プログラマの雑談部屋 ★172 YouTube動画>2本 ->画像>2枚

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117仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:15:16.75

『第１回ボード(卓上)ゲーム王決定戦！』
主宰・加藤純一、ゲームマスター・白坂翔
[もこう、ゆゆうた、釈迦、みゃこ
Gero、おにや、かものはし、はんじょう]
(17:56～放送開始)

118仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:17:45.30

とりあえず、DockerとAWSの本買って手動かしながら覚えて、あとはコンテナ設計の本よめ
後は、それで実際にアプリを作ってみろ

119仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:18:43.93

>>113
［24時間365日］サーバ/インフラを支える技術

たぶん一番売れた本。ただ基礎を学ぶものでクラウド非対応。ネットワークやインフラは実際に手を動かさないと習得は難しいよ。

120仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:19:18.92

>>113
ゼロからやるには覚えることはあるにはあるが
ええ？これ職業なの？冗談でしょ？
って内容
んで持って最近消えつつある
ああ、やっぱりね
ってみんなそう思ってる

121仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:19:43.22

プログラムも低レイアから高レイヤになって別にCとかOS知らんでもプログラム組めるし、
インフラもオンプレ知らんでもAWSとかクラウドわかってればやっていけるもんな
昔のように何回もハードディスクにOSとかインストールして馴染んでいく時代は終わった
のかもしれないな

122仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:19:54.56

awsとかgcp色々勉強したくても下手にいじると金かかるし、自分の本垢使いたくないしでハンズオンしづらいよね

123仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:20:02.10

中国の気象兵器やばくね？12月だせ？

124仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:23:49.77

>>121
それはないな

125仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:24:58.44

>>119
こればかりはそういう環境で身につけないとしょうがないようですね
この辺コンテンツ化できたら大儲けできると思うんですがねー

126仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:26:23.55

>>123
俺は普通にくそ寒いが

127仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:26:39.37

>>118
それが今の時代無難か、オンプレは無視で

128仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:29:29.14

>>121
いやCは多少OS知らないと無理だろ。ファイルの扱いやシステムコールに互換性がない。C以外の言語は問題ないけど

129仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:34:51.49

>>128
その辺も基本情報処理で知識だけおさえておけばよさげ
その辺プログラムで実際に組んでもいいが、時間の無駄かも

130仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:38:17.41

cとかOSって、cやOSって意味で書いたんじゃね
ポインタもfreeも知らなくても行ける的な

131仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:39:58.59

大分資料の整理ついてきたから年末頑張ろう。

132仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:42:28.41

>>130
そういう意味か。確かに知らなくても問題ないし今の技術者でC経験者なんてほとんどいないからなぁ。

133仕様書無しさん

2021/12/12(日) 22:53:27.59

まあ焦るな。

134仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:23:24.35

そういわれてもう20年

135仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:25:18.66

サーバー保守管理
時給１７５０円～２０００円
クラウド基盤のＡWS設計開発経験必須

これで勝ち組に。

136仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:29:36.44

開発より安いのか
責任はだいぶ重いと思うんだが

137仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:30:15.58

リナックスが結局cだしなこの先rustの発展具合ではそれも分からなくなってくるとな思うが
泥とかが先進的osとしてrust起用とかしてこないとその現実味もお前ら頭髪も薄いけど

138仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:34:37.51

ダメだ。今度は寝れねえ。
明日もエアでシュッシュする仕事が
山ほどあるのに。

139仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:48:25.95

AWSできて2000円か
技術者、安すぎー

140仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:49:55.93

整体いこっかな
ずっと座り続ける仕事だから身体が歪んできてる

141仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:51:13.39

AWSがそんなに安いのかと調べたら最低3000円からじゃねーか。社員でも年収600万円以上はゴロゴロあるし

142仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:57:47.98

シュシュってなんすか？

143仕様書無しさん

2021/12/12(日) 23:59:43.52

土日の日中いくらでもやる時間あるのに
毎回この時間から先週の宿題やり始めるのは頭おかしいな私は

144仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:03:44.10

VMいめーじぶっこわれたっぽい
なんじゃこれ
PCおもいしつかいものにならぬし

145仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:11:33.54

もう月曜か先週の月曜がついさっきみたいな感覚なんだが。。。つか一年早すぎだ
おじいちゃんまであっという間だな。。。。

146仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:15:49.84

ていうかバイトで雇うなよって感じだな。

147仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:19:40.09

俺のPCのメモリがいつのまにか半分になっとるｗ

148仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:23:21.96

この戦いが終わったらメモリ16GB増設するんだ

149仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:26:31.41

見える子ちゃんはやく

150仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:27:25.36

ちがう
メモリ山ほどつんでたの会社のPCだった思い出した
俺のはもとからこんなだ

151仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:52:06.85

お勉強に集中したら大人気アニメ鬼滅の刃見逃したわ
鬱だ

152仕様書無しさん

2021/12/13(月) 00:53:37.93

俺のコード美しい
惚れ惚れする

153仕様書無しさん

2021/12/13(月) 01:04:06.36

全然見えない子ちゃんだったぞどうゆう事だ！！(# ﾟДﾟ)

154仕様書無しさん

2021/12/13(月) 01:04:53.27

頭皮見える子ちゃん

155仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:03:17.90

あーあ
月曜日来ちゃったよ
ログフォシェル対応やだなー

156仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:10:03.46

>>155
あんなんライブラリ差し替えるだけちゃうんか？

157仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:11:56.41

そうだけど

158仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:31:22.88

>>152
ムキーーー！
オレのコードのほうが美しいもん！

159仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:32:55.17

ゲリ便おいしい
じゅるじゅるって食べるの！

160仕様書無しさん

2021/12/13(月) 02:37:42.55

ひょっとすると枕無しの方が首への負担小さいのか？

161仕様書無しさん

2021/12/13(月) 06:32:29.66

枕変えると高く感じるよな
寝違えるなら筋力弱ってきただけ
鍛えましょ
プロテイン！プロテイン！

162仕様書無しさん

2021/12/13(月) 06:42:23.53

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 寒いから頭にも毛布を掛けてる

163仕様書無しさん

2021/12/13(月) 06:44:05.03

あと少し頑張れば休みなのか？
3～４日連続で休みほしいな
最近。
休みといっても仕事してる。

164仕様書無しさん

2021/12/13(月) 06:56:16.80

年末年始に休みになるから更新するってところもある

165仕様書無しさん

2021/12/13(月) 07:23:44.51

log4j、出勤したら極力だんまりで行きましょう！

166仕様書無しさん

2021/12/13(月) 07:26:40.23

早めに対応した方が苦しみは小さくなるぞよ

167仕様書無しさん

2021/12/13(月) 08:06:14.78

log4jでググってみろ。

168仕様書無しさん

2021/12/13(月) 08:31:47.62

おちごとやあああああああああああ

169仕様書無しさん

2021/12/13(月) 08:45:26.29

寝る

170仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:02:53.43

さあ仕事だ！
またチャーハンが食える！

171仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:06:19.45

今日もチャーハンを食べられるよろこび

172仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:09:49.68

>>160
肩相当凝ってる時は枕なしのほうがいいよ
その時の感覚で

173仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:17:08.27

>>157
は？5分でやれよ

174仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:33:59.95

30秒で支度しな！

175仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:34:06.22

>>173
５日くれよ

176仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:34:37.80

>>474
30分くれよ

177仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:35:06.06

あ、174だ

178仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:35:07.80

log4jでランサムウェア感染する？

179仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:35:42.09

>>178
やってみたらいいじゃん

180仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:38:45.78

ろぐふぉーじぇーってなんですか？

181仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:40:13.25

インターネット公開してないサービスならlog4jは気にしなくていいよね

182仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:42:49.59

バージョン上げとけば良いみたいだけど、
うちではJava使ってないからサーバー屋さんが対応したか確認したらいいだけ？

183仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:44:52.98

hage4jが深刻です

184仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:45:51.94

見せてみ

185仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:48:19.87

hage4j の j はなんだよｗ

186仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:48:24.95

>>173
テストもしろよ

187仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:48:42.64

ジジイ

188仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:48:46.03

Web系だけどセキュリティホール放置されたままの案件は結構ある
問題にならなければいいと考えているのか単に担当者が知らないだけなのかまではわからない
そういった案件を見ても仕事量の割には対価が見合わないので知らんふりしてる

189仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:56:26.64

うちの社内、誰もlog4jの話題を出さなかった模様
Redis使ってんのに
気がついてないのか、それとも意図的に無視してんのか
こいつらマジでやばいわ
朝イチで議題にあげたわ

190仕様書無しさん

2021/12/13(月) 09:59:03.04

>>186
まあ、いくつか動けばいいっしょ
なんか初期化が流れればおｋみたいなとこだろそれ

191仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:02:12.96

何でこんなに騒いでんだ

192仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:07:54.46

>>191
log4j対応なんかライブラリ差し替えるだけなのにかね取ろうとしてる詐欺師がいる

193仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:15:47.29

>>181
クライアントアプリも脆弱なんじゃないの？
まあJavaのクライアントアプリって珍しいけど

194仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:21:41.31

log4jとか使ったら
ちょっとこうしてほしいって絶対神な客の声に対応できなくて
簡単に死ねるだろ。

195仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:31:24.19

他言語に派生してるlog4系のモジュールには問題ないの？

196仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:33:39.42

出前館最高だわ

197仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:33:42.41

Javaをメインに使ってる下請けに金曜日から問い合わせているけどメール見て今知ったらしい。

世間一般はそんなもんか。でもそれじゃブラックで給料低いままだよね。いやブラックだからこそ動きが遅いのか鶏卵。

198仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:48:06.07

まあ、仕組みでなくてソフトで対応してるなんて素人設計もいいとこだよね

199仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:52:08.89

月曜ってなんで必ず人身事故起きるの？

200仕様書無しさん

2021/12/13(月) 10:57:16.95

そこに電車が来たから

201仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:00:05.44

予算がないからlog4j放置
来季の予算取り忘れたらもう忘れ去られる運命
こうなることも考えられる

202仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:02:02.83

今年は2ヶ月しか仕事してないぞ

203仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:03:25.57

>>192
予算がないなら自分でやれよ

204仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:06:00.14

ログとかいいから早く完成させろ
↓
障害発生
「なんで解析出来ないんだ」

205仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:07:28.77

>>197
メールは、いつ読まれるか分からない、
最悪読まれない、って前提のもとに送るものじゃね？
今すぐ見てほしければメールを送ったあとに、
見てくれと電話するものだろ。

206仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:07:43.96

最近の本って新品買うと変な臭いするよな
インクとか糊とかやばいもん使ってるの？

207仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:10:08.44

エロ本を中古で買える俺は平気

208仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:12:50.60

>>207
やばい

209仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:16:19.03

エロ本はメルカリに限る

210仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:16:51.94

オンラインでもオフラインでも任意のコードが実行されるって危険だよ

211仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:21:22.82

>>205
まあそれは当然なんだけど、良い仕事をする会社だと再度ご連絡します的に一旦返信はくれるよ。

212仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:23:50.01

こういうときに開発対象ライブラリと異なるバージョンを読んだらエラーが出るようにしておけば
お金もらいやすいね

213仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:25:11.09

フリーランスはあんまりおかねもらっちゃいかんのか？

214仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:26:28.13

もらっちゃいけない理由なんかない
とことん貰え

215仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:28:52.59

税金がどうのこうの言って安くしようと騙すやついるけど
ガンガン要求してガンガンもらえばいい
払えないなら他に仕事回せばいい

216仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:29:54.60

こどおじになりたい

217仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:30:13.08

オライリーの表紙眺めるだけで30分が過ぎた
絵が美しすぎるだろ

218仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:33:29.91

業務委託してるプログラマーたちがみんな怖い
会議しても「だから？何言ってんの？はぁ」の連続
こっちがクライアントなのになんでみんな強気なんだろう
別にお前らじゃなくても他に頼めばいいだけだが誠実な業務委託っていないの？

219仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:33:59.82

>>211
基本的によほど緊急じゃない限り気づいても1営業日は返さないようにしてるわ
メール即日返さないといけないとかそんなやり取りになるのが間違ってるし、本当に緊急なら電話してこいって思う

220仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:34:26.64

じゃあ他に頼めよ

221仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:35:38.43

>>218
他に頼んでごらん
「はぁ？」って断られるから

222仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:35:51.32

クライアントより俺らのほうが相場知ってるから、自分らより下がないってわかってれば必要以上に下手に出ない

223仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:38:09.36

発注する内容を理解してないから説明できていない
他へ依頼できるものならやってみなw
の「はぁ？」です

224仕様書無しさん

2021/12/13(月) 11:40:13.09

説明不足で受けてくれるとこだいたい理解せずに受けただけ
説明できない企業と、理解しない企業のマッチング
楽しいからやってみな

225仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:03:45.55

香ばしい匂いがしますね

226仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:05:32.26

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 嗅いでみ、飛ぶぞ

227仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:11:47.93

糞サイトや糞アプリを見かけると裏側で酷いことになってんだろうなと想像してしまう。最近だとイオン

228仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:13:44.83

アイデアを仕様に落とし込めない人がガンガンアイデアを出してくる現場は酷い事になる

229仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:16:58.48

スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
これな

230仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:19:40.16

最近オライリのcockroachdbに目通したけど表紙ガチキモいの辞めて干芋(´・ω・｀)

231仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:20:55.48

チャーハン食ってきた

232仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:23:26.35

cockroachdbは良いプロダクトだと注目してたけど絶対に見たくない絵が出てくると予想してたから避けた。案の定やね。

233仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:25:37.98

234仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:26:37.00

log4j 1.2使ってる場合いきなり最新に上げても大丈夫なん？

235仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:27:08.25

オライリーの絵の人にベルセルクの続き描いてもらいたい

236仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:28:23.85

>>234
テストしろよ

237仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:34:13.67

5chで可否を確認するってすげーな。嘘つかれて重大な事故を起こしたら「5chで大丈夫だって言われました」とでも言うのかね

238仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:36:32.91

会社昼休みはトイレに籠もってホカホカ便座に鎮座しながら5chするに限る

239仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:39:09.59

雑談のノリで聞いてるってわかるし、そんなめくじらたてんでも

240仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:39:48.81

というかlog4j1なら今回脆弱性の対象外なんだよね

241仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:42:44.06

昼飯食ったらベッドで昼寝
リモート最高

242仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:45:07.83

弱者男性だけどアルファード欲しいわ
空気輸送になるのは見えてるけどな

243仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:46:39.56

俺もアイツみたいに炎上芸で稼ぎてえわ

244仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:48:22.96

そろそろ偉い人が「ログ出力禁止、オープンソース禁止」などと言い始める頃合いかな

245仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:48:50.66

今回のってlog4netには関係ないの？

246仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:50:04.98

車輪を自己責任で作れ！の時代が来るのか

247仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:50:32.32

チャーハン作れ

248仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:52:58.21

コロナDBとかジョークでありかな

249仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:53:57.81

>>245
ないアルヨ

250仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:54:09.38

>>228
今まさに実感してる
お客様のパワーが強いとこは破綻フラグ立つね

251仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:55:33.69

>>239
目くじら立てすぎた。すまんかった

252仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:56:29.78

>>251
べつに謝る必要もないよ、適当にやろうや

253仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:58:32.37

>>238
これ本当に困るんだよね
別のフロア行ったり時々別の業者さんにトイレ借りたり

254仕様書無しさん

2021/12/13(月) 12:59:50.33

アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫だろう」

255仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:08:35.02

>>238
なんで自席でやらない？

256仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:22:41.90

お前らクリスマスなにやんの？
俺はアプリ作りと仕事

257仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:23:24.52

アスタ清輝「隠してることない？」

258仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:28:51.66

>>257
ないよ

259仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:32:51.08

>>255
なんで自分の席でうんこすんだ

260仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:35:51.24

草

261仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:36:40.85

>>256
JDセフレと過ごす
あと少しで40代終わりだからサービスしてくれるらしい

262仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:38:39.05

一緒にチャーハン食えるっていいよな

263仕様書無しさん

2021/12/13(月) 13:45:07.51

>>261
パパ活？

264仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:15:44.86

JKの足を見に登下校中に外でたい！

265仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:17:17.28

アスタ松濱「自分の理論」

266仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:20:41.27

>>263
パパ活では出会ってないが小遣いやってるからパパ活みたいなもんかな

267仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:22:13.62

>>265
何が自分の理論なの？

268仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:25:19.87

>>267
それをふりかざすなって話

269仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:25:22.20

log4jの技術的雑談が一切ないとか怖いな・・・対応方法とか他との関連性とか誰でも分かるやん
確かに「生活保護不正受給者雑談スレ」だな
プログラマいないｗ

270仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:28:52.63

誰でも分かるから話題にするまでもないんだよなぁ...
これって大丈夫？って聞いてる無能はちらほらいるみたいだけど無能故に相手にされていない

271仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:30:58.79

>>269
そうだね

272仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:32:04.26

サンプルをコピペするだけなのに
技術もクソもなくね？
おまえら、こんなのを使うのも難しくて
苦労してるのか？

273仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:44:54.03

答えを求めてるやつに答えを与えたら雑談終了じゃねえか

274仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:46:07.38

ウイルス対策ソフト有効にしておけば対策してくれるんじゃね？
知らんけど

275仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:49:05.19

そもそもJavaとか使ってる時点で技術力なんてたかがしれてる

276仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:53:09.16

>>274
ウイルス対策ソフトって今のマスクと一緒で
対策してましたって既成事実を作るためのものだから
実際に効果があるかどうかなんてどうでも良い話のはずだ。

277仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:55:20.86

わざわざ別スレ立ってるし俺の会社ほぼ関係ないし一応社内slackには先週時点で拡散したしもう終わっている

278仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:56:51.45

原因に対する考察なりオープンソースの在り方なり話すことはいくらでもあるし
既存資産のリスクに関する話だから技術力の話でもないんだが・・・
まあjava分からないとかプログラマとすら言えないかもね

279仕様書無しさん

2021/12/13(月) 14:59:48.56

答えを求めてテラテイルさんに聞いたらどうだ？

280仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:02:50.44

Javaわからないフリして教えない人と、本当にわからない人が雑談するところですよここは

281仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:05:19.56

log4jみたいな人畜無害そうな場所でクリティカルな脆弱性でた時点で従来のコスト感で個人や中小企業が負えるリスクの範囲超えてる
世間の情勢に合わせて依存関係常に明確化していつでもアプデ出来るような前提にしてコスト上乗せするぐらいしかやることはない

282仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:06:55.59

自分PHPメインなもんで・・・

283仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:07:38.24

Javaわからないから指示できない人
Javaわかってるけど指示待ちの人
そういう構造ですよね
勝手に触って問題起きたら大変なので何もできませんよ

284仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:12:28.59

うちのシステムではどんな問題があるんだ？
ん？
おわまえらわかるよな？
ん？
わかんないの？
ん？
教えろよ！
ん？←いまここ

285仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:13:08.66

わからんってこたあなくて、検証コスト誰が払うねん、稼働停止の機会損失どうすんねん、の2点に集約してどう考えてもつまらない政治バトル開始だから誰も触れたくないだけでしょ
java系は特に。

286仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:14:23.93

だからね、無知を装ってハゲハゲ言うスレだからここは
専門の話したいならそういうスレに行くからここはハゲハゲしとけばいいの

287仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:15:37.75

アスタの榎本さんって誰だよ

288仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:16:20.17

286にハゲしく同意しました

289仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:16:44.80

放置しても構わないが割れ窓理論というのがあってだな

290仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:18:20.76

先ず冷凍チャーハンをフライパンで数分間加熱して皿に盛り付けて食べます。
その後フライパンや食器を洗いゴミを捨てます。

291仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:19:10.41

チャーハン食っとけばなんとかなる

292仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:21:07.67

糖尿病になってハゲるぞ

293仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:22:17.42

稼働停止するならとっくに停止してるわな
稼働停止せずに対策するんだよ

294仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:23:45.18

292にハゲ同

295仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:24:10.23

なにがお客様だ
おまえら技術を売りにして中受けしてるSEだろうが
こっちが怖いってどういうこっちゃねん

296仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:28:24.62

この問題が発見される前のターミネーターはlog4jが弱点だったってことだな
もう未来では対策されてしまった

297仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:35:36.89

ログ出力してなくても、ログ監視待ちしてたら問題なんだよな

298仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:37:50.72

標準出力がさいつよってことでok？

299仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:40:36.70

アスタ宮田「清輝ってせいき？きよてる？どっち？」

300仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:41:59.74

>>299
きよてるだろ
知らんけど

301仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:45:20.62

ターミネーターってJavaなん？

302仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:46:16.00

ほんとにい1人もいねぇWWWW

303仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:47:54.71

誰かが対応してるはず
だから報告しなくていい
仲間を信じろ
それが人間の強さだ

304仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:50:38.57

我々人類はlog4jという新たな脅威にさらされた

305仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:51:52.33

審判の日って何日前にあったん？

306仕様書無しさん

2021/12/13(月) 15:53:46.91

フロントエンドには関係ない

307仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:03:43.25

通年採用って実際どうなん？

308仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:09:03.28

Log4jの何が問題なの？
ログ取るだけじゃないの？

309仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:12:48.34

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ノーガードなのじゃよ

310仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:15:39.11

あらゆるシステムやライブラリの脆弱性判断を俺一人でできるわけがないだろ
なんでも俺に聞くな！

311仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:15:56.06

勝手に気を利かしてそれだけじゃないことをして
セキュリティホールを作ってました

312仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:22:29.69

メモリ変えたらPCがガシャコンガシャコンいうようになった
そんな馬鹿な…
どういう因果だ

313仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:23:59.52

これを利用して対策する植毛みたいなことやってるのいたよな
発想はいいけど真似しちゃいけないやつだ

314仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:24:24.86

よくよく見たら渋谷のweb系はセキュリティを気にかけてる人が少ない。事故が減らん訳だが、そもそも経営陣が無頓着で頑張っても給料上がらないのだからほっとくのは必然。

315仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:25:02.53

機械スイッチ入ってるんじゃね

316仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:27:53.53

対策するか迷ってる企業をよそに
どのようにハッキングするか考えてる連中の方が行動力あると思う
年末年始あたりに変な攻撃されるんじゃね？

317仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:29:38.41

>>314
それどころか被害起きても責任取ろうとしねえ
俺のせいじゃないって喚き散らしとる

318仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:30:03.15

サーバー何台か調べたけど既に全台来てるで

319仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:30:53.87

日本はあの国やあの国にやられてから動くから

320仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:31:07.52

攻撃が？

321仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:32:43.34

>>312 それはpcが自我を持ち始めた証拠やっぱいいメモリつけないとだめよね

322仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:33:02.72

>>320
そう。log4jからLDAPを経由するやつ。

323仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:35:28.74

流石に政府系のシステムは対策してるよな？

324仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:46:50.40

例の銀行ってL4J使ってるのかなー？
使ってないことを祈る

325仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:48:55.94

吾唯足知

326仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:49:57.89

今こそ彼らが必要だな

327仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:50:37.84

この娘にふまれたい
https://twitter.com/cos_kiki430/status/1469979645689106436
https://pbs.twimg.com/media/FGZphAjUYAMkLxz?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

328仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:51:00.42

ログ４のワクチンなるものが話題になってるけど
これ使うなら普通に対策しろよって思う
IT技術系のニュースでこれを紹介してるけど、問題撒き散らすだけだろ、リテラシ低すぎ

329仕様書無しさん

2021/12/13(月) 16:55:55.82

wafって髪やな

330仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:21:42.41

フリーランスって設計もコーディングも1人でやるのって相当稀なんか？

331仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:26:27.86

設計もコーディングもやれるなら企業してるだろ

332仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:26:50.93

起業

333仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:29:25.93

設計とコーディングて
そんなこといってるレベルじゃどうせ単機能の詳細設計だろ
やれないやつなんかおらん

334仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:31:14.42

と言ってサービスでやらせるのやめないか？
見積に入ってないんだが

335仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:33:40.12

コメントくっそ書かせることでプログラミングの見積に含める荒技

336仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:33:55.26

だれでもできるがタダでできるとは言ってません

337仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:35:13.11

誰でもできるから金払わない
コストはかかるのに
ITに限らず搾取で成り立ってる業界でほんとよく聞くロジック
みんな死んでほしい

338仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:36:34.16

誰でもできるなら発注する前にやっておけよな

339仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:37:36.12

理解してないから書けません

340仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:39:09.53

俺たちは書けないけど
プログラマなら書いて当たり前
俺たちは書けないけど

341仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:40:55.54

要件定義も設計もコーディングもテストもリリースも出来ない奴らが
なんで信用あるものとして1次請けで仕事取って来れるんだろうな

342仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:45:57.14

言葉だけは一丁前に知ってるよね
ディープラーニング、ディープラーニング連呼してたから深層学習って単語出したらディープラーニングとどう違うのか質問されたわ

343仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:49:29.56

多重下請システム万歳

344仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:53:03.94

さあJava対策費を大量にばら撒いておくれ

345仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:55:42.32

チャーハン作るぞー

346仕様書無しさん

2021/12/13(月) 17:56:05.82

>>345
俺の分も頼む！

347仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:03:06.60

>>346
うーばーしろー

348仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:03:09.02

チャーハンしかねえ。
それしかねえ。

349仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:04:16.10

で、Javaで何億円動くの？

350仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:07:27.07

>>330
ワイ、プロダクトの契約交渉以外全部やってるで
仕様面の顧客折衝から設計実装テスト納品まで

351仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:07:32.89

相手の様子見て仕事頼め。
自分の都合で仕事振るなと。

352仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:09:36.85

キエエ(;ﾟДﾟ)

353仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:10:23.35

>>350
おまえがサービスでやってたら周りに迷惑
見積項目にあるなら問題ないが

354仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:16:02.05

テレワーク最高や

355仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:16:58.28

なんちゃって弱小企業のサーバー
保守点検野郎はどのくらいの実力
なのかわからん。

356仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:18:01.00

晩飯どうする？

357仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:28:01.16

飯どうするかな？残業のとき
パンとか出たけどな。

358仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:37:08.40

チャーハンだろ...

359仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:44:07.64

スープパスタ食べたい

360仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:47:52.57

>>111　
http://zeusmatsuri.gajira.com/46215

エ口ボディｗｗｗwwwwwvvvvvvvvvwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:54:43.98

アスタ宮田「清輝は私の嫁」

362仕様書無しさん

2021/12/13(月) 18:55:06.44

>>353
注文書に「～プロジェクト関連業務」って書いてあるからな
求められれば常識的な範囲で何でもやるで
製品レクチャーからアジャイル講師、夜勤運用までワンストップで提供や

363仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:01:25.43

晩飯はドンキの冷凍食品

364仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:01:48.97

>>354
＞　テレワーク最高や

禿同！
コロナが終わったらテレワーク企業に転職したい
毎日満員電車とか耐えられない！

365仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:01:53.81

>>359
ラーメンと何が違うのだ？

366仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:10:04.61

ハゲの同意

367仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:10:12.62

テレワークが普通にできる業界なのに今までなんで業界全体としてやってこなかったんだ？

368仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:11:42.34

「テレワーク最高や (満員電車でポチポチ)」

369仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:15:24.75

俺がこの間まで派遣で行ってた所は、
テレワーク出来るのは正社員だけで
全てのしわ寄せが事務所にいる俺ら
派遣や非正規どもにきて、
みんなブチ切れ寸前だったぞ。

370仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:16:28.60

せーので退職届

371仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:19:16.57

しゃーないやん。
自社のルールはすぐ変えれるけど、派遣契約は簡単に変えられないし。
帰るのに時間と労力がかかるから、なるべくやらない方向さ。管理体制だって別途いるしさぁ。

372仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:19:35.56

>>370
そうならないように雇われ労働者は分断統治されてて
お互いに牽制し合い叩き合いしてるのだよ。
正社員に直接雇用の非正規に派遣・・・
経営者は、頭いいよな。俺らがバカなのか？

373仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:21:15.30

貴族と奴隷
昔から変わってないな

374仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:22:42.26

アスタ榎本竜也「でもプライド高いところあるけど技術あるから大丈夫やろう」

375仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:24:23.47

派遣・非正規らが集まって会社を設立し
今ではガーファ匹敵する企業になっている
のは別の話だ。

376仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:26:48.63

派遣を辞めて正社員になればいいだけの話。女性の事務職でもあるまいし

377仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:27:08.63

ストライキが事実上日本で出来なくなった理由が
雇われ労働者の分断統治に成功したことだからな。
竹中さんの功績なのかな？
昭和の時代とか、電車やバスは止まったし、デパートとか
営業しなかったりしたし、工場も1週間とかライン停止した。
その頃の方が健全だったよ。

378仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:27:57.63

>>376
望めば出来るなら誰も苦労しない。
パンがなければケーキを食えばいい、理論か？

379仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:33:07.02

能力不足が過ぎるんなら、ちょっと仕方がない側面あるけど
正社員以上の能力あるのに報われない例がしばしば見られるのがIT業界

380仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:35:20.95

日本の場合、能力の高い低いで給料の額が決まるわけじゃないからな。

381仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:35:34.73

もうふて寝するしかない。

382hage

2021/12/13(月) 19:36:58.91

覇毛道 Season 2

383仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:37:05.21

能力のある派遣はほぼほぼ社員登用してたなぁ。紹介派遣でもないのにそうなる。

384仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:37:09.26

アスタ清輝「隠してることない？」

385仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:38:03.31

真田幸村でも浪人だしな。
しょうがないわ。

386仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:39:25.14

>>383
能力のあるヤツ、
じゃなくて
俺様が気に入った奴隷根性のある都合のいいヤツ、
だろ？
そんな会社をたくさん実際に見てきたぞ。

387仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:42:01.83

派遣の人を奴隷と見たことなど一度もない。今まで酷い会社に行きすぎじゃない？

388仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:42:02.38

派遣の人を奴隷と見たことなど一度もない。今まで酷い会社に行きすぎじゃない？

389仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:45:22.77

いまだに、「派遣さん」って呼ばれる会社ってあるのだぜ。
ロッカーや休憩室が使えなかったり、デスクの椅子が違ったりな。

390仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:45:59.57

短期契約なのに平気でパワハラするやつ

391仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:49:52.20

アスタッて何？

392仕様書無しさん

2021/12/13(月) 19:59:15.28

派遣で激務で残業代無しとかあるんけ？

393仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:00:28.27

あるで
出くわしたら労基へGo

394仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:00:39.58

就職しようとしていた武蔵君も
なかなか職に恵まれなかったな。

395仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:02:56.71

ワイもこう言う仕事したい

396仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:06:32.62

なんか作ってる感じしないか？
なんか違和感。マジやべー。

397仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:09:04.93

もし満員電車の中に社員を入れてコロナ感染したら会社を訴えろよ
電車通勤とコロナ感染は因果関係あり

398仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:10:48.68

飲食店は感染するけど満員電車は感染しない
と言う謎理論に誰も異議を唱えなかった不思議

399仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:12:00.14

満員電車は、10分に一回は換気されるから・・・

400仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:14:23.34

満員電車で少ししか曝露しないから適度に免疫が出来た説

401仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:16:00.67

>>398
実際は電車通勤と感染の因果関係が大ありだろうけど、もし認めると業務上過失致死傷罪で多くの経営者が訴えられるからだろう
空気の汚染状況を測定するツールで調べても電車内がダントツでヤバかったし

402仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:21:33.76

ストライキしてないけどシステム止まってるやん

403仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:23:26.20

ストライキ発動スイッチを納品した企業の基幹システムに
仕込んでおくべきなのかもな。

404仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:24:51.67

それは犯罪やん
やめとけ

405仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:26:09.53

Java終わった？
チャーハンにする？

406仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:26:50.47

ストライキの正当な手段じゃね？
法律で認められた労働者の権利。

407仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:28:27.69

バックドア仕込むとかハッキングにもほどがある

408仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:29:31.17

中学で超人的に野球が上手い奴が、強豪高にスカウトされました　そこでレギュラーをとりました　甲子園で活躍しました
そこで初めてプロ入りできる

お勉強の世界も同じ
公立中学で一番勉強できる奴が入れるのが、偏差値６０の公立高校
そこで一番勉強できる奴が入れるのが、おまえらが馬鹿にしてるマーチ

おまえらの言う、中学では勉強が出来たというのは、公立中学のクラスの上位１０番目くらいだったという話でしょ
そんなやつが行ける大学ないの

いや、あるけどね
地下鉄にポスター貼ってある、わけのわからん私立の国際コミュニケーション学部とか、そういうやつ

409仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:29:57.08

いまならJavaさん限定であれだけどやめとけよ
チャーハン食って落ち着こうな

410仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:31:14.97

うちの小学校なんの変哲もない公立で俺より勉強できるやつだいぶいたが
俺マーチぐらいのとこいったぞ
なんかこっそりエリート教育でもしとったんか

411仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:31:46.34

>>408
プロ野球選手が草野球のおっさんレギュラーにしてホームラン要求するとこ見てみたい

412仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:32:00.51

ハゲしくチャーハンが食べたくなった

413仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:32:29.94

>>408
プログラマーなら中学で成績10番で高卒でも逆転可能だ

414仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:33:30.75

おっさんの満塁ホームランでチャーハンだわ

415仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:35:11.93

最近、日本の大手企業の管理職が女子トイレの盗撮をやりやすくするためにトイレの待ち状況を調べるアプリの導入を検討していた。
これこそ日本人らしいアプリ

416仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:39:16.59

中高一貫で先取りしてりゃマーチぐらいは・・・

417仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:42:23.80

●ービックぐらいには入社したかった。

418仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:42:36.56

開発は仕事がなくなるけど、インフラは社内に一人必須だからあと5年間は仕事あるぞ

419仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:44:34.43

AWS「あしたからサービス停止するね」

420仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:45:10.66

スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない

421仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:45:59.38

リスク考えたら
クラウドサービスこそ規格化されるべきだとおもうんだが
なんでだれもやろうとせんのだ

422仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:48:06.26

●イ坊主がランキングに入っているのか？

423仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:48:30.74

>>420
そうだね

424仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:52:39.49

スレタイ間違ってんぞくんは自身が生活保護だからこのスレに雑談しに来てるんやろなぁ

425仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:54:45.55

そうだろうね
当事者じゃないとそんな発想もそもそも思いつかない

426仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:56:18.84

>>408
学校で教えてない事で勝負すれば良いんだよ

427仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:56:37.54

>>417
コテコテのブラックやで

428仕様書無しさん

2021/12/13(月) 20:57:12.69

バックドアは使わなければどうということはない。使わなければな。
誰かが使うのは知らぬ存ぜぬ。

429仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:04:53.31

>>421
別に規格化しなくても今までとリスク変わらんしクラウド側にはメリットない

430仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:08:08.96

もうチャーハンやめて半額総菜にした

431仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:11:05.35

炒飯が規格化されたら中國飯店も王将も同じになってしまう

432仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:16:33.63

ハゲしく牛丼を食べてます
まいう＾＾

433仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:19:15.50

スズメバチハンターになりゃよかったのかも。

434hage

2021/12/13(月) 21:21:04.73

こんなのまちがってる！！

435仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:35:32.43

あまり読んでないが、なんかものすごい学歴コンプレックスいないか

436仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:38:26.71

高卒が面白い仕事してても僻むんだろうから、学歴コンプと言うよりただの僻み屋

437仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:39:16.29

学歴で仕事できるならこっちに振るなよ

438仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:45:38.14

お前に仕事振らないとお前が食いあぶれるだろ
そしたら隣の家に押し入り強盗したり国会に火炎瓶投げたりするだろ

439仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:53:17.26

>>438
仕事が進まないとそうなるしかないもんな
技術がないまま責任だけ増えると大変ですね

440仕様書無しさん

2021/12/13(月) 21:59:56.27

資本主義の仕事の目的は
国民をおとなしくさせておくことなんだ…

一番上の発端はそこなんだ
仕事の成果は添え物なんだ

だから似たような業務システムを
なんどもなんども似たような方法でいじくりまわして
それでも金がもらえるんだ
最近もうバレてきたのでベーシックインカムがどうたら話してる

441仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:01:37.99

技術がないとつぶしが効かないからな
出来なくても出来るフリして世渡りしなきゃならん
チャーハン上手く作れるようにはなっとこう

442仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:03:16.90

仕事あるだけ感謝やで
飲食業とか仕事ないやん、

443仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:05:19.94

冷蔵庫のあまりもんでも作れるからチャーハン極めとけ

444仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:19:38.40

ハゲましたいその頭

445hage

2021/12/13(月) 22:23:16.81

牛丼とくもりうまかったわ～＾＿＿＾
さーせん＾＿＿＾

446仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:29:15.10

>>441
40超えたらチャーハンなんて連日食えねえから
パエリアかおこわご飯にしとけ

447仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:32:52.14

技術もない、40越え、チャーハンすら胃もたれ
大変だな

448仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:38:11.39

胃鍛えてチャーハンぐらい毎日食えるようにしろ
40でそれなら50で植物人間だぞ

449仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:38:49.61

>>447
やめたれｗｗｗ

450仕様書無しさん

2021/12/13(月) 22:58:11.33

ITの正社員って定年まで安定してるの？
貯金あるなら大丈夫だろうけど

451仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:04:42.79

歴史が浅いからどうなんだろ
成長産業ではあるよね

452仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:06:18.92

お前らを支配するプログラミングを開発したい

453仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:14:52.67

しごとしてないとあたまぼける

454仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:19:36.75

もうカップ焼きそばが無理な年齢になってしまった。

455仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:19:45.02

TBSの報道特集とか
すごい朝鮮人さまマンセーだなｗ

毎日新聞（ＴＢＳ）の社長は在日朝鮮人なんだが
最初から最後まで捏造のフェイクニュースで
朝鮮人さまー！ってな感じになるの？

ひどいね！
毎日新聞とかＴＢＳの奴らは全員チョンだから
全員死刑でいいよ！

456仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:32:40.70

まぁ、でも今となっては政治のレベルとかは韓国の方がずっとマシだよな

457仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:34:45.16

>>450
離職率高いよ。病気になるかフリーになるか他の会社に行くか

458仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:34:54.07

じゃあローソク持ってデモしてこい

459仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:35:22.10

民放は見なくなったな
NHKかYouTubeだわ

460仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:38:36.60

技術あるなら大丈夫だろうけど
しがみ付けないとしたら大変だね
チャーハン作ろうぜ

461仕様書無しさん

2021/12/13(月) 23:50:06.91

>>421
そりゃベンダーロックインさせるためだろ

462仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:01:53.14

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

463仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:01:56.26

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

464仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:10:09.90

キ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工

465仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:14:03.52

ウゼ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工

466仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:16:18.11

ハゲ工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工

467仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:22:07.30

どうした？ダメージ食らいすぎた？

468仕様書無しさん

2021/12/14(火) 00:31:21.57

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 大ダメージさ

469仕様書無しさん

2021/12/14(火) 01:18:37.17

異世界に転生してえなあ

470仕様書無しさん

2021/12/14(火) 02:16:46.64

異世界でハーレムしたい

471仕様書無しさん

2021/12/14(火) 07:11:38.55

雪だーーーっ！

472仕様書無しさん

2021/12/14(火) 07:14:07.62

QAって役職が最近あるがあれってテスターの上位職？ってにんしきでええの？
募集要項見るとプログラマの上位職に見えるが、実際仕事一緒にすると仕様書見ません、プログラム見ません、って一体何できる人なの？

473仕様書無しさん

2021/12/14(火) 07:20:34.67

ひどすぎる受け答えで客を黙らせるんじゃないか
MSのQA…

474仕様書無しさん

2021/12/14(火) 07:24:08.74

Q.お昼ご飯は何を食べていますか？
A.チャーハンしか食わん

475仕様書無しさん

2021/12/14(火) 07:47:38.12

Q.残業代は出ますか？
A.チャーハンです。
Q.飲み会は強制参加ですか？
A.チャーハンです。
Q.ボーナスはどれくらいですか？
A.チャーハンです。
Q.ポートフォリオの説明をして下さい。
A.チャーハンです。

476仕様書無しさん

2021/12/14(火) 08:02:21.41

Q.お昼ご飯は何を食べていますか？
A.昼食を食べています。
Q.残業代は出ますか？
A.出ます。
Q.飲み会は強制参加ですか？
A.場合によります。
Q.ボーナスはどれくらいですか？
A.変化します。
Q.ポートフォリオの説明をして下さい。
A.これがわが社のポートフォリオです。

MSの受け答えこんなの
まちがいはない

477仕様書無しさん

2021/12/14(火) 08:32:42.48

やっぱ出社した方が生活にメリハリついていいわ

478仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:02:26.06

correct ( A )
で、Aが直るじゃん。

479仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:11:57.07

スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」

480仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:17:00.91

>>472
進んでるとこならリグレッションだのインテグレーションだのE2Eだののテストプロセスの確立からセレニアムなんかのテストツールのコーディングとかをするエンジニア

プログラマの「上位」ではなくて平行
インフラエンジニアがプログラマと平行なのと同じ

あとはダメな現場にはダメな人間しか居ない法則やな

481仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:28:55.64

ホワイトボックスとブラックボックスのテスティングとかもちょっとググるといいよ

普通はホワイトボックスはやらないのでコードは見ないのは別に構わないというか見ないほうがいい

仕様書も仕様書の内容による
細かいものは見ないほうがいい
まあ要件は見るだろ、多分

特に日本でちゃんとしたQAエンジニアがどこまでいるかは疑問だけどそこはダメはダメを呼ぶ法則

482仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:32:42.65

おっぱいのこと考えると今日も頑張って仕事しなきゃなって思うんです
でも仕事してもおっぱいはでてこないんですが

483仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:38:49.69

テレワークは廃止すべき

484仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:39:09.37

おっぱいはおっぱいを呼ぶ法則だからおっぱいのあるところに行くとどんどんおっぱいに出会えるぞ

おっぱいのないところに行くとどんどんおっぱいが出なくなる

485仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:40:29.65

テレワーク最高じゃん
割とマジで電動の病人用のベッドが欲しい

486仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:42:52.63

たまに出社するけど通勤だけで体力使い切って仕事全然進まないんだよな
コロナ前はなんであれが成立してたのか理解できない

487仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:43:47.08

おっぱいが好きな人はあれだ、銀座とかに店出してる高級ブランドあるじゃん

あれにもシステムが当然あるわけだけど、そういうとこで働いて店に出かけてくと元モデルとか宝塚とかスッチーとかそんなのばかりだからそういうとこ狙うといいよ

まあ身だしなみは問われる

488仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:44:38.51

>>486
仕事の半分は通勤と身だしなみだったな

489仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:45:21.00

チャットがあれば会議いらないな
あとは進捗確認の定例くらいで

490仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:47:28.90

おっぱいチャーハン専門店で起業しよう

491仕様書無しさん

2021/12/14(火) 09:49:08.65

官僚が接待されて首になるやつw

492仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:04:16.47

乳首丸出しのおっさんが接客する専門店か
地獄だな

493仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:05:48.84

しかもハゲてる

494仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:23:29.78

リモートワークだと多少具合が悪くても仕事になるけど、通勤だと休むしかなくなる

495仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:23:39.82

アスタ清輝「隠してることない？」

496仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:25:39.44

>>495
ハゲのことかな？

497仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:27:42.95

チャットがチャーハン見えた
もう、だめだ

498仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:27:43.24

>>391
F県の会社らしい

499仕様書無しさん

2021/12/14(火) 10:28:06.90

なぜ4時間労働は実現しないのか
仕事のための仕事、なにも決まらない会議で1日が埋まる、誰にも見られない資料作り

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90039

500仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:03:50.45

資料が要らないと考えてるやつは趣味でやってろ

501仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:20:50.44

アスタ清輝って芸人か？

502仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:21:18.33

資料作りも会議も減らせ
社内会議とかこの世で最もいらんものの1つだ

503仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:29:34.63

丸投げ体質の大企業が日本をダメにしてる

504仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:32:40.67

PG＝技術じゃない
という認識が全てを終わらせた

505仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:33:26.85

アメリカ様はユーザー企業でもシステムは自社開発なのかね？

506仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:35:10.02

>>504
知らない奴に限って簡単にとらえてるし
安く雇おうとするよな

507仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:47:57.92

Xという技術をなんとなく知ってる人達がアイデアと資金を出して
Xのライブラリは使える人達がアイデアを形にして
問題が起きたとき誰も何もできずに終わる
車輪の再発明をしないさせない組織の末路

508仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:49:53.46

誰も理解してなくてもなんとなく回る世界
脆いよね

509仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:50:05.95

>>506
安月給で働いてしまう人がいるから上がらないんだろうね
IT業界に限らないけど

510仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:53:43.05

値を乗算する記号を教えてください。

値を乗算する　*　と、
なんでも　*　と、
まよっています。

511仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:55:36.01

文脈によるんだからべつに同じ記号でもいいだろ
それすら分からないバカなのか？

512仕様書無しさん

2021/12/14(火) 11:59:51.03

かき食うか、かき食うかで迷ってます

513仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:00:10.95

チャーハン食え

514仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:00:21.08

会社員は交渉すべきやな

515仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:03:04.90

昇格したい人 → 上司に気に入ってもらう
昇給したい人 → 転職する（市場価値の可視化）

516仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:06:57.57

>>500
資料はあるほうがいいんだが
資料を正しい状態維持し続けるのは膨大な工数がかかり
その工数はなぜか無視される
それならないほうがマシとなる

517仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:20:10.33

恒例のトイレ籠もりタイムがきた

518仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:25:04.22

トイレ占領はまじで勘弁してくれ漏れる

519仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:27:09.73

いまどき昇格したい人なんて居るのか？
たいして給料は変わらず、重労働になるだけで
なんのメリットもない。

520仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:29:10.71

ヨドバシのiPad airの福袋当たらんかな

521仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:33:52.90

英論文を読もう

522仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:35:12.99

十二月なかば
雨降ってます
雨ですよ

雪が降るべきだ

523仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:35:25.27

自分とこの主力サービスが20,30年持つと思うなら昇格したらいいんじゃね

524仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:41:27.86

周りに左影響されるのはいい加減うんざりだ
全て自分でやって利益も不利益も全て自分次第な働き方があってるわ

525仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:43:22.75

昇格しないと年収上がらないのでは？
専門能力がない限り

526仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:47:50.66

給料上がらんということは新卒並みの働きでいいから頑張らなくて良いよ～よいう経営者からのメッセージ
経営者目線で働くってこういうこと

527仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:49:13.99

年収上がっても手取り全然増えないからな
手取りで1.5倍ぐらいになるなら昇格したい

528仕様書無しさん

2021/12/14(火) 12:54:55.23

なんの問題もあるまい

529仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:01:30.58

昇給しないのは危険
物価が上がってるから実質的に給料下がってる

530仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:03:08.51

俺が新卒で正社員で勤めた20人ぐらいの会社は
10年勤めて給料が額面で月16万から18万になったくらいだぞ。
係長の役職がついたけどな。
一応ボーナスはあって、年2回、20万づつ合計で年40万出たけどな。
退職金は10万円だった。死ぬほど長時間労働したのにな。
あの頃はサービス残業が合法だったしな。
今じゃ派遣で紹介してもらえば行って、無職になって、の繰り返しの人生だ。
竹中さん、ありがとう・・・

531仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:03:22.71

給料上げるにはな
利益を上げなきゃならんのよ
物価に比例すると思ってるの？

532仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:04:45.99

>>531
それが企業努力だろ
バカタレ

533仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:05:16.81

>>530
合法じゃねえよ何年前の話してんだ

534仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:05:28.36

利益は支払った給与をさっぴいた後のものだから
売り上げをあげればいいから比例するだろう？

535仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:09:17.65

企業努力って働いてる人がするものだけど

536仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:10:28.95

>>531
雇われ労働者は会社に自分の労働力を売ってるだけだ。
会社の利益は関係ない。会社が見合った賃金を払うだけのこと。
利益が上がらないと給料を払えない、とか経営者の理屈でしかないな。
雇われ労働者は、会社から金を貰ってるのであって
客から金を貰ってるのじゃない。
経営者に騙されてる雇われ労働者が多すぎ。

537仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:10:32.19

抽象的な精神論はおいとけ

物価に比例するはずだ

538仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:11:44.57

>>535
経営者だろバカタレ

539仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:12:02.78

給料を上げることが企業努力って
よく採用されたな

540仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:12:36.43

別に給料上がらんのはいいのよ
衣食住に娯楽もまあ間に合ってる
でも当然ながら新卒のやるような質と量になりますよってだけ
だって報酬がほとんど同じだからそうするしかない

541仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:12:37.95

払うものがなかったらどうしようもなかろう

542仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:12:42.52

>>536
洗脳者を増やすための義務教育であり新卒採用だからな
洗脳が解けた者から抜けていく

543仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:13:55.84

給料高い会社に転職したらよくね？

544仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:14:36.58

>>540
正社員は降給しにくいから
先に成果を出す→後から給料上がるのよ

545仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:14:37.89

>>543
パンがなければケーキを食えば良くね？
ってことか？

546仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:15:10.08

>>544
ふむ

547仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:16:54.29

やっぱり人をいびるのが目的の職場にほうりこまれたんじゃろうか
どういう了見だ

548仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:17:13.44

パンが欲しけりゃパン屋で働けって事だろ

549仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:17:37.38

>>544
アメリカとかだと、
この成果を出す前提で給料や役職を上げる、出せなかったらクビ、
って、いわいる昇給と成果の順番が逆だよな。

550仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:18:43.13

今だとDWHの構築と機械学習を適当に習得すればそこそこの会社にそこそこの給料で入れるのに、企業努力とか経営者がとか他人のせいばかり。

551仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:20:03.09

>>547
派遣、偽装派遣、で色々なところの行ってると
なぜか初めて来たその日からケンカ腰で排除しようと
してる感じの職場ってあるよな。
人足りないから呼んだのじゃないのか？
なぜ最初から歓迎されないのか不思議だよな。

552仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:20:30.01

ほかに一切いるものはない
会社が金さえ払えば給料があがるのに労働者のせいにしてばかり

553仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:21:58.23

>>550
自己責任論大好きな日本人ってバカなのだろうな。
それって強者優遇でしかないのに弱者側の人間が
やたら言いたがる日本の国民性・・・

554仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:23:20.09

>>547
やめさせるため

555仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:24:03.20

>>550
バカ経営者多いのは事実

556仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:27:59.58

・実質給料は下がり続けている
・企業は成果を出す人しか昇給させない
・政府の介入は期待できない

悔いのないよう頑張ってほしい

557仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:39:14.04

大人気のNFT、BAYC(退屈した猿のヨットクラブ)はなぜ流行っているのか？
BAYCはNFTとして販売している猿のデジタルアートで、もともとの価格はイーサリアム通貨で200ドル程度でした。
今ではNFT売買プラットフォーム最大手のOpen Seaで４０ETH程度から売られていますので、
仮に１ETH：４０万円として計算すると１，６００万円ということになります。

先日のサザビーズのオークションでは、１０１種類のBAYCのNFTが約２６億円で落札されました。
今回のオークションについてサザビーズは、最終的に約１３億円から
約１９億円の値がつくと予想していましたが、それにたいして大きく上回る落札額となりました。

558仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:39:47.57

バカ経営者多いのは事実だから自分が経営者になればいいだけのこと

559仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:42:00.46

>>544
それでいいんじゃない？
成果がないなら給料増やさない
給与が増えないなら努力しない
この２つは別に排他的じゃない
あとはチキンレースだね
少なくとも日本にいれば最低限の生活には困らんことは確かだ

560仕様書無しさん

2021/12/14(火) 13:55:34.03

中抜きされるー
給料上がらないー
起業しかないよな
頑張れー

561仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:06:33.61

フリーになったけど細かい作業を追加発注で貰えるから結構稼げるよ

562仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:18:51.86

どっからどういう契約してどう回してもらってるんだ？

563仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:30:11.21

とりあえず真面目な話、都内なら年収は年齢*15位を目安にしたほうが良い
今の会社でどうあがいてもこのベースに行きそうにないなら、転職を勧める
どこ行っても年収提示が低いなら、もう少し真面目に基礎能力上げる

564仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:36:56.28

端的に行って、技術的にも案件運営的にもフロントバックインフラ上流下流一通りできるなら、WEB系だけでも最低でも年収600は行く

565仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:38:41.57

６００万ならJava実装だけできればいくんじゃないか

566仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:40:48.85

なんでもできるけど200万
あんま夢見ないほうがいいよ

567仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:41:27.20

どうもITの技量と給料はまったく相関がないという結論になりそうだ

568仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:42:31.73

>>551
敵「俺がいればうまくまわせるのに
　俺に頭下げて頼るんじゃなくて
　外部の人間を呼ぶとはゆるせん」

とか……ｗ

569仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:43:56.43

java界隈は正直よくわからんけど、下請けだと設計相当の判断できんと無理くね
年収は会社やコネに依存する部分が多いと思ってて、Java実装だけできます、だと良いところに転職できないと思う

570仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:45:07.41

>>566
今すぐうちの会社来いよ。600万提示されるよ

571仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:45:13.86

アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫」

572仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:49:28.03

>>571
お前誰だよ

573仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:50:16.55

人を増やすだけで楽になる、というのはいかにも現場を知らない、お上の連中が考えそうなことだ。
追加要員が現場に慣れて、既存要員並に育つまでの間は逆に、既存要員の仕事が増えるのでストレスが溜まる。
炎上してからじゃ遅いんだよ、もっと早く追加しろ、散々このままじゃやばいぞって言っただろ、ってね。
なぜもっと早い段階で余裕を持たせないのか？

574仕様書無しさん

2021/12/14(火) 14:57:48.58

アスタ宮田「清輝は私の嫁」

575仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:01:08.92

>>562
まず基本となる大きな契約があって常駐する。(月160Hなんぼ、190Hから精算発生みたいな)
そんで常駐しながら偉い人に御用聞きして、貰った仕事は大きさ次第で別途契約するか残業扱いにして精算してもらう約束をする。
たまに人探してアサインしたりする。

576仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:03:56.38

そんなんなるのか…

おかしいな
俺いつまでたっても下っ端労働者扱いされる

577仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:05:24.14

>>563 が良いこと言った

578仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:18:44.57

力付けるってこの上何しろってんだよ

579仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:19:23.10

フレームワークやら
言語やら資格やら
流行りの知識かき込んでもずっと下っ端じゃねえか

580仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:22:12.80

ワイは機械学習関連で1000万円いったで

581仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:24:17.79

仕事で上目指すより仕事の負荷減らして投資する方がずっと簡単だよ
苦労せず上を目指せる才覚があるなら上行ったほうがいいけどきつい努力してまでやることじゃない

582仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:25:18.47

アスタ榎本竜也「でもプライド高いところあるけど技術あるから大丈夫やろ」

583仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:26:58.67

このbotの目的はなんなんだろう？

584仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:28:32.79

プライドが高いけど技術があるって関連あるのかな

585仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:29:10.38

>>579
言いたいことはわかる。
身も蓋もない結論言うと、結局経験があるかなんだよ

本番運用されるグローバルなWEBサーバをクラウドでもいいので1から構築したことがあるか？
ドメイン、SSL、LBやredis、DBサーバは、クラウドのwafやLAN構築は？
excel設計書書いたことあるか？
要件定義に参加したことがあるか？
案件責任者として顧客との折衷や見積、契約調整等のやり取りをしたことがあるか？
見積もりの基準や利益率が分かってるか(所属してる会社の経費や必要な売上が逆算できるか)？
みたいなの。

最大の問題は、やったことある人にしか任されないから、いいチャンスがないとそもそも最初の一回目ができない

586仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:32:38.09

>>585
excel設計書はどーでもいい

587仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:34:47.60

>>586
言い方変えるわ
何億円の案件でどの立ち位置を経験したことがあるか？
端的に行って2000万過ぎたあたりから作業者が増えすぎてクソくだらんけど設計書がないのはありえないんですわ

588仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:35:40.45

日本じゃ技術者や職人って
あくまでも、えたひにん、に分類される階層だからな。

589仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:37:46.25

6000万円の契約の要件定義から納品まで1人でやったけど1000万しかもらえなかったお

590仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:41:36.42

>>589
凄すぎワロタ。新人の成長機会奪いすぎでしょう

591仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:43:53.72

説教垂れてる老害いるな

592仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:47:05.19

稼ぎたい人は労働力をサブスク的に売るのと並行して単発での仕事を引き受けられる体制を整えた方が良いよ

593仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:50:13.62

自分の労働力を適切に配分するといった器用なことはできない

594仕様書無しさん

2021/12/14(火) 15:50:33.21

ブラック企業だけど、そこの社長を尊敬している社員がどうこうって話か

595仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:00:03.24

なんで奴隷として扱われてるのに
自分を奴隷にしてる社長を尊敬するのだ？
ドMなのか？そう言うプレイなのか？

596仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:05:31.83

会社の偉い人が、人が全く足りてないのにスピードアップしろと言い出したんだけど・・・

597仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:05:36.03

アスタがどうこうっていたるところに書かれてるな

598仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:07:21.61

偉い人はどうしようもなくなると
現実に目をつぶって下にやけくそ言うようになるらしい

599仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:10:22.69

>>597
E.T？

600仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:10:31.68

アスタ松濱「自分の理論」

601仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:13:45.32

会社の規模によるから社長に対して尊敬しろとは言わんけど、
少なくとも関わる人に対して何らかの尊重や敬意に近い何かがないとその組織にいる意味なくね

602仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:15:11.70

地球にいる意味がないんだが

603仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:15:47.16

>>596
何がボトルネックになってるか偉い人に伝えろ

604仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:17:31.76

>>601
犯罪企業に勤めて犯罪企業の長を尊敬するなって話だろ

605仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:23:23.53

他人のせいにしても給料上がらないからな
物価上昇でキツくなる一方

606仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:23:25.38

>>604
ガチでそうなら内部告発転職待ったなし
まあ、一部の会社は労働基準法は守る気ないしそれでもいいやつだけこい、みたいな会社もあるのでなんとも

607仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:33:27.61

>>585
コミュ力だけだよ世の中
だって技術は他人任せで十分だからね

608仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:34:18.56

コミュ力あったらプログラマやってねえよ俺ｗ

609仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:38:03.07

>>601
組織にいる意味ってつまり収入の安定
尊敬できる人がいるのは幸運だろうが完全にオプションだそれは

610仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:39:20.86

>>608
正解
だからプログラマ、SEの枠組みで頑張っても報われねえんだ
稼げる能力つまりコミュ力があるなら別の仕事探したほうが断然効率がいい

611仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:41:25.74

もっとデカイ椅子買えばよかったな
体育座りできるぐらいのサイズ感がいい

612仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:41:36.25

>>607
日本の場合、やらせたヤツの功績になるからな。
プロジェクトXとか見てて、それが日本の文化だと確信したよ。

613仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:46:26.36

下請け丸投げ文化が根付いてる日本の限界

614仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:47:46.98

>>589
やっす、なんで直受けしなかったの？

615仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:54:25.51

>>614
直受けするツテがないお
2社挟んでる(国内大手企業が発注→大手外資→国内大手SIer→ワイ)

616仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:56:10.49

>>615
やばすぎ

617仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:56:46.28

>>615
日本の中抜きシステムの食い物にされてんじゃん

618仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:57:23.17

いや、そんなもんだろ。昔受託やってたが、これに毛が生えた程度だった

619仕様書無しさん

2021/12/14(火) 16:58:52.64

大企業が日本をダメにする

620仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:01:22.20

スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない

621仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:02:49.23

そうだね

622仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:14:25.73

アスタなんちゃらとスレタイ間違ってんぞが対消滅してほしいな

623仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:25:03.68

IPつけるか

624仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:28:50.46

アスタガイジが勢いづいたのは俺が物まねしたせい
生活保護連呼の糖質は俺が適当に精神科いけっていったせい
なんかすまんかった

625仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:44:15.26

自分の影響力を過大評価してるな

626仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:58:10.56

社内で知見を持つ人がいない作業をやってるんだけど早く進めてと言われる
じゃあお前がやれよと言いたくなる

627仕様書無しさん

2021/12/14(火) 17:59:57.38

個人情報の保存先が公表義務になるぽいけど
国の制限はないのかね
意味なくね

628仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:00:40.79

いえばよかろう
手伝ってくれるかもしれん

629仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:27:24.96

ID表示しろクソスレ

630仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:30:35.12

>>609
好きでもない人間関係の中でそいつらの収入のために働くとかよほど割り切らないと病む未来しか見えない...

631仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:33:07.56

今から昼寝して勉強やー

632仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:36:05.65

ITで働いてる奴なんて割り切ってる人だらけ

633仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:41:31.31

>>629
全部おれ

634仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:44:26.02

割り切るとか言ってないでゼロ割の対策してくれ

635仕様書無しさん

2021/12/14(火) 18:54:02.28

sinとかcosで割ってたときいきなりエラー発生したわ

636仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:03:41.04

おまいらなんの資格とってる？
AWS、GCP関連おすすめ？

637仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:13:41.57

ああいう資格って駆け出しエンジニアがとって自慢するようなもので役に立つとは思えんのだが必要なのか？

638仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:19:34.23

開発の役にはたたんだろうが著名な資格だとit全くわからない採用官の印象には大きく影響する

639仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:20:20.90

IT全くわからない人に採用されたくないな…

640仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:23:32.68

それね
ブラック企業フラグ

641仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:25:22.72

基本情報は2週間位教科書パラ見すれば取れるから、取っといてもいいんじゃない？

642仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:33:25.80

転職考えるけど技術がなければIT業界からは去るしかないよな
歳いくも資格だけでは超えられない壁がある

643仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:34:28.01

業界さらなくても上流工程の道があるぞ
採用されるかは別だが

644仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:39:43.60

どうやらネタじゃなく転職を考える時のようだ

645仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:39:58.10

技術ないやつが上に行ったら邪魔なだけだろ

646仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:43:35.64

>>645
そんなやつばかりだぞ

647仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:49:05.22

技術ないから上に行く努力したんでしょ

648仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:50:01.98

AWSの資格は仕事に役立つから取得して損はない資格の一つ。但し更新までは必要ない。

649仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:51:06.68

>>647
そうそう

650仕様書無しさん

2021/12/14(火) 19:52:46.36

女に言わせたいことははしこしこ

651仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:00:17.84

Java開発はライブラリについてネットで調べても目的の情報にたどり着かないケースが多い
log4jに関する検索で50件以上調べたら質問サイト、ブログ、公式サイト、○○株式会社の解説～など出てくるが、
今日は100%間違った解説or無関係な解説だらけのサイトしかヒットしなかった

652仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:02:38.35

探し方がわるいだけ

653仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:03:50.28

プログラマの雑談部屋 ★173
http://2chb.net/r/prog/1639479774/

654仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:04:15.10

いや公式があるならそれでいいだろ...

655仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:04:34.43

なんでたった2日で700近く行ってんだくだらねぇゴミレスやめろ

656仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:05:33.10

スレ立て早漏マンはなんなんだ... いや、立ててくれるのはありがたいけども

657仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:05:48.22

チャーハンの作り方検索して失敗したことない
検索しなくても間違わないけどな

658仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:05:59.17

公式は間違いだらけだから見るなって現場で言われるくらいJavaはカオス
検索しても違う解説しか出てこない

659仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:06:37.73

カスな現場にいらっしゃるんですねぇ、がんばってね

660仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:07:35.16

隠したい情報があったんじゃね？
だから連投するのでは

661仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:09:17.27

javaにもいろいろあるからな
Androidをjavaでやってたら超安定してるかカオスかだ

662仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:10:44.08

Androidの現場ってJava？Kotlin？その他？

663仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:11:28.98

今なら Kotlin 一択っぽいけどねぇ
古くからあるやつは Java の部分もあるでしょうけど

664仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:11:30.59

>>656
立てられるときに建てないと常に建てられるとは限らんので

665仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:12:17.90

>>655
ほんとだ、すげぇw

666仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:14:35.85

Javaは間違った内容を解説しているサイト多すぎる

667仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:15:46.09

環境の違いであって間違いではない

668仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:18:10.10

掲載されてる情報が正しいか誤ってるか理解できる知能があるなら公式ドキュメントで事足りるだろ

669仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:19:26.51

>>651
npmよりマシでは？

670仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:20:08.03

ソースコード=ドキュメント

671仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:20:38.49

フォルダネーム名残でjavaにこそなってるがGoogleが殆どサポ打ち切ってるからな
javaで泥開発やるなんてのはほぼほぼ自殺行為よ

672仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:26:02.80

https://www.jpcert.or.jp/at/2021/at210050.html
log4jはここの参考情報のリンク先に全て揃っているが

673仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:44:39.06

過剰反応しすぎ
ユーザ入力をログ出力しないシステムなら問題ないんでしょう？

674仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:51:52.30

キミがそう思うのならそうなんじゃないの

675仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:58:50.20

またXcodeのデカいアプデが来た
帰るわ

676仕様書無しさん

2021/12/14(火) 20:59:14.50

ここまで増えたレズが増えた原因は？

677仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:00:42.34

公式ドキュメントも日本語だと信用できないな
英語なら最新かつ誤訳なし

678仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:01:53.52

ユーザー入力とはそもそも何を指すか。スキルや力量が問われるな

679仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:02:26.50

ユーザー入力がなくても対策しといた方がいい
これを利用したウイルスが出てきたらお終いですよ

680仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:06:49.45

今の現場log4jの話全くでなかったなあ

681仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:07:18.68

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

682仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:08:02.00

突然の発狂は毎回じわる

683仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:10:29.53

キューーン

684仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:13:52.50

ﾋﾟｮｰﾝ

685仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:16:32.78

客からlog4j関連リリースはあるかと問い合わせ来た
土日に完了済みなのである
感謝されまくりで来年度の単価交渉が楽しみなのである

686仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:21:17.81

んぐんま　ぐまー　ま？

687仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:21:19.38

>>685
すごい短期でしたね。きっと簡単なんですね、今年は月40ぐらいでいいですね。

688仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:26:21.11

チャーハンネタと奇声とボットで80レス近くレス近く消費しているという事実

689仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:27:28.99

ちゃんとハゲネタもカウントしろ

690仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:30:57.25

ここは、ハゲがボードマスターじゃないのか？

691仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:40:35.83

それにしても何でエンジニアって弱いしょぼいやつを叩くんだろうね

692仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:41:18.71

ハゲるんじゃねえぞ

693仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:42:42.06

弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく

694仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:42:59.97

おれも鏡とか光の強さではげ度がかなり変わるわ

695仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:44:23.41

>>685
客が気づくような不安に先手を打つと信頼は増すよね

696仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:46:09.38

風呂上がりの明るい場所は要注意だよな

697仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:46:34.93

>>653

ID表示させろアホ

698仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:47:30.80

>>689
ハゲは市民権エタノール

699仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:48:03.03

>>697
死ね

700仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:49:22.80

ここの連中に言ってもしゃーないと思うけど
オリーブオイルのパックやると髪の毛ガチでツヤツヤになるよ

701仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:50:06.99

リモートワークだとハゲ関係ないでしょ

702仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:54:09.74

この板でID表示なんてできねえよカス

703仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:55:12.42

>>702
無知はほっとけ

704仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:57:53.15

>>699
バカ早漏

705仕様書無しさん

2021/12/14(火) 21:59:55.73

>>701
暖房費

706仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:00:32.09

六本毛ハゲズ

707仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:01:18.64

5回往復したらいっちゃう

708仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:02:09.30

居酒屋で飲んでる連中マスク外して近距離でだだしゃべりまくってるな、あかんやろ

709仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:03:30.86

>>708
店に行くお前があかんやろ

710仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:03:42.70

>>703
無能

711仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:04:56.37

そうだね

712仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:06:57.49

>>706
ハゲフレンズみたいなフレーズやめろｗ

713仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:11:04.14

>>691
エンジニアというかIT業界に来た奴はみんなそうだろ

714仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:12:22.76

浪平の次男は二本だよ

715仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:16:34.78

タップルでセフレ探すかな

716仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:16:57.11

コロナで実家に2年帰ってないな

717仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:21:13.49

>>716
俺の実家、田舎過ぎて近所の人たちと
正月に返ってこさせるかどうかチキンレースしてるみたいだ。
今年は、近所で探り合いが激しくて微妙みたいだ。

718仕様書無しさん

2021/12/14(火) 22:25:47.73

なんか微妙に揺れてね？

719仕様書無しさん

2021/12/14(火) 23:05:54.59

r/cosplay
u/astelvert avatarastelvert
18h
Princess Zelda from Hyrule Warriors by astelvert [self]
https://www.reddit.com/r/cosplay/comments/rfnukd/princess_zelda_from_hyrule_warriors_by_astelvert/

720仕様書無しさん

2021/12/14(火) 23:19:03.69

転売厨の末路
https://jp.mercari.com/item/m16426372565

721仕様書無しさん

2021/12/14(火) 23:33:07.75

出会い系なんて俺は信じないぞ！(´・ω・｀)

722仕様書無しさん

2021/12/14(火) 23:49:08.11

正解

723仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:01:34.63

年収 >= 年齢 * 15万円
を維持しつつ出来るだけ楽な仕事したい

724仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:10:46.29

年収というか込み込み考えた時間当たりの収入は多ければ多いほど良いし結局楽

725仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:11:55.73

身体を壊してから実感するのは楽な仕事が一番いい。
身体って壊れてから気がつく。壊れるまで実感ないのが怖い。

726仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:16:02.98

マは座り仕事だから腰とかなあ

727仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:16:41.27

精神がぶっ壊れてるやつのほうが多いんだよなぁ...

728仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:20:46.03

必要なデータは多少複雑なってもSQLで一発で取ってくるのがベストなんか

729仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:21:16.20

時と場合によるだろ...

730仕様書無しさん

2021/12/15(水) 00:24:39.35

レンダリング分割した方がUXいいよ
サクッと取れるとこだけ先にレンダリング
重いのは後でじっくりコトコト

731仕様書無しさん

2021/12/15(水) 01:10:28.27

全身が痒い

732仕様書無しさん

2021/12/15(水) 01:45:33.21

関東地方の地震増えたな
トラフちかいんか？

733仕様書無しさん

2021/12/15(水) 02:02:53.84

マルチスレッドめんどくせぇーなしね

734仕様書無しさん

2021/12/15(水) 03:51:58.15

開発リーダーつらすぎって思ったけど、それ以前に職場の問題な気がしてきた

毎日社内ツールでちょっとわかんないことあると質問をとりあえず俺に送ってくるサポート
1つのメソッドのスコープ内のコードすら読まずに変更入れてくるセンス皆無の開発メンバー
スクラムなのにバックログ触らないどころかプランニングすらしないPM

ひどすぎると思う

735仕様書無しさん

2021/12/15(水) 04:08:01.35

log4j ってJavaアップデートできない現場はNginx側ではじいたりしてんのかな？
途方もないな

736仕様書無しさん

2021/12/15(水) 05:05:44.12

log4jって何年もメンテナンスされていないライブラリってイメージ
Android初期の時代からあるよな

737仕様書無しさん

2021/12/15(水) 05:41:23.68

会社によって高学歴しか採らない会社とそうではない会社がある、
のではなくて、ある会社の中に一口にエンジニア採用といっても

A.このポジションには高学歴理系大学のコンピュータサイエンス系学科でちゃんと勉強してきたヤツを採らないと会社自体がヤバくなる。

というオポチュニティと

B.このポジションには学歴関係なく経験と実績重視を重視する

というオポチュニティとがあるという感じかなあ。どっちかというと。

今どきの分かりやすい例でいえば、人工知能を売りにしている会社があってディープラーニングできる人を採ろうと思うとそれはＡなので、そういう人をどこから探すと採用業務の工数が削減できてかつマッチング確度の高い人材を獲得できるか？と考えたらやはり学歴を見るのが早い。正確にいうと、学歴（大学のランキングみたいなもの）よりも重視されるのは学科だ。

同じその会社でも、ＷＥＢサービスを作るときのガワの部分、画面だったりAPIだったりのところはBだ。学歴関係ない。

ウチの会社では、Ａはエンジニア採用担当が某旧帝大理工学部につてのある人なので、日頃から大学の採用課だったり、学生の就職に意識の高い教授の研究室に出向いて会社説明している。最近は苦学生も多いので、割のいいアルバイトとしてコード書いてもらうこともある。ウチは音声系ソフトやってて、数学の特に解析系（微積）がしっかり頭に入っていることが必須。

Bはフリーランスのエージェント経由で広く募集する。

中学高校でちゃんと勉強していい大学いって、大学でも遊んでないでちゃんと数学やコンピュータサイエンスやりきりましたっていう子がいい仕事（理系として真にエキサイティングで給料もいい）に就けるのって、日本では学歴差別になるの？少しもおかしくはない話と思うのだが。

738仕様書無しさん

2021/12/15(水) 05:44:48.66

>>737 は誤爆スマソ。無視して

739仕様書無しさん

2021/12/15(水) 06:19:25.07

アポポーーーーってなりたい時がある。

740仕様書無しさん

2021/12/15(水) 06:19:25.85

オポチュニティとかやたらと横文字つかって俺できる感アピするタイプの人間おるよなー

741仕様書無しさん

2021/12/15(水) 06:39:50.17

スキンヘッドって言った方がカッコいいんだもん

742仕様書無しさん

2021/12/15(水) 06:46:45.36

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) サニーサイドエッグさん

743仕様書無しさん

2021/12/15(水) 07:17:04.09

今日もマウスボール磨きしてくるか。

744仕様書無しさん

2021/12/15(水) 09:00:13.28

オポチュニティwww
そんなこと言う奴初めて見たw

745仕様書無しさん

2021/12/15(水) 09:01:25.58

B枠で入社した高学歴をA枠に異動させる場合もあるな
開発力が身についてるから活躍できる

746仕様書無しさん

2021/12/15(水) 09:11:24.43

これがオポテュニディ
それがナセサリィ
もはやプライマリィ

747仕様書無しさん

2021/12/15(水) 09:38:46.45

>>737は典型的なアスペ

748仕様書無しさん

2021/12/15(水) 09:55:59.85

無視してというのにレスするのもなんだが

ロッキードのロケット部門に居た人が知り合いにいるけど50年前の技術でドア作るのに飽きた、給料も安いしってBに移ってた

749仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:06:43.84

で？

750仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:07:43.21

お前のその「で？」は「で？」

751仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:22:29.03

>>748
ロッキードからBだと周りがアホに見えて辛そう

752仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:36:05.13

エリートはエリートの器じゃないと退屈するやろ
身の丈にあった場所におらんとな

753仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:38:26.42

スキンヘッド
ハゲ
ツルピカ
どれがいい？

754仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:41:24.10

スキンヘッド ←怖い
ハゲ ←劣等感
ツルピカ← かわいい

755仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:45:48.72

もう30のおっさんになるんだが部下を持った事ないから部下を持つのが怖い
サポートできる気がしない

756仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:51:24.67

エンジニアって何で総じてコミュ力が欠如してるんだろうな？
ロジック組むの得意だから会話もロジカルになりそうだけど

てかいい事しか言わない営業マンとか事務職のほうが本心がわからなくて怖い

757仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:53:10.16

ロジカルに話す奴がコミュ力高いわけなくないか

758仕様書無しさん

2021/12/15(水) 10:58:36.26

>>751
まあロッキードからいくBにアホは居ないしそういうBは適当に誰でもなれるもんでもないし

>>753
俺に髪の毛なんて似合わねえ

>>755
あれもスキルだから慣れれば大丈夫
多分

>>756
飲み会盛り上げるのとかはあれだけど仕事の話はコミュ力高い人が多いけどな

759仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:02:05.16

>>756
上がエンジニアの会話について来れないだけなんだが
営業がエンジニアの会話について来れないだけなんだが
エンジニア同士の会話はできていますよ
仕様書間違っているので修正して下さいが通じないのなんでだろ

760仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:03:34.28

仕様書が日本語になってないの多いよな

761仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:05:55.10

そりゃ先にプログラム書いてから日本語に直してるからね

762仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:09:08.40

>>755
優秀な若者にマウントされて嫌味を言われるんだぜ
ひえ～っ

763仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:09:15.29

コミュニケーションとはイエスマンのこと

764仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:09:36.35

>>757
なぜ？

765仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:11:59.05

うせやん

766仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:12:12.71

>>763
エンジニアは端的にズバズバほんとのことだけ言うからな
「ここっておかしくないですか？」 → あいつは空気が読めないからコミュ力ない

767仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:13:11.59

>>762
若者を優秀って言える余裕があるなら大丈夫じゃね？
本気でマウントとか嫌味とかリアルガチである職場なら転職しちゃえ

768仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:15:15.08

理想を語る者「俺様が考えたコレ凄いから作りなよ」
プログラマ「できないよ」

769仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:16:29.65

ゲーム開発によくあるやつですね

770仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:17:19.48

できないよに至るまでにいろいろあるからなぁ
そこだけ聞いてなんだこいつってなるのは仕方ない

771仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:17:21.77

ふわっとしてよくわからんからもっとくやしく

772仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:18:46.03

>>767
コードレビューとか設計レビューしてても
「俺たちの頃は2GのHDDが10万くらいしてさ～」
「俺たちの頃はintなんて使わせてくれなかったからビットレベルで全部計算してたのよ」
「俺たちの頃はライブラリとかIDEなんてなかったから全部自分で作ったのよ」

773仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:19:42.90

>>768-769
理想を語る者「イメージは特にないんだけどなんか違うんだよね」

774仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:21:51.50

勉強したら新人でも出来ることをw
過去に時間費やしただけのお話をなんで誇らしげにできるのかね

775仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:22:49.19

>>766
端的な表現使う人の方が信用できるな
複雑なシステムを相手にしてるから回りくどい表現使ってる余裕ないし

776仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:23:28.40

>>774
今も最新の技術とか追っかけた上で昔話を語るならいいんだけどね
ほどんどが20年くらい前の知識と経験で止まってるよな

777仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:23:29.98

>>772
俺たちの頃はフロッピーが10万くらいしてマシン語で書いてたがw
老害がマウントする話じゃなくて若者にマウントされる（仮定）の話違うんか？

778仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:24:30.07

端的に説明してくれた方がコミュニケーションコストさがっていいわ
ダラダラはなすやつはダメ

779仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:24:51.43

>>756
ロジカルに考えられることと会話力はまた別の能力だと思うな
会話はとにかく脳みそのレスポンスの速さといい意味で適当さが重要
会話するのに難しい論理パズルや数式を正確に解く能力はいらない
単純な問題にそこそこの精度で雑に素早く反応する能力が重要
マジカルバナナが上手いやつがコミュ力強者
会話がうまい奴を録音して文字起こししてじっくり分析したことがあるんだが
実は論理破綻してるか論理が繋がってないけど繋がってるように聞こえてるだけだった

780仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:25:40.97

>>775
わかる
グダグダ能書きはいいから結論だけ言えよって思う

781仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:26:52.20

営業はできないことを「やります！」と言うやつが優秀
現場はできないことを「できない！」と言うやつが優秀

782仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:28:58.89

>>779
古代中国の石碑じゃないだからさw

句読点が責められるのはわかるけど分けるとかさ
重要とか強者で終わるスタイルもずっとだと辛いし

そういうとこだぞ

783仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:29:39.75

>>781
おお！

784仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:30:25.09

>>779
あんまりひろゆきのことを悪く言うなよ

785仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:30:36.57

>>768
プログラマ「難しいですね。まあできないこともないですが金額、日数でこの程度かかります。
コストを抑えた代案ですとこういうのがありますが？」
お客さま「出来るのだな？言質とったぞ。よし金も日数も追加しないがさっさと実装しろ」
お客様下っ端「議事録は僕が書いときますね」
プログラマ「キエエエエエエエエエエエエエエ！！！！」

786仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:31:33.72

>>781
そう考えるとできないことをやりますって言ってやっちゃうゲイツとかはやっぱり天才なんだよなあ

787仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:33:04.78

こどおじ、今日も文句・愚痴ばかり

788仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:33:31.03

出来ないことを出来ますと言ってホントにやっちゃうやつが真のフルスタックエンジニア

789仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:35:16.47

OSからDBから全部やるフルスタックだったんだけど最近はフロントはReactだのバックのさらに裏はAWSだのでもう全部やるのは無理やな

そのせいかフルスタックってあんまり言わなくなった気がする

790仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:36:00.05

>>786
技術レベルが高いから出来るの基準が高いんだよ
技術的に出来るから出来ると言ってるだけ

791仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:37:17.71

>>790
本人が無いものをあると言って売った、出来るかどうかなんてわからなかったと言っとる

若かったしね

792仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:38:00.32

>>789
俺はフロント諦めた。追うのが面倒で割に合わない。というか専門に投げた方が効率がいいしデキもいい。

793仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:38:17.60

プログラマ「(時間が足りないので)出来ません」
お客さま「なんでできないんだ詳細にレポートしろ」
プログラマ「わかりました転職します」

794仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:38:46.62

技術的にできないことと、矛盾は違うからな
クソ指示に多いのは矛盾

795仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:38:49.17

一時期フルスタックに憧れた事があるけどフルスタックは結局、フロントはフロント、サーバーはサーバーと専門的にやってる人に勝つ事はできない中途半端な存在になるよなと思い直してやめた

796仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:38:54.60

>>789
全部やってるけど年収200万だよ

797仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:39:00.46

>>792
俺もわかんないの嫌いなので諦めるのは嫌なんだけどちょっと時間がないわな
フロントはすぐ変わるし

798仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:39:19.39

スレタイ間違ってんぞ
正しくは「生活保護不正受給者雑談スレ」
ここにプログラマはいない

799仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:40:30.96

>>796
こう言っちゃなんだがぶっちゃけると「出来る」「やってる」の内容は人それぞれだからな

うちの会社で全部やれるならその10倍とは言わないけど9倍は出る

800仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:40:56.02

日本人は「できない」と言う
あの国は「できる」と言う
あの国は「できた」と言う

って話にそっくりだな

801仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:41:20.23

フロントは駆け出しエンジニア向け

802仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:43:05.69

フロントはついこの前までspa覚えておけばナウかったのに、今やssrとssgをcdnでうまいこと切り替えたり、bff構築したりやること変わりすぎやろ

803仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:43:23.71

まあフロントもちゃんとやるのは難しいけどね
それもうちなら契約社員に時給1万弱でるというか実際出してる

804仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:44:55.52

月単価150万円か
しっかり作ってくれるなら全然アリだね

805仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:47:07.76

そう、全然あり
実戦ですぐ見れるものを最新ので作ってもらわなきゃ困るから大変だと思うよ
あんまり居ない

806仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:48:19.99

すぐ見るのが目的なら中身最新でなくてよくね

807仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:50:26.03

>>805
あんまり居ないから奪い合い。一番格差が激しい分野かもしれない。

808仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:51:56.66

すぐ「見れる」というのは文字通りではなくて、GAFAとかに比べて見劣りしないものをすぐに作れるということね

モデルの顔が（プロのモデルとして）見れるというような感じ

809仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:52:05.68

うそつくなやおまえら
プロトタイプ作成やってたときは給料激安だったぞ…

810仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:52:32.47

>>807
アメリカで募集したがそれでも候補が数人しかいなかったね

811仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:54:06.72

払うつもりのない金で無知な新人釣って
難癖付けて金けびろうとするのが目に見えるので
絶対にお前らにかかわりたくない
社会に存在しないでくれ

812仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:55:14.24

なんか大変なのはわかった
頑張れ

鬱なら頑張るな

813仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:55:31.04

前職の年収見てオファーするから
安心して

814仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:55:35.24

金けびろうってどちらの方言？
バカにしてるんじゃなくて興味あるだけよ

815仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:56:35.44

タイポでは？方言なのか？

816仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:57:37.30

おお、四国の方の方言なのか？
よくわかったな

817仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:57:44.33

「50万円でやってくれ！」って言われて不服なら
「御社では50万円で開発できるんですね、私には無理なので辞退します。」って言えばいいんだよ

818仕様書無しさん

2021/12/15(水) 11:58:45.07

無理っすねw で良いよw

819仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:00:02.89

その金でできるなら自分とこで作れよって金額しか出さないよね

820仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:02:01.56

中抜きした金で作った方がいいものできるだろ

821仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:04:06.06

カスタムで作るというビジネスモデル自体に無理があるのでは？

ユーザー１つでも1000万個でもコーディング自体は大差ないし
よっぽどでかいとこじゃないとカスタムで作るのは合わない

822仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:04:34.94

ゲームプログラム以外プログラムじゃないね

823仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:05:36.43

お前がそう思うなら（以下ry）

824仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:05:55.83

50万ですか？100万ならやります

825仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:06:31.43

そこは500万ふっかけて中間とるんだ

826仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:10:07.90

ところで今更ダクソ３をクリアしたんだが２周目行って良いのかこれ？
お前らゲームする？

827仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:12:39.77

永遠にやって良いぞ

828仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:15:47.45

やとわれでなくなるための次のステップが
もうまったく見当もつかない
人脈も知り合いもなんもないんじゃ

829仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:16:12.63

御社で開発したら最低３年の2億円くらいですよね

830仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:18:02.21

>>827
マジで永遠にやってるやつがいるな
6年経ってるのにまだいるのがすごい

831仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:19:38.07

>>828
人脈と知り合いを作らなきゃいけないってはっきりわかってんね

832仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:27:45.11

はっきりわかんだね、だった
うろ覚えで書いて誠に申し訳ない

833仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:28:41.11

>>830
ディスト兄貴を見習え

834仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:29:09.12

適当なwebアプリならいくらでも作れるから副業したいけど、行動力無さすぎて仕事持ってこれる気がしない
そういうプラットフォームはボラれる印象しかないけど使ってる人いるかい？

835仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:33:02.83

今のコミュニティで打診してみろ

836仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:38:12.02

>>833
そんなのがいるのか
ググるわ

>>834
金って行動力が全てやで
プラットフォームを使うんじゃなくて作る方じゃないと

甘い気持ちで変なことするくらいなら実力つけたほうがええで
プログラマって実力で勝負できる世界なんだから

837仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:38:26.74

あーあー

838仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:40:00.15

イーイー

839仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:46:22.10

むーぅ　むーぅ

840仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:48:09.56

>>828
現場の偉い人や勉強会やオンラインで他社の人に一目置かれる様に今頑張る。
→その人達から仕事もらう。
順番通りや。

841仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:49:04.13

キエ？

842仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:49:59.58

偉い人に注力したら現場の一般プロパーに総スカンくらって放り出されるのを何回か繰り返した

843仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:54:44.65

放り出されて良かったんじゃないかな？
もう無くなってるだろそんなとこ

844仕様書無しさん

2021/12/15(水) 12:57:57.28

お前ら仕事納め何日予定？

845仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:00:16.84

24日や
年明け10日まで休み

846仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:00:56.45

大晦日まで働くでー

847仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:04:01.09

>>842
バカめ
プロジェクトの進捗へのコミットメントを持ってして偉い人にアプローチするのだ。
それがナセサリィ、そしてプライマリィ。
やがて訪れるオポテュニティ。

848仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:05:58.71

>>845
ええな
こっちは28までや
5日しかやすみねーぞ

849仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:06:53.61

休みなしやでガハハ

850仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:07:07.92

ナセサリィは酷いｗ英語読めないやろ

851仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:07:15.02

休み中に何を作るかが重要だ

852仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:07:32.86

Amazonみたいな売買システムを1千万円て…できると思う？

853仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:09:02.11

「みたいな」って曖昧よね

854仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:11:36.84

どこまでの範囲をやれと言われてるのかがわからんからなんとも言えない

855仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:12:17.10

そだね。
最低限に絞ればできるとか、かな。アプリの課金システムページみたいのならできるか。

856仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:12:32.18

あなた達はいくらで受けたんですか？って聞いてみたら？

857仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:12:54.14

もうバカな質問やめてくれよ

858仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:13:17.17

うちのおかんが考える「アマゾンみたいな」ならできる

859仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:13:38.03

amazonみたいなWordPressとEC-CUBEを提案しとけばいいんじゃね？

860仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:14:05.61

>>858
でもカード決済は要らんらしいのや。

861仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:15:10.27

配送システムとか在庫管理システムまで追加でやらされそうな案件だな
逃げろ

862仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:16:28.77

ネス、ネス、ネスネスネスネス、ネセサリィ

863仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:17:43.28

ブーリアンをボーレーンって読んでる人いたけどスルーしたわ

864仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:17:51.20

個人商店レベルの売買なら、荒唐無稽でもないんですね、ありがとう。

865仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:19:12.90

昔、アパッチュ😘って呼んでた自分が恥ずかしい

866仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:20:26.36

個人商店カードでポイント加算とか
個人商店プライムでアニメ観たりとか
無理に決まってんだろ

867仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:22:43.70

個人商店プライムすき

868仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:24:01.86

>>860
じゃあアマゾンちゃうやんけ

869仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:26:49.79

AWSの担当者に「Amazonそのものをサービスとして出して下さい！」と真顔で言った管理職がいたけど、半年後に部下が7割辞めてその管理職も辞めましたとさ。上司ガチャ怖い

870仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:27:43.27

てか部署の7割やめるその会社怖い

871仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:30:53.50

>>870
辞めすぎて上場審査に引っかかって役員真っ青

872仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:33:38.01

10人なら7人、3人なら2人…

873仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:35:15.39

Amazonにはそれができたが我々の職のためにそうしていないんだ
ありがたく思え

874仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:35:48.58

1人なら首から下ってこと...！？

875仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:35:55.32

>>871
上場ってそんなのあるんだ

876仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:37:18.58

上場の奇妙な冒険

877仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:37:48.15

お前まじでふざけんなよ

878仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:38:10.29

>>876
レッドオーシャン編！

879仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:39:15.29

どれにキレてるか分かんないからせめて安価付けてよ

880仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:39:36.94

無駄無駄無駄無駄無駄無駄

881仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:40:06.89

感情的にキレてるからキレるんであって原因は一概に特定できない

882仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:40:14.98

大丈夫だ
大したことは言ってない

883仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:41:02.98

長州力

884仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:41:50.35

リーマン辛苦ホラー

885仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:42:00.08

TOBUZO

886仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:42:12.44

キレさせたら大したものっすよ

887仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:43:57.40

つまんね　ポカーン

888仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:46:01.45

>>868
回収ありがとう

889仕様書無しさん

2021/12/15(水) 13:52:56.84

みんなは年末年始に何の勉強するんだ？
わいはPythonで画像識別するための資料揃えたからやる

890仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:00:47.32

俺はレイトレーシングかな〜

891仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:07:53.85

達人プログラマー(第2版)読む

892仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:07:55.39

勉強する → より高度な仕事に就く → 勉強の余裕が生まれる

893仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:08:28.21

仕事貰ったんで仕事する
10日間で30万ならまぁええやろ

894仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:12:29.57

１年ほど前までレイト・レーシングだと思ってた

895仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:15:29.81

>>893
どこから仕事得たの？
SNSなんかでやってる事アピールしたりしてる？

896仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:23:22.02

>>895
常駐先のエラい人

897仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:44:14.87

俺はフロント専任でやりたい
バックエンドやDBもやってるけどメインはフロントUIUX系
ここはデザインも入ってくるから?ブルーオーシャン
いま月収150万だが200万はいける

898仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:47:14.86

フリーの月収だとわからんから雇われの年収で例えてほしい...

899仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:48:23.08

>>857
質問しなくても済むような設計書をくれれば質問やめるけど？

900仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:49:46.49

>>898
雇われで100万、フリー分が40～60万

901仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:53:38.75

>>889
投資の勉強っすね
ITの勉強は人生のクオリティ上げるのには非効率すぎる

902仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:54:52.26

>>899
お前に設計書を渡したやつがここ見てんのかよ？

903仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:55:49.98

設計は自分でやれた方が圧倒的に楽だろ

904仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:57:16.97

「ぼくが、考えた、最強の、アプリの、設計書だよーぉ」って持ってきた誰も質問しない

905仕様書無しさん

2021/12/15(水) 14:57:47.84

らがぬけた

906仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:00:58.40

>>902
可能性は否定できない

907仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:03:15.12

>>900
給与だけで1000万超えってなくはないけどかなりレアくない？
よほど羽振りがいいどころじゃなきゃ無理な気がする

908仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:03:23.81

>>897
いいなぁ
どうやってそんな月収もらえるほどのキャリアになったのか聞きたい

909仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:04:15.55

もうプログラマなんか1人もいなくなって、
自由な発想で設計書だけ書いて仕事が終わるお花畑みたいな世界になればいいのに

910仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:16:35.12

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

911仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:17:52.37

>>852
どれくらいのECサイト？
決済はどれくらい対応する？
検索の仕様は？
カテゴリの範囲は？

912仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:19:14.59

>>907
都内Webアプリ系なら普通にあるよ

>>908
キャリアっていってもひたすらアプリ作ってるだけだからひたすらやるだけで特別なことは何もない

913仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:19:57.97

>>907って思ったけど、
高い年収出してるところいくつか眺めてみたけどちょっと納得するぐらいすげーなフロント
自社サイトの出来がそこら辺とは格が違うレベルでデザインもインフラもつえーわ

914仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:20:52.79

>>852
AmazonはAWS上で動作してるわけだが、それらを含めて1000億くらいなら可能かもしれない

915仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:25:07.50

>>912
何年目くらいでそれくらい貰えるようになった？

916仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:28:47.65

仕事やってたら質と担当領域が反比例するのわかってるのにホラ吹きに釣られる烏合の衆

917仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:37:45.47

>>916
ホラ吹きかどうかは横において、求人とかで800万～1200万ぐらいのフロント募集してるところいくつか眺めてみるといい
確かに納得できる実績や出来がある

918仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:38:52.86

コード書けるのに貧乏アピールしてる奴が一番ウザい

919仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:41:59.82

>>915
今の会社は入社時から
でも前の会社より少し減った
フロントは人いないから100万未満は受けない
どの会社もフロントがいなくてアプリ開発止まったり酷いUIUXにするくらいなら100万なんて安いだろ

920仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:46:03.25

キエエニキはどういう基準で発狂してる？笑

921仕様書無しさん

2021/12/15(水) 15:54:50.76

最近の傾向だけど
上流工程が無能みたいな話の後でキエってる

922仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:00:54.00

投資が良いよ
プログラムなんて言葉なんだ、やれば誰でも出来る！

923仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:01:38.50

あげてるやつってスマホから投稿してるでしょ

924仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:17:04.82

今時パソコン通信とか無いわ
みんなスマホ

925仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:36:23.98

>>922
投資は、金持ちが儲かるように出来てるものだぞ。
資本主義の原則を理解してない貧乏人が手を出すものじゃない。
富裕層の餌になるだけ。

926仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:37:33.75

>>924
パソコン通信で電話代月８万請求された思い出・・・

927仕様書無しさん

2021/12/15(水) 16:38:21.40

>>919
100万でも安いのか・・・
どのくらいのクオリティのものを作ってるの？

928仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:03:10.76

>>925
そりゃ金持ちの方が有利だけどビンボー人でも資産は増やせる
まあ失敗してマイナスってこともあるがな

929仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:07:04.91

>>927
製品レベルであればだいたい作れる
たとえばTradingViewみたいにAtomicDesignとコンポーネント設計、canvasによるチャート描画、WebSocketでのリアルタイム描画、複数APIによる非同期処理とか

930仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:13:10.28

ゲームに比べたら低レベルな技術
波動方程式使って波の表現と当たり判定の制御できるくらいじゃないとね

931仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:15:45.29

金額は需要と供給で決まる
難しかったら高い、の理論は一概に適用されない

932仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:20:11.15

クソみたいなSQLが必要になるのってモデル設計が悪いからだよね

933仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:23:11.92

クソみたいな作業がSQLの醍醐味だろ

934仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:23:37.21

>>932
モデル設計というかドメインを考慮してないと糞になる。あと地頭がない人が作るとダメ。

935仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:23:51.75

>>929
そんなんで月100万も貰えんのか？
小規模なスタートアップ案件に放り込まれた時は似たようなの手取り18万でやったけど

936仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:24:58.27

ゲームは薄利多売だからなぁ。多売できれば実入り多いだろうけどほとんど期待できないよ。

937仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:25:55.56

>>929
それぐらいできないと100万越えは難しいのか
AtomicDesignとコンポーネント設計はできるけどcanvasでのチャート描画やWebSocketでのリアルタイム描画とかやる機会なかったからできないわ・・・
今度挑戦してみるかなぁ

938仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:26:11.78

フロントの技術に難しいもんなんかほぼ無い
コストかけて作ってコンバージョン低かったら死ぬ
難しいのはABテストとか操作ログ仕込んでコンバージョン高いのUX見つけ出す方

939仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:26:57.59

>>932
アーキテクチャ設計の問題
ちゃんとCQRSすればSQLは超シンプルになるよ
データの状態を正しく永続化するためのドメインコンテキストで検索をしようとしたらそりゃスパゲティになって当たり前だよ
それらは別の関心ごとなんだから分なきゃだめだ

940仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:28:51.76

SQLのスキル上げるにはクソみたいな設計の方がいい
何がダメなのか理解しながら作れるなんて幸せじゃないか
完成したら逃げられる準備もしようね

941仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:29:43.67

言われた通りに作ったよ

942仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:31:26.77

>>939
CQRS興味あります
取り敢えずこれ読んでみるけど他にお勧めアーティクルとか本とかあったらおせーて下さい
https://docs.microsoft.com/ja-jp/azure/architecture/patterns/cqrs

943仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:36:29.22

眠くなってきた

944仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:37:09.30

>>935
お前が安売りしてるだけ
Tradingview作れるならもっと貰えるだろ

945仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:41:19.20

みんなが幸せになる様にするには
コーディングリテラシーがある人には簡単に作れてお金がいっぱいもらえるけど、
コーディングあんまわからない人にはすぐに習得できない位の丁度良い難易度、
と言うのがええ

946仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:41:43.77

プログラマーができないこと

css
レスポンシブデザインがわからなき
アトミックデザインなんかもっとわからない
コンポーネント設計の粒度が決められない
あるべきところに要素がない
何かをするとボタンなどの要素が勝手に消える
消えても原因を突き止められない
画面が崩れる
画面が更新されない
テキストが超適当
一貫性がない
赤といったらcolor.redしか使えない
htmlの最低限しか使えない

947仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:44:42.81

ふむ

948仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:51:42.00

次スレは「生活保護不正受給者雑談スレ」にしろよ
ここにプログラマはいない

949仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:52:30.41

歳とってからの方が1つ1つの仕事の失敗のダメージが大きくなってきた
お前ら失敗したらどうやって気分転換してる？

950仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:54:01.07

>>949
風俗しかないじゃん

951仕様書無しさん

2021/12/15(水) 17:55:23.66

>>948
おまえがスレ立てろよ
他人に任せるな

952仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:00:06.12

ほっとけば誰かがやることを自分で率先してやるとか
無能なヤツの考え方。奴隷にされるだけじゃん。

953仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:01:31.05

>>950
梅毒増えてるらしいなぁ

954仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:03:05.69

セーフティーを必ず用意するから失敗でダメージを受けることはここ10年ないな

955仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:04:24.48

チャーハン食いに行ってきます

956仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:11:10.13

>>949
まあいいやって思う
仕事での失敗って個人の問題じゃないし

957仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:12:00.26

>>949
俺のせいじゃないからいいやって考えてる
割と本気で

958仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:12:09.01

人との接触は減ってる筈なのに梅毒はなんで逆に増えてるんだろな
何かのきっかけがあって免疫力が落ちてるのかな

959仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:18:25.59

>>956
>>957
まあいいや、か…
その思考に持って行くの難しい
でもそれ以外どうしようもないかもな
ゲームやって気を紛らわせても現実に戻るだけだし

960仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:19:28.82

>>959
何も考えずにおっぱい揉めばたいていのことは解決する

961仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:43:43.33

なんか表向きゴチャゴチャしょーもない喧嘩してるが
裏スケジュールで工数たっぷりとってあるのを見たので
終盤になったらみんな本気出して何とかなるはず…はず…

962仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:47:30.58

晩飯は成城石井の弁当orイオンの弁当

963仕様書無しさん

2021/12/15(水) 18:53:22.36

cssやらhtmlやらは色々と知ってるてか本読んでりゃ誰でも出来るがそれら用いてリータブルデザインとか作れと言われたら即辞表案件
単純に技術(バックに比べりゃ大したことない)とデザイン(無理ゲー)が居るのよマトモなフロント作るには

964仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:02:15.67

>>962
両方不味くね？

965仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:02:46.04

>>949
失敗と思うから失敗なのよ

966仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:04:45.78

火鍋うまい

967仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:05:15.06

デザインは技術よりセンス

968仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:11:13.43

即辞表案件はナセサリィ

969仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:13:16.13

ハゲではないのに面白い髪型してるデザイナーたまにいるけどなんなの？

970仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:17:49.14

＠＠＠＠＠＠＠
(´・ω・`)

971仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:21:00.94

ジョルノジョバァーナヘアか(´・ω・｀)

972仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:22:00.04

徐々に奇妙な髪型

973仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:22:00.75

俺が見たことあるのはリクームさん

974仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:22:32.11

うーん、ラーメン屋行くか成城石井か

975仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:25:30.68

最近のラーメン屋全部まずいよな

976仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:27:17.95

家系があまり好みじゃ無いのに増え過ぎて辛い

977仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:28:33.26

ドメインとデザインとコンポーネントとイベントを全体的に渡って設計しつつ疎結合になるように作れるフロントエンドエンジニア

htmlやcssが簡単と思っていて誰も使えないのがプログラマー
プログラマーやることではなくデザイナーがやるべきと言う連中が多いが、それならばプログラマーはprops管理だけで
デザイナーがjsxとstyleComponentをコーディングすることになる

978仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:28:38.10

近くにラーメン二郎あるけど怖くてはいれねぇわ
先ず第一にいっつも人が並びまくってるしサイトの写真見る限りあんま美味しくはなさそうだし

979仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:29:02.18

立った

プログラマの雑談部屋 ★173
http://2chb.net/r/prog/1639564108/

980仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:31:03.87

立てるなよ
もうあるぞ

981仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:33:19.76

すまん

982仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:33:21.73

ラーメンはこだわってんのかもしれんけど
コスパ悪いから食わないんだよな

983仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:34:00.97

チャーハン食えってみんな言ってるじゃないか

984仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:37:19.99

成城石井でカツ丼とペスカトーレと餃子買ってきた
成城石井のデータセンターではこんな書き込みで俺の事を特定できてしまうんだろうか

985仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:37:41.86

typescriptろくな参考書ないね

986仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:38:31.76

あまり流行ってない言語はそんなもん

987仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:38:46.75

typescript挑戦中だけど納品が最優先なもんで:anyだらけになっちょる

988仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:45:16.11

TypeScriptはどうしてもJavaScriptを避けられない場合に苦痛を軽減するための言語なんだよね

989仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:45:31.46

すき家のすき鍋定食たべたい

990仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:46:39.24

スレ建て過ぎなんだよバカどもが

プログラマの雑談部屋 ★173
http://2chb.net/r/prog/1639479774/

991仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:47:21.30

チキンカレー食いにくいだろあれって思いながら注文するか迷ってる

992仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:48:21.51

迷うな！
チャーハン！

993仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:49:31.09

勝手に早めに立てた奴の方がおかしいだろ

994仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:49:50.67

チャーハンカレーってあるかな

995仕様書無しさん

2021/12/15(水) 19:50:14.39

チャーハン率食う割合が増えたわ

996仕様書無しさん

2021/12/15(水) 20:01:35.68

>>993
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ハゲが同意

997仕様書無しさん

2021/12/15(水) 20:02:07.71

チャーハン同意

998仕様書無しさん

2021/12/15(水) 20:04:25.32

チャーハンっていうとわかりにくいけど、炭水化物と油の塊って言えばヤバさがわかる

999仕様書無しさん

2021/12/15(水) 20:04:40.64

いくわよ、ネジ！

1000仕様書無しさん

2021/12/15(水) 20:04:40.80

この仕様書には同意しない

-curl
lud20250205033953ca

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