよってまず思うよな
いちいち違うシェル覚えたくない

>>286
使い慣れるとパイプを流れるのがただのテキストじゃ物足りなくなるわ

WSL実現できるならそれ標準にしろやってのは贅沢かね
あとdebian嫌いなのでRHELも追加して

>>289
正直そこまで行ったらvs開いてコンソールアプリ作り始めない？
バッチファイルでわざわざ書くのはちと苦痛

vim絶対主義だった頃の話する？

>>291
もちろんそれもするけどps1だと手軽なのよ
Excelのデータ取り出してソートしてフィルタリングして合計するみたいなのが一行でできるから
コマンドラインでLINQ書けるみたいなもんだからLINQ知ってれば便利さはわかるだろ？

Linux用PowerShellとか相当の好きもの

vi/emacs戦争の苛烈さを知っとる人なんてここにはおらんのやろなぁ
ワイも知らん

>>294
まってその存在自体今初めて知ったんだけど...w

きのこたけのこ戦争の生き残りか･･･

晩飯に出たら小雨が

知ってる知ってる！
.Select(e.A.Select(e.A.Select(e.A.Select...etc
ってやつやろ！

>>299
出会う機会も皆無に等しいドアンチパターンで草

選択肢はラーメンがハンバーガーか蕎麦
はたまたとんかつ

エディタ戦争、今だと何になるんや？
VScodeとSublimeあたりか？
Atomも熱狂的なファンがいるとは聞くが

肌感覚ではNeovim vs VSCodeって感じ

>>281
Androidはあまり金にならずiOSだけが利益がでる現状の常識を知らないんだね

>>304
日本ではね
海外だと逆転する
実際売ってみればわかる

>>303
それ知らんかったわ
CUI上で動作する軽量エディタはええな
vimからの移民多そう

>>305
すまん、読み間違えた
海外ならAndroidが強いね

実際は泥も林檎もカテゴリによるとしか言えんで
買い切りなら林檎の方が売れやすいとか
ツール系は海外の方がDL数稼げるとかあるので一概にどっちがっていうのはやめたほうがいいかと

最近のAndroidは1万円くらいの機種でもApple A9(iPhone8とか初代iPad pro)くらいの性能が出ちゃう様になってきてるから、これで十分ってなる人が多いのはわかる

iPhone/iPadじゃないとダメ！ってなるのは音楽系アプリとゲーム

世界のスマホの70%以上がAndroidだからな
貧困勢も多いけどとにかく人口が違うから売り上げには明確に差が出る

スマホ向けCPUは性能の頭打ちが起きてないからどんどん早くなるよな...

>>310
ゲームはUnity一強だから同じものがAndroidにもあるぞ
音楽もiMusicが特に優れてると感じたことはないな

Windows vs Mac
vi vs Emacs
VScode vs Atom
VS vs IJ
Unity vs Unreal

プログラマーってのは戦争がお好きね

powershellでNuGet Package使いたいだけなんだけどインストールのコマンドが分からず調べるのも面倒になってC#で書いてしまった

>>310
ワイがiPadにハマった理由の10割がApple pencilやで

>>314
対立がないとMS officeやie6時代のような地獄が起きるんやで

わい

プログラム=vim
日本語の資料=emacs

Unityって今下火だろ
確かUE4がシェアトップのはず

>>314
AMDとIntelも追加で

>>314
UnityとUnreal
Macとwindows

この辺用途が違うから比べるものなんとも

ゲーム周りは中の人じゃないとわからんし知らーん

インディゲーとかは全部Unityだよ

>>321
そんなこと言い始めたら全部用途違うって難癖つけられるぞ

>>319
プラットフォームと用途によるからなんとも
ハイクオリティ作品ならUEやけど
工数少なめなソシャゲは圧倒的にUnityやし

>>324
vimとemacsは完全に同じ用途だよ

>>313
ごめん、言葉足らず
音楽制作系のアプリはiPhone/iPadじゃないと辛い

Androidは7.0〜8.0までの間、音声のレイテンシ対策がなされて無くてただのALSAのラッピングだったんよ。
OpenSL直叩きって手も有ったんだけど機種に応じて動かない事も多くて、
それがこのくらいのバージョンからAAudioって言うAPIが追加されてだいぶマシになった。
それでもまだiOSの方が倍以上遅延が短いし、アプリ間の音声ルーティングや、Macと同じ方式のAUプラグインみたいな機能がAndroidには欠けていて発展途上なんよ。

Ｅｍａｃｓはコンソール時代の遺物
ださい

UnityがパフォーマンスでUEに劣ってても使われるのはUnityの方がコストが低いからだよ
C#でかけるのも大きい
C++はそれだけでハードルなんよ

>>323
ううん、インディーで一番多いのはツクールで、次にGameMakerだし、自分はCocosでリリースもしてるので全部Unityなんてのはあまりにも世界が狭いよ

>>326
上の方で両方活用してるって人いるけど

Unityは普通のアプリ開発にも使われとるやん
ジャンプ+とかユニクロアプリとか

>>319
https://metaverse-kyokasho.com/game-engine-share/
半分近くがUnity

>>325
少なくとも「ゲームはUnity一強」ではない

マルチプラットフォーム簡単にやれる手としてUnityは優秀やからな
C#なのがナイスだというのもある
他のハイブリッドよりもこっちのがいいよねってなるパターンあるよな

>>330
ソースは？

>>333
え、マジか
UEがシェア追い抜いたって見たはずだけど集計方法が違うとかかな？
自分の周りでもUE5リリースに際して一気に増えた印象だったし...
まぁまだUnityは元気ってことなんやな

個人もげーむかいはつならUnity一択だぞ
cocosとかとっくに開発終了しとるぞ

>>334
一強なんて誰も言っとらんやろと思ったら>>313が言ってたｗｗ
それは同意よ
UEのシェアは確固たるものよ
用途が違うだけで

>>334
シェア45.6%は十分一強と表現していいレベルやぞ

元カノがUnity挫折してツクールに移動しとった

>>337
中の情勢しらんけど、少なくともコンシューマやハイエンドPCターゲットでunityは殆どないんじゃないかな
スマホ向け、コンシューマ向けそれぞれで統計とるかで全然違うっしょ

>>336
探すの面倒
確かDLsiteの記事だったはず
もしかしたらDLsite内だけの話かもしれんが
まぁいずれにせよ全部Unityはない
俺自身がcocos使ってる時点でない

晩飯ウェンディーズにしたわ

>>330
cocosなんて使ってるやついるのかよ

もしかして「一強」をシェア100%のことと思ってるやつおる？

>>339
あ、すまん、レス番間違えたわ
ジャンルで違うのはそのとおりやな

10年くらい前に転職活動の時に面接の時に見せられる様にってcocos2dxのアプリとか作って行ったわ

>>346
ソースPLEASE

俺もなんかゲーム作って売りたいな
pubgクローンとか作りたいわ

>>345
ここにいるよ
最初WebGLでリリースして、シリーズ化してNW.jpでアプリ化して買い切りゲームとして販売した

>>349
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%80%E5%BC%B7-1720281
与党が100%で野党の政治家が0%のわけないので

>>346
見苦しいぞ

アスペおるな

>>351
そんなのいくらでも言える

>>346
もうよせ
Unrealは負けたんだよ

バーカ

>>350
github公開して
手慰みに改造してプルリク出すわ

>>355
お前5ch向いてないよ
現実に帰れば？

意外とここゲーム開発の話で盛り上がるんやな
ゲーム業界の奴多いん？
ちな俺もゲーム業界やわｗ

5chに向いてるやつきたな

>>358
なんだよそれ

>>356
(100%とか言い始めたのはUnity信者だぞっ)

サードのゲームエンジン使ってるのを前提に皆んなが話すのってなんか隔世の感やな
20年前やとアルゴリズム本とかにレイトレーシング法のサンプルプログラムとか載ってて自分で作るものやった

>>361
俺は天才ってこと

>>362
なにか幻覚が見えてないか？

>>351
証明できない奴

>>359
ゲーム業界稼げるん？
夢追い人が奴隷として沢山入ってくるから給与上がらんイメージ

>>363
流石に物理エンジンをネイティブで書くのはキツイからなぁ
FGOくらいならネイティブで SPA作るくらいのことはできるとは思うが、アクション関数とか全部自作するのしんどそう

一強はあくまで飛び抜けて強いのが一ついるって意味で100%の意味じゃないんだがこれが通じないとなるとアスペの存在を疑わざるを得ない

>>362
見当たらない件

>>367
天才は稼げる
それ以外は稼げない
我慢してつまらん仕事するか、多少給料安くてもコンテンツ産業に関わるかっていうケースバイケースやね

>>370
しつけーなぁ>>340

>>371
雇われのままで金額のイメージ教えて欲しい
稼げる人やとウン千万行く？

>>372
それが100%に見えるのかw

>>363
どの業界もそうやからな
再利用の積み重ねやしそれなしに進化はあり得んからな

>>367
稼げるのレベルがどのくらいかにもよるが
だいぶ是正されてきてるね
ゲーム業界でもエンジニアの人材不足になりつつあるというのはある
働き方もここ5～10年で変わってきてる
昔のどブラックなゲーム業界というのはなくなってきてるんじゃねーかな

Unity楽しそうやなー
多分3Dモデリングとゲームプランニングが1番の難関なんやろなぁ

ゲーム業界で働いてるってのも妄想だろ

字幕オンにして見てちょ

【朝から晩まで完全密着】バンダイナムコスタジオ社員の1日

>>373
三社しか知らんけどそれでいいなら
まずクライアントエンジニアの相場は400万前後
リーダー格も大差なし
ネットワークエンジニアは500万前後
これは需要に対して供給が少ないからやね
ディレクター、プランナーは多くても+30万てとこ
現場次第で減る場合もある
プロデューサーはぶっちゃけピンキリ


で、稼げる人、自分の知ってるのでは二人いて、
・プロデューサー兼プログラマー
売れる製品を企画や受注してきてほとんど形にしてしまう人
・プログラムスペシャリスト
一日中技術研鑽してて、基盤開発とか新技術とか片っ端から導入して、各セクションの業務効率化とかプロトタイプまでこなしてしまう人
この二人は待遇が明らかに違う。かなり給与高いと思う。と言っても会社員の範疇なので1000万は超えてないんじゃないかなって感じ。

unityはscriptableobjecctの使い方がわかってくると一気にUIベースの設定色々やりたい放題できるようになるよな

>>379
悲しいくらい安いな･･･
その辺のSIerより少し安いかも？って感じやな

>>378のチャンネル、佐川急便の配達員の1日って動画の女の子が好み過ぎて辛い

>>379
20年前と変わってないな
web業界にいるとゲームからの転身が多く入ってきて理由を聞くとほぼ待遇が原因だったな

10年前よくあるガチャゲー作ってたけど400万弱だったわ
周りの話聞いても給料安かったからそれ以来ゲーム会社には行ってない

>>381
そうね
まぁ自分はBtoBがしんどくてゲーム会社に移ったから安くても別にいいかなって感じ
コンテンツ産業に携わるってだけでモチベやメンタルへの影響が全然違う。
昔あったような残業地獄ってのはさすがに最近はあまりない。
でもどうせ入るならデベロッパー会社に入ったほうがいいよ
パブリッシャーメインにやってる会社に入るとSIerと大差ない扱いを受けると思う。まぁ場所によるとは思うけど自分の経験上ね

ワイRPAプロダクトをほぼ1人でコード書いてて年収1200万ほど
たぶんゲームエンジン作ってる様なエンジニアと比べると遥かに技術力は下なんで申し訳なくなってくるわい

子供の頃に横井軍平に憧れた

>>383
まぁ合う合わないあるしな
指示される方が効率いいタイプの人はとことん合わないと思う
あとコミュ障は無理だな。ツールが高性能化した代わりに各セクションとの関わり増えてるし

>>386
多分ゲームエンジン作ってるようなエンジニアはもっともらってると思う

>>389
適用先がVRとかその他いろんなプレゼンテーション層に使えるから引く手数多やろうしなぁ
ええなぁ

>>390
どうだろ
すでに既存サービスで十分事足りてるしわざわざ新サービス作るってのはよっぽどだと思う
プレゼンテーションとか別に3Dである必要も物理シミュ入れる必要もデプロイロジック組む必要もないから宝の持ち腐れだと思うし
VRは可能性あるけど、ハードウェアが未だに更新されて全く熟してないからなぁ
あ、でもVRハード会社がツール作るっつって引き抜かれれば確かに稼げるかもね

レイトレーシングのコードなんて10代の頃に書いたきりやな

親戚が昔ゲームプランナーで書籍とかも出してたけど鬱になって今は別業界で社長しとるわ

>>391
プレゼンテーションとプレゼンテーション層は違うものだぜぃ

昔フルタイムのコンビニ店員だったとき年収300くらいだった
ゲーム業界でエンジニアやってたった+100ってしんど過ぎるやろ

日本のゲームエンジニアはマジで安いぞ
フロムの年収とか見てみろ

>>395
エアプ乙
ゲーム会社のデベロッパーなんて
残業代一切なしの
月収12とか13とか生きていけないレベル

ゲームエンジニアのキャリアが有るなら、メタバースの求人に横滑りできるだろう

メタバースは流行らんやろ･･･

iPad用のmagic keyboardのトラックパッドは小さくて使いにくい
このトラックパッドがいいという記事が多いが理解できない

全く関係ないけど今日ソープ行ったらサービス地雷で半分以上しゃべってイケずに帰ってきたわ

中居君も死にそうだな

Unityの上に仮装Formsとか実装できねえのかねぇ
ゲームだけ時勿体無い

>>401
そう言う日もある

>>401
おまえも喋ってるから時間が経つんだろ

NFTの価格暴落してます

NFTってよくわからんよな
改竄不能とかいってるけどそのデータに貼ってあるURLの先はいくらでも変更できるんだろ？
かといってアートデータそのものをブロックチェーンにしまうにはリソースが大量に要るし…

数の暴力で変更できるって聞いたことあるけどどうなんだ？

CCNAとLinuxの資格を取っても全然就職できないんですがどうすればいいですか？
45歳男です

アプリ作って1発当てて起業して下さい

>>409
そういうネタいらんから

どうでもいいけどアプリ作るネタがほしい
どんなの欲しいんだよ？

ミニ四駆より速いスマホが欲しい

ARで日本全国津々浦々まで通ってるミニ四駆コースを作るのはどうだろう
一度自分のVM(バーチャルミニ四駆)を走らせると手元に戻ってくるのは何ヶ月か先

ARセックスが異性間、VRセックスが同性間
みたいな差別化になると考えてる

>>409
てかプログラマに全然かすってないやんｗ
それ、インフラエンジニアだろ

>>415
プロジェクションマッピング機能付きベッドとか

腹減った
富士そばいこ

>>209
昔船に乗ってたときに港に戻ってきたらそんな感じのヤツがいて、陸の方向いてこっちに気づいてなかったから船の上からオイ！邪魔！って声かけたらスゲー驚いて逃げてったわ

>>419
こっち見んな

ラジオ体操だぜ。

第一か第二か

チンポ

>>409
あと10歳若返ってきてください

>>407
URLじゃなくてトークンな
そんなに怖いなら独自にトークン生成してmintすればいい

ゲーム業界にいたけど毎年億貰ってる奴もいれば何年やっても400万円台のやつもいれば、入社1年で能力なくてもたまたま数千万貰ったやつもいたわ
めちゃくちゃな会社だったな

今日はウォーキングにしよう

>>396
ダクソとかセキロとかエルデンとかあれだけ作り込んでるんだから相当やろなー
月給俺の3日分やんけ！

駆け出しの頃は休みもひたすらコードを書いていた
でも写経が多かった、今思えば全然意味ない時間だった

>>427
せっかくの休みにそれだけで気分転換にならない

本当に年収高い人はこんなところで年収自慢なんかしないので

なるほど、年収1000万設定ならここで自慢していいのか

ナメクジみてーなやつだな

1000は高くない
重税のせいでとても微妙

設定だから税金はかからない

意味のない設定だよ

1000は重税で微妙とか言ってるやつは1000もらってないやつな
すっぱい葡萄

『ある夫婦に2人子供がいる。片方が男であるときもう片方が女である確率は？』⇐正解は2/3らしい
http://2chb.net/r/poverty/1667611465/

ある夫婦に男の子がいる場合次に生まれる子が女の確率は？を絡めるともっと混乱させられそう

>>438
それ日本語の問題
特定の夫婦の子供なら1/2
不特定の夫婦の子供の世帯割合なら2/3

アホなSEで似たような馬鹿げた仕様書が来てデスマーチになった過去があるからこの手の話は凄く注意している

モンティホール問題とかもはや古典数学

LGBTを考えた問題？
それとも男女のみで考えた問題？

月に20万も控除されてんのに重税じゃないってどういうこと？

控除の意味わかっとるか？

>>438
生物学的に半々という前提なら他に何人兄弟姉妹がいようが残り1人は50%で女だろ

>>440
特定の夫婦でも2/3
今から生まれるなら1/2

だからまあ、子作りというのは特定の男一人に
固執しちゃダメなんだよ。
一人生まれたら、次は別の男にしないとね。

兄弟３人の内、一人だけ性格が違う２番めとかがいたら
そういうのを疑ったほうがいいのだろう。

>>445
モンティホール問題がもうあがってるが赤黒どちらかのトランプが２枚あって一枚開けたら黒だった場合、可能性は黒黒、黒赤、赤黒、赤赤で、赤赤の可能性は消えてるから残りの３つの可能性のうち赤が入ってるのは２つなので2/3になる
一枚しかトランプを持ってなくてこれから引くなら1/2

>>440
考えられる組み合わせは男男 男女 女男 女女の4通り
片方が男なので女女を除く
男女の生まれる確率が1/2だとすると3通りの中で片方が女である確率は両方男である確率の2倍になる
1/2にはならんよ

もう配られた札（生まれてる子供）と言うのがポイントで一枚開けて黒だと確認した時点で赤赤の可能性を排除してるのでそれで確率上がるんだよね
十人子供いて九人が男だった場合残りの一人も男の確率は低いのは感覚的にわかると思う

ふたなりも考慮すべき

カジノだと０か

>>448
違うよ
1枚開けてしまった時点で2枚目の確率とは独立するから2枚目は50:50
1枚開ける前に黒赤となる確率は？と聞かれたら1/4
確率を計算するタイミングの問題
で問題文では既に1枚目が確定した後のことを言ってる
だから1/2

>>453
モンティーホールで調べるといいよ

>>454
そんなもん知らんし
論理は誰が言ったかでは変わることはない

黒を開けた時点で赤赤はないという情報を得てるんだよね
言ってみればもう一個のトランプを裏から見て赤だとわかってるけどこれが黒の可能性は？って言うのをちょっと捻っただけ

>>455
めちゃめちゃ有名なやつだからググっといた方がいいよ
論理的には４つの可能性があって一枚めくることによって一つの可能性があり得ないのがわかっているので2/3でしかあり得ない
赤だと見えていたら見なかった場合の確率が1/2でも赤の確率は100％なのと本質的には同じこと

163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1iiR)[] 2022/11/05(土) 11:59:22.73 ID:9Z0RBoxEd
スマン、これやっぱ3分の2っぽいわ

ある夫婦の2人の子供の組み合わせ

1.長男、次男
2.兄、妹
3.姉、弟
4.長女、次女

片方が男の時、取りうるパターンは1～3
もう片方が女なのは2～3
つまり3分の2って事だろ？

int M = 0; // 分子
int S = 0; // 分母

for (i = 0; i < N; ++i) {
int x = rand() % 2; // 0: Red, 1: Black
int y = rand() % 2;
if (x == 0) continue; // 1枚目が赤の場合集計対象外
if (y == 0) ++M; // 2枚目が赤ならカウント
++S; // 2枚目の結果によらず分母をカウント
}

print( "1枚目が黒と確定した後に2枚目が赤になる確率は" + M + "/" + S )

こうだよ
やればわかるけど1/2になる

めくった時点で赤赤を排除するなら同時に赤黒も排除されるから1/2
モンティパイソン問題とは似て非なる内容

>>459
それだと1/4やろw

なんで赤黒を排除したw

>>460
赤黒2個あるからね

int M = 0; // 分子
int S = 0; // 分母

for (i = 0; i < N; ++i) {
int x = rand() % 2; // 0: Red, 1: Black
int y = rand() % 2;
if (x == 1 && y == 0) ++M; // 1枚目が黒で2枚目が赤ならカウント
++S; // 分母は常にカウント
}

print( "1枚目を開けるまえに1枚目が黒、2枚目が赤になる確率は" + M + "/" + S )

これは1/4になる

>>461
conutinueポイント

どっちにしても1/2か1/4しかない
2/3になるってのは自然言語の欠陥を利用したトリック
プログラマなら2/3になるアルゴリズム出してみろやって話よね

低能のプログラミンごっこやめろ糞低能ども

モンティパイソンだかなんだか知らんがとんだ手品師だよな
頭がいい奴だぜこの欺瞞に満ちた問題思いつくなんてよ
でもアルゴリズムに勝てない
プログラマなら騙されない絶対にだ

x == 0でcontinueが正しい。2/3にするにはx == 0でもx == 1 y == 0があるから2/3になると言っているのと同じ
明らかにおかしい

まあ税金高すぎるのは同意するわ
働く気起きん
アホらしいもん

> モンティホール問題がもうあがってるが赤黒どちらかのトランプが２枚あって一枚開けたら黒だった場合、可能性は黒黒、黒赤、赤黒、赤赤で、赤赤の可能性は消えてるから残りの３つの可能性のうち赤が入ってるのは２つなので2/3になる
> 一枚しかトランプを持ってなくてこれから引くなら1/2

一枚開けて黒なら消えるのは赤赤と赤黒のパターン
のこりは黒黒と黒赤
したがって1/2

>>469
だよねー2/3明らかにおかしい
2/3とか言ってる奴ははよ集計アルゴリズム書いてみなってほらほら

これとは逆にモンティホール問題はプログラムで2/3を出せるからね
だから似て非なる物

16GBのパソコン買うのにもうMac高過ぎる
Windowsパソコンで　HAWAIとかだったら13万くらいで買える
もう妥協しようと思う

>>459
for (i = 0; i < N; ++i) {
int x = rand() % 2; // 0: Red, 1: Black
int y = rand() % 2;
if (x == 1 y == 1)
continue;
if (x == 0 && y== 1) ++M
if (x == 1 && y == 0) ++M;
++S;
}

こういうことなので

>>475
それだと問題文が変わるだろ

二人子供がいて上は男です
下が女の確率は？ってなら1/2
兄妹と兄弟の可能性しかないから

高校数学の条件付き確率の例題で載ってるだろ
教科書では2/3が正解
1/2は条件を含めない個々の確率

>>476
こっちが正しい
「片方が」なのだからxとyのどちらが男とは指定してない

問題は「どちらか片方が」男って言ってるだけだから区別する方がおかしい
2/3になる
先に生まれたのが男って言ってるなら1/2でいい

教科書ってか10万円かけて100本勝負とかしてもいい
というかしてくれw

元の問題文の「片方が男である時」がやっかいで
片方が男と確定してるなら>>459
片方が男かもしれない(確定していない)なら>>475

二人のうち一人を無作為に抽出してそいつが男だった場合にもう一人が女の確率は？
→1/2

二人のうち少なくとも一人は男であることが第三者の検証でわかってい場合にこの二人が男女である確率は？
→2/3

元の問題文から後者と断定するのは無理があるだろ

寒気するから糞ごみ低能初心者どもは初心者スレでやれゴミ
ゴミコード貼り付けて荒らすなゴミ
くっそきしょくわりぃな

どちらか片方が男という条件だと除外されるケースは女女のみ
先に生まれたのが男という条件だと除外されるのは女男と女女
ケースが違うのに同じ確率になると思ってるやつは頭おかしい

まあ理系なら高校で習うやつだな

厨　房　の　算　数　の　お　勉　強　は　初　心　者　ス　レ　で　や　れ　糞　ご　み　低　能　な　ん　ち　ゃ　っ　て　ど　も

ここアスペのお勉強スレじゃねーから

何か低脳連呼くんを今回は特に刺激してしまったようだなw

普通に考えれば観測者は一人だ
観測者が一人なら少なくとも片方が男と確認するには結局両方見なければならないからその時点で男女確定するのでもう一人の性別の確率は？などという疑問は生じない
なのでこの問題を成立させるには第三の観測者が必要になる
その心理トリックに気付けるかどうかが鍵

トランプが2枚あって
・1枚をめくって黒なら、伏せてある1枚は赤が1/2
・2枚とも伏せてある状態で黒が1枚以上あって且つ黒赤か赤黒になる確率は2/3

元の問題文がアホ

とっくの昔に低脳とかあぼーんリストなんだけどスペース入れて発狂してるから久々に連呼君見たわw

上野あたりで内見してきたが建物の中は良かったが周辺環境がとても微妙であった

いつものアスペだろ

厨　房　の　算　数　の　お　勉　強　は　初　心　者　ス　レ　で　や　れ　糞　ご　み　低　能　な　ん　ち　ゃ　っ　て　ど　も

隙あらば低能がお勉強会始めるからほんと油断も隙もならんな
あほ

雑談部屋なのでw

センター試験で不合格になる奴多すぎて草

こぴぺアスペ
在日アスペ
算数のお勉強アスペ ← New!!

消えろ糞ごみ

>>491
だからモンティーホールをよく理解した方がいいぞ
一枚めくって黒の時点で「2枚とも伏せてある状態で黒が1枚以上あって且つ黒赤か赤黒になる確率」以外は考慮しないでよくなったわけ

まあそうだよな
結論、問題が曖昧で不適切

まあ問題はちゃんと「片方が」と言ってて「上の子が」とは言ってないので適切だけどね

モンティーホールは数学者でも引っかかったやつがいるからしゃーない

条件付き確率とか知らんの？

プログラマになってからスパゲティを食べるのをなんとなく避けてた
食べてたら何かネタにされそうな気がしてコンビニで買い辛くなって、店で注文することもなくなった
いま久しぶりにコンビニのカルボナーラを食べている

>>499
それは違う
両方伏せてある時点と片方開けた時点での確率は違う
片方を開けるという行為が系に作用して状態を変えてしまったからだ
量子力学とかちゃんとやってればこの辺はすんなり理解できると思うが？

>>499
モンティホール問題は「正解をシャッフル」が入っているからそうなる
影響される要素の追加のあるなしがモンティホールのキモなんだよ
この問題にはそれがない

どちらか片方がという時点で両方開いてるんだよ
片方しか開かなかったら開いてない方が男か女かわからないじゃん

モンティホールで思い出したけどデルモンテのケチャップって甘いよな

おまえらは会社でスパゲティ食べてるやつ見たことある？

>>505
量子力学なんも関係ない
片方開けた時点で４つあった選択肢が３つになっただけ

いや量子力学そのものやろ

>>506
だから勝手にx==1にしたのがバグ
実際は(x == 1 && y ==0) || (x == 0 && y == 1)

>>511
1ミリも関係ない

イカ墨パスタ食ってるやつ見たことがない

俺、よく職場で「どうもスパゲッティ料理長です」と軽口を叩いてたわ
今度コンビニでスパを買ってこよう

>>511
量子力学知らんだろw

チャーハンにしとけ

量子力学やってるならハミルトニアンくらい理解してるよな？

イカ墨パスタ売ってる店をそもそも知らない

>>501
片方が男って言葉だけじゃ足りない

片方を検証したら男だった
別の検証で少なくとも片方は男であることがわかっている

このどちらかが曖昧
普通の感覚では前者と考える

こういうときSlackのスレッドは便利だなと思う

なぜスパゲティの話が出てきたのか
察することができないモンティ

普通じゃなくアスペの感覚だぞそれ

おまえら打合せもコードもスパゲティだろ

モンティホール→モンティパイソン→スパム→スパゲッティ→スパゲッティプログラム

指示系統がスパゲティ

カルボナーラ美味いよな

>>510
なーんもわかってないねw
片方開けた時点で残った選択肢は1枚のカードが赤か黒かに2択だよ
片方を開ける前と状態が変わってるってそういうことな
1枚目は「確定」したんだよ
それで系の状態が変わったってこと
量子力学でも粒子を観測すると確定して確率が1に収束する
それと考え方は同じこと

>>520
どっちでも同じだよ
この場合xとyのどちらかを指定してるかしてないかの違い
xとyがあって片方が１なんだからif(x==1)では当然バグる

人生がスパゲティです

>>528
量子力学はそんな学問ちゃうしこれは高校の確率で習うやつやねん

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)スパゲティのように絡み合いたい

>>528
開けなくても二択だぞw
一枚開けても確率は変わらんよ
変わるのは二枚開けて両方女の場合やり直すからだぞw

だからまあこの問題は数学の問題に見せかけてるけど実は違うんだよな
片方が男であることをどういう実験手法で確かめたのか？
それによって答えが変わってしまう
これはね数学じゃなくて物理の問題です

>>528の言うことが正しいなら一人目の子供の性別が二人目に影響することになるがそんな報告は無い

>>534
物理じゃねーよ
数学でしかない

男＝trueだとするとjavaならif(x^y) なのにif(x)ってやってるんだからそりゃバグだよ

おれはまじめに勉強したんだ
それなのに
適当に煙にまくようなこといってドヤってるやつが
高い給料もらってる

片方が男であることをどうやって確かめたの？

確率を計算する"わたし"自身がとりあえず片方を見て男だったら二人目を確かめる、女だったらそのサンプルを捨てて次のサンプルを試行する
→1/2

第三者に依頼して確認してもらう
その第三者は両方とも見て二者の性別は確定するが確率を計算する"わたし"には少なくとも片方が男であることしか教えてくれない
→2/3


元の問題文で後者に辿り着くか？って話だよな
数学じゃねーだろこんなのさ
国語の問題だよ
作者の気持ちを考えて後者を察しないと答えに辿り着かないクソ問題だね

完全に問題文に「片方」と書いてあるけどまあもうええわw

>>535
影響がないから二人目は1/2なんだよ
一人目が二人目に影響したら2/3になるだろ
でも実際には影響しない
1/2が正しいの

「ほらほら」とかイキると間違ってると確実にこういうことになるから俺やんない
人類が間違えないなんて考えるまでもなく不可能だし

>>540
その片方をどうやって確認するかが焦点
それ次第で答えが変わる

LGBTに配慮した問題だとしたら話が違ってくるだろ

このスレ高校生未満だらけでやべーなw

ごく稀に両方持った人が生まれるらしいのだが

x＝＝１は完全にバグでx xor yなのは事実だからね（排他的論理和はわかるよな？）

雑談スレらしくていいじゃないか
こういうのきらいじゃないよ

土日になるとここに吐き出しに来るんだよな
で、また月曜から金曜まで頑張ればいい
思いっきり吐き出してくれ

>>541
この問題の場合、姉弟でもいいんだよ
それがお前の間違いの原因だ

もうおまえらのスパゲティ終わったの？

地獄しか見えない

しかし要件に「どちらかが1の場合」って書いてあった時にif(x==1)じゃ完全にバグるというか最初から全然動かないし笑い事ではないかもな
あの問題文を見てx xor yかx==1かとはなかなかすぐ思いつかないのでコードで出したのは面白かったよ

せっかくの休みにこんなスレでスパゲティしてるのを見てました

まだスパゲティは継続する模様

>>551
終わるわけないだろ。俺達のスパゲッティは永遠だ！

まあ割と好きだからプログラマとかやってんだよね

おまえらがソシャゲ作ったら確率表示で訴えられそう

絡み合うスパゲッティの螺旋がメビウスとなって銀河に飛び立っていく
スパゲッティが新たなるスパゲッティを生み、わたしを解雇するその日まで銀河を悲しみが埋め尽くすだろう

都合の良い確率表示しかしません（おまえら）

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)それは私のスパゲティだ！

くじ引きの問題と条件付き確率を勉強しな？
おれたちは大学受験の時死ぬほどやったから

全部の組み合わせ紙に書いて数えるだけの作業なんだけどな

ガチャでSSRが出る確率
の確率って何なんだろう

条件付き確率って飛行機は安全だけど大韓航空機でも安全と言っているのと同じだよな

>>553
コードは曖昧さがないから確実に意図が伝わるからな
ドキュメントなんておまけだ

飛行機は安全だけど大韓航空機だとどうやろなってのが条件付きやな

>>541
一人目が男の場合組み合わせは男女と男男の二通りだから確率は1/2
一人目の性別は二人目に影響しない

ただしこの問題は大きい方が男とは言ってない
一人目が女であっても次が男ならどちらかが男という条件は満たす
この組み合わせは男男 男女 女男の3種類
これらの確率はいずれも1/3なので片方が男である場合もう片方が女である確率は2/3になる

遊戯王のバーベットゲームで見た

>>566
「片方が」というのに曖昧さは一切ないけどまあどちらかが特に得意な人間はいるやろな

直感的に書けないコードは低レイアーに多いから
高レイアーしか触らないならばドキュメントなくても困らないな

抽象化高いやつはコード自体見ればわかるように書けるからな

子供2人とも性別不明な場合が2/3で、片方の性別が判明している時点で1/2じゃないの？

>>568

＞438 仕様書無しさん[sage] 2022/11/05(土) 11:30:09.85 ID:
＞『ある夫婦に2人子供がいる。片方が男であるときもう片方が女である確率は？』⇐正解は2/3らしい
＞http://2chb.net/r/poverty/1667611465/

片方が男という条件を前提としてる以上、君の言う「男女」も「女男」も同じものだろ

おまえらに嫁さんがいる確率から求めよ

「片方」ってのがトリックで下が男の場合と上が男の場合と2種類あってしかもどちらも女の場合は排除してるので

>>574
兄妹は一人目が男
姉弟は一人目が女
一人目を男に限定した場合とは確率が違う