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【必見】荻上チキ「日本のリベラル派・左派の弱点を教えてやろう」 [519023567]


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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0c-4lZf)2020/12/05(土) 13:58:37.52ID:vrPXnHpf0●?2BP(2000)

・日本の「リベラル」の弱点

 日本では、再分配政策を唱えつつ、経済成長を促すという主張がなかなか出てこない。つまり、経済成長を求める人は、人権を守るための再分配政策には強い関心を示さず、人権に関心のある人は再分配を求めるものの、経済成長に関してはあまり議論をしたがらない。これは大問題です。

 日本に多く見られる脱成長主義論者はまた、多文化主義の実現にも否定的になりがちです。たとえば、これは日本に限ったことではありませんが、右派にも左派にも反グローバリズムを唱える人が数多くいます。

 右派は、自国の伝統や文化が外国人に破壊されることに反対して反グローバリズムを掲げるし、左派はグローバル企業によって貧困や格差が拡大することに反対してやはり反グローバリズムを謳う。反グローバリズムという点で、少なからぬ左派が右派と共通の主張をしているわけです。

 それに対して、ポール・クルーグマン、アマルティア・セン、トマ・ピケティといった、政治的には左派で、日本でも左派に人気の経済学者も、ひとまず安倍政権の金融政策そのものは評価をする。労働者や移民の権利を守る必要性を唱えると同時に、市場は自由であるべきだと主張する。労働者の権利を守ることと経済成長は相反するものではありません。

https://diamond.jp/articles/-/175791?display=b

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0c-4lZf)2020/12/05(土) 13:59:09.95ID:vrPXnHpf0?2BP(1000)

 そうしたなかで自民党は、今のところ相対的には経済成長と再分配政策の両方をうまくやっています。たとえば安倍政権は、左派がかつて言っていた女性の活躍や教育無償化を打ち出すようになった。これは、皮肉を込めていえば、左派の受動的な勝利であると同時に、プレゼンス上の敗北であるといえます。

 10年前の第一次安倍政権であれば、女性の活躍を口にすることなど考えられませんでした。男女共同参画社会基本法に「ジェンダーフリー」という言葉が入ることや性教育を許さず、フェミニズムを叩いていた人ですが、今は女性に活躍してもらいましょうと言っている。
なぜなら、そのほうが経済合理性があるからです。一方で、リベラルメディア叩きは加速させてはいますが。

 フェミニストやリベラリストは、この状況に対して「女性が経済成長の資源として利用されている」と批判しています。その指摘は重要で、政権は「男女差別撤廃」とは掲げず、あくまで経済合理性の観点から「女性活躍推進」を叫ぶ。
そのひとつの表出が、財務省のセクハラ疑惑に対する対応のまずさにも如実に表れていた。それでも、それまで経済政策については、「やらないよりまし」「やれないよりまし」ということで、安倍政権の経済政策は国民から一定の相対的支持を受けていました。

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29de-dMxA)2020/12/05(土) 13:59:53.26ID:VFucD3wa0
3行以上は面倒くさくて読まないのが弱点だ

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0c-4lZf)2020/12/05(土) 13:59:54.77ID:vrPXnHpf0?2BP(1000)

・経済の「自由主義」と政治の「自由主義」は違う

 さて、日本は政治制度としては議会制民主主義を、経済制度としては自由主義を採用しています。この自由主義という言葉は、経済学の文脈なのか、政治哲学の文脈なのかで、ニュアンスが変わってくる。

 経済的自由主義ですと、国家が市場に対して過剰にコントロールすることのないことを意味します。要は「市場の国家からの自由」ですね。

 ただし誤解されがちなのは、自由主義を語る名だたる経済学者は、市場を放置せよ、何もするな、とは主張していません。たとえば自由な市場を維持するためには、労働者の人権を侵害するようなことがあってはならないし、
独占や、あるいは著作権侵害などがあっては、適切な価格変動や、必要なイノベーションが阻害される。だから、健全な成長のために必要な自由市場を守る、そのためにはどの程度のルール作りが妥当かというのを議論します。

 対して政治的自由主義は、絶対王政や宗教国家ではない個人主義と、その個人が平等に自由を行使しつつ、他者からの不当な権利侵害を受けずに済むということを意味します。個人の国家からの自由、という具合でしょうか。

 政治的自由主義は、その実現のため、さまざまなバリエーションを持ちます。当初は、絶対権力からの自由という意味で、国家は社会に介入すべきではないという思想として育ちました。これを自由権といいます。

 しかしそれだけでは、貧困や格差の問題が改善されず、別の権力者=資本家が力を持つことになる。そこで、国家が適切に社会に介入することで、利害調整を行い、そのことで実質的な自由を確保することが重要だという考えが出てきます。これを社会権といいます。

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df0c-4lZf)2020/12/05(土) 14:00:16.53ID:vrPXnHpf0?2BP(1000)

・経済-政治間の議論の往還を

 日本の場合、経済的自由主義と政治的自由主義が、あまりマッチしていないように思えます。論壇的な思想分野で、ポストマルクス主義の影響も大きかったためか、あたかも両者は対立関係にあるのだと理解されている節がある。

 しかし、金融政策による安定、財政政策によって景気刺激と適切な再分配を行うことは、経済的、政治的いずれの自由主義においても重要なアクションです。

 他方で、保守主義のスタンスにも、経済的保守と政治的保守とがあります。機会の不均衡を是認する経済的保守と、社会秩序の変革に消極的な政治的保守。両者は、エスタブリッシュメント内でも、あるいは自らがリベラルへのカウンターパートであると自認する者にとっても、ある程度の重なりが見られる。

 物事には、左右の対立だけでなく、上下の対立があるのですが、左右によって上下が覆い隠されることへの苛立ちが、トランプ現象という逆襲のアイデンティティポリティクスにもつながっていました。

 そんななか、どういう課題が現在はあるのか。まずは、経済的、政治的自由主義間の豊かな対話と、労働者や住人たちへの幅広い包摂です。

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 32de-k1J3)2020/12/05(土) 14:00:37.05ID:wkMim4JE0
適正な正義が行われた社会において格差の是正は経済の成長を促すのは当然では

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ac3d-YJkw)2020/12/05(土) 14:01:48.85ID:/QEOj7Ti0
こいつの放送だけラジオのチャンネル変えてたわ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4dc7-bzq8)2020/12/05(土) 14:03:36.29ID:CvSsR04K0
一行で頼むわ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d6d-vngt)2020/12/05(土) 14:03:36.41ID:7L2pIF1m0
それに対して
ただし
対して
しかしそれだけでは
しかし、
他方で、

抜粋
読みづらい

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7e2-0jUa)2020/12/05(土) 14:03:39.98ID:is0aIdo/0
敵か?

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 90c5-vyCv)2020/12/05(土) 14:06:41.64ID:EIZi5gLZ0
自民党がうまくやれている前提なのが・・・
2年で2%の物価目標や所得150万増とかなかったことになってるの?

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e7b-l3pW)2020/12/05(土) 14:07:06.60ID:cR1eUFHO0
このスレの萩上チキの主張を援用して完結に現実のジャップの構図を述べると、

ジャップリベラルは「社会権」ばかり推し進めて「自由権」を束縛するレベルまで推し進めようとする
だから政権取れないんだよ

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1630-LyCe)2020/12/05(土) 14:07:19.56ID:jkaOKDBV0
要はリベサヨでいけ
竹中的なものを受け入れろってことだろ?

でもそれでうまく行くとはとても思えんのだよな

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 96c5-9rBX)2020/12/05(土) 14:09:06.48ID:ccbJGOnB0
アベノミクスは理念と実際にやってることが乖離してるから、どっちを議論してるのかわからなくなりがち

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5e-hgRZ)2020/12/05(土) 14:09:31.52ID:R3im5a21M
不倫おじさん

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr39-us7l)2020/12/05(土) 14:09:46.57ID:HBoPe4n3r
カネだよカネカネ
清廉潔白には浄財しかこないから常にカツカツ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf57-dxIy)2020/12/05(土) 14:09:54.77ID:Blwni01a0
それあなたの感想ですよね

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e7b-l3pW)2020/12/05(土) 14:10:19.59ID:cR1eUFHO0
嫌儲的にはケンモメンは「自由」は捨ててもいいから再分配政策による「保障」が欲しい
そういうわけです
「自由」とは金持ちがダブつかせてる無駄金のことだと思ってるから自分に影響が出ないと考えているwwww

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 98c7-PXSe)2020/12/05(土) 14:10:38.48ID:D5RZE2AJ0
俺が言ってる左翼と言われたくないリベラルさんが社会主義化してるってのに近いな
国民の大多数はネオリベで良いから変わりません
いじょ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6297-lq0O)2020/12/05(土) 14:11:19.51ID:Te/iXiYg0
手足の生えた乙武

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 70c7-jrSk)2020/12/05(土) 14:11:22.71ID:i/4m2hXb0
>>1
経済成長なんか誰も争点にしてないの、まだ気づいてないのかよ
何十年選挙見てきたんだ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM1a-/i8l)2020/12/05(土) 14:13:01.28ID:2q9Sd0bYM
女性が優しいところ
辻元やみずほは法的にやり返していい

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ef6-jrSk)2020/12/05(土) 14:16:20.75ID:VSKYeDfj0
今更な話だな

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ac57-8chv)2020/12/05(土) 14:17:16.23ID:apuUFJN50
何年前の記事だよ死ね
>>1

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM34-fAcm)2020/12/05(土) 14:17:55.41ID:/rmEngL7M
自由主義ってのはクソ強常備軍と当時世界最大の課税で成り立ってた大英帝国が都合良く動けるよう唱えてたもんで
所詮は強者の自由しか求めない

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e7b-l3pW)2020/12/05(土) 14:19:58.50ID:cR1eUFHO0
>>25
まさにこういうのが分かりやすい事例ですな

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4155-pjNF)2020/12/05(土) 14:22:09.21ID:p2uiWS1V0
基礎研究を放棄してるのに経済成長できるてると思ってたのか
凄いな

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4155-pjNF)2020/12/05(土) 14:22:54.25ID:p2uiWS1V0
文字消せてなかった

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f2c7-jrSk)2020/12/05(土) 14:22:55.71ID:WZAWO9QN0
3年前のフランス大統領選で
極右ルペンと極左メランションが対EU政策で同じ主張してたのが印象的
マクロンはリベサヨを目指してはいるがネオリベのレッテル張られて攻撃される

ただこないだのフランスの地方選では環境政党が躍進して
極右の勢いはEU全体で落ちてる
コロナで国境閉めてる以上は極右に存在理由はない

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-YfUg)2020/12/05(土) 14:23:03.73ID:j1lmq6mdM
ソースは?

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-YfUg)2020/12/05(土) 14:23:49.32ID:j1lmq6mdM
チキっていつの間にリベサヨになったの?
前は人権のためなら何人死んでもいいみたいな思想じゃなかったっけん、

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 14:25:14.01ID:6lf93lp10
>>1
クルーグマンはとっくに考え翻した定期w
自民批判したスティグリッツに触れないのがテレビ芸人らしいなw

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ece6-wJV9)2020/12/05(土) 14:26:34.80ID:97HduO+T0
多くの日本人は差別的な人間なので中国韓国を差別したい
だから同じく差別的な人間の集まりである自民党が支持される
なんか経済政策がどうのこうの言ってるけど実際はそれだけの理由だぞ

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d84e-WsLy)2020/12/05(土) 14:26:40.13ID:HlTmAHAX0
この萩上って人は、日本の貧弱な内需をどうにかするために消費税廃止訴える共産党のことは無視なんか?🤔

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 14:27:47.49ID:6lf93lp10
>>31
テレビ芸人なんて全部竹中と変わらないw
低金利による低成長の現実が見えない乞食右翼が跋扈するのが日本の現実よw

自民の犯罪横行に反論不能のテレビ芸人が持ち出すのが経済政策w

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cc2-Emls)2020/12/05(土) 14:28:47.70ID:83L4TSL10
>>1
2018年タイムマシン速報

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 14:30:10.15ID:6lf93lp10
>>34
報道の自由67位の日本の現実を象徴するのが荻上や古市のポチ芸人定期w
スシローと変わらない乞食右翼が跋扈する日本の没落ぶりよw

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 14:31:21.28ID:6lf93lp10
>>36
PCR検査したくない安部、スガ、小池がいつまでも権力い居座り続ける現在進行形の日本の醜態だぞw

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9561-yjF2)2020/12/05(土) 14:31:30.89ID:wsyWbQZM0
ゴミ掲示板潰れろ。わかりやすく。レスが全てためにならない。

40ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 9787-v2z3)2020/12/05(土) 14:32:54.98ID:E2Qp9KYN0
頭悪いヤツって頭悪い文章晒して得意気になるよな

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 063c-GNfD)2020/12/05(土) 14:33:26.65ID:+ZQOQNNP0
勝ち負けの話じゃないのに、弱点とか言う時点でバカ

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4155-pjNF)2020/12/05(土) 14:34:35.72ID:p2uiWS1V0
日本の応用研究が時代遅れになると言われてた時期にこんなのを書いてたんだなw

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62ae-NRnE)2020/12/05(土) 14:34:39.38ID:ikOFNFfC0
セッションでラジオショッピングの時間も出て欲しい

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7022-ta7A)2020/12/05(土) 14:37:01.81ID:5Esn1/gC0
不倫クズ野郎に言われてもね

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baae-jrSk)2020/12/05(土) 14:37:05.58ID:aULIWNPL0
なんつーか今の40代くらいの若い評論家は
権力の恐ろしさを分かってないんだよな
なんでも制度でなんとかなると思ってる

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ac5-9rBX)2020/12/05(土) 14:37:26.20ID:yvD0CdSm0
安倍政権は再分配を行えてないどころか逆再分配を行ってたし経済成長戦略も名実共に見事に失敗してただろ目付いてんのかw
金融緩和してアメリカの成長に乗っかって株価だけ上がって経済成長しましたとかほざいてるんじゃねーだろうなぁwww

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baae-jrSk)2020/12/05(土) 14:41:29.38ID:aULIWNPL0
>自民党は、今のところ相対的には経済成長と再分配政策の両方をうまくやっています。


これが本当なら左派が政権とる必要なんか始めっからないじゃん

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7de-1fWK)2020/12/05(土) 14:42:22.77ID:jJ5V00Za0
こんなのは嫌儲民ならみんな知ってる常識だろ。
右左にこだわる時代遅れの連中のせいで上下の議論が遅れて
その間に新旧とかグロ−バリズムとか奥行きまで出てきちゃって
その4次元構造に対応できない間抜けがマスゴミに大量にいるのが問題

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-jrSk)2020/12/05(土) 14:45:02.62ID:qni0Apgt0
荻上チキ「俺には弱点なんてなんもないけどなw 俺以外はすべて屑だろwww」

↑こいつはこれ

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-cKMU)2020/12/05(土) 14:45:10.95ID:384oqk5Wd
>>48
それを知るためにはケンモメンなんて最悪のものにならんといかんという最大の欠点くらい把握しろよ

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM5e-H/Ky)2020/12/05(土) 14:45:55.38ID:0nBfMwVYM
>>3
それネトウヨ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baae-jrSk)2020/12/05(土) 14:47:04.51ID:aULIWNPL0
左派が実際に権力を取らなくても
政治がよくなればそれでいいんだよ
それが55年体制

でも権力は危機感ないと今みたいに腐っちゃうので
やっぱシーソーゲームは必要なんだよな

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d026-dwcT)2020/12/05(土) 14:50:16.84ID:DJHlxj2T0
>>47
だから国民から見向きもされてないよな

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b12-K98s)2020/12/05(土) 14:52:31.55ID:sDKX+rAg0
弱点しかないだろ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 84de-CWdK)2020/12/05(土) 14:54:27.76ID:b01Awb4B0
現状を広く見渡せばそうだけど認識レベルは低い
経済弱点だよこいつは

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4e2-f5ow)2020/12/05(土) 14:54:39.50ID:5I2I9YZH0
基本的な説明をまとめ直しただけで
しかも結論が曖昧
何も言っていないに等しい

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 84de-YXDh)2020/12/05(土) 14:55:29.82ID:kHsJrr9h0
ひたすら経済成長を言えば人気が採れる、コストカットの話になると人気が落ちる
ということは安倍や山本太郎が証明している

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ff2-CWdK)2020/12/05(土) 14:55:32.19ID:8Kco9OyW0
緩和政策もMMTも壮大なペテンなんだよな
国家支出で景気も雇用も賄う、そして企業に対しては雇用を守る名目で減税
企業減税の為に構造改革を推し進めさせた新自由主義と本丸の部分は変わらない
経済学というペテンがどの学派にしろ資本家の搾取の為にあるからだ
もはや国家とは金融の玩具で私的企業の為に国家がある状態に陥ってる
そのうち私企業は国家を吸い尽くし企業がそれぞれ蜂の巣のような小さな国々になるんだろ
人民は労働力と言う名の奴隷としてな

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4e2-f5ow)2020/12/05(土) 14:56:03.92ID:5I2I9YZH0
>>6
実例上げてみろ

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 84de-YXDh)2020/12/05(土) 14:57:06.92ID:kHsJrr9h0
新自由主義が原始自由主義と内実が変わらずその内寡頭制や豪族主義と化すのはそうだよな

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66cd-jrSk)2020/12/05(土) 14:58:35.97ID:quCv5wyT0
>>57
そうかな
改革ってコストカットの話のような気するけど

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMc2-qGBt)2020/12/05(土) 14:59:02.08ID:KBouNxPXM
つかさ、政府も企業も上級の利権屋が
仕切ってるから経済成長もしないんだよ
公正な社会になるまで不当なものを潰し続けるんだ

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4e2-f5ow)2020/12/05(土) 15:06:46.34ID:5I2I9YZH0
リベラル左翼の弱点はイデオロギー偏重だからだろ
昔は愛国主義反対自衛隊反対君が代日の丸反対憲法改正反対
今でもそれを引きずってるし
経済雇用問題中心でずっとやってれば政権取れてる

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6e9-vonF)2020/12/05(土) 15:09:49.17ID:k8d9/6XI0
冷戦引きずってるクソジジイのせい

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66e2-v2z3)2020/12/05(土) 15:12:59.34ID:9Jh7TZef0
日本は新自由主義がネトウヨと結びついて権力握ってるから政府に反対するとサヨとかリベとか言われるけど基本的に経済や社会生活に関して保守ってこと忘れるな

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr5f-WGjh)2020/12/05(土) 15:14:40.47ID:+6xV65tfr
何を言ってるんだ?
左翼なんてアベガー成分100%やろ
それが全て
政権が右行きゃ左
左に行けば右それだけの存在

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a0d-v2z3)2020/12/05(土) 15:20:17.96ID:nmQ0wKtP0
>>11
物価はあがったろ
食品とかサイズが小さくなることでお前はきがついてないかもしれないがw

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr39-US1x)2020/12/05(土) 15:20:54.48ID:EgBrFRjXr
玉川が韓国を評論してた時に左派は経済を甘く見てる日本の民主党はこれで失敗したムンも同じ事してるって言ってた

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e7b-l3pW)2020/12/05(土) 15:31:41.22ID:cR1eUFHO0
>>50
ワロタ

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5e-JTaO)2020/12/05(土) 15:40:48.52ID:nloxtApHM
関連
TBSラジオ 荻上チキ Session-22 アンチ大歓迎Prat45
http://2chb.net/r/am/1603427007/

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-jop/)2020/12/05(土) 15:46:50.57ID:04ye1KOla
お題目は立派だが30年結果がでてない

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ec5-M4TU)2020/12/05(土) 15:48:02.72ID:b3SyJLB00
>>21
チキはTBSラジオで選挙時の政党との討論と選挙特番の司会やってるけど

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c397-jrSk)2020/12/05(土) 15:49:02.21ID:+YEhu7ju0
利権だらけだから

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cf5-jrSk)2020/12/05(土) 15:49:28.95ID:jxcSAleW0
ラジオリスナーからすると、荻上チキって経済と医療に関してはダメダメな人なんだよね。
経済はこんな具合で反緊縮の人で、ブレイディみかことか飯田泰之とかとるるんでるような有様。
医学に関してはもっとひどくて、番組にでてくるのが坂本なんたらとか峰なんたらとか岩田健太郎っていう
PCR検査抑制論者だったり、HPVワクチンの副反応被害者を侮辱するような放送をしたり、
本当にひどいから。
斎藤幸平みたいなどストレートに反緊縮、脱成長路線を訴える論客が出てきて
かなりイライラしてると思う

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ec5-M4TU)2020/12/05(土) 15:50:25.47ID:b3SyJLB00
>>49
チキの弱点は食レポとスポーツと友達づくり

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ec5-M4TU)2020/12/05(土) 15:51:38.57ID:b3SyJLB00
>>52
55年体制は実際は自民党内の派閥で政権交代が行われてたからな
緊張感はあった

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 15:53:08.61ID:73AAlSjI0
>>74
飯田泰之がクソなのは知ってるけどぶれいでぃみかこって経済学の人なの?

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-YAK+)2020/12/05(土) 15:54:17.04ID:cb+RFpJVa
チキちゃんの弱点はまとめ好きで本人の前で要するにしちゃうこと

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-jfkt)2020/12/05(土) 15:55:55.97ID:wPo1LPWRa
で、この馬鹿は何言ってんの ぜんぜんわからんのだが

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 15:56:28.40ID:73AAlSjI0
>>63
観光立国とかGOTO歓迎してるような民度じゃ無理だな

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cf5-jrSk)2020/12/05(土) 15:57:35.50ID:jxcSAleW0
>>77
反緊縮の人

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 24e2-mQtA)2020/12/05(土) 15:59:02.94ID:F8sAIvFw0
荻上のリベラルな教育により
息子はすくすく引きこもりになった

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 15:59:09.41ID:Ilm3nfMv0
>>5
>物事には、左右の対立だけでなく、上下の対立があるのですが、左右によって上下が覆い隠されることへの苛立ちが、
>トランプ現象という逆襲のアイデンティティポリティクスにもつながっていました。

これよこれ
トランプとサンダース、あるいは時にQという陰謀論まで出しても怒らなければいけなかった

これに対して自民は有効な手を売ってない
何もしてないどころかむしろ小さい政府の政策を強めている
維新も同じ
アメリカでは共和党も小さい政府路線がぶれ始めてるのにまだ小さい政府路線の日本保守

立憲は枝野がベーシック政策を出している
国民は出してない

新しい時代に対応し始めたのが枝野だけという情けなさ

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e644-t4sZ)2020/12/05(土) 16:01:06.44ID:OqwCYF4K0
>>79
税金は元々「所得の再配分」

ヨーロッパで「税金」って仕組みが生まれたとき
税金を取られる側の豪族が猛反対した

リベラルは「税金は安い方が良い」というけど
税金が安ければ金持ちは何時までも【金持ち】
貧乏人は何時までも【貧乏人】

「税金を安くしろ!」っていうリベラルは

実は格差社会を助長させてる

荻野チキ的には「富裕層からタップリ税金取って
貧困層に再配分しろ」って事

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:04:00.23ID:Ilm3nfMv0
>>84
>リベラルは「税金は安い方が良い」というけど
リベラルじゃなくて左派ポピュリズムな

そしてそんなことはこの文の中で言ってない
デマを流すな

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e644-t4sZ)2020/12/05(土) 16:07:04.30ID:OqwCYF4K0
>>85

 1990年代以降、日本が、低成長期・デフレ不況期に突入していくと、如実に税収が減っていることがわかります(一般会計税収の推移)。
その一方で、歳出(=政府の支出)が増えていることも見て取れるのがこの図です(一般会計歳出の推移)。収入は減っているのに、使うお金は増え続けてしまっているわけです。

政府の支出が増え続ける理由のひとつは、社会保障費の「自然増」によるものです。少子高齢化の現在、高齢者の数は毎年増え続けていきます。そのため、年金や医療費などの支出は、放っておいても自然に増大します。

 そしてもうひとつは、景気が悪化し続けていることにより、「不況でみんな苦しくて収入が減っているから、助けなきゃいけない」という具合に、失業対策や貧困対策などの支出が増えてきたことが挙げられます。

 90年代以降の日本は、税収は減っているのに、支出が増えるという傾向が続いています。そのバランスをどのように整えればいいのかというのが、大きな課題になっているということです。

日本の「リベラル」の弱点

 日本では、再分配政策を唱えつつ、経済成長を促すという主張がなかなか出てこない。

つまり、経済成長を求める人は、人権を守るための再分配政策には強い関心を示さず、人権に関心のある人は再分配を求めるものの、経済成長に関してはあまり議論をしたがらない。これは大問題です。

 日本に多く見られる脱成長主義論者はまた、多文化主義の実現にも否定的になりがちです。たとえば、これは日本に限ったことではありませんが、右派にも左派にも反グローバリズムを唱える人が数多くいます。

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:07:31.92ID:73AAlSjI0
経済については産業構造が製造業中心の時代から完全に変わって誰もがスマホを持ち歩いてる時代なんだからソフトウェアの開発者を増やしまくるのが最適な戦略なのは確定

金融政策や財政政策でいきなりエンジニアが増えるわけないから
知識が無い人間にプログラミングは出来ないのでエンジニアを増やすには教育が必要
人を育てるにはそれなりに時間と金が必要

観光立国とか言ってるのは観光を資源にすれば人を育てる必要が無くて楽だからか?
頭使わずに経済成長出来たら奇跡やぞ��

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:08:40.24ID:Ilm3nfMv0
>>79
右派は経済成長優先して、底辺層や人権無視
左派は経済成長無視して、底辺層や人権擁護

でも経済と人権・底辺層の再分配
これらが両立する両得の道があるんじゃね?という話

当たり前の話だけども日本の政治対立の中で顧みられることがない道
いわゆるクリントン的な中道に近いかもな

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:09:45.14ID:73AAlSjI0
>>84
政府が犯罪者じゃ取り敢えず増税には反対するしかねえわなぁ
政府が信用されてないのが問題なんよ��

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-riJJ)2020/12/05(土) 16:14:18.26ID:uOrkf0dld
ここでいうリベラル派の人たちは野党側だからだろ
政府与党がイマイチ取り組まないことを指摘すると分配論が主になるってだけの話
与党になったら嫌でも経済成長を考えなければならなくなる

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:14:30.05ID:73AAlSjI0
>>88
経済成長を重視するなら再分配して底辺の消費を支えるのが最適なのは確定
右派が再分配に否定的なのは経済成長に関心が無く、目先の金儲けのためにゲームのルールが変わらないことを重視しているからだろう

要するに単なるクズです��

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f2ae-CWdK)2020/12/05(土) 16:14:53.78ID:711LcDNK0
経済学知ってりゃ開放経済の日本では金融緩和するのがセオリーなのに
ネトウヨが見える精神病はアベガーでなんでも反対病だから失敗したんだろ
オバマ民主党が金融緩和してアメリカ経済復活させたんだから、これは右左関係ない話
なのになぜかパヨは金子勝レベルの時代錯誤マル経なんかやってるからわからないんだもんなあ

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-Azx3)2020/12/05(土) 16:15:19.87ID:JjYwHt+Aa
まとめてから喋ってもらわんとおじさん分からないよ

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-jfkt)2020/12/05(土) 16:16:17.78ID:wPo1LPWRa
>>84
「富裕層からタップリ税金取って貧困層に再配分しろ」って言えばいいじゃん なげーんだよ

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-oMBC)2020/12/05(土) 16:16:30.81ID:5/cDIwiQ0
単なるシノドス一派特有のリフレis善史観の開陳じゃねーか
長文読んで損したわ

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 56c5-0JSC)2020/12/05(土) 16:16:52.15ID:SMemMWbO0
ポール・クルーグマン、アマルティア・セン、トマ・ピケティなどの信者がまったくいない説

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:17:25.58ID:Ilm3nfMv0
>>94
そんなことはこの文で言ってないし趣旨が違うよ
84が勘違いしてるだけ

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1288-HOKL)2020/12/05(土) 16:17:45.58ID:7HtOm9I50
なるほど

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cf5-jrSk)2020/12/05(土) 16:17:58.85ID:jxcSAleW0
>>95
それな
しかも2018年

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1288-HOKL)2020/12/05(土) 16:18:44.04ID:7HtOm9I50
左右によって上下が覆い隠される

これ
左右上級親戚ネットワークの
プロレスがすごい

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1d0e-jrSk)2020/12/05(土) 16:19:21.66ID:I0PAOiMN0
まともなこと言っても伝わらないんだよな

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:20:17.31ID:Ilm3nfMv0
>>93
日本では経済成長と格差対策や人権保護はいつもどっちを取るか?になってしまうけども
日本以外では両立したりしてるんだからとっとと両立する案を出すべきという話

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d805-r7OT)2020/12/05(土) 16:20:44.72ID:U8WJHPYr0
ガチ左翼のチキが自己紹介してんのか

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-jfkt)2020/12/05(土) 16:21:15.73ID:wPo1LPWRa
>>88
両立しなくてもよくね 経済の前に、身近な問題を解決しなきゃ経済もへったくれもないってコロナでわかってんじゃん 

はっきり言うけど、こいつらのやりたいことって議論ごっこで問題解決じゃないでしょ だから信用できんねん

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1288-HOKL)2020/12/05(土) 16:21:39.90ID:7HtOm9I50
上級右 「自由を推進して強者無双の世へ」
vs
上級左 「自由を推進して強者無双の世へ!」

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:22:05.66ID:73AAlSjI0
アベノミクス信者のリフレ界隈がアホなのはこいつらの話にプログラミングやエンジニアって単語が一切出てこないこと

誰もがスマホを持ち歩いてる時代に必要なのはエンジニアを実際に増やすことであって、金融緩和やインフレ率などの観念論ではない

バカで分かるぞそんなこと��

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c0de-XXx1)2020/12/05(土) 16:24:23.12ID:v0mGIkhL0
なんだこいつネトウヨだったんだな

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8438-2sH8)2020/12/05(土) 16:25:22.47ID:dFO5fR4p0
>>26
弱者の権利を保護しようとすれば強者の権利を制限しなければならないのはのは当然なんだよ
社会のリソースは無限じゃなくて有限なんだよ

日本の場合は弱者の権利も認めないから成長が滞っている

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8438-2sH8)2020/12/05(土) 16:27:07.72ID:dFO5fR4p0
>>105
これ
実際に名だたるJPリベラルが目指しているのも新自由主義という強者無双の世界
右が自己責任と言って、リベラルは自己決定権
どちらも同じだ

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:27:12.25ID:Ilm3nfMv0
>>104
この記事はコロナが出る前の話だからさすがに今はコロナ優先になってるだろう

ただどちらにしろ両立がある程度しないと政権とれないんよ
中間層と貧困層はどっちかの支持だけで政権はとれない
政権とれないとそもそも問題解決できないって話だろう

まぁそれを考えたりこれを読むべきは政治家やその周辺だけどね

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 16:27:12.62ID:j/cgjFCt0
日本の左派じゃなくて
これ全部日本の自民党の事だろ

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 16:27:41.18ID:j/cgjFCt0
どれも指摘が間違ってる

批判されてる事は、日本の左派はやってないからな

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 16:28:05.26ID:j/cgjFCt0
やっぱり現実認識が間違ってるんだよね

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b428-NSY0)2020/12/05(土) 16:30:00.33ID:r54gf7830
>>1
> 再分配政策を唱えつつ、経済成長を促すという主張がなかなか出てこない

日本版グリーンニューディールを主張してる人たちとか、ふつうにいるじゃん

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:31:30.30ID:73AAlSjI0
>>108
そのリソースを増やすのが経済成長だぞぉ
経済成長しない世界ではリソースは一定だが経済成長する世界ではリソースは増える
その経済成長に必要なのは底辺の消費を支える再分配と労働者に対する教育だよ

優秀な労働者を増やさず観光立国とかほざいてるバカ政府で経済成長出来たら奇跡っすは��

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 16:32:37.46ID:j/cgjFCt0
>>114
ニューディールの話は置いておいて
やっぱり現実認識が間違えてるね

日本の左派はアイデンティティポリティスみたいな事は一貫してノータッチだからな

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b428-NSY0)2020/12/05(土) 16:32:38.85ID:r54gf7830
>>1
> 右派にも左派にも反グローバリズムを唱える人が数多くいます。

この指摘は当たってる
左右問わず、「反グローバリズム、反移民政策」は結構見かける

彼らは現実が見えてない

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 16:33:30.31ID:j/cgjFCt0
>>117
途上国と競争なんて無理なんだけど

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:33:53.24ID:Ilm3nfMv0
>>109
リベラルにはそんな主張はないよ
自己決定権の支持者はリバタリアリストと言ってアメリカの保守を支持してる

リベラルが新自由主義に見えるのはグローバリズム推進がそう見えるだけ
ところがそれを止めるはずの保守もグローバリズム推進だったりする

この記事にあるように右左の対立では見えてこない上下の対立がある
そういう恩恵を受けてない人々の怒りが右ならトランプ、左ならサンダースとして現れた

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70c7-L1NH)2020/12/05(土) 16:36:18.08ID:Ilm3nfMv0
>>114
確かに民主党時代くらいから再生エネなどの環境系の産業を伸ばそうみたいな経済政策は出てるね
1の記事を書いたのはそこら辺を過小評価してるかもしれない

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ed5-42pZ)2020/12/05(土) 16:36:54.48ID:VQPS/3qw0
じゃあさ、日本の左派の主張と実際の活動について簡潔にまとめてくれ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f2ae-CWdK)2020/12/05(土) 16:37:12.79ID:711LcDNK0
あーやっべ

このスレ経済学知らんから、それっぽいワードでなんか知った気になっちゃってる無知パヨの書き込み見てふふってなるw

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1288-HOKL)2020/12/05(土) 16:39:14.73ID:7HtOm9I50
>>109
庶民を左右に分断しつつ
進めてる方向は同じ

なんて機能的なんだ!

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-jfkt)2020/12/05(土) 16:39:54.08ID:wPo1LPWRa
>>110
それって結局軍師ごっこで問題解決になってなくね 

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d84e-WsLy)2020/12/05(土) 16:41:17.98ID:HlTmAHAX0
>>122
経済学って供給多くすれば需要が多くなるとか考えてる、なんか宗教みたいな学問でないの?🤔

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec5-jXTL)2020/12/05(土) 16:41:26.95ID:Qotar3IC0
人は数字やグラフっていう目に見える評価軸に弱い。
人権、権利、自由、幸福、責任は目に見えない。

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eec5-87Br)2020/12/05(土) 16:50:28.49ID:73AAlSjI0
>>124
右派だの左派だのは観念論だからな
一方、産業構造の変化に合わせてソフトウェアの開発者を増やさなくてはならないのは現実の問題である
コロナでますます必要になるのは移動せずとも価値を生み出しテレワークに対応できる労働者であって、人の移動が前提になる観光産業ではない

観念論をいじっていれば何かを考えたフリが出来る
現実の問題を考えることから逃げることが出来る
頭使わずに頭を使ったつもりになれる

頭使わずに経済成長出来たら奇跡だぞぉ��

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b428-NSY0)2020/12/05(土) 16:51:26.40ID:r54gf7830
>>122
> このスレ経済学知らんから、それっぽいワードで

上念の本に傍線引きまくって読んでそうw

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 790c-DVXG)2020/12/05(土) 16:52:44.57ID:tY8iuMfk0
チキはシノドス出身だから経済政策はコッチ系なんだよな
山形浩生とか松尾匡とか北田暁大とかさすがに賞味期限切れだろ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ede-QSr1)2020/12/05(土) 16:53:05.87ID:ym9VKhJ00
言いたいことはわかるけど
荻上はリフレ派に被れて金融政策ばっか強烈に主張してたよね
その後に緊縮財政批判とセットになった

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7444-jrSk)2020/12/05(土) 16:53:09.69ID:UBGa1zTP0
経済の左右と政治の左右で分かれるとして
最近は経済の左右の中でも緊縮と反緊縮に分かれてないか
となるとイデオロギーは上下左右裏表の全8パターンあることになる

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ac5-rZyZ)2020/12/05(土) 16:53:28.96ID:0mubjTNG0
チキチ

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-7yca)2020/12/05(土) 16:54:13.22ID:biH7QSq1M
チキは物知りだよな

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b428-NSY0)2020/12/05(土) 17:00:22.87ID:r54gf7830
>>1
> 労働者や移民の権利を守る必要性を唱えると同時に、市場は自由であるべきだと主張する。

これ、個人的には支持するが、前者は後者によって生じる結果の弥縫(びほう)策にすぎないんだよね

自由な市場の取引というのはたんにそれがもっとも高効率というだけで、べつに自由市場の
正しさを意味するわけではない

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 17:01:58.69ID:j/cgjFCt0
左派を批判する前に、よく考えて欲しい

与党は誰だ?

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aede-jrSk)2020/12/05(土) 17:04:46.60ID:NBfEqecd0
10年前は左派が与党やってたんです

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b428-NSY0)2020/12/05(土) 17:11:53.39ID:r54gf7830
かんたんに経済成長というけどさ、アベノミクスで成長なんて一切してませんよw

パイを増やしてないのに、失業率が低まった!とかさ、就業率が上がった!とかさ
不条理劇かw

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7650-qNu3)2020/12/05(土) 17:46:36.68ID:dnUIeQEe0
日本の左翼のここが問題って話してるのに、
トランプ現象を引き起こしたってアメリカの話になってる時点で意味不明なんだけど

労働者に優しいクルーグマンはトランプ支持者に好かれてますか?で答え出てるんだけど

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 848e-jrSk)2020/12/05(土) 17:47:44.56ID:wPMpUqv10
不倫とレイプしか取り柄のないとこじゃなかったの?w

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-oPnx)2020/12/05(土) 17:54:19.86ID:iX9WCX2Ga
>>129
二年前の記事だしそりゃね
左のネトウヨになりたくなければソース確認する癖を付けろ

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 84de-l649)2020/12/05(土) 18:01:31.78ID:WJj7gq3g0
チキが自民の再分配が上手くいってるなんて言うとは思わんかった
番組のスポンサー変わってから極左と言ってもいいくらいのスタンスからは
少し緩くなったな

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46c5-x65H)2020/12/05(土) 18:13:06.46ID:rPPjehIQ0
二妻生活は楽しい、まで読んだ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-cKMU)2020/12/05(土) 18:36:08.46ID:384oqk5Wd
>>141
そらケンモメンみたいな存在がとりあえず嫌儲板に書き込めるくらいには余裕があるんだ
上手く行ってるんだろう

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd02-2sH8)2020/12/05(土) 18:41:33.69ID:Zom2VK7Wd
>>119
そうか?リベラルと言いつつリバタリアン寄りになってる学者は見かけるぞ

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efde-3fnr)2020/12/05(土) 18:46:13.21ID:yYxSdKTC0
>>141
上手く行っているとは一言も言ってないだろ
日本のリベサヨ特有の脱成長・反リフレ・鎖国!を本当にやらせたら国が崩壊すると言ってるだけて

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-d06Z)2020/12/05(土) 18:46:40.05ID:kAQldHAPa
何が経済成長だよ、ジャップの能力的に不可能なんだよ
政策で何とかなるようなものじゃない
教育を変えても昭和二十年状態に陥るまでに間に合わない
つまりもう詰んでるから今のうちに分配して身の処し方を
個々で決めるしかないっつう話なわけ
そうやって夢物語にしがみついていたから何十年も失われるんだよ
というかこれが常態だ

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-d06Z)2020/12/05(土) 18:48:38.03ID:kAQldHAPa
クルーグマンなんてカルト教祖でしかねえよ
例のように猿真似したジャップがアベノミクス(笑)初期に
クソウザかったわ
あいつら、カルトの大好きな集団自殺したわけでもなかろうから
なかったことにしてここにいるんだろ、本当に哀れな奴らだよ

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bce2-jrSk)2020/12/05(土) 18:51:02.96ID:/Uar21FL0
なんで文系の人って最初に結論を言わないんだろう

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eeae-fynM)2020/12/05(土) 18:52:41.45ID:gDVjnSCl0
2年前の記事だけど、立憲が当時と変わってないから古くなってない記事だな

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bce2-jrSk)2020/12/05(土) 19:04:04.82ID:/Uar21FL0
>>148
批判だけするのもなんだからちゃんと読んだら
この文章には結論がどこにも書いていなかった
お詫びして訂正します
この論説はゴミだ

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-cKMU)2020/12/05(土) 19:06:09.43ID:+yJmRmyCd
そもそもケンモメン緊縮派だったのかよ?

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa6a-2tXj)2020/12/05(土) 19:14:41.83ID:I04LG5Ica
まずお前は津田に謝れよと

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baae-jrSk)2020/12/05(土) 19:36:20.79ID:aULIWNPL0
>>145 言ってるじゃん まずは読めよ

>今のところ相対的には経済成長と再分配政策の両方をうまくやっています。>>2

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7650-qNu3)2020/12/05(土) 19:39:15.35ID:dnUIeQEe0
>>119
じゃあ日本のリベラルの問題点じゃないやんワロタ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-YdJO)2020/12/05(土) 19:42:03.21ID:QoqRDVFYd
やっぱ玉木雄一郎なんよ

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa0a-4pR1)2020/12/05(土) 19:43:14.41ID:YfnvyX0La
早野龍五と岩永直子について責任を取れ

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 19:45:41.46ID:j/cgjFCt0
左派を批判する前に、よく考えて欲しい

与党は誰だ?
左派いじめも解決しないぞ
与党に言わないと

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bc5-fnzs)2020/12/05(土) 19:46:10.41ID:j/cgjFCt0
>>149
立憲はしょうがない
奥の院で自民党と繋がってるし

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-YdJO)2020/12/05(土) 19:48:05.41ID:QoqRDVFYd
玉木みたいに減税とバラマキ政策を立憲民主党や民進党、民主党ができなかったのが痛い

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-2NE+)2020/12/05(土) 19:52:11.62ID:CStatdqvM
道が一つしかない時には右だ左だなんて思想など不要だ
突き進むのみだ
日銀が望むインフレを前提とした社会を作らないとこの国は終わるんだよ
そうなるように追い込まれてる

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 19:59:37.85ID:6lf93lp10
>>159
給付金反対のごみクズがなんだって?

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 20:00:02.63ID:6lf93lp10
>>160
スタグフレーションを堪能しろよ低賃金労働者バカウヨw

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ec5-jrSk)2020/12/05(土) 20:01:00.14ID:6lf93lp10
>>149
現在の日本の破綻も当然のごみ記事だなw

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee63-YXDh)2020/12/05(土) 20:44:46.54ID:T4+yyopr0
貧困層の方が人間腐ってんだから
寛容な社会つくりたいなら豊かにするしかないのにな
貧乏でも寛容になりましょうとかいうからきれいごとって言われんだよ

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eeae-fynM)2020/12/05(土) 20:46:59.32ID:gDVjnSCl0
>>158
自民ではなく官僚
自民も官僚の操り人形だから似るわけ
自民よりさらに官僚の言いなりなのが、維新の会

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-d06Z)2020/12/06(日) 00:01:42.98ID:yMGiPQvta
>>160
望もうとできねえっつうのにまだやろうってか
アスペ民族だわな、それこそが滅亡の原因だろうよ
まあインフレwに万が一できたところで何も変わらねえけどな
貧困化は止まらん

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp10-yHc1)2020/12/06(日) 00:03:50.48ID:O7Y5hpm0p
ピケティ持ち上げてたケンモメンどこへ行ったの?

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp10-yHc1)2020/12/06(日) 00:06:33.78ID:O7Y5hpm0p
>>74
岩田もDP号の時は嫌儲でも凄い持ち上げられていた人だよな

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9605-jrSk)2020/12/06(日) 00:07:16.02ID:rA4sTH/n0
何言っても次も自公圧勝だわ
アキラメロン

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fae-mM6S)2020/12/06(日) 00:11:20.93ID:tbYs0Gd10
>>1
日本では、反日帰化人が日本人から権利を横取りするための政治組織が極左野党だ
特に韓国系(朝鮮系)が悪意をもって活動しているのがバレているから

真面な日本人は絶対に野党を支持しない
ましてや比例で野党に入れるなど愚かな事はしない

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-d06Z)2020/12/06(日) 05:14:23.97ID:VMBI0beza
>>170
で、日本人(笑)の選択としての自民党政治は気持ちいいか?
自覚もなく手前の首を絞めてることに喜びを覚えているなんて
狙ってやってるなら、ある意味、動物とは
一線を画した人間らしいとは思うが、ジャップの場合は
自覚ないでしょ、知性の欠片も感じない
そら滅びるわ

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-d06Z)2020/12/06(日) 05:14:46.54ID:VMBI0beza
何が経済成長だよ、ジャップの能力的に不可能なんだよ
政策で何とかなるようなものじゃない
教育を変えても昭和二十年状態に陥るまでに間に合わない
つまりもう詰んでるから今のうちに分配して身の処し方を
個々で決めるしかないっつう話なわけ
そうやって夢物語にしがみついていたから何十年も失われるんだよ
というかこれが常態だ

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-vyCv)2020/12/06(日) 05:23:53.82ID:KWgeCnfb0
>>1
チキは嫁と妾2号との分配は問題なく処理してるのか?
実例で述べてほしいわ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4c10-YXDh)2020/12/06(日) 05:30:41.76ID:glAL2aAX0
(`・ω・´)「さてさて共産主義ですね」
( ゚Д゚)「科学技術や地域の暮らしから切り離された荒唐無稽な経済学のお話に何の価値があるのだろうか」
(`・ω・´)「だわな」
( ゚Д゚)「おいらかしこい。日本の暮らしと科学技術を土台にして議論しなよ」

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4c10-YXDh)2020/12/06(日) 05:34:36.97ID:glAL2aAX0
( ゚Д゚)「弱点を教えてやろうとか、求めないとか、指摘してやろうとか、もうどうでもいい」
(`・ω・´)「だわな。それは共産主義ではない」
( ゚Д゚)「なぜチキチキマシン猛レースさんは自分がその弱点を補完しないのか?」
(`・ω・´)「他人の弱点を見つけてにやついてるだけの気持ち悪い人になっちまったね」
( ゚Д゚)「その通り」

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-YdJO)2020/12/06(日) 09:43:56.34ID:PAyCPhQgd
>>172
それってあなたの感想ですよね?


lud20201206103333
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