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前スレ
起業しようぜ16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1486759150/

>>1
乙！

アメリカ人友人がいるんだけど、
やっぱアメリカ人は起業に関して積極的
日本人が言うとこっぱずかしい事を平気で言う
日本人は失敗から考えるけど奴らは逆
こういう精神の違いからアメリカは大企業が生まれるんだなって思った

>>3
日本人は後ろ向き

起業が目的なんじゃなくて、ビジネスに関するアイデアと実現への目算があってそれに起業という手段が付随してくるんだろ
お前らみたいにただ社畜の身から開放されたいからとか、ファンタジーみたいな妄想抱いて起業とかいう発想ではないんだよ
起業の動機付けから違う

ただ金儲けたいで起業する奴も珍しくないがな。
アメリカとアメリカ人に幻想持ちすぎ。

その金の儲け方や経営シミュレーション、投資についてちゃんと学校で教えてるからな
起業して成長したらストックオプションを売っぱらって大金獲得って人生設計を若い頃から選択肢の１つとして描ける教育がされてる
日本の若者はその発想がまず出てこない

動機なんて別にどうだっていいと思うけどな
お金儲けがしたい社畜から解放されたいって思ってもいいじゃんか。

アメリカ人も失敗は考えるでしょ
その失敗への対処の知識があるだけ
日本では失敗した者は日陰で世間の目から隠れて生きるから

借金しなきゃ余裕でしょ
こればアメリカに限った話じゃなくて日本もだな。
会社員で貯金して起業するのが正解

>>9
失敗してもやり直せるじゃん

https://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10216816810.html

>でも一番疑問だったのは、なんで東大
>に苦労して入ったのに、就職でもっと
>簡単に入れる（であろう）大学の人と
>競争して同じ会社に入るのだろう？と
>いうこと。

これ、東大を早稲田におきかえても話が通じるな。さすが、ホリエモン

入ったから何なんだろうな。出てから言えや高卒

日本の大学は普通にしていれば皆、出られるだろ。アホか。死ねよ。

>>9
そうか？
成功してる人って何度も失敗してるじゃん

>>3
その代わり失敗してどうにもならなくなってる人が多すぎる
確か生活保護は人生で1回だけだったよね
日本の場合セーフティーネットが手厚いし何度でもやり直しがきくからすればいいのにな
何でしないのかよく分からない
する人にとっては日本ほど理想的な環境も無さそう

>>12
同じ会社に自分以下の学歴の奴しか存在しないから東大はその点に強く疑問を抱くんだろ
ちな早

米ＩＴ（情報技術）の巨人が強すぎて、新しい企業が育たない。「スタートアップ」の聖地、米国でそんな問題意識が強まってきた。
インターネット上の閲覧や買い物の履歴などデータ資源を抱え込む巨大企業に若い企業が次々と買収されているためだ。
米企業の開業率は過去40年の最低水準に下がった。技術革新の源泉となってきた産業の新陳代謝が衰えかねないと懸念する声も聞かれる。

　「グーグルやフェイスブックがスタートアップ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26806670S8A210C1MM8000/

>>11
>>15
だから何度でも失敗できると知っている人のほうがチャレンジしやすいってこと
起業して失敗したら終わりだと思い込んでる人は起業したくないでしょ

俺なんか、受験に失敗して、就職に失敗して、結婚にも失敗してるけど、起業したぞ。

起業して失敗しても、むしろ失う物が無いw

失うものがない奴ほど強い。
失うものがあっても起業する奴は、強いかバカかどっちかw
失うものがあって、踏ん切りつかないのは小市民。
失うものがないのに踏ん切りつかない奴は…

大人になってもバカやれる奴は貴重なんだよ。
見下せばバカは多いが、見上げてもバカは多い。
お前は下を見て満足しているのか？　大人なら上を見ろ。

バカになれと、上を見ろが全く噛み合っていない、言葉遊びでアホ丸出し。

俺は何も思いつかないからやってないけど
具体的にどんなサービスみんなやってるの？

多くは思いつきなんてなく既存のサービスに新規参入するだけだよ。。。
ニッチなサービスを思いついて起業して成功した人は自分は一人も知らない

バカっぽくてもいいから色々アイデアとかあればもっとこのスレも盛り上がりそう
なんぞアイデアとかないものかねぇー
起業論みたいなのより盛り上がりそう
このスレで、ブレインストーミングとかやったりしないのだろうか？
スレ違？

>>24
QRコードを使用したとある農作物の生産情報サービスで起業
最初は値札のラベルに印字されているQRコードを読み込ませると
生産者の画像と名前を表示するだけのスモールスタート
後々の出荷毎に収穫日や使用したたい肥の種類など詳細を付与予定
ただ半年もたたないうちにQRコードは消えてそ生産者の画像と名前が載るようなって無事脂肪。
たい肥の情報とか収穫日の話はどうなったのかと

>>27
目の付け所がいいな

面倒だったんだろうな。
そこを改善すべきだったのでは？

>>27
写真に見えるけど、読み取るとバーコードとか素敵じゃん

携帯持ちながら買い物とかしないしな

時代が早すぎたか？
今だとスマホを持ってない人の方が少ない

かもね。
自撮り棒だって、カメラ(すまほ)を持ち歩かない時代に作られていたし。
でも育てる事は出来たはず。

すげーいいアイデアを思い付いたんだけど仕事してたら忘れた
すごく悔しい

いや持ち歩いてても携帯片手に買い物はしないだろ
カゴを腕にかけるとしても片手塞がる時点で不便だし

例えだし、否定したってしょうがないだろ。
そんな野暮なレスするよりブレストの方がお互い特になる。

ファイヤー！

ソシャゲというものを作ったら儲かるらしい。携帯でポチポチやるだけのゲームらしいし、それだったら俺にも作れるかも。起業してやってみようかな。

お前ら年商じゃなくて年収どんくらいなの？

役員報酬は800くらい

節税の為に三百五十万円くらいにしてる。

社保安くするため月8万円にしてる

国民健康保険やたら高くない？おまえらどうしてるの？

は？
うちは社会保険だぞ。

>>43
利益を思いっきり下げるか、それが気にならないくらい上げるかしかないと思う
あとは青申程度じゃないか？

この際考え方を変えて高級な医療が使い放題だと感謝して納得するかな
ド田舎の病院でもレントゲンは当然として、CTやMRIがあったり
救急車がいつでも呼べて無料とかそれへの投資と考えて納得するとか・・・
海外と比べたらおそらく日本ほど恵まれてる国はないし

>>28
BSE問題だか産地偽装問題時にジャスコだかイオンだかが始めたんでパクっただけ

>>29
ブランド化するために情報入力は生産者にさせると約束させながら
実際には情報を入力する仕組みを短期間で提供することができなったんです。。。

>>46
やっぱそうなったんだw

情報入力を生産者にさせることがブランド化になるのか？

>>46
前スレで技術力の高さで起業と言っていた人がいたけど
こういう話を聞くと
アイデアの優秀さや実行力の方が
お金に繋がりやすいって感じるわ
また、当たれば大きいが失敗しても損失額もお小遣いで済みそう
こういった感じで起業なり新規サービス開始っていいな

こら！お前ら！確定申告はお早めに♪

いや社畜なんで

確定ちんこくまんこ臭い

儲けるのは隙間産業だよ

「起業しようぜ!?」に見えた。

起業したいけど、不安

誰でも最初は、何だってそう。
貴様はいままでに新しいことをやって来た時、今と同じ事を考えなかったか？考えただろう。でもやれたじゃないか。つまり無駄な気苦労というものだ。
さぁ飛び込め！

ところでこのスレはよぉ
プログラマー板内のものなんだよぉ
ようは自分だけでも開発ができる人間が集まってるんだよぉ
ところでみんな何の言語で作ってるの？

アイデアや行動力があっても技術がなくては作れないよな

アイデアも行動力も技術もあるが時間がない

>>59
仕事辞めるとか学校辞めるとかして時間を作るとかどう

技術を積んだならもうそこに居着く必要もないような気が
ならば離れて自分の仕事を作っていこうじゃないか
やっていこうじゃないか

>>60
時間が無いってもったいないよね
目減りしてる分を捨てればいいのに

毎日同じ仕事の繰り返しで頭がおかしくなりそう
朝の通勤ラッシュ、夜遅く帰って来ての繰り返し
起業に興味あるけど、ふと考えると
会社から逃げたいだけで起業するの馬鹿げてるんだろうか
ただもう疲れた

俺は会社勤めが嫌の一心で起業したよ
今の所成功はしてないが失敗でもないって感じ

何の業界で何で起業したのか？

>>63
社畜よりはマシ。九州男児なら起業すべき。

>>59
そんな事はない。
寝る時間惜しんでここまでやれたよ。
お互い頑張ろう。
https://hifumishigorou.wixsite.com/aogumi/blank-1

一人社長だけど月商100万から200万までは行けた
さすがにそろそろ人が欲しいけど、人の当てが全くない

ハローワークで募集
エージェント使うのはリスク高すぎる。

そんなに稼いだら税金すごそうだな
俺はそれが怖くて収入上げれない

税金を怖がる人多いけど意味がわからない
払う金額が上がるということは自分の収入も増える。どこに怖がる要素があるのか

半分以上持っていかれたら自分のモチベが死ぬ
まあ実害としてはそれだけだな、しかしそれって全てを失うに等しい

>>68
何やってるの？

>>67
これって収益は見込めるの？

>>74
今後の展開次第だね。

>>75
平日はプログラマー？

>>76
普通の事務サラリーマンです。

>>71
税率が増えたら今までと同じ利益設定にできない
固定費の割合が大きいとこはいいけど、ITで収入が大きいってことは変動費が大きいパターンだろう
つまり、利益率が落ちていく
絶対額は増えるってのはまさにその通りだけどな

納税額を増やしたくなければ、時間あたりの収入を増やして働く時間を減らせばいいんだよ
年収600万で1年の半分は自由なら悪くないだろ

そういうことだな。
仕事を減らして時給を上げる。税金なんて払っただけメンタルがやられていくから少ない方がいい

>>67
すごいね！ゲームバランスと操作性が良ければ当たるかも
てかやってみたいし公開が楽しみ

>>77
プロフィールにゲーム業界にいたとか書いてたけど、異業種に行ったんだね

すごいなー

>>67は踏んでも安全なの？

>>82
そうです。しかもプログラマじゃなくデザインでしたので、プログラムはスパゲティですw

>>81
閲覧ありがとうございました。
プレイしてもらった時に、そう言ってもらえるよう調整頑張ります。

そだねー

深夜にバグに気付いてはね起き、デバッグするような生活に、耐えられる者だけが、自社サービスを作りなさい。

>>88
そんなんだから精神病むんだぞ。
問題あったら直すまで落としときゃいいんだよ。
誰にも損害出して無いんだろ？

>>88
翌日の昼は寝てりゃいい
いくらでも調整できるだろ

しっかりテストしとけば問題ないよ

結局起業しても特定派遣の仲間入りになったら嫌だよな
お前ら自社サービスで儲けてるの？

そんなわけねーだろ自社サービスなんて儲からないよ
普通に受託開発や鯖管理して食ってる

自社サービス成り上がりだなんて、おたく今時サンタクロースを信じてるクチか？

自社サービスやってるけど道楽みたいなもんやぞ
月8000円ぐらいの利益だ、それでよければやれ

自社サービスやってる奴って広告打ってる？いくらかけてるの？

あとユーザーに何か投稿してもらうプラットフォームやってる奴いる？
作ったは良いけどコンテンツが0のempty room問題をどうやって解決したか教えてほしい

月8000円とかすごいよ。俺は毎月サーバー代の分だけ赤字だ

自宅にサーバー立てればタダじゃん

初期費用、通信費、電気代、メンテナンス代等々
これがをタダとか言ってる人にビジネスなんて出来ないと思うの

鯖が1台だけで済むならタダみたいなもんだと思うけど

>>99
初期費用ってサーバー代とか？それなら二万で充分だよ
通信費はいまあんたが使ってる回線を使えばいいだけだし電気代も月々千円行くか行かないかくらいじゃね？メンテナンス代って何？今時サーバーはそんなに頻繁に壊れないしシステム側の問題なら自分で治せばいいじゃん
高い金払ってAwsとか使ってんだろうけどプロなら自鯖でもっとやすく繕え

電気代はラズパイなら月40円
ノートパソコンで月300円
安鯖で月800円〜3000円程度だ

>>98
月数百円のサーバーを借りてやってるよ
自鯖で電気代かけるよりはるかに安くて楽、当たったら簡単にスケールできるのも良い
この分が赤字なんだ

さすがに鯖代だけで赤字になるようなサービスは閉じるべきでは

AWSでもWEBx2、LBx1、DBx1の構成で月1万もいかない
初期費用をおさえるって意味ではAWSがいいんじゃないか
初年度はサーバ1台運用する程度なら無料。ほかにもかなりのサービスが初年度無料で使える

それにAWSだってVPSを使えば月500円固定だ
WEBページだけでいいんだったら10円運用すら可能

サーバレスの安価なサービスでかなりの範囲のことが出来るスクリプトが組めるし
OS起動させてサーバを運用するって発想すら時代遅れになりかけてるんだから
色々やってみりゃいいんじゃね

例えばクロールしてサイトを表示する程度のサイトなら月数十円しかかからん
AWSが高いっていうのは使い方を間違ってる場合が多い

>>104
そんなもんなのか？
みんなここからスタートしてるんじゃなくて、スタートダッシュできなかったらすぐ閉じてるの？

AWSのVPSって何？

Lightsailのことやろ

>>106
ダッシュしなくても鯖代ぐらい出るだろ
ユーザー10人とかそんなレベルか？

>>109
固定ユーザーは多分0人かな…
広告しか貼ってないんだがマネタイズが間違ってる？

>>103
サービスの内容が月数百円以上の価値があるなら我慢の時期って考え方もできるけど
価値がない場合はもっと安いとこに借り換えたほうがいいんじゃね
海外の安いとこなら国内最安よりさらに半額程度にはなる

もしくは複数サービスを相乗りさせて1つのサービスあたりの金額的な負担を減らす

テレビやヤフーニュースみたいな瞬間的な大当たりならスケールできるほうがいいけど
サービスが軌道に乗って負荷が増えたのだったら余裕をもってサーバ移転できるんじゃないだろうか

>>111
OK、海外のを調べてみよう
まあ数百円だからまだまだ持つんだけど、削るに越したことはないよな

＞もしくは複数サービスを相乗りさせて1つのサービスあたりの金額的な負担を減らす
その発想はなかった

>>110
それはさすがに需要がなさすぎ
すぐやめろ

>>113
ジーザス

あー、これがだめなら次何しようかな
こんな風に話し合えるサービス運営者向けのSNSでも作ろうかな

サービスなんて1個や2個作って当たり外れを考えるもんじゃない
100や200作って1つや2つの当たりが出たら回収できるようなもんだ
まだ1つも当たりがないから既存サービスのコピーを作って世間にウケる作り方を体に染み込ませたほうがいい

電気代は電力会社をかえたら安くなるよ

自分が使うサービス作るのおすすめ

>>117
そう言えばそんなことをポール先生やエリック先生に教わったな
基本に立ち戻ろう

>>117
必要は発明の母だな

戦争は発明の父？

>>115
それはさすがにターゲット選定誤りすぎww
当たるっていうのが億レベルの話ならそうかもしれないけどw

>>115
それだけたくさんあるならいくつかURL教えて
見てみたい

>>122
コジキって言葉知ってる？

>>123
言葉も意味も知ってる
君は意味を理解してないみたいだね

100や200は言い過ぎ
一生の間にそんなに作れんわ

100や200でやっといくつか当たるサービスができるってそんなに変か？
身の回りの既にヒットしたものしか見てないんじゃない？
もしくは自分に自信を持ってるか

>>124
口だけは達者だね

変と言うよりも、どんなのやってるのかなぁーと思ってるだけ
上でVR上げてた人もいるし、単純に見ていて面白いじゃん
まぁ別に見せたくないっているなら無理強いする気もないけど

アイデアだけ出してボツになったものとかそういうのも含めてってことじゃない？

>>115
企画の精度が低すぎる
受託やってた方がいいのでは？

企画の練度なんて言い出したら、起業なんかできんよ。
それともお前、企画の達人になるのを待ってから戦場に出るつもりか？
気の長ぇ話だな。

>>131
程度問題だよアホだなぁ

>>115はどんな規模感のサービスを想定してるのかわからない
月100万稼ぐとかそんな大当たりが200個に1、2個だと言ってるのか？

仮にサービス１個の売り上げが月５０００円だとする
だとしたら生活に必要な最低限は５０万円だとしたら
１００個平行運用しないといけない

５０００円売り上げサービスが1/100の確率で作れるとしたら
５０万円稼ぐのに10000個のサービスを作らないといけない！！

１日１サービス作ったとしても３６５日で３個
つまり、初年度が終わった時点で月額１万５０００円の収入

ははは。さっぱり分からん。

https://chrome.google.com/webstore/detail/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AAng/mbgdnfmdelffjdhkdggilmphfdihnmcj?hl=ja

サービスインまでそんなに考える？

ドクター中松などみてると数撃てば当たる戦略は正しいと思う
10億円のトイレとか普通に凄い

例えばいまの時期なら確定申告
・数値を３つ入れるだけで税金概算がわかる自動計算機
・平成３０年版　IT労働者脱税テンプレート
・払いたい税額から逆算できる自動申告書作成機

こういうの量産してるよ
逆にマイナーな海外ライブラリのブログを毎日書いてジャンルトップとってるけど月５０００円行かないぐらいだったりね
労力と収入は比例しないから、やっぱ数打って何かひっかかりがあったところに注力するのがいいと思うよ
顧客ファーストだわ

ページ数が多くてデザインに終わりが見えん
デザイナーは神だった

何が当たるかなんて世に出してみないとわからないよ
先見の明なんて信じない

でも、行けそうかどうかぐらい判断するだろ？
極論ならそうだが極論いってもな。

知り合いに頼まれてホームページ作ってるんだが、どうやってもかっこ良くならない
デザイナ雇うと赤字になるしどうしよう

他のホムペを見てパクれ。
それ以外に安くあげる方法は無い。

>人手が足りないならお金、
>お金が無いなら自分で夜なべ、←イマココ？

>>143
あるある
IBM HPBのテンプレでw

>>142
自分で判断したら自分のセンスの限界がサービスの限界になってしまう
例えばビットコインやモナーコインなんてほぼリアルタイムで知ってたけど
当時それについて取り組もうとは思わなかった

他にも色々あるけど、「これはいける」って自分が考えるときっていうのは
だいたい手遅れのタイミングなんだ

そういう反省も踏まえて自分では絶対選ばないものにも取り組むようにしてる

>>143
フォント変えるだけでけっこう違うけどね

格好いいサイトってだいたい使いづらいから
何を求められてるか一度確認したらどうよ

デザインはパクるのが基本
独創的なものは使いにくいし認識できないからね
デザインのコピペはユーザーに利益があるんだよ

ぱくりというか無料のテンプレそのまんま使ってるんだけど
もらったロゴを入れると変になる
解決策がわからない

>>146
正しい方法だな
トヨタとかそんな感じらしいね
あと出遅れたと思っても始めると以外と間に合ったりもするけどな
ただ100とか200思いついて実行できるのは本当に凄いわ
一番コスト掛かりそうなドメインどうしてる？

>>143
やれもしないこと請けるからだよ
デザイナーがWebアプリの仕事を請けてやべぇできねぇとか言ってたらアホかと思うだろ
お前はそれ

デザイナーじゃなくてもそれなりにデザインする方法をいろいろ探したことあるけど、
どれも俺が作りたいのはこれじゃない感が強くてPhotoshop始めちゃった

>>143
探し回った痕跡を貼っとくよ、何かの役に立てば良いが

・https://studio.design/ja
・https://2960.work/
・http://www.venezia-works.com/bst/
・「HTML テンプレート」とか「bootstrap テンプレート」でググって出るもの使う
・静的サイトジェネレーターを使う

あとこれも
https://www.canva.com/

>>151
143じゃないけど、ありがとう！

143だけどありがとう、なんていい奴なんだ
次に必要になったら参考にします

GoodJob!

多くの人を雇うより少ない人に長時間労働させた方が得する日本のシステムについてどう思う？
国民が不幸になる仕組みだと思わない？

日本以外のシステムが分からないから何とも言えない
もしそのシステムが有利なら、それを取り入れたら、社員の満足度が上がって
その会社が伸びるんじゃない？

無能が無駄に残業するから困る。
無能という事で解雇が出来ればいい。

多過ぎる福利厚生が悪い
2人雇うより1人に長時間労働させた方が圧倒的にお得なのでどうしようもない
国や会社が労働者のお手当を付けまくったせいでこんなことになってる
交通費、家賃手当、厚生年金、社会保険料、健康保険とか会社も折半するのやめろ
それは国がやるべきもんだろって話

帰らせろよ

>>143
ホームページってある程度まで出来合いのパッケージが何万かで売ってるはずだ
自分でイチから作るよりそれ買ってこい

領収書って自分でプリンタで作っていいの？

「日本以外のシステムが分からないから何とも言えない 」
こういう人が多いから日本はよくならないんだろうな
わからなかったら調べろよ、知っとけよ、その努力をしない

そう言って人に調べさせて自分では動かない奴がいるのでよくならない

企業に勤めるのと結局自分の力じゃないよね
雇用って安定を求めてる
まぁ最近は企業勤めも安定とは言えないけど

それでも企業や自営するよりは安定だよね
俺もサラリーマンできる体だったらそうしていると思う、その方が楽に人生を楽しめる

>>143
かっこよくする必要ないだろ？不要な部分に工数突っ込むと生産性落ちるぞ
>>162
ネットショップで購入した際に発行される領収書だろ？だったらOKだよ
社名、但し書き、金額、自分の名前、ハンコの画像が印刷されたようなやつならとりあえず個人事業主の確定申告ぐらいなら十分
どうせ大したもん買ってないだろ

逆に自分が発行する場合は相手が複写式でハンコ付を求めてくる場合があるから一応用意しとけよ
店に控えが残るタイプのほうが信頼性は高い

>>165
能力をお金に変換する
時間をお金に変換する

どっちが効率いいかって事だ

微妙に比較対象じゃない。
能力があって、それを時間で換算したとき、多くもらえる人、少ない人になる、が基本。

>>159
その福利厚生分の経費を全て時給に乗せたら優秀な人が大量に集まるんじゃない？
しかも、どこの会社も同じ感じなら、アルバイター側から見ても好きな会社で働けるし
労使共に幸せになれる

>>163
君の考えると問題点が分からないと言ってるの
私は↑で書いたように、その問題点があっても問題ないと思うわけ

>>166
そうか？
個人の自由はないし
寿命をお金に変換する作業にしか見えない

>>162
それで十分だけど5万円以上だと収入印紙が必要になる

>>170
いやー労働時間が半分だからって半額じゃ通勤できねーし
家賃も半分じゃ済まないだろアホか

ホンダの工場の班長が32歳で年収500万て聞いて
フリーよりそっちの方がよかったなあと思ってる
フリーランスで500万ってったら大変だもん

フリーで500万ってチョロいでしょ

>>171
労働時間を今まで通りでやればいいじゃん
通販で例えれば、送料無料か送料別かみたいなもの
払ってる金額は長期で見ると変わらない

年収500万って手取りいくらだよ。手取りで話せよ。
フリーランスは年商と純利だろ。年収とか無いだろ。

やけに自分の実力に自信ニキいるよな

年収は400万だよ。
年商は800万くらいだけどね。

ひとまずだね。
こらからの伸びに期待。

正直800万ぐらいでええわ、それでも多すぎるぐらいだ
これ以上伸ばすには人生の他の何かが犠牲になるし、税金とかも大変になるし、割に合わない

おまえら税金払ってるの？

なんだよ犯罪自慢か？

>>179
心配しなくてもお前のキャパならそんなに金は入ってこんやろ
収入の上限はその人のキャパで決まるから

いや、そんなの関係ないよ
今は国が緊縮政策してるから何やっても儲からないよ
まわりの途上国に負けまくって日本がクソになってなり過ぎて初めて
政策の転換がされるよ
どのくらいかなー？
トイレが水洗でなくなったり、店頭の食品すべてが腐ってるぐらいになってからかな？

稼ぐ能力のない奴は政策頼みするしかない

>>184
いやいや
そもそも資本主義の仕組みを理解しろよ

ポール先生「起業に景気は関係ない」

>>186
馬鹿かよ
超景気がいいときなんてマジで猫にだって仕事出しそうなのに
今は信用がどうだのこうだのまだこだわってんじゃん
バカのくせに

信用がないからそうなる

起業に年齢は関係ない

現在の景気の良し悪しではなく
数年後の景気が上向きか下向きかが重要じゃないか

例えばIT人売り事業をはじめようと思ったら
・人集め
・人売り
大きくわけて２つの仕事がある

今時点では人売りはイージーモードになっていて毎日のように人いませんかと電話が鳴るだろう
景気のいいときは新規開拓、悪い時は得意先だけで囲い込むのは人売りの常とう手段だ

逆に人集めはコスト増著しく、1人雇うだけで200万円ぐらいかかるのが相場だ
元をとろうと思えば1年では足りない上に、客先が技術者を粗末に扱うから定着もしない

比較的安価なゾーンは新卒低スペックや未経験40代だ
ここまで条件を落とせば1人当たり40〜50万で獲得できる
ただ、教育係のコストが上乗せされ2倍のランニングコストがかかる
1人前になるには数年かかるだろう

というわけで、結局は足腰を作る為に数年かかるので
景気が悪いときに安価に有能な人を雇い入れ
来たるべき好景気に備えるのがよいのではないか

>>188
>>189
信用とは経歴を見られる。経歴をつくるには年齢が必要。
さらに見た目や立ち居振る舞いも見られている。

次の段階として「あなたをを知っている人」を探して評判に探りを入れることになる。
つまり、人脈も必要なんだ。

>>191
すでにオカルトの領域なんだよねそれ

東大卒の社長はベンチャーから金ドンドン引っ張れる。
高卒社長は新興宗教のコネで地銀からやっと少額融資。

学歴はあった方がいいよ。
側から見て実感した。

東大卒の場合、学歴じゃなくって実力かと
大学受験でも大成功してるわけだし、ビジネスでも高卒よりも大成功する可能性が高いんじゃない？
一部上場企業の出身校を見ても、高卒よりも東大が多いし・・・

>>194
松下幸之助

>>194
ビル・ゲイツ

>>194
本田宗一郎

確率の問題を個々のケース持ち出してマウント、わかってる事やんなw

高卒理系を舐めんなよ！

勉強より経験の方が大事

先輩方質問がございます
ユーザーにコンテンツを投稿してもらうサービスで、ウイルススキャンってどうやるもんなんですか？
世にある投稿サイトってまさかノーガードじゃないですよね

>>201
サーバー専用のウィルススキャンソフトを買うのじゃ

>>201
SQLインジェクション
サニタイジング

お前ら取引先との契約書に印紙って貼ってる？

>>302
なんだあこりゃあ
有料ライセンスだと？高い！そんな金あるか！ファック！
とか思ってたらこんなん見つけました。やりましたね。ありがとうございます
https://clamav-jp.osdn.jp/

>>204
税務署来たら、一番最初にチェックされる

>>206
しるか！ウンコぶりぶり

で、起業なの？独立なの？

税務署来たらトイレに行く振りをして部屋を出て外からロックして、天井から毒ガス出すというのはどうだろうか

>>209
俺も昔同じような事した経験あるけど普通に捕まったよ

不動産屋も金融屋も、美味しい案件は身内通しで回しあってるか、上客優先で提供している
個人客に回ってくるのはゴミばかり。かぼちゃの馬車とかな。

独立して零細社長になっても、ゴミしか回ってこないよ。
よほど何かに特化した特殊技術がないと厳しい。

Amazonがビジネスアカウントやり出したな。
ビジネス割引きとかちょっと興味あるわ。

アマゾンなんでも手を広げすぎだな
Googleより勢いを感じる

どこかの下請けとか起業する奴は屑。社員を不幸にする会社。自社ブランドを持て。

自社企画は作っても作っても儲からない茨の道。
まず社員は逃げる。ほとんど運だからあまり能力とか関係ない。

・できるだけエンドユーザーに近い層をターゲットにする。
・国内だけではなくグローバル市場も視野に入れる。
・多数の途上国民よりも、普通の国民が金を持っている先進国民をターゲットにしたほうが儲かる。
・持続可能である。
・生産には限度があるので、サービスや場の提供や手配、といった目に見えない価値も作り出す。（例えば、旅行会社なんかがまさにこれ。）
・クレーマー顧客を断る勇気を持つ。（お客様は神様ではない。）
・サービスや製品に、若干の芸術性や美的な価値があること。

>>215
わかるけど、運に頼って起業するのはどうかと。

>>217
んなこと俺に言われても

>>218
そうじゃないなら気にしなくても。

運や偶然無くして起業なんかしないぞ。

自分の意志より成行で起業したやつの方がうまくいってる気がする
巡り合わせや状況が大事なんだなやはり

フリーランスでのん気にやってた時、取引先の部長から
喋りがダメで役員面接通らなそうだけど、明らかに優秀な奴いるんだけど雇わない？仕事も出すよ
みたいな感じで言われ法人作って、少しずつ人増やして十数人になった。
最初の数人が優秀だったのが良かった。
零細だから馬鹿が1人いると、数年単位でダメージが残る。

起業しようず
利益と需要
発見しよず

隙間需要最高

どうせ人を横流しするだけの簡単なお仕事なんだから
景気なんて気にせずジャンジャンやれ。
潰れたらまた興せばいいんだからさ。

人を集めるのに金かかるからリスクゼロってわけにはいかない

人を集める前に仕事の案件集めないと。
それさえあれば、あとはどこかの会社に発注するのみ。

人売り業は、一千万積まないとやらせて貰えないぞ。

>>223
そりゃそうよ。
大企業だって70％は遊んでるんだ。それで利益出るんだから人が多いほど養える数は多く、少ないほど養えないわな。

会社興すんならやっぱり営業系にしないとね。
技術者は技術者のままでいるのが一番いい。

>>190
おっさん、なんか凄いな。

自動レジにすれば従業員はやとわないでも稼げる
一番の例は自動販売機

同様にスマホアプリはプログラムがユーザーの相手をしてくれる
給与は払わなくても、DLの数だけ家賃なしで店が開けるようなもの

こういうのを生産性が高いと言うんだよ

>>215
成功を運と思ってるうちは、雇用される労働者か
誰を売り飛ばすようなクズな仕事しかできないだろうな

成功は運ではない
必要なスキルを持ち、売れる企画を立て、そしてそれを実行する力があって
初めて実現できる

成功への努力と行動をしないものが、それを運だといってごまかす

拝金主義者は絶対に成功しない。
社会、株主、そして、従業員のワークライフバランスを大切にしてこそだ

遊び心や心のゆとりがない奴も成功しない。

成功が運だとわかってない奴も成功しない。

運じゃねぇよw
成功への道をこれでもかというくらい画策して慎重に進める。
だいたいが、適当な画策しかしない奴が運だとか言うw
稀にどうしょうもないトラブルは有るのは認める。
起業すくに震災食らったとかね。

うん

そんなことですぐ熱くなるような奴も、成功しないな。

すぐヤジ書く奴はレベルが低すぎ、もともと成功しないなw

大学時代に適度に遊んだ人は起業では成功しやすいと思う。視野、世界観が広いから。ガリ勉は成功しないよ。

１〜３月ですでに526万円の売り上げ
（スマホアプリの売り上げなので＝利益）
まだまだ成功とは呼びたくない
アプリ1個でこれだから俺はもっと稼げる！
作りたいアプリのアイデアはめちゃくくちゃある
正直、誰かに金を渡して手伝わせたいぐらい

アプリ開発儲かるよな
アフィリエイトとか下手なユーチューバーやるよりよっぽど稼げるわ
みんなもアプリ開発すればいいのに

アプリのマネタイズどうしてる？

学生のガキんちょが適当に遊んだぐらいで視野が広がると思ってる世間知らずは成功しない

年商800万ぽっちだから高卒の俺は成功してないな。

俺はスマホアプリ5年前から作ってて、20個リリースしたけどそんな稼げてないわ。

俺も。アプリの収益は月8000円ぐらい。

>>248
ほんじゃぁ、兼業家？

>>244
Youtuberの広告単価は0.1円って言われたけどもう0.05円ぐらいらしいよ
100万再生されても、5万円にしかならない
売り上げの半分以上は、出会い系とか電子タバコを紹介する案件
実際に見てるのはキッズ
こんな商売は長持ちしないし、たいへんすぎる

まったく話題にならないがアフリエイターの方が堅実に稼げるイメージ

経団連のような組織は、欧米にもあるの？ - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13135678893

Q. 経団連のような組織は、欧米にもあるの？

A. ないと思います。

欧米人は企業は「法人」（補足　株主のもの）と割り切っています、会社は自分のものではないのです。

日本人は欲深いので、会社は創立者のもので受け継いでいくためには団結して自分たちの地位や資産を守り、かつ、お金を設けたいと思って自民党に莫大なお金つぎ込み、その見返りに大企業を守ってほしいための経団連なのです。

Youtuberの収益報告を見てたら
今は動画公開しても審査があって広告出るまで２４Hぐらいかかるらしい
それで、ユーザー登録者は広告が出ない段階で見てしまうから
収益化がかなり悪化してるらしい

例としては20万再生でも、24H後は4万再生しかなくて、広告費3500円だったらしい
この理屈だと100万生成でも、17500円にしかならない

稼げるうちに稼ぐのが得策
ぐずぐずしてると稼げなくなるな

>>232
なにが凄いって好景気の真っただ中なのに「来るべき好景気に備えるべき」って結んでるとこだよな

>>243
すごいじゃん、楽しんでそうだな
どんなアプリ作ったの？

>>252
そこは文化の違い
契約で信頼を担保する欧米、知人同士の評判で信頼を担保するアジア
欧米化してるとはいえ根っこはアジア文化だよ

景気がいいと騙されている奴ここにもいるのか

景気がいいっていうのはみんな儲かって幸せっていうのとはイコールじゃない

能力至上主義、格差社会だから景気がいいやつと悪い奴に分かれるのは当然だな

昔みたいに一億総中流でどんなアホでも年功序列で定年までいられるのが異常だった

>>258
思えば鳩山政権の頃が一番幸せだったと思う。
自殺も過労死も減り、一人あたりの国民所得も増えていた、という事実がある。

>>259
俺は、転職社会になったほうが格差は減ると思う。

日本の格差（世代間格差）の問題は新卒至上主義にある。
これを解決しようとしていたのも、実は民主党様。
同一労働同一賃金によって、下請け構造を減らし、効率の悪い中小ブラックは潰し、大企業に人材を集約させ、年齢差別を廃止する。
まさに格差をなくし、かつ、転職率を上げた成功した北欧諸国やオランダはこれをやった。（デンマークの転職率はアメリカより高い。）
また、民主党が仲良くしている中華人民共和国もアメリカを凌ぐほどの転職社会だし。

>>261
日教組と労働組合が母体なのになに言ってるの

新卒至上主義は、処女崇拝、新築崇拝と全部つながってる

精神的に幼いから、自分より格下をいじめるのが好き
体育会系の上下関係が上から下に受け継がれるのも同じ

起業するとか言ってるのに、人の下に付くことばかり考えるなよ

右翼政権と左翼政権のどっちが勝っても底辺に取り分は無いだろ
絶望

>>264
それが世界の流れ
政治家は関係ない

貧乏な国と裕福な国が隣接していれば、互いの基盤は平均化されていく
熱力学と同じだよ
海や言語の壁はインターネットによって失われていく

>>263
まさにそれ
独立心のない奴は起業はやめたほうがいい

>>262
日教組や労働組合もそれ自体は悪くないでしょ。
産業ごとに労働組合を形成すればよかったものを、財閥によって潰されただけ。

鳩山由紀夫さんは絶対に正しかったと断言する。中国の属国になったほうが、香港みたいに起業しやすくなるかもな。

>>266
労働組合が悪いと言っているのではなくて
労働組合が、労働市場の流動性を妨げてるのに
その労働組合が支持母体の政党に
労働市場の流動性を高めることを期待しているのが矛盾してると言ってるんだよ

>>267
俺は実際に合同会社を起業して、アプリ開発で食ってるんだけど
君は起業しているの？それとも起業するつもりあるの？
政治の話がしたいなら別のスレに行ってくれよ

>>261
ミンス系の、ビールのアルコール率未満の支持率についてどう思う？

アプリ開発で食ってる件について詳しく聞かせてくれ
俺もやる

>>263
起業したって、結局他の会社の人の下に付くようなもんだから変わらんぞ

>>250
ずっと専業やで。
Androidアプリで一発ヒットして一時期月収100万なったけど、それからグーグルが公式アプリでアプリ出されて月収

>>273
途中送信なってしまった。

公式アプリ出されて月収激減した。
それから当たり一本も出なくなった。

もしかして、シメジ？

>>271
頼まれたアプリを作るだけやで
誰でもできる

最近ネイティブアプリ開発の依頼ほとんどないわ、ブラウザアプリばっかり
OS問わず安く済ませたいからだろうけどおかげで動作がもっさりもっさり、作ってる自分で触ってて嫌になる
JSは書いてて楽しくないし

女子小学生の絵が何だって？

>>272
起業したのは節税だよ
青色申告なら65万円控除あるし
もっと売り上げ増えると、法人作らないと国保がやばいことになる

雇用されて指示されて働くのと、自分で企画して事業をやるのは全然違うよ

>>279
自分の事業でうまく行けばいいけど、大抵うまく行かないから他の会社から仕事もらうようになる
あんたがどうかは知らんが一般的な話ね

受託開発やSESで稼いだお金を
経営者の寝言の為に使うのがいまのシステム開発だよ！

>>280
そんな一般論に意味はない

アプリの個人開発で食っていけるやつもいれば
失敗してサラリーマンに戻る奴もいる
ひとそれぞれ

自営でラーメン屋をはじめたやつに、ラーメン屋で働いてる店員が多いから
お前も結局は店員になるって言って、それで楽しいのか？

他人の足をひっぱらずに自分の道は自分で行けよ
わざわざ企業のスレを荒らすな

いや、起業のスレだろｗ

一般論を知ることにも意味はあるだろ
現実を知らずに戦っても良い結果にはならない
つーか自分の気に入らないカキコは荒らしかよｗ 子供か

>>284
一派論を知ることはっていうほどのことかよ？
なんの統計データも示さずに勝手なことを言ってるだけだろ

起業するというのはリスクを取るってことだから
100%成功するなんてありえないいし、そんなことは誰でも知ってる

100%成功しないならやらない方がいいというなら、邪魔だから
どっかに行ってくれ
世の中０か１００じゃない
どれだけ成功できるかにどういう準備をするべきだよ
一般論に意味がないというのはそういうこと

去年の売りあげ1200万だから
個人事業主のままだと　国保に80万円ぐらい持っていかれるから
節税の為に法人作ったな

日本人は起業どころか株さえ買わない
現実を知らないのではなくて、現実を知りすぎてビビってる

したり顔で現実をしらないとか言ってくるバカが多いからな

>>285の言うことこそ誰でも知ってるんだが
なんか全体的に書き込みが子供っぽい

節税というか、国保節約のために法人ってのはありだよな
俺もそうした
800万以上儲けなければ、税率も低い

正社員＋個人事業主最強説

>>275
いや、写真関係のアプリ。
Googleフォトがプリインストールされるようになった頃から収益減っていった。
それからも色々出したけど他は当たらない一発屋で終わってる。

>>276
なるほど、依頼されたアプリ作って報酬貰うって形か！
もし良ければどこのサイトでアプリの依頼受けてるか教えて欲しい。

アホか、地道に飛び込み営業すんだよ。
何がサイト教えてくれだ。バカか。
んな美味しい所が仮にあっても誰が教えてやるもんか。

trello
https://trello.com/

>>276
そんなん大して金とれへんやん
1本作って100万200万の世界
太客捕まえるコツとかあるんか？

>>292
うまくいってないみたいだな

1本作って100万200万も取れたらボロ儲けじゃん
普通そんなに取れんわ、客がそんな金持ってない

個人で請負で1本100万とか絶対やりたくない

個人請負で起業するのは起業じゃない　ただの節税　偽装請負

個人で起業するならアプリ企画運用だけだよ
企画アイデア力がないやつはおとなしくサラリーマンしとき
こっちなら1本で数千万稼げる
俺のアプリは去年公開して通算で1731万稼いでる
DAUは上がり続けてるからまだまだ行くぜ

>>296
年商数十億を支えるアプリ、新聞に記事にされるようなアプリでそんなもんやで
ワイらがよく仕事とってくるような一般企業の業務システムやと
保守開発の隙間時間に作っておいてって言われて実質無料みたいなもんや
工数から逆算したらせいぜい20〜30万円やな

うちはアプリ1本だとまさに100〜200万ぐらいの案件が多かったが
そこまで金かけてアプリ作りたい客はここ数年いなくなってしまった
上にもあったけどブラウザの依頼ばっかり、Mac買ったのにXcode全然使ってないわ

企画力がない企業がアプリ作ってもまったく稼げない
アプリ開発はブラウザアプリに比べて作るのが難しく単価も高くなる
アプリ開発の仕事が減っていくのは当たり前

企画力がある企業なら、そもそもアプリは内製する

企画力がない会社のアプリ開発しても、どうせ公開終了するから
メンテ費用も得られない

シェアハウスのサブリース詐欺と似てるな

アプリを作るのはアプリで儲けられるから作る意味があるんであって
儲けられないなら作ってもしょうがない

起業が儲かる企画をつくってくれるから、俺はアプリ作る仕事だけやるぜ
みたいなのはまさにIT土方

ドカタは独立したら700〜800万は稼ぐけど
ITは独立とは名ばかりのただの非正規だからな
壁塗ってるだけの兄ちゃんの半分も稼いでないやつ多いだろ

>>302
一人親方も非正規だよ
問題は正規か非正規かじゃない
その仕事にニーズがあるかどうか

技術力、労働力、労働時間を切り売りしてる意味では、
土方もIT土方もいっしょだよ

起業するなら、技術力、労働力、労働時間の切り売りではなく、
遊園地やマンションのデベロッパーみたいに企画力アイデア力で勝負すべき

遊園地を開発するのも、ゲームアプリを開発するのも、ラーメン屋を始めるのも

本質は同じ、いかに良いサービスを顧客に安価に届けるか

それが起業

労働力を切り売りして報酬を得る行為は、従業員と同じであって、
たとえそれが事業所得であっても、本質的には給与所得と変わらない

アプリ請負で100万もらって、客は2000万の利益だと、請負は馬鹿

アプリ請負で100万もらって、客は200万の利益だと、客は馬鹿

どっちかがバカな事業は長続きしない

アプリ内製で、売り上げ2000万　これが正しい姿

>>304
補足しないと、請負も顧客に対して、安い良いサービス云々。

企画力とか言ってるのはそれで成功した自分を肯定したいだけのアホだろ
再現性皆無

アプリの企画だけやって実装はアウトソーシングするのが楽でよい

それは金かかりそうだな

>>307
再現する必要はない
再現するという考え方がそもそも近代の考えかた

成功しないのがアホであって、アホなのはお前

>>308
それは通用しないのだよ

自分でできる奴だから実現可能な企画を作れるんだ
アウトソーシング前提の無能が考える企画には意味がない
そんな企画に意味があるなら、銀行から金でも借りてこい
誰も貸さない

2000万稼ぐために2000万借金しても意味がない
自力で開発して、出来合いの素材投資は20万円で済ますことで
1980万円の利益が出るんだよ

開発資金にいくらかけるかも含めて企画だ

アウトソーシングで1000万かければ2千万得られるなんて青写真を描くから
1000万借金が残って失敗するわけだよ

自力開発なら失敗してもダメージが無いんだよ
アウトソーシングとか抜かしてる奴は、その時点で破産予備軍だから
起業はやめておけ

せいぜい、会社の資金を使って、ダメプロジェクトでもやってろ
たかられる役員は気の毒だな

詭弁ってやつだね

ですね。

>>310
情報商材屋がよく使う言い訳ですねえ
再現できない成功しないのはお前が悪い。俺は成功してる。成功しない奴は馬鹿。
彼らはこう言っておかないと詐欺罪で捕まるので仕方ない面がありますが、本気で言ってるとしたら彼らにもまだ劣る頭ですよ

>>314
そうとしか思えないということは、お前はサラリーマンの器だということ
こんなスレ覗いて起業に色気を出すより、サラリーマンに徹した方が幸せになれるだろう

どうしてこう思うとサラリーマンの器になるのか説明できますか？

願いが叶わないのは、信心が足りない証拠です。
さぁ、もっと神様を信じてください。
あ、あとお布施も足りないからですね。

>>316
人に聞かなくても自分でわかるだろ。自分が精々サラリーマンの器でしかないことぐらい。そういうところだよ？

砂の器

>>318
説明できないんじゃお前の負け
ざっこ

喧嘩はやめよーぜ
喧嘩する熱い情熱があるなら、どう儲かるか考えよう

それよりも借りた金はちゃんと返せよ。

>>320
煽れば説明してもらえると思ってるのか。
顧客はお前の製品をなぜ利用しないのかをいちいち説明してくれないよ？

時々変なのが現れて妙な持論を執拗に書き込みバカのくせに周りをバカにして飽きたら去って行く
このスレ10年見てるがパターン変わらんな

バカはなんでバカなのかがよく解るスレ

みんな鏡に向かって何言ってんの？

>>323
顧客はいちいちこんなとこに書かないもんなあ。
かまってちゃんってバレたねw

盛り上がってまいりました

レスに被せる、クソレスの山〜♪
スーパーかまって、マウンターゼット〜♪

痛い奴ばっかり

まあ、ちょっと上手くいくとイキりだしちゃう人居るよね

堅実にやるのが一番やな

社長なんてそんなもんさ。
元々は博打屋なんだもん。

>>323
詐欺師、犯罪者

起業してかわいい女子社員雇いたい

わかる

そーそ、今どきは結婚難な時代だから
経営者はちゃんと女性を雇わなきゃダメだよ。

迷惑メールん中に、請求書とか添付して来る奴何なの？
つか、公式な書類なら郵送しろよ。
メールは補助的な書類しかやり取りしないんだぞ普通。

お前ら客との連絡はメール？
良いチャットツール知りたいんだけど
Slackとチャットワークはダメだった

どうダメだったんだ？
セキュリティの都合で繋がらないとか
客がチャットワークにログインしてくれないとか
英語アレルギーでSlack触ってくれないとか
ビデオチャットしようと思ったらブツブツとキレるとか
いろいろダメな理由ってあると思うんだよ
それがわからないと他にお勧めしようがないよ

Facebook、LINEあたりも活用してるぞ
メールも客に読んでもらうって意味ではいいツールだ
なんてったって仕事中にメールを読まないやついないからな
チャットワークやSlackはログインしてもらえないのが痛いんだよ

あと、「チャットワークしたので見てください」って電話してるよ
やっぱログイン必要なツールはこれだわｗ

Slackは通知が不完全なのがダメなのと機能が少ない
チャットワークは無料だと限られたグループでしか使えず、機能やデザインも全体的に出来が悪い
LINEは仕事では使えんだろ
Facebookはやってる人が少ない

仕事で使う用のもっとちゃんとしたチャットサービスを作ったら需要ありそう
作るか？

>>341
ビジネスに特化したチャットなら需要はあると思うな。

チャットワーク　UIが素人向け、無料版だと少人数でしか使えない
スラック　通知機能が弱点、機能が少ない
チームズ　有料、統合されてて便利というかベンダーロックインすぎる
サイボウズライブ　あと1年で終了
フェイスブック　技術者では利用者が少ない。もしくは本垢は使いたがらない
IPMSG　社内しか使えない
スカイプ　ログが残らない、グループ系の機能が弱い
LINE　PCでの操作性に難。またセキュリティを気にする人あり
ワッツアップ　国内だと使ってる人がいない
WeChat　中国系顧客の場合は結局使うことになる。使いやすいがセキュリティに懸念。スマホ連動前提

チャットワークorスラックを柱にして、客が導入してるツールにあわせるってのが基本方針になってるんじゃないかな
客にIDを作ってもらっても客の社内共通で使ってるツールじゃなければログインしないからね
客が普段使ってる、必ず気づくツールにしたほうがいい
そういう意味でまだまだメールに勝てるツールはないし、チャットツール側でメール連携機能は必須だと思うよ

>>342
いよいよ大手が参入してきて激戦区真っただ中だね
いま最も赤いレッドオーシャンの１つ

>>341
挙げているの以外だとテレグラムとディスコードぐらいかな。

Discordは劣化Skypeって感じで使いづらかったな

Slackが通知に弱いってどういう場面？数年使ってるけど普通に満足だけどな
あとAmazonが買収したんじゃなかったっけ？元々AWS Lambdaで簡単に連携できたりで前向きだったけど

社内限定ならTeamsがいいと思うけどね

まあ、メールは誤配信するから使えねーわな。

メールはチャットみたいな感覚では使いづらいから、チャットの代わりの連絡手段にはならないと思う
メールでええやんって意見には違和感があるな

>>347
新しい発言があった時に気付きにくい
Skypeみたいにタスクバーで色変わってくれたらいいんだけど、何故か不完全なんだよね
バグなのかな？と思ってるけど何年もずっと直らない

お前らが不便だなって思う事は他の人も不便って事だよな

起業スレなのにメールだチャットだと
しょーもない話ばかりしてるな

起業すでにしてるか、起業する予定のある奴だけ書き込めよ？
最低限、個人事業主開業してない奴は邪魔だよ

起業してるからこそ、日常の効率を上げるのに必死なんだが、それがわからない奴こそエセ起業家だな
成功はそういう地味な日常の仕事の積み重ねだぞ

>>353
しょーもない奴だな
メールごときで必死な事業ならアルバイト以下だろ

業務連絡って意外と面倒だよな。
って話なのに関係無いとか、ニートみたいな事言ってるよな。

まあ、仕事したことない奴にはその辺がわからんのだろうｗ

バカンス制度とか自己啓発休暇制度がある会社を作ったら人が集まるだろうな。

まぁ、稼いだ金を還元するだけなんだけど。
価格的に余裕のある案件を取り続ける営業力さえあればね。

ircでええやん

起業とか半分は社会の不適合者のドロップアウトだからな、会社員の道も選択肢から外すなよ

エンジニアは忠誠心が呂布並みに低いから、組織として相当儲けの仕組みを練らないと白髪生えてからも目をシパシパさせながらプログラムやる羽目になる

>>361
呂布をバイト待遇で雇ってたらそら裏切るやろ。
人を雇うなら環境整備とフォローをしっかりするのさ。
そこで初めて人がついて来るようになるんやで。

>>362
言ってることは当然だけど
エンジニアは満足レベルのコスト高いから、それを成すのは思ったより大変
儲けが薄いところでいくら頑張っても一人社長に戻ったり、派遣に雁字搦めになる人は多い
起業はスタートアップで資金ありきだから、スモールビジネスは論外といえばそれまでだけど

せっかく、人より大変な道を選ぶならばその先は報われるものでありたいな

自分で営業して自分が派遣にいけばいいんだ。
搾取されずに済むから、ランボルギーニにも乗れるかもよ。

こうしてやっぱりセルドナスレに戻るのであった

>>360
日本社会が狂っているのに君は洗脳されているんだよね。世界に目を向けよう。

世界3位の経済大国だよ？日本以外が狂ってるんじゃないの

ワークライフバランス、国民の時間的余裕、そもそもバカンス制度すらない国は先進国として狂っていると思う。

正直、欧米以外の世界は地球上に要らない。ゴミだよね。

日本は仕組み的に創業の後の肝心の守成の部分がいつもクソだからな
日本帝国しかり戦後日本しかり同じ轍を踏むクソゲー

起業なんて自分で面倒やるより、投資で人を顎で使う楽な人生の方がマシ

投資するのに資金が必要なのに何言ってるんだ？

資金なら銀行から金借りればいいんだよ。

会社は創業者のものだと勘違いしているバカが多いし。

そーそ、経営はギャンブル。

共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
http://www.kikakulabo.com/service-eft/
https://trello.com/

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

http://photoshopvip.net/103903

このスレも弱小経営者の不安や願望みたいなのが如実に表れて面白いw
どの業界でも一緒だな

>>375
会社なんてどうでもいいけど、金持って飛び降りるのは創業の特権
後のつまらん段階の仕事は人に押し付けて人生上がり

>>369
日本を先進国だと思ってる君が狂ってる

>>376
ギャンブルと言う見方なら負けたら責任被るのは全部お前だぞ

>>380
十二分に先進国だろ
発展途上を抜けて先進国故の歪みだから、世の中と一緒に自分も良くなるみたいな願望は今後は何もないぞ
立ち位置が全て

IT系の起業で自殺するほど借金するってアホすぎだろｗ
GREEの社長ですらリーマン時代にシステム作ってユーザ増えたら起業とかだぞ？
もし初期投資が嵩むとしてもVCとかで借りれば、さーせんで済むしなｗ

国際感覚のない奴、英語ができない奴は、ビジネスやっても失敗するよ。　

日本はクレーマー顧客だらけなので、海外（欧米）の消費者を相手にしなければならないわけでね。

世界を相手にしていく必要があるのは同感だな

うちのアプリの客層も売り上げベースだと
３３％が北米で、33%が日本で、33%が残りの国

日本は広告単価も課金単価も高いから、日本市場だけでも数がとれるなら
まだまだ稼げる

>>384
エンタメ方面とかゲームを作ってみると解るけど

外国の奴も心は日本人とかなり近い
結局は同じ人間だから、感情をゆさぶったり、面白いと思う部分には共通性がある
共通性と差別化と両方を意識して、世界展開すると
グローバルで客が増やせるな

>>384
基本日本みたいに恵まれた環境なら、英語で潜在顧客50倍に増やせば普通にITは儲かる仕事でむしろ好転だからな
OSSも無茶苦茶フレンドリーだし
英語のファイアウォールとかいうけど、中共のインターネット万里の長城真っ青に、この国は敢えて語学は老害の権益のために愚民政策を通してるな・・

>>386
これだけ開けた世界になったら、たまに宗教的な地雷はあるけど、基本的な感性は世代でだいたい同じだな

>>388
日本のアニメがイスラム圏に人気だったり、
同時にフランスで人気だったりするけど

日本って、宗教が一神教じゃなくて多神教でかつアニミズムだから
他の宗教に寛容なんだよな
だから一神教の国の住人にもコンテンツが受け入れられる土壌があると思う

B2Cは世界展開することが個人レベルであっても必須と思う
うちの例だと、日本の売り上げ比率は33%だから
英語版を作っただけで売り上げが3倍になってる

ただ、業務の請負といったB2Bは、海外に仕事を出そうにも海外の単価が上がって
むしろ語学もできるグローバル人材だと、もう中国人の方が日本より高級なんだろ？

逆に海外から仕事を日本人が請け負うのも語学が壁で無理だろし、
請け負えるなら高度人材だから下請けやってる場合じゃないだろう

グローバル展開のメリットを得るにはやはりB2Cが有利

>>389
ビンラディンさんもパソコンでコナンみてたらしいしなw
みんな優しい世界を求めてるんだよ、きっと・・

>>390
今のところ八百万の神々の遺産で文化力として食ってるけど、そろそろそこも華人達が力つけてるからなー
中共も団塊クソジジイみたいなのが、世の中台無しにして若者がやる気失えばいいのになw

>>392
宗教的色が無いから、すべての人種が登場人物に感情移入できるってのは強いね

中華はアニメや漫画は当局が介入してくるから、企画的にろくなものが作れないのがネックだね
エロにも厳しいし
ゲームの世界はまだ規制がゆるいみたいで、テンセントみたいな化け物な会社がいるけど
企画で検閲を受けるという意味では将来的に厳しいと思う
今は企画をパクってるからいいけど

>>391
まさか犯罪の参考にコナンを見てたんじゃないだろうな

>>393
最近日本と変わらない多様な価値間で萌ゲー作ってるけど
共産党のお偉いさんの地雷踏んだら終わりなんかな
爺さんどもはITのついていけないことにはそっとしてほしいな

>>394
コナンは行く先々でジンの取り憑いた死神
参考にした可能性はあるw

松休や虐殺くんみたいな人はなんで大事な時は常に言葉足らずで、どうでもいい時には饒舌なのw
結局は自分語り大好き人間達なんだな
毎日鏡見てうっとりしてると思う

すれ違いスマン

未来少年コナンじゃないのか

浜名湖のとなり湖南

高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。

高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。

高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。

薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。

>>401
ITは
理系高卒 >>>>> 文系大卒

人間の1番学習効率の良い最も大切な時期に
実社会では全く役に立たない勉強を教えている大学に
遊び半分で通っていた大卒よりも
中卒、高卒で働いてる奴の方が実際は使い物になるけどな

働かせる側が出来ないと思ってるからITなんかでは雇わないとこが多いだけで
実際は教えりゃグングン吸収してくし給料は安いしでマジで大卒より有能
うちの会社に17の時に雇った奴いるけど同じ年齢の大卒が入社してくる
22の時には社会人5年目だよ
入社1年目と入社5年目の社会人を比較すること自体が馬鹿げてるが
同じ年齢の社会人として考えた場合
間違いなく大卒よりも中卒、高卒の方が有能

学歴みたいなレッテル張りなんて
自己保身する事だけしか考えてない無能な大卒しかやらない
そういうのにこだわってる奴は間違いなく無能

ジャップランドでしか暮らしたことない奴なんてみんな無能だよ、どうせろくに英語もできんのだろう
せめて大学は海外の出とけ
ジャップの大学なんて幼稚園みたいなもんだわ、東大すら世界大学ランキングの50位にも入らないんだろ

理系をお勧めしないこれだけの理由を、早稲田の理工学部を卒業した俺様が言ってやる。

理系人間はビジネスができない。
理系人間は新しい価値を生み出す人間になれない。
理系は視野が狭い。
理系は世界を知らない。
理系は語学力がない。
理系は商社マンや金融マンのような花形の職業に就けない。
理系は機械の奴隷、納期の奴隷にしかなれない。
理系はクライアント企業にこき使われるだけ。

自己紹介ｗ

>>405
料金を増やすか
生産を減らさないと

なんかルサンチマンばっか貯まった奴がいるな
もう投げ出しちゃえよ

起業で人のせいにする奴は論外
全てお前のせい

>>405
理系はいうならば性能特化型だからな、盟友にオールラウンダー型をつけられるかが鍵

>>405
つまりそれ等を教訓とした努力をすれば良いだけってことじゃないか

MBA行ってる奴でも駄目な奴は駄目だしな

基本的に教えられてるって時点でその人の手のひらの中だからな
そこを越えようとすると表情変わるけども

だか3ポイントシュートは95%で決められる！

高卒だから30代なのに月収45万しかない…
低収入がこんなにつらいものだって知ってたら大学行ってたのに…

基本給だけでそれなら平均より多い方だよ。
もちろん12ヶ月計算だよな？

45*12=540
ボーナスが2か月だとして630万円

30代の給料としてはメーカー子会社ランクだね
高卒としてはありえない金額。バブル組高卒入社以降は達成できない金額
もっと上を狙うんだったらもう特殊な領域
駆け出しの起業家としては手元に月45万も残るなら成功の部類だろう
もし社員がいてそれだけ手元に残ってるんだったら拍手してやるわ

創業社長は理系、２代目は文系がいいんじゃないの

創業時は、他者が持ってないような技術で一点突破しないといけないから
とがった人材じゃないと成功しない

特異性がないとブルーオーシャンにいけない
だれもできないことをやれるから青い海を見られる

青い海、そんな環境で働きたいな

ワイハ移住するか

アロハ

ハロワ行ってくる

ハローワールド
ユーはワークなんてなげ捨てて起業しちゃいなよ

>>416
残業80h、家賃補助、家族手当、交通費込みの45万。賞与は基本給の2ヶ月で50万程度。
起業で儲けたいけど勇気がない高卒。
リーマン続けた方が良い部類の人間。

起業スレなのに
サラリーマンのサラリー自慢スレになってる
予想通り

リスクをとって頑張って起業しようと思っていると

サラリーマンが、おれはこんなにもらってると言って
わざわざ足をひっぱろうとする
それはなぜか？　起業して成功されては困るのですよ

起業するような教育を受けていないし知識もない
そして時流にも乗ってない
成功する要素が皆無なのに起業するのは無知だからだ

>>423
残業80？今時酷いな
うちの従業員は10hあるかないかだよ

>>426
本当に成功する起業家は独学で学ぶもんだ。
そんな受動的な姿勢で起業が出来るわけが無い。

ここ数年で一気に残業減ったね
大手で残業してるのって観光地になるほど立派なビルを建てたあそこぐらいでしょ

>>426
まるで教育を受けて知識があり時流に乗れば成功するようなことを言ってるが、無理だ

知識とかそういうもんじゃなくて、
起業したければ起業すればいいし
サラリーが合うと思えばそれでいいじゃん
個人事業や起業して普通に食えてる人もいるしどっちがいいなんて比べられないでしょ
そもそもiTなら資金がそこまで必要じゃないから起業しやすいし、リスクも減るってことでしょ

自分で営業やっても人売りコミュニティが転がしてるような
クソショボい仕事しか取れないだろうからな。

安定には塩舐めるのが一番

起業は会社勤めができない人が仕方なくやるもんだよ
俺はそうだった

>>434
お前がそうだからといってみんながそうって決めつけはどうかと
視野狭過ぎじゃね？

いや、この業界においては、そのとおりだな。
技術者雇うことのリスクのデカさを考えりゃあ・・・

それ以上に会社勤めのがリスクがデカいってんだから、
ドンだけ・・・

雇う？なぜ雇う前提？
会社勤めがリスクとも言ってないし
失礼だけど中高卒？

そうか、雇うんじゃなくて横流しするんだったな。

人によってはそうする人もいるんじゃね？

この世界はあくまでも人売り。
売る側か売られる側かのどちらかしかない。

売られる側になれなきゃ、売る側になるしかねーもんねぇ。

会社勤めなら、会社潰れても簡単にホカに行けるもんねぇ。
そのメリットを捨ててまで借金するってんだから、ドンだけ・・・

儲けたもん勝ちだろ
起業も塩舐めマンも手段に過ぎん

>>434
起業と言うとキラキラした意識高い系とそのカモが幅を利かせているので
そういう人は全く目立たないな
俺も勤め人が嫌で起業した口なんだが、似たようなのがどこにもおらん

俺は起業してるけど、そこそこやってるし
気楽だぞ
もう満員電車乗るとか考えられん

まあ結局自己責任の分野だから、人に言われてどうこうするものではないし、そこに答えもない
仕事なんて元来面白いものではないし、対価でどれだけ人生充実させるかだな

身体移動に拘束される時間は完全に人生ドブに捨ててるから、企業勤めでもその辺は柔軟なところに行くべきだな

起業に関して国によって意識の違いがあるよな。
日本は、ザ後ろ向きってイメージだわ
前向きだと叩かれる傾向あるからなw

日本は男の嫉妬が酷いからな
武士の魂なんて既になくて、去勢した宦官みたいな女々しい集合が今の文化だよ

ここでも性別だ、学歴だ、収入だと、やらない事の口実だけ探すオカマみたいな事ばっか言う奴も多いから、近くにそんなのいたら相手にせずに自分の事を着々とやる事だな

>>446
俺は移動中はスマホゲーで楽しんでる
移動時間をただボーっと無意味に過ごす人は今時少ないのでは？

消費者活動ご苦労様。
あなたは消費者の鑑だ。

スマホゲーにどれだけの意味があるんだい？

消費者になるのは開発者にとって重要な要素だ。
自動車工場の工員が自社の車を買うからこそ、
自社の電器製品を買うからこそ、開発が出来るって寸法さ。

>>453
そういうこと
楽しみとリサーチを兼ねてる
それがわからん奴がいるとは…サラリーマンかな

>>443
俺も仕方なく起業してサクサク儲けてる。消費税取られない程度にな。

消費税にびびってる人って、頑張ってやっと売上が1000万を越えるぐらいの人だよなぁ
何百万稼げる人が、所得税を払いたくないからって稼ぎを103万に抑えたりしないもんなぁ

稼いだ事ないから、一千万に抑えるとかが本当に有用かわからんけど、いっぱい稼げるなら稼ぎたいねえ。

どう頑張っても一千万超えないから気楽にやってるわ。

1000万稼いだら税金と国保で400万ぐらい払う必要あって驚いたな。
せめて消費税の掛からない900万ぐらいで良いやと思った。

>>459
そんなに取られるわけないだろ

厚生年金ぐらい入っとけよ

日本に生まれるということは、夢を捨てて官僚と財界の奴隷として生きることだ。
そして、個人の魅力も、異性としての魅力も捨てること。
この現実をしっかりと受け入れたものこそが起業に向いている。
それか海外移住かいずれか。

株式投資の年金に加入すべきでしょ。そして、米国株をどんどん買うべき。

黙れゲイボーイ

ゲイボーイ♪
空を見ろ、うつむかないでさ
俺がいる、君がいいる太陽が呼んでる♪

>>460
取られるぞ？

>>461
厚生年金って個人でやってても入れるの？

個人は国民年金だね。

現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態


http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。

高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。

高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。

薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。

>>467
元のレスが1000万超えてるから、節税も含めて法人化ぐらいしてると思う

まぁた自虐投稿か。これだから学歴コンプは。

>>460
取られるぞ

800万売り上げて、経費と控除で課税対象を400万にするだろ？
すると所得税20万、住民税と国保で50万くらいになる。うろ覚えだが、年70万は取られる。

これが1000万越えたら、さらに消費税8%、80万取られる。900万で抑えたほうがいい理由だ。
あと会社にしちゃうと、俺が死んだとき、キレイに会社潰して家族に全額入るよう手続きするのがダルい。

>>475
1000万稼いだら80万取られるって？w

思ったんだけど、世の中のすべての会社が売上1000万未満だったら、
政府は消費税を1円も取れないってこと？

日本人全員が年収103万以下だったら、政府は所得税を1円も取れないってこと！？

>>476-478
無知かな？

>>477-478はYesじゃないの？

起業の常識を書いて何がしたいの？

子供が背伸びする季節なんだなぁ……

>>476
年商1000万稼いだら8%の80万が消費税として取られるんやで。
999万なら消費税免除で0円。
だから1000万超えてない人は知らない掛かる税金や。

つまり年商1000万より999万の人の方が手取りが70万ほど多くなる。（経費がほぼない人の場合の金額）
年収ではなく年商だから経費で調整して999万とかはできない。
だから900万ぐらい狙ってればふれ幅あっても1000万超えないかなって感じ。

ちなみに法人化してないから国保のままや。
1000超えてるから法人化したほうが個人事業税も国保も国民年金も全部安くなるけど、法人化したら会社のお金の分は私物に自由に使うことができないみたいで躊躇ってる。

起業するのはいいんだけど、技術者は経営者なんて
ダフ屋としか思ってないよ。

>>483
消費税って年商×税率なん？w

なぁー、先輩、教えてくれぇ
受託開発で起業する場合、仕事はどこから取ってくるんだ？
技術者は居るんだ。仕事をどうやってもらうのかわからねぇ

知り合いからと、サイトのお問い合わせから。

>>488
転職雑誌などで仕事募集してる同業他社から取るらしいぞ。

>>488
起業する前に関係してた人達。所属してる団体での付き合いから。
役所の入札案件。HP見てピックアップした企業に飛び込み。
やり方は幾らでもあるよ
今技術者がいるなら、仕事はたくさんあるよ。

仕事たくさんあるか？景気いい所はいいのかな…。
うちの取引先はどこも倒産こそしてないものの死にかけって感じ。人もどんどん辞めて担当者が変わる。
ある会社はとうとう社員がいなくなったのか社長が窓口やってるｗ

営業というか仲介というかダフ屋というか、
そういうやつらはたくさんいるからな。

技術者から見たら、そりゃあもうよりどりみどり。

>>492
この10年で、今が一番多いよ。

>>492
景気いいのにダセェ待遇しか提示できないゴミカス企業は技術者の流出を止められないからね
このご時世で死にかけてる会社は、そういうこと

>>483
> だから1000万超えてない人は知らない掛かる税金や。

なんか、自分1000万越えてるんで消費税のこと知ってますみたいな言い方だけど、消費税って年商×税率なん？w

なんとなく言わせてもらうわ
ジャップ氏ね氏ねジャップクソ野郎！

営業はものすごい人数で必死に仕事の取り合いをしてるけど、
とった仕事を技術者に依頼するときには、なかなか技術者を調達できないわけだ。

そんで、仕事取る際には必死に価格競争をしてるもんだから
技術者にもロクに金を出せず、挙句の果てに中国人やベトナム人。

みんなサンキュー

>>487
>>496
年商✕税率であってるで。
厳密に言うと経費があると少し減るけど全ての経費が減税の対象の訳ではない。

>>496
経営の消費税は年商×税率で合ってるだろ
買い物の消費税と勘違いしてるのか？
なんで起業スレにいるのキミ？

うちの会社、中途採用した人の元居た会社に営業かけさせてるわ。
色々あるだろうに、鬼だな。

知り合いの会社、客のビジネスパクって儲けてるわ
受託で作ったシステムを流用してコピー商売立ち上げ
客は基本アホだからこっちが後出しで上手くやれば勝てるｗオススメｗ

起業するレベルのプログラマってやっぱり腕に覚えのある奴が多いのかな
Pythonみたいな流行ってるだけのクソ言語を使ったりはしないよな？

客のビジネスパクってっつっても、みんなやってることは
同じ人売りなんじゃあ？

デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ
途中で息切れしてるみたい？？

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

デザインパターンは、中には何の為にあるか分からないのもあるからなぁ
パターン組み合わせれば表現出来るのにとか

売上1000万で消費税80万も払ってる人いないよ

http://biz-owner.net/tax/shouhi-kannikazei
簡易課税方式での最も基本的な消費税計算

業種 みなし仕入率
第一種事業（卸売業） ９０％
第二種事業（小売業） ８０％
第三種事業（製造業等） ７０％
第四種事業（その他の事業） ６０％
第五種事業（サービス業等） ５０％

受け取った消費税 − （受け取った消費税 × みなし仕入率） = 納付する消費税

https://ameblo.jp/kyamada-officetax/entry-11455692942.html
ソフトウェア開発は第5種に該当するので、みなし仕入れ率50%

>経営の消費税は年商×税率で合ってるだろ
>買い物の消費税と勘違いしてるのか？
>なんで起業スレにいるのキミ？
ど素人

>消費税って年商×税率なん？w
　この人は解っててニヤニヤしてるんだろ

>>508
ソフト開発じゃなくて人材派遣はどれに該当するん？

>>510
卸売りじゃねぇかなw

>>507
その組み合わせが起こりやすいってのもパターンに含めるんじゃない？
デザインパターン自体知らなくても使ってることあるくらいだし

>>483
消費税を取られるも何も、客へ請求するときに預かり済みだろ
1000万円超えない場合は、合法的に一部を着服出来るってだけで

消費税ありになると税理士費用が跳ね上がるのが一番痛い

>>513
着服とか、人聞きが悪い言い方すんなw
事務手続きの簡略化だろ。
税務署員の時給換算に見合わないはした金を
いちいち計算させても良い意味無いだろって。

そのうち500万円未満免税に変更されそう
端金でもかき集めたくなる日本政府

>>513
前レスで書いたけど、言いたいことは1000万未満なら免除だから1000万より999万の方が手取り多くなるって事やで。

売上が999万超えたらその年はもう店じまいせんといかんな

ま、1000万を大きく越える人には関係ない
越えるか越えないかの中級プログラマの話題だね

999と1000ってどれぐらい違うの？
税金の制度って大抵は超えた瞬間に損するようには出来てないと思うけど
この件に関してはそうなの？

超えた瞬間損するようになってるからみんな○○万円の壁とか気にしてんじゃないの

低い方だと、120万稼ぐと扶養家族から外れて控除なくなるしな。全てな訳じゃない。

ザコすぎ
どうせ確定申告無料相談会にすら出席したことないんだろ

消費税取るのは確か猶予が有ったはず。
二年連続だったら納めるとかだったと思う。

恐ろしいのは基準が売上なことなんだよな
それ以上に経費がかかってて赤字でも1000万超えたら課税されるんだろ
払う金がない場合は面倒なことになる

売り上げ上げてるなら消費税も取ってるだろ、何着服しようとしてんだ、もともとお前の経費でも小遣いでもボーナスでもないw
払えよw

1000万ちょっと超えるくらいの売り上げしかない奴はどうとでもなるって事だろ
知らないで馬鹿にされてる奴は税理士に相談してこいよ

>>520
瞬間に損するで！
簡単に説明すると、消費者は8%の消費税を払ってるやろ？
税金なんだから経営側は消費者から受け取った8%を国に渡さないといけないんや。
でも1000万未満しか稼いでない人は免除になるんやで。
消費税知らないってことは免除されてるはずや。
1000万になった瞬間に免除が消えて8%の消費税を国に渡せ！って請求が2年後に来るんや。
999万9999円までは免除されてるから瞬間に損をする現象が起きるんやで。

1100万と999万の手取りはほぼ同じ。
消費税の免除外れた上に、所得税や住民税、国保、国民年金などなど払う税金増えるから、手取りはほぼ同じになる。
1100万を超えられない人は100万円分は国の奴隷みたいな感じ。

法律がおかしい

いやいや、合理的だよ

なんで？

ほかの税制だと狭間のとこは段階的に税率変更して収入が増えたほうが損するなんてないのに
消費税を設計したやつはバカだな

税額って何円以上は○％みたいな段階的じゃなくてただのf(x)的な滑らかな関数にできないもんなんか？
他の国ではどうなっているのか

今は割に合わないから売り上げ少ない事業者は免税だけど、この先システム化が進むなりすれば、きっちり回収できるようになるんじゃない？

>>528
8%とかデマ拡散してないで、簡易課税制度の勉強しろよ

>>533
法人税は800万境にがくっと変わるし、
主婦パートの控除枠の問題もあるし
なめらかじゃない税制はかなりいっぱいあるぞ
ふるさと納税も上限超えるとがくっと損だし

むしろ、なめらかなのは所得税控除ぐらいだろ

海外で売上た分は消費税不課税

お前らも海外と取引したらいいよ
俺は全額海外だぜ

あなたのいう海外というのは…

ヨーロッパだよ

>>536
仕事内容によって経費が変わるな。
パソコン一つで仕事できて従業員もいないから簡易課税制度使っても70万近く取られたわ。

消費税の税制改正があるまえは、海外での広告売上は
消費税免除ということで、国内でかかった経費に関しては
消費税還付を受けられたんだが、

税制改正で、不課税になってしまったので還付は受けられなくなった
輸出して外貨稼いでるのに、経費の消費税分　返してほしいわ

>>541
みなし仕入れ５０％でしょ？
仕入れなんかないでしょうから、得なのは間違いないでしょう
売上5000万までの経過措置ですね

売上4000万程度の八百屋とか脱税しないでも
消費税ほとんど懐に入れてるようなもんだな

>>536
デマではなくね？
簡単に説明って書かれてるし、8%で計算されるのは事実だし、消費税制度すら知らない人相手に経費で減額される計算や計算方法がふたつある事とかまでいちいち書いてたら説明すごく長くなるから端折って説明してるだけでしょ
消費税に関係ある人はこのレスで済まさずググるか税理士に頼んでるでしょ

>>544
実際に納税してれば売上5000万円以内は、納付消費税は4%より少なくなる
消費税は8%なんてデマを書くから情弱が勘違いするんだよ

売上5000万円以内なら最高でも納付消費税は4%

簡単に説明できる

デマ流すな　くそ野郎

>>544
簡易課税制度をお前は知らなかったんだろ？ｗ

青色申告で控除65万円つくけど説明すると長くなるので、
控除は0円と説明しました
そんなバカはいないんだよ

ボードゲームグランプリ
http://bgp.hoobby.net/

最優秀賞者には20万円貰えて+最優秀賞を受賞した作品は、商品化から広報活動、販売まで主催・
協賛企業各社でやってくれて、賞金とは別にロイヤリティを払ってくれるってよ
ただテーマが決まっていて「住まい」に関する事だってさ

ほんと、起業するなら近場の海外でやったほうがお得だよな。

>>547
おい脳内経営者のポナルポ
ここはお前がいて良い場所じゃないからゲーム製作板に帰れよ

簡易課税できる5000万の壁はでかい
軽自動車1台買えちゃうもの

>>545
簡易課税制度のこと勘違いしてるのはお前の方だ。
お前が調べなおしてこい

荒れてるな、もうやめようぜ
消費税該当する人はこのスレ鵜呑みにせず自分で調べな

他に話題もないんだからいいではないか、徹底的にやれ
ここで中途半端で終わるよりも正しい結論に辿り着いた方が、スレ住人の後学のためにも良い

>>548
あなたの言う海外というのは…