ソ連は第二次世界大戦で2660万人死んだ(日本は310万）どうしてこんな悲惨なことになったんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net [634616482]YouTube動画>19本 ->画像>37枚

http://www.morningstar.co.jp/msnews/news?rncNo=1783173
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日経平均先物は一時１２０円高、日中大幅安の反動にドル・円の持ち直しも支え

人は石垣を文字通り実行したからだろ

ドイツとソ連は捕虜まで殺しまくってるもんな

日本が数字を低く見積もったからだろ

畑から生えてたから

幸か不幸かその御蔭でソ連は若者が台頭して大国になっていったんだぜ

WW2時全盛期のドイツの猛攻に対して徹底抗戦したから

スターリンを怯えさせ怒らせたから

日本も本土決戦やればよかったのに

日本軍は日本刀で中国兵3500万人を殺したらしいが。
第二次世界大戦の民間人も含めた戦死者数の半分だ。

600万人ぐらいは味方に殺されてそう

懲罰大隊

大粛清で有能な将校が軒並み居なくなってしまったから
結果、犠牲を覚悟して数で押す戦法しかとれなくなってしまった

2660万人死んでもし負けてたらどうなってたんだ？

逃げたら司令官に銃殺されてたから

レニングラード包囲戦とスターリングラード攻防戦はウィキでも読みごたえある

ナチとドイツ軍もまたすごい数殺したもんだな
まあ日本軍も中国大陸で負けてないか

当時のソ連ではある世代の男が5割くらい死んだと聞いた事があるな。
当時ドイツはゲルマン民族の生存圏としてロシアの土地を文字通り乗っ取るという構想で、その土地に住んでる人は全滅させると言うトンデモ思想だったからなぁ。。怖すぎるね

>>1
でもソ連は戦争に勝った。
たとえ犠牲が敵より多かろうが少なかろうが戦争というものは『勝つ』のが目的であって『負け』ては意味がない。
国民の半数以上が死のうが、核兵器を使おうが、生物兵器を使おうが、戦勝国が敗戦国をどう処分するか決めることができる。それが戦争だ。負けては戦争をやった意味がなくなる。

このおかげで、ソ連は年齢構成が、いびつになってしまって、それが冷戦崩壊の遠因になったという説があるくらい。

>>15
これな。

@YouTube

こうしてみるとソ連もけっこう寛容だな
ドイツ人も戦後そんなに酷い目にあってない

>>17
日本の場合は量より質、銃じゃなくて刀や刺突、スコップとか使って野蛮でエグい殺し方してたからな、、

>>20
今の高齢化にもつながってるのかな？
日本やドイツが少子化なのもそれが関係してるかもね

人口比率が狂うレベルだろうし生き残った兵士は周りの男皆死んでて嫁選び放題だったのかな

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>>13
日本なんて粛清してないのに有能な指揮官がいなかったからね

>>12
敗戦の口封じのために負け戦の生き残りを玉砕地に送ってた日本軍よりは
懲罰大隊で名誉回復の機会を与える方が筋が通ってる

>>13
反スターリンプロパガンダ
ソ連側の将軍には、頭の固い古い将校が一掃されたから新世代の
戦争に適応できた、という人もいるらしい

中央アジア出身の兵士たちがいなかったらベルリン占領は難しかっただろうな

自国の粛清を水増し追加

大粛清しても人が余るソ連はヤバイ

歴史ある街が二つ消えたのと、
機関銃の弾がなくなるまでお肉で弾を集めてたのと、
おなか空いた人がたくさんしんだから

久々にケツの穴舐めるか

>>27
ガナル戦の初期とかまだ物資に余裕がある時にも夜間白兵戦に徹しさせたりとか上がカス過ぎ。兵隊が可哀想すぎる。

これだけ殺されてロシア人がドイツを恨んでるっていう話はあまり聞かないな
ロシア人は忘れっぽいのか

勝てば官軍負ければ賊軍。勝ったやつが偉いんだよ。それが戦争だ。
だからアメリカの原爆投下も正義なんだよ。アメリカが戦勝国だから。

ロシアって貴族連中が湖に沈んでるんだろマジかよ

>>14
どうせその後連合軍がナチスを倒してくれるだろうね
日本に深く攻め込まれてた中国が今現在あれだし、どちらにせよ社会主義体制は維持されてたんじゃないの？
ただ日本より先にドイツに原爆落とされてたであろうから、日本は広島に落とされる前にビビッて玉音放送流してたかもな

歩兵を丸腰で突っ込ませたりしてたからな

>>28
実際戦争後期はソ連のほうが戦車と飛行機使って新世代の戦法してたからね

ソ連は、第二次世界大戦における民間および軍事的損害の矢面に立った。
2100万から2800万の国民が死に、その多くは若い男性だった。

そのため1921年、1922年に生まれた若い男性の生き残りは、
戦争が終わった時点で5%以下で、全員に勲章が与えられた。

ぼくはロシア幼女ちゃん

@YouTube



@YouTube

ソ連はガチのキチガイだったから
銃は死体から拾えとか言って弾幕にろくな訓練受けてないおっさんどもを送り込んで戻るやつは殺す鬼畜ぶり

>>41
生き残り5%以下とか酷すぎる、、
ドイツ怖すぎだろ。

>>22
マルクスもドイツ人だったしな

ナチスのせいにしよう数盛ってるんじゃないの

ロシア人は畑から生えてくるから問題ない

ドイツ陸軍が優秀すぎた

>>45
何割かが自軍の流れ弾で死亡してるようなので
全部ドイツにやられたわけではない

文字通り肉の壁で強行軍してたから仕方ないけど

降伏しないように戦車のハッチ溶接されてたんだっけ

絶滅戦だからな

ソ連は負けてるうちは意外と死んでないけど
攻勢に出てからの死人の数が半端ない
ジューコフは戦果だけ見たら有能だけど、損害率だけ見たらとんでもない無能だよ

ソ連は戦争で男性が死にまくったんで、
戦後深刻な労働力不足になって、
女性が工場労働者にならなきゃいけないほどだった

ソ連→2億人のうち2000万人がドイツ軍に殺害される
中国→5億人のうち2000万人が日本軍に殺害される
この4000万以上の戦死者のうち、民間人が3000万人以上を占める

一方連合国による日本・ドイツへの攻撃による民間人戦死者は僅か350万人にとどまっている
枢軸国がいかに異常な残虐性を持っていたかを物語っている
また日本・ドイツ両軍の特徴として殆ど軍事力を持っておらず無血占領に近かった第三国相手にすら
10万〜100万単位での殺戮を全く無意味に行っていた事が上げられる

2000万人以上の血を流しても勝利したからこそ、こんな馬鹿デカい像を建てれるんだろうな
第二次世界大戦の真の勝者は米国や英国ではなくソ連だよホントに

@YouTube

ロシア国民の8割が農奴だったという著しい格差社会だった。
そのため格差を無くす事を目的とした共産主義国家を目指した。
しかし理想とした共産主義国家ではなく独裁国家になってしまった。
ろｓ

日本の赤い同志たち

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>>25
いや、ソ連の場合は、女性も普通に兵隊やってたから。
戦闘機や襲撃機のパイロットも当たり前にいたよ。

真の人海戦術とはこれだってレベルで
作戦成功のためには人命軽視しまくってるもんな

本土決戦してたら犠牲者の人口比はソ連超えてただろ

>>28
粛清された赤軍の至宝・トゥハチェフスキー元帥はどうみても頭の固い人物に見えないな
大戦後半にソ連がドイツに反攻できたのも彼が機械化・近代化、縦深作戦理論を彼が確立したからこそだし

取り敢えず形だけ突っ込ませたから

都市が包囲されてどんどん餓死して、餓死した人間を食べて食いつないだとか
そういう話がたくさんあるだろ
興味があったらそういう情報はたくさんあるから知ってるはずだがな

スターリン「秘密だぞ、実は餓死、凍死、粛正で2000万人ぐらいな」

>>53
マジで悪の枢軸だよな

>>58
でも成功のために死なせてるだけまだマシなんだぜ
「勝つことはできないが死ぬことに意義がある」とか言って
米軍相手に銃剣突撃かけてた国もあるんだぜ…

例えばオランダは殆ど抵抗なく僅か7日で降伏したのに市民28万人がドイツ軍によって殺害されている
インドシナは全く無抵抗で日本軍に占領されたのに合計600万人もが日本軍によって殺害されている
また日本軍の進駐を(やむを得ず)歓迎して無血占領されたタイですら市民2000人が意味なく日本軍に殺害されている

とにかく日独両軍は本当に何の理由もなく各国の民間人を殺して殺して殺しまくった

>>54
いやいやあんな貧乏で勝利とか何も得てないでしょう寧ろソビエト崩壊で失ったものの方がでかい
イギリスは一番コストかけないで戦争に勝利した感がある
植民地は失っても未だに影響力が残ってるしな

>>34
それは中国大陸での成功体験からだろう。
連中は日本刀構えて集団で砦に突入すれば
怯えきって無抵抗で斬り殺されたからな。

同じことを米軍にやってみたのが万歳突撃。

>>51
占領地のアインザッツグルッペンや武装親衛隊が
民間人を殺しまくってたぞ

>>35
戦争に勝ったし、ドイツの半分位を属国に出来たから、あんまし憎んでないだけなんじゃないかな？

Youtubeでソビエトマーチとか聞いてみろ。死の恐怖が消えて突進したくなるぞ

粛清と餓死が多いだろうな
日本軍は病死が多いけど

自国の領土が戦場になるというのはそういうこと

日本だと沖縄しか体験していない

戦時中に死んだ数より戦後に粛清された数のほうが多いのが皮肉だよな

保守主義の思想とは、人間の能力の限界をわきまえ、計画や統制によって世の中を変えることについて懐疑的な態度を取ること、権力の介入を排除して個人の自由の領域を守ることを重視することなどを主たる柱としている。
謙虚な知性が保守主義の根底にあるということができる。
山口二郎

>>49
操縦幹に手錠掛けてた

戦後日本で〈保守〉とか〈右〉と呼ばれてきた人々はどうなのだろうか。
吉田茂は辛うじてここでいう保守主義に当てはまるのかも知れない。
その友人だった白州次郎・白州正子夫妻も。多くの人が戦後日本における満洲國人脈の影響力の大きさを語っている。
満洲國にも様々な意味があろう。その中でも注目すべきなのは、満洲國というのは日本国内では色々な柵があって実現できないでいる超近代国家を海外で一挙に構築してしまおうという革命的プロジェクトでもあったということだ。
つまり、岸信介などは革命家でもあったわけだ。事実、（満鉄も含めて）満洲國というプロジェクトには（元）左翼も多く参加している。
そういう革命家たちが戦後日本に引き揚げてきて、今度は〈保守〉とか〈右〉として活躍したということになる。目を内地に転じれば、近衛文麿の〈新体制〉。
これも戦争の危機を契機に日本の近代化の徹底を図るプロジェクトという側面がある。勿論、これにも三木清などの左翼がコミットした。日本の戦時体制、或いは戦争の遂行を考える場合、軍における皇道派と統制派の対立を考えないわけにはいかない。
昭和維新（革命）を叫んだ皇道派を統制派が粛清したのだが、上に挙げた戦時体制は皇道派による旧体制（政党政治など）の破壊を前提としたものであり、皇道派の革命プロジェクトを体制的に簒奪したものであるといえるかも知れない。
露西亜革命がスターリニストによって乗っ取られたように。

こういう革命志向というのは日本近代の原点である明治維新と関係があるのかも知れない。司馬遼太郎はいまだ人気を保っている。
勿論新撰組などの〈反革命集団〉も人気があるのだが、小説でもドラマでも、幕末維新といえば、勤王の志士（革命家）の物語である。大衆も知識人も政治家も財界人も左翼も右翼も〈革命〉が好きなのだ。
ここでいう〈革命〉とは保守主義者が尚ぶ「自然発生的な進化」とは反対のものである。

>>74
保守というのは親から子へ、外部からの情報ではなく、積み重ねられた経験値を継承してゆくことなのだと思うぞ
それがほぼ完全に破壊された日本での保守主義とは何か、改めて考える時期に来ているのだと思う

粛清が宣戦布告の引き金引いてる

>>65
ベトナムなんて戦争どころか食料奪われて餓死者数百万だからな
原爆が非人道的というが、アメリカは旧日本軍に比べればあきらかに聖人

人口の違い

>>58
人の死を戦術に組み込んで勝利することを考えたんだろうね。
神風特攻より一歩上を行ってる

>>70
おお、同志70グットタイミングだ！

@YouTube



@YouTube

>>75
思いっきり肘打ちしたり、酷いときはハンマーで叩かないと
ギアが入らないくらい固いT34を手錠を嵌めて操作できる
ソ連兵は超人だな

>>57
夜間戦闘爆撃みたいなことまで女性部隊でやってるんだよな
女性部隊でも8割が戦死みたいなことが普通に記録されてたりする

>>59
オリンピック作戦とか、連合軍は原爆も化学兵器もバンバンつかうつもりだったし、
日本も日本で、兵隊どころか子どもや老人にまで自爆攻撃させるつもりだったからね。
五千万人くらい死んでておかしくなかったよね。

>>81
神風は戦後に反抗しそうな頭のいい若者を先手うって始末した感あるんだよなあ

ボルトアクションの38式で突撃のジャップよりまし。
ソ連は大量の火砲、大量のカチューシャでの支援付きで短機関銃のペーペーシャ持って突撃だからな。

ペーペーシャは拳銃弾使う短機関銃だけど有効射程は150メートルあるからほぼ突撃銃。
有効射程はトンプソンは50メートル、mp40は100メートルぐらい。
100式は80メートルぐらい。

>>10
俺が勉強したときは中国は一千万だったし、ソ連も民間人1400万人の兵士600万人だった。
正直いまの数字は信用できん。
特に中国は。

ジューコフとか人的資源考えてないしそんな指揮官ばかりってのも大きいんじゃね

>>87
全縦深同時攻撃ドクトリンは凄いが、タンクデサントだけは
いただけない

>>53
むこうも民間人殺してるんだから一緒だバーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

なにが残虐性だ

数の違いだって言うなら　ケトウは大航海時代に世界中で色の付いた先住民を虐殺してきてるから

数で比べてもケトウの負け

一生ケトウの肛門舐すってろ、マヌケ

いろいろクドい話 ≫ イワンのばか
http://stanza-citta.com/bun/2008/04/30/68

>>89
ドイツ軍が言葉通りの泥沼にハマって身動きがとれなくなるまで
完全に一方的にやられっぱなしだったわけで
初期戦力の差を覆す唯一の方法が人海戦術しかなかった

>>52
偉大なるソビエトロシアでは女性が活躍する先進的な社会だっただけだし

>>87
屈強で優秀な侍に臆病者ちょんくんは手も足も出ませんでしたとさ、笑

痛かったねぇ　笑い

くやしかったねぇ　笑い

>>87
大日本帝国に叱られてうんこ吸いをやめた土人チョン

>>81
武器が2人一つで戦場に送り出してたからな

ソ連は後ろから撃ってくるから

>>87
そうライフルが貧弱だから
軍刀(日本刀)で中国兵3500万人を殺したんだよ。
第二次世界大戦で最強の兵器は日本刀。

ドイツのソ連兵捕虜の扱いもヤバすぎる
バルバロッサ初期に捕虜になったソ連兵はユダヤ人並かそれ以下の扱いで半年で半分死亡
ドイツに寝返ってもコキ使われた挙げ句終戦後はもちろんソ連に引き渡されて死刑
脱走してパルチザン参加するなり終戦まで生きながらえる事が無理ゲーに近い超ハードモード
一度捕虜になると運よく生き残ってもしばらく名誉回復されなかったというオマケつき

日本軍による中国の死者数は明らかに自然死や国民党軍の殺戮も含めてるだろ。
日本軍の貧弱な装備で2000万も殺せるわけねーだろ。

>>99
残念ながら客観的な評価として、日本軍のライフルは貧弱ではない
たしかに量産が追いつかずに古い銃が使われてはいたが、それが戦局に影響した痕跡は知る限り匂いとは見当たらない

>>79

勝手にやってきて　勝手に住み着いて　先住民を虐殺して　アフリカから奴隷をつれてきて

勝手に国を名乗ってる連中が聖人とか　チョンのアメコー崇拝もここまできたかｗｗｗｗｗ

アメリカに都合の悪いことがあると、
アメリカを擁護し、アメリカと一緒になって日本人を差別するように調教されてるチョンくーーーーん
毎日毎日　白人様の肛門舐め擁護　笑

チョンモウ「ちゅぱちゅぱ。白人様の肛門おいしー。くぅーんくぅーん。」

　　↑

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イメージと違ってソ連軍は補給と火力を非常に重視していたし
クルスク戦以降は機動力を生かした作戦を展開したな
バグラチオン作戦なんて凄いとしか言いようがない
それのミニチュア版が8月の嵐作戦（満州攻撃）

冬戦争にて
スターリン「勝ったな！」
フルシチョフ「ええ、勝ちましたとも同士！！そしては我が兵の遺体を埋めるに十分な土地を確保いたしました」

>>53
>10万〜100万単位での殺戮を全く無意味に行っていた事が上げられる

殺していたのは日本軍ではなく国民党。
→黄河決壊事件、堅壁清野作戦。

>>27
それも今も変わらぬ伝統だな 笑

>>101
非武装の農民相手なら楽勝だろ
人類史上初の都市部への無差別戦略爆撃も日本が始めたはず
ただの農民で斬首競争もやってたしとにかく殺しまくってた

大日本帝国は世界で始めて国際議会で人種差別を提唱した正義の味方

大日本帝国がケトウぶち殺してなかったら有色人種どうなってたんだまじで

ほんと日本の平和に対する貢献って大きいな

>>107
田母神閣下とか戦場でどういう活躍をするか興味がある

>>106
中国の話じゃないぞ
第三国な
台湾とかベトナムフィリピン

>>65
ソースの無い出鱈目。

人類全史における市街戦の死傷者数ランキング
1．バグダッド包囲戦(1258年・モンゴル帝国イスラム征服戦) 2,100,000+
2．レニングラード包囲戦(WWII・独ソ戦) 1,117,000 - 4,500,000　
3．ニーシャプール包囲戦(1221年・モンゴル帝国イスラム征服戦) 1,740,000+
4．スターリングラード攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,250,000 - 1,798,619　
5．ヘラート包囲戦（1221年・モンゴル帝国イスラム征服戦） 1,600,000+
6．ベルリン攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,298,745　
以下略

近代人類史上のあらゆる戦闘における死傷者数ランキング
450万人→レニングラード包囲戦（WW2・独ソ戦）
250万人→ドニエプル川の戦い（WW2・独ソ戦）
200万人→ブルシーロフ攻勢（WW1・墺洪土独vs露）
180万人→スターリングラード攻防戦（WW2・独ソ戦）　
130万人→ベルリン攻防戦(WW2・独ソ戦)　
98万人→ヴェルダンの戦い（WW1・独仏）
70万人→モスクワ攻防戦（WW2・独ソ戦）　
70万人→キエフの戦い（WW2・独ソ戦）　
54万人→武漢の戦い（WW2・日中戦争）
55.2万人→ガリポリの戦い（WW1・独土墺洪vs英仏）
50万人→スモレンスクの戦い（WW2・独ソ戦）　
40万人→第二次上海事変（WW2・日中戦争）
37万人→ボロネジの戦い（WW2・独ソ戦）　
37万人→ベラルーシの戦い（WW2・独ソ戦）　
33万人→第一次マルヌ会戦（WW1・独仏）
33万人→長春包囲戦（1948年・国共内戦）
30万人→ソンムの戦い（WW1・独英）

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_by_casualties
http://yaview.net/q/What_was_the_biggest_military_battle_in_the_history_of_the_world%3F

38式もガーランドも性能的に大差とか言うアホが多々いるが性能差は圧倒的なんだよね。
特に突撃時。
突撃好きなくせに小銃の自動化をしなかった日本軍はアホ。

>>111
フィリピンなんかは恨みを買いまくって日本兵が殺されまくったしな

日本人は南京大虐殺では銃火器素手で５００万人を虐殺した
アメリカの核で日本は４０万人死んだ
攻撃力防御力共に実質最強は日本人

>>115
台湾じゃブチキレた原住民が米軍とタッグを組んで日本軍の首刈りまくってた

>>113
モンゴルすげーなオイw
しかも皆殺しにした都市で悪臭が臭すぎて徹底したとかすごいエピソードの宝庫

>>82
イイネ

いくら屁理屈こねたところで

大日本帝國に先制攻撃してきたのはケトウだからな

自業自得

>>113
モンゴルおかしいw

>>117
満州でも住民がほぼ全員ソ連軍に寝返って、日本人を殺しまくってた

世界一優秀なドイツ軍に勝つには
人海戦術しかなかったんだと思う

>>113
神風が吹かなかったら日本人全滅してたかと思うと･･･

>>101
大半はジャップ軍と国民党軍による略奪と物流崩壊による餓死と病死だろ

T-34中戦車やKV-1重戦車は比較的火災が起きにくいディーゼルエンジンと重装甲を誇った
ノモンハン事件のI-16戦闘機は8mmの装甲板を座席後部に備えていたし
耐火合板木製構造のLagg-3戦闘機は十分な消火装備を備えていた
Il-2襲撃機の装甲重量は700kgを超えた
2mm装甲板のCH-42ボディアーマーが一部の歩兵と戦車跨乗歩兵に支給されていた

非武装の農民と戦う理由か無い。
出鱈目。

本土で陣地どころか街を取ったり取り返したりの地上戦、
国丸ごと沖縄戦みたいな事を互いに全力でやってりゃそらそうなる

>>123
実際にドイツ軍がソ連に侵攻せずにヨーロッパ大陸を固めてたら
アメリカ軍も手出し出来なかっただろうしな

どんたけ嫌われまくってたんだよ日本軍はw
戦前は道徳教育を徹底してたはずなのに占領地で非道徳なことばっかやってたんだよな。
道徳教育無意味過ぎw

>>19
戦争に勝ち負けは関係ない　戦争目的の達成度だよ

まともな知能ない若い兵隊が多かったらしい

>>116
こういう荒唐無稽なことを言えばごまかせると思ってるの？

>>130
お前が無知なだけだぞ
チャイナとかコリア、アメリカのプロパガンダでやってるのか
そういうのを真に受けてるんだろうけど

>>94
そう宣伝してたんだけどね、事実はそんな生やさしい話じゃない

>>130
ほんとこれな
お前みてもわかるもんな

>>124
いつまでたっても上陸できず船の上で台風迎えたわけで
鎌倉武士あんがい頑張ってた

>>27
安倍が司令官みたいなものか

>>130

うんこ吸い土人に

近代文明を与えて　インフラ整備して　教育制度を施して　学校を建てて

デパートを建てて　スケートリンクを建てて　欧米の商社を招きいれて　働き口を与えて

文明人の生活水準まで上げちゃったからな

ほんと酷いな日本軍

>>127
そのへんは結婚式の空爆が大好きなアメリカ軍とかに聞いてみたらいいんじゃないかな

弱いからw

だって畑から取れるんだよ？使うっきゃないっしょ

東部総合計画
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%A8%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%88%E7%94%BB
負けたら文字通りの民族消滅だからな

>>130
そりゃ、気にくわないと言っていきなり平手打ちをしたり
イスラム教徒やキリスト教徒に強制労働で神社を作らせて拝ませたりしてたり、天皇を拝めと言ったりしてたら、誰だって怒るわな
案の定、敗戦直後に神社とかダイナマイトで爆破されたり焼き討ちされたし

>>139
日本に近代文明があったみたいな誤解を与えるぞw

ヒトラーはスラブ人を軽蔑してたしおまけに反共主義だから扱いは悪くなるよね
ユダヤ人ほどじゃなくても絶滅対象だったんだろうな

>>53
こんなの本気で信じてるアホは左翼と中国人しかいないだろ

>>111
ゲリラ相手の戦いはあったが無意味な殺戮はない。

>>115
主に共産ゲリラ。

>>117
台湾は終戦までアメリカは上陸していない。
出鱈目。

>>122
寝返っていたら残留孤児は存在しない。

>>138
対日戦でもっとも多くの日本兵を倒した将校は牟田口

>>113
モンゴル強すぎ
国民全員が朝青龍や白鵬並みの戦闘力を持ってたのか

銃は二人で一丁とかやってたんだろ
プリキュアかよ

7.7ミリなんかで人が簡単に死ぬかよ
急所に当たらない限り無理

>>86
お陰で日本はこの有様ですよ

>>150
モンゴルの戦闘方法誤解してるようだし、ちょっと調べてごらん
えげつないのは変わらんがw

>>115
フィリピンは抗日ゲリラに悩まされて
ネトウヨネトサポが正当化理由にしている
ベンイヘイガー
で怪しい奴処刑しまくったら住民の大半が敵にまわったとか
ネットde真実の真逆をいってるからなぁ

連合軍に撃沈された日本の船員が命からがら陸地ひたどり着いても
現地一般人に捕まって連合軍やゲリラに引き渡されるとかワロエナイ

でも

>>133
中国はごまかせると信じているようだなw

>>35
ロシア人はアル中で早死だから戦争世代はとっくにあの世に逝ってる
死人は文句言わないからねぇ

最終的に勝利しようが無条件降伏しようが死んだ兵士にはなんも関係ない
神風特攻隊よりまだマシとソ連を擁護する奴の神経が分からん

ソ連は死人の銃を取り合って突撃、後退したら味方に射殺

日本の黄金精神と似てるとこあるね

もっとも日本は武器弾薬が尽きたとき、子供の頃から洗脳されていた兵士が、糞上層部に自殺突撃をさせていたのが最悪だったわけだが

戦争は勝たないと意味がない

貧弱なジャップがそんなに殺せるとは思えない

日本兵は6割以上自滅だけどな

そもそも殺した殺されたで騒ぎすぎなんだよ

武士道とは死ぬことと見つけたり

と言ってだな

侍は誰が死んだだの殺されただのでピーピー喚いたりしないんだよ

>>162
おっ大日本帝国に完封されたチョンがなんか言ってる

なんでやソ連は夜の魔女とかカワイコちゃんが大活躍したやんかｗ

ソ連軍は勝ち戦状態の中で攻勢作戦をやっても、もの凄い数の死傷者が出てしまう。
クトゥーゾフ作戦やバグラチオン作戦でもそうだった。
砲兵の火力集中後に二重包囲、広正面突破というドクトリンはたしかに優れているが、やった方の損害も尋常じゃない。

>>155
連合軍やゲリラに引き渡されるならまだマシだったよ
米軍の資料による調査によると、積年の怒り狂った住民に捕まった日本兵は
生き埋めにされたり、縛って川に沈められたり、焼き殺されたり
犬や豚の餌にされたり、もう滅茶苦茶だった
この有様なので米比軍が日本兵を捕まえたら引き渡すように命令を出したくらい

ID:+s6DoiL+0
この糖質毎回大日本帝国が叩かれると沸くけどなんでプラスに帰らないんだろ

ヒトラーは東方殖民とか言ってるしロシア人のある程度の抹殺絶滅計画もあったから
こういう大量の死者が出たんだろうな

「ソ連は銃を取り合って」っていうけど、それは緒戦の危機のときだけだろ
日本兵なんか銃弾は日本を出るときに渡されたきり、食べる物がなくて
餓死寸前になっても三八銃は死ぬまで手放せなかった

ソ連人を二千万人以上殺したナチスとお友達だった大日本帝国
そんな国から北方領土だけで許したソ連は優しい

>>104
というかあの物量によく対抗したわ、ドイツ軍。
火砲、戦車が全然ないのにソ連兵殺しまくってる。


火星作戦を頓挫させたときの中央軍集団は史上最強の軍団とも呼べるんじゃないか。

欧州最強のドイツ陸軍を一手に引き受けたから
しかもヒトラー直々に「対ボリシェビキ戦争は絶滅戦争だから容赦するな」って厳命されてロシアは徹底的に破壊された

日本軍はトップが無能すぎたよ。
日露戦争時はかなり技術を重視、合理性重視の軍隊だったのに何故か妙な精神主義が跋扈する軍隊になってただよね。
技術開発では欧米に決して劣ってなかったのに精神主義に凝り固まってたトップ連中のおかげで予算もまともに付かなく開発、配備、量産が出来なかった。

ソ連兵「スコップは基本💛」

>>1
ソ連は本土決戦やってるだろ
日本も本土決戦やっていれば、これ以上の犠牲を出してたよ

んで当時執拗に本土決戦を進言してたのが陸軍で
今の右翼でも「本土決戦してたら勝てた」とかヌかす愚か者も当たり前にいるｗ

>>155
フィリピンはマッカーサーに100万人虐殺されてるのに自分たちは白人にレイプされて白人の血が流れてるって白人の側にたって日本人を差別してたからね

>>169
そうだろうな、フィリピン人が比較的戦争にこだわってる感じがしないのは
「やり返ししてやった」ことが口伝で伝わってるからだと思う

>>164
じゃあ原爆がどーとか津波の被害とか騒ぐなやサムライw

>>173
蒋介石が反対しなかったら北海道もソ連領だったんだぞ。

そのうちのロシア人は何人死んだんだ？
どうせソ連内の異民族を最前線に送ってロシア人はぬくぬくしてたんだろ？

お互いの絶滅を目指した総力戦だから

>>164
徴兵されたのは主に家を継げない農家の次男３男

フィリピンは白人にレイプされてできた国で流れてる白人の血の割合で階級が決まる白人崇拝の国だった
アジア人なのにキリスト教なのが誇りでマッカーサーに100万人虐殺されたのに白人崇拝してる国
それを理解しないとわからないよ

ドイツが強かった

強くて残虐
最悪な連中だなドイツ軍

粛清

>>179
日本軍が侵攻してなきゃ巻き込まれることもなかったんだが…

ドイツ無双し過ぎ

沖縄戦とか原爆とか東京大空襲とかでホルホルしすぎなんだよな

>>180
中国の中でも旧満州、東北部は意外に反日が弱いのも
同様にやり返してやったと意識があるからだろうな
いままでふんぞり返ってた日本人がソ連軍の侵攻によって
住民から総攻撃を受けて悲惨なことになったし

何してそんなに死んだんだよ

>>173
実はスターリンもソ連人を2000万人以上殺してる
これは戦争での死者が入ってないのに2000万人
大粛清、ホロドモール、強制収容所、ラーゲリなんか合わせたらいっちゃう

>>190
有色人種の解放のために必要

>>26
同志なぜトロッキーを粛清したんです何も殺すことはなかっただろに！

本土決戦

取り敢えず突っ込ませれば死人は多く出ても勝てるゲームバランスだったから

>>9
そんな根性あったらもっといい国になってるさ。

雪が積もってるからパラ無しで落下傘とかしちゃうんだもの

>>193
違うよ
満州は素晴らしい国で人柄が大量に集まったからもとから日本人の治世が素晴らしくて集まった人たちだから

>>200
根性の問題かよ

ソ連必殺のウラー突撃！
ウラーーーーー

半分くらいは味方に背後から撃たれてたから

>>176
かつては明治維新や日清日露戦争の立役者で、技術や合理性を重視してた人間は昭和初期までに絶滅した
日中戦争からは幼少期から教育勅語や神の国教育とかやらされた世代が戦争の指導してる

戦前の日本は狂ってるな

今日日の中東紛争なんておままごとだな
これに比べると

>>174
兵站ボロボロで新戦術編み出してるからな

>>202
満州国軍兵士はソ連侵攻直後に寝返って、日本人に襲いかかったんだが？

日本って原爆とか東京大空襲の物語ばかりするから
世界でも類を見ない悲惨な目にあったって勘違いしちゃうよね

人は石垣

>>179
＞フィリピンはマッカーサーに100万人虐殺されてるのに
それ大本営発表、旧軍関係者しか言ってないぞ

それを自己暗示で信じてフィリピンに日本が攻め込んだら解放者として大歓迎されると勘違いして
手痛いしっぺ返しを食らって50万人が死んだのがフィリピンでの日本軍
現実世界では、フィリピン人はみんなマッカーサーが解放にやってくると逆に大歓迎した

>>210
基本的に大陸軍は人間のクズだからな
でも満州は素晴らしい国だから大陸中から人が集まってた
そもそも親日だよ

>>203
核の絨毯爆撃食らってたよな

>>114
モンゴロイドの残虐さは異常すぎる
もはや人間とはいえない
モンゴロイドの日本人も野蛮だし

ソ連がいなかったら
この損害を全部米英軍が引き受けてたんだろ
そう考えると恐ろしいな

日本は南京で三千億人殺したろ

日露戦争で一度負けてるのにＷＷ２の時、北海道産占領しなかったソ連やさしい、やべえ感動で涙出てきた…

>>203
少しの根性見せただけマシだったのかもな

>>213
ようやく分かったわ
ネトウヨのトンデモ歴史がどうやって捏造されたのか

大本営以来の捏造の伝統があったんやなw

共産主義は自国民を壊滅レベルで死なせてナンボなのでソ連のあり方は共産主義的に正しいよ

Bloodlandsは必読

モスクワやスターリングラードの悲劇ばっかり聞くけど、ソ連の他の都市はどうだったの？

>>218
もっとだぞ中国人の半数を殺した
それでも蛆みたいに湧いてくる中国人

ナチスとソ連
社会主義者同士の戦い
容赦なし

人は畑で取れる

>>213
フィリピンは白人にレイプされたのが誇りで白人の血が流れてる量で階級決まる白人崇拝のゴミ社会だったからな
レイプされたのに白人のキリスト教崇めて白人の王の名前を国名にしてる有色人種のプライドを持たないカス国家
日本が指導せねばならない

露助でテロやって

まあ中央アジアのモンゴロイドの処分だろこれ

>>169
ソースなし。

>>219
シベリア出兵で日本軍にシベリアの民間人虐殺されてるしな

>>214
残留孤児とか育ててくれた人もいるしな
民族が違っても分け隔て無く我が子のように育てられたのは、
残留孤児が日本に帰っても、
世話になった養親を呼び寄せようとしたことでも分かる
その辺は大陸のおおらかさと言える

>>13
そうは言うけどジューコフより有能だと言い切れる将軍は日本軍に果たして何人いるんだよ？

>>13
そうは言うけどジューコフより有能だと言い切れる将軍は日本軍に果たして何人いるんだよ？

>>206
これ。

そんで、これがなんで起こったのかの研究が足んない
ウヨもサヨも邪魔

タンクデサントは、結局、装甲兵員輸送車の生産まで手が回らなかったと言うソ連の事情があるよね。
戦後、戦車以上に装甲兵員輸送車の開発と生産に力を入れて、BMPシリーズをも開発して西側諸国を慌てさせたりもしたしね。

日本が本土決戦まで行って泥沼になっていれば今のように上級の血族や官僚組織がのさばる事もなかったんだろうな。
国民はムチャクチャ死んだだろうけど、生き残った国民から上級がたっぷりヘイトを溜めただろうから
いくら日和見民族の日本人といえど上級を片っ端から吊し上げとかやったかも

>>235
辻、牟田口、石原完爾、南雲、山本五十六、東条
源田と多聞は入れるか迷う

>>235
大半が日本兵を倒すことにかけてジューコフより有能だったが？

>>183
それは余りなかったようだよ。

>>238
もっと重要なのは武器が民間に行き渡って
私刑や報復がよりいっそう簡単になっていたこと
そうなるといまの自民みたいななめた真似はできなくなる

スターリンが粛清したおかげで
ジューコフとかヴァシレフスキーとか若い有能な将軍が出てきた

>>238
ソ連はユダヤ人が乗っ取って非ユダヤ人をドンドン捕まえて戦地送って殺しただけだろ？
上級は死なない

後退するとKGBに射殺される
降伏するとナチの捕虜収容所で殺される
前進するとドイツ兵に殺される

むしろどう生き残れと

>>242
戦前は民間人も武器持てた
民間人から武器奪ったのはアメリカでしょ

>>190
フィリピン反抗作戦は不要。マッカーサーの汚名返上のためだけに戦われた。

>>224
チョビヒゲが思った以上に早い段階でほぼ抵抗少なく占領したが、
それに怒ったウクライナのヒゲが死守命令出してレニングラードとスターリングラードの悲劇が起こる

ヒゲとヒゲの喧嘩の犠牲

やっぱ白人て恐怖心があまりないんだな
ここまで凄惨なことになっても本土決戦続けたとか
沖縄落されたらガクブルして速攻降伏した日本人とは違うわ
まぁここまで行くと蛮勇だけど

>>228
そうやって自己暗示でトンデモを信じて
現地人に嫌われて大量に餓死したのが旧日本軍だな

>>244
は？
ロシア・ソビエトのユダヤ人差別知らないの？

>>247
よっ、軍師様w

>>250
とんでもじゃなくて事実な
フィリピンは白人崇拝者なんだよ

>>248
スターリンはグルジア人だぞ。

フィリピン タイ 日本がアジアの三大白人崇拝国家だな

>>244
ユダヤ人で力を持ってたのはトロツキーぐらいだろ、
レーニンは純粋のロシア人でもないし、ジェルジンスキーはポーランド人
スターリンもベリヤもグルジア人だし、
別にロシア人もウクライナ人もグルジア人も中央アジア人も
普通に民族分け隔て無く戦ってただろ

>>248
あぁレニングラードもちゃっかりやられてたのか

>>247
フィリピンは戦略上超重要、むしろ硫黄島のほうが不要
この点はマッカーサー＞＞＞＞＞＞＞アーネスト・キングだった。
フィリピンが陥落した時点で、太平洋戦争の趨勢は決まった。

しかもたった8か月でほぼ制圧開放、アメリカの国際的威信は盤石
銭湯自体も米軍の損害ほとんどなし、日本軍は壊滅という圧勝

ケンモメンは日本軍が中国でどれくらい殺したって思ってるんだ？

>>180
日本軍と共に独立戦争を戦ったからだよ。駐留アメリカ軍を追い出したのもアメリカを嫌っていたから。結果、中国に南沙を侵略されてしまったがな。

http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/touch/20110403/1301821360

>>253
そして反日ゲリラが大量に湧き、米軍にほとんど損害を与えることなく壊滅して50万人が餓死した日本軍
事実ってそういうもんだな。

ベリヤは何人？

>>261
有色人種でプライドもってるのは日本人だけだからな

>>262
グルジアの少数民族ミングレル人だったと思う

>>258
連合艦隊が事実上壊滅したしな

これが日本人w

ギブミーシガレット

終戦後、それまで鬼畜米英と罵っていたアメリカ軍に必要以上に尻尾をふる日本人の話は傑作が山ほどある
進駐軍の情婦となる女にギブミーチョコレートといいながら進駐軍のジープを追いかける子供にまじって
おっさんがギブミーシガレットとタバコをおねだりしてたという。
政治家も官僚も我先にアメリカの忠実な子分に立候補


「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます。」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります。」
「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」

『拝啓　マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙』（岩波現代文庫）

>>258
サイパンから直接日本本土を狙えたのに、フィリピンが必要であるわけがなかろう。フィリピンでモタモタしていなければ戦争はもっと早く終わっていた。
故にソ連侵攻もなく中国は共産化されていなかった。

>>228
フィリピン人は混血が好きなのは知ってるけど米兵はちゃんと手切れ金を置いて行ったり、本国に連れて帰ったりしたからね
ジャップはどうだったっけ？(笑)
軍票も紙くず、強制預金も無くなる、子供も捨てて逃げてくるマジジャップと関わったフィリピン人はかわいそうだわ

>>266
朝鮮戦争で中国が、ベトナム戦争でベトナムがアメリカと戦ってくれなければ、
白人至上主義は今でも続いていた可能性もあったりするんだ・・・

　「東京勤務は歓迎された。勝利者の快楽、極貧のアジアの国での快適な暮らし、
　　軍人としての責務はないに等しかった。
　　　　　　　　　　　　　　　【中略】
　　一人ひとりのＧＩは母国にいるよりもはるかによい暮らしができた。大半の者が、
　　当時の隠語にしたがえば、『現地妻（シャックガール）』を抱えていた。
　　　　　　　　　　　　　　　【中略】
　　アメリカ軍兵卒や伍長は日本人の間でつかの間の金持ちになったのだ。
　　少なくとも故郷のオハイオやテネシーでは望むべくもないほど豊かになった。
　　いっぽうの日本人は、いまでは物乞いになりさがっていた。そうした彼我の差は、
　　白人はすべての面で優越しているという固有のアメリカ的な人種差別意識を強めた。
　　白人の男たちは戦いに勝ち、非白人の男たちは靴を磨き、
　　非白人の女たちは白人の女になったというわけである」
（　Ｄ・ハルバースタム　『ザ・コールデスト・ウィンター　朝鮮戦争』　文春文庫上巻　248・249頁　）

ジューコフって嫌儲的にはどういう評価なの？
名将？迷将？

ウラーってやったから

イリューシン Il-2かっこよすぎ

>>213
→>>260

銃は二人で一丁だ！前のものが倒れたらそれを拾え！

とかやってるからだろ

こう言うスレに湧いて出るトンデモちゃんって、
今までどういう教育受けてきたんだろう？

素手で戦ってたのだろう

>>242
戦前はそうだったから首相暗殺が流行ったな。

>>239
それは自国民をどれだけ殺したかっていう意味でか

>>10
桁が違うだろ35億人殺してるな

粛★清

なぁ

>>274
合理的だろ、何が悪い

>>272
冷戦末期にジェット機になって復活していたかも知れないよね。

@YouTube

完敗した日本が人種差別や植民地解放とか言ってる奴って
朝鮮戦争やベトナム戦争で勝てなくて有色人種侮り難しと
アメリカが認識したことや、ナチスと同盟してた日本が人種差別どうのこうの言っても
全く相手にされずに、ナチスを壊滅させた戦勝国のソ連がアメリカの人種差別を批判しまくって
それをアメリカが真剣に受け取って60年代に激的に改善されたこと
中国の共産化がアメリカをパニックにして、
共産化による植民地独立を推進してたソ連の勢力を広げないために
アメリカ主導の植民地の独立を援助して推し進めたことなんかを知らないのかな？

>>203
根性ないから生産性高くないくせに戦争すんだよ。
自分を客観的に見れない根性無しの証拠だ。
そのくせ総力戦とか抜かしてあっという間に疲弊して、端っこに上陸されてすぐに白旗よ。
根性ないから意味の無い精神論に頼る。

>>21
この映画好き
安易にグチャグチャな遺体とか出さずに
独ソ戦の凄まじさを上手く表現してる

核があればもっとスマートに解決できたはず

スターリンがトゥハチェフスキーとか粛清してなかったら初戦でドイツ軍撃退してただろうな

>>282
銃が兵士に行き渡っていれば火力も弾幕も強力。人命の消耗は抑えられていたはず。

>>288
戦争なんて理論でするものじゃないだろ
例えば日本が真珠湾攻撃をやらなくても、太平洋の海戦は
空母機動部隊同士の戦いに自然になったはず

>>10
日本兵が殺した中国人は147億人という説が現在の常識だ

>>197
ネットに反革命分子だって書いてあったからじゃね

>>243
粛清された陸軍首脳のトハチェフスキーって確か殺されたとき42くらいだぞ。

>>204
同志
ウー エル アー
だ

人命がタダ同然なのは日本と同じだけど
T-34やIL-2を雲霞の如く量産する工業力が
日本とは全然違う

スターリンがクソ
トロツキストの政治的敗北がとにかく最悪

>>284
？日本は無関係ではないだろ
インドシナ戦争とかあるし

後半のスターリンは優秀な将軍の意見を聞き入れるようになったからねえ

>>10
中国ってとりあえず35ってつけとけば多いやろ理論すきだよな

初期のころに粛清で弱体化したので
どうしようもなく人命軽視で突撃をさせまくったのは分かるが
最後のチェコ解放戦で20万人以上死んでるのが未だに謎

ドイツ軍はバルバロッサ初期に獲得したソ連兵捕虜数百万をほぼ殺してるよ

>>1-2
まともな戦闘機を造れなかったから

裏切られた悲劇の革命家トロッキーたん萌え〜

>>300
防御側が陣地にこもって機関銃をかまえているのに対して
攻撃側は身をさらして進むんだから、死傷者が出るのは
当たり前じゃないの　硫黄島だってそうだろ

>>284
>ベトナム戦争で勝てなくて有色人種侮り難しと

日露戦争の勝利からそう思い始めた。

>>284
>ナチスと同盟してた日本が人種差別どうのこうの言っても全く相手にされずに、

それはパリ講和会議、国際連盟発足の際の話。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2882.html?sp

ソ連領内でアインザッツグルッペンがユダヤ人や共産主義者狩りと称して村を焼き払いまくったりヒャッハーしまくったのも一因

ソ連は田んぼから兵士がとれるからだろ

戦車乗り込ませたら逃げないようにハッチを溶接したんだっけ？

ソ連は戦争とは関係なく災害等で死んだ数も全部計上してる

>>21
スターリングラードの原題ってこんななんだ

戦後の戦勝国内での発言力はどれだけ血を流したかで決まるから
スターリンが粛清した奴らもガンガン戦死者に勘定したんだろう

戸籍もなくて親類ごと死んだら
まともにカウントできないよね

・ソ連軍は戦前に160→500万人に規模を拡大中

・当時のドイツ軍は世界最強の野戦軍、大戦初期はソ連軍を数と質で上回る

・確地主義で頑強に抵抗するドイツ軍を叩くには結局歩兵の大量投入が必要

・歩兵突撃の死因第一は敵の砲兵、ニは機関銃
敵の砲兵と機関銃陣地を粉砕するための超火力主義

ソ連軍の大量の死者数は第一次世界的染みた歩兵運用の結果、ただあれでもまだ上手く行った方
粛清が無くても結果は大して変わらなかっただろう

>>95
>>96
>>103
会話になってねぇぞ

下が雪原だからってパラシュートなしで輸送機から降下させたんだっけ
皆死んだけど

なんでこんなムチャクチャな国家に形ばかりとはいえ勝てたのジャップは

だから入っとけと言ったんだ

>>316
ロシア帝国相手なら清やオスマンもそこそこ頑張ってるしな

これだけ戦死者を出す戦争をそながら、その裏で、せっせと政治犯を逮捕してる。
前線の兵隊から将校まで、あっという間に軍籍をはく奪されて、強制収容所送り。

その中に、ソルジェニーツィンがいた。
砲兵将校だった彼は、オストプロイセンで逮捕されてる。
同じく護送される政治犯仲間に、師団長までいた。

フランス攻めつつロシアとも戦った
ドイツがすごいと思うわ

>>320
ドイツは同盟国があったからな
最終的に全世界を敵に回した日本のほうが凄い

>>321
WW2の民間人を含む戦死者7000万人のうち
半分の3500万人をぶっ殺したのが日本兵だからな。

墓をどうやって確保したんだ？
カンボジアみたいにまとめて埋めたとか？

>>35
占領地でドイツ女をレイプしまくったからな

もとから膨大な人数を粛清する予定で
それが収容所から戦場になっただけじゃないの

WW2の時のドイツって勝つ寸前だったんだよな
アメリカさえ参戦させなければ歴史は変わっていただろうか

第二次大戦はナチスとソ連の戦いであり日本はオマケなんだよ

>>326
変わってた

スターリンがなんであそこまでムチャクチャできたのか不思議だ

騎兵閥が強かったのもあるけどソ連は（馬に乗った）騎兵を大規模にそして効果的に運用した最後の国家なんだよな
砲兵と歩兵と戦車で敵の防衛線に大穴を開けてそこから自走砲や戦車に支援された騎兵が浸透して
補給線や指揮通信網なんかをかき回して敵の防衛麻痺させて全軍の進撃を容易にする
この騎兵大集団は戦後に馬から戦車やIFVに乗り換えてOMGとして完成し、西側諸国を恐怖の的となる

ロシア中国は相手にしちゃあかん

なんか気持ち悪いのが湧いてんな

毛沢東なんか自国民７０００万人殺してる
結局一番死んだのはシナ人

予備戦力が無限に湧いてくるから普通の国じゃ対処不可能だろ

ソ連が異常な国なんじゃなくてドイツが異常な相手だったんだよ
日本も民間人を3000万人ほど虐殺してるから
ドイツがというより枢軸国がと言ったほうが正確かもしれんが

>>329
独裁だったから、たぶん

歴史は繰り返すと言うけれど将来人類がWW2レベルの過ちを犯すことがあるんだろうか
例えば北朝鮮が自暴自棄になり核を使ったりしても（WW2のそれに比べれば）局所的な被害で済んでしまうように思われるし

ロシアや米国の核が何らかの事故により全て放たれるようなことでもない限り人類があれだけの規模の過ちに至ることはないんじゃないか

>>285
根性だけだから負けたんだよ
おまえ低脳だから引っ込んでろおっさん

局長的勝利を重ねて相手の屍を積み上げ厭戦気分を蔓延させる事で停戦や講和に

そんな戦略がまったく成り立たない兵士の大量使い捨ておそロシア

欧米などはドローンの研究に躍起になるくらいに「血のコスト」に敏感で最早１万人超の死者に耐えられる気がまるでしないしロシアや中国においてさえその傾向はあるようにも
と言って北朝鮮のような小国がいくら暴力を振りかざしてみた所で世界から集中砲火を浴びて直ちに国が亡びて終いな気もするし

ソ連はナチスのドイツより酷い国だったからなあ

つーかドイツが強すぎたってのはあると思うんだよな
日本人は持たざる国がどうとか枢軸の無謀な戦争がどうとか習うから勘違いしてるだけで当時のドイツってイタリア以外のヨーロッパ全土を敵に回して大立ち回り出来るチート国家なんだよな
それを潰すのに2500万スッたとしてもまあ不思議じゃない

これほんとすき
ソ連崩壊後に生まれたガキンチョなんてソ連自体あんまイメージつかないだろうしなあ

>>322
出鱈目。

>>335
>日本も民間人を3000万人ほど虐殺してるから

根拠なし。

ああスターリングラードね

>>27
日本はシンガポールやフィリピンを陥落させた将軍たちを
左遷するぐらい人材が豊富だったんだぞ

ソ連の兵士は畑でとれる

まあ自国民一億人殺した毛沢東に比べたらねミジンコレベル

>>326
ソ連に勝っても急に領土広げすぎて統治無理でしょ

いきなり本土決戦みたいなもんだもんな

独裁vs独裁は容赦ない
日本は上層部がヌルい

>>350
グルジア出身のスターリンからしたらかつてグルジアを植民地支配したロシア人がいくら死のうと知ったこっちゃないからな
ロシア人が死ぬたびに祝杯よ

>>338
だからその根性すら無いって話。
日本人腰抜け過ぎだぞ

そういやヒトラーもオーストリア人だったわｗ
そういう意味でも独ソ戦て面白いよなｗ

>>326
イギリスに勝てないでソ連攻めた時点で詰んでる
インド丸々植民地にしてる大国に北米丸々敵にしてレンドリース無くても結局負けるわ

>>6
じゃあ日本も老人を戦場に送れば復活するのか

>>308
溶接もなにも戦車は工場から送り出されて数週間でドイツ軍で撃破されるから･･･
ソ連軍は最末期のベルリン攻防戦で2,800両以上の戦車を失ってる
ドイツ軍の戦車・駆逐戦車・対戦車火器が強すぎるわ

>>299
35億💓

沖縄は4分の一の民間人が死亡したからな。

戦中戦後に自国の強制収容所で殺した数も足してるんじゃないの

よく考えたらドイツが強すぎ
１人で５人くらい相手にケンカしてたようなもん

>>357
そりゃ、老若男女問わず、一人何発もパンツァーファウスト持たされてる状態だったからね。
ベルリン攻防戦の時の現地の住民達は。

これぞ人海戦術

畑で採れるからね

>>344
根拠はｳﾘ達の脳内ﾆﾀﾞ

>>326
独ソ戦開始一ヶ月の戦死者がそれまでのポーランド戦やフランス戦の総戦死者軽く越えたんだけど
ソ連は別格の強さだったよ

独ソ戦はお互いが民族の存亡をかけて敵を抹殺するために戦ってるんで悲惨度もすごい

ロシア人て死に関してもの凄いルーズだよな
ロシア発の危険動画見るたびに思うわ
だから数千万人死のうが何とも思ってないんじゃね？

>>343
ジャップしょぼすぎやろ

敵が地続きにいると意識が変わるんだろうな
戦時下の日本も彼らに比べたら平和ボケもいいところだろう

ナチとかスラブ人絶対殺すマンとスラブ人専制主義国家が血で血を洗うガチ戦争陸続きでやってんだからそら死ぬわ

>>19
勝ったのはスターリンであって、3100万の人民は国のせいで殺された被害者だろ
日本では天皇一派が負けて天皇のせいで310万人が殺されたけど、大多数の人民は日帝の支配からアメリカに命を救ってもらった

ナチとソ連がガチバトルしてどっちが勝っても不幸な未来しか見えない東欧しゅごい

これだけ若者が死んでも国家が成り立つのだから
戦争はそんなに怖いものではないな

>>326
イギリス上陸作戦成功と
反スターリンのロシア人による傀儡政権の樹立
この2つが達成できたらドイツ勝利で終わってた

難易度は東部戦線でソ連に勝つよりずっと楽だっただろうが
ヒゲのおっさんの判断ミス

>>343
割と的確で面白い

>>375
フネが圧倒的に足りないから無理だよ。
空軍？航空魚雷も足りない。

2度の世界大戦でロシアソ連は犠牲者数が他の国より一桁多いイメージがあるな

>>375
バトルオブブリテンに勝ってから言えよ！

肉の壁でソ連の20代の7割りが戦死したとか

>>130
戦前の道徳って「日本は天皇を中心とした神の国、身分の秩序に従うべき」とかだぞ
平和とか友好とか平等を唱えるやつは非国民の思想犯

当時の国民は何を思ってたんだよ
ヤバイだろ
何で白人のくせに黙って従ったんだ

イギリスが片付いてしまえばエニグマ暗号の解読チームも解散で
日本のミッドウェー敗北も無かっただろうな

イギリスをどんな手段でも潰すことが二次大戦のキーだった

北朝鮮の何十倍もアレな国が攻めて来ているのにどうしろと

>>343
レンドリースのトラックや機関車なんかがなければそこまで運べなかっただろ

　
第2次大戦で死んだ朝鮮人：20万人

朝鮮戦争で死んだ朝鮮人：400万人


これでもアメリカロシアより日本ばかり恨んでるんだから朝鮮人って頭おかしいな

ソ連兵は畑で取れるから

スターリングラードのゲリラ戦で120万人位死んでなかったっけ
何でそんなに人間いるんだって感じだが

>>386
日本人なんか原爆落とされた国じゃなく侵略した国をネチネチ言ってるだろ
盗っ人猛々しいにもほどがある

>>386
朝鮮戦争は内戦だけど、日本は朝鮮を占領して戦争の為にめちゃくちゃやったからね。
どちらが向こうの人間にとってプライド踏みにじられたかと言えば、占領政策のほうだよ。
朝鮮民族は、上下関係やプライドに対する拘りが元々凄く強いから、なおさら怨まれてる。

>>386
何故朝鮮半島が南北で分裂したのか知らんのだろう。

>>343
フランスに笑う

冷戦時に小中学生やっていた人からすれば、ソ連・ロシア好きはあり得ないよね。
社会・共産主義は悪って、徹底的に叩き込まれたもの。

ナチスの悲願は東方生存圏の確立とスラヴ民族の奴隷化と根絶
ソ連での虐殺は計画的虐殺だから
まあ1000万虐殺したジャップにせめる資格はないが

>>390
そんなにプライド強いなら中国に対して反抗心がないのはおかしいよな

>>395
だから、THAAD問題で中国の右翼が色々やりだしたら、韓国側も一気にブチ切れて色々やらかしてるじゃない。
あれ、民族間でのマウントの取り合いの要素も強いから。

>>396
でも反日教育反日政策で国内外で大々的にロビー活動してるのに比べたら反中活動なんてあってないようなもんだろ

機械化され機械化部隊を運用する最先端のドクトリンをもった軍事大国同士の衝突だから独ソ戦は面白いよな
常設の機械化部隊すらなかった頭中世のジャップ軍とはちがいますわ
所詮ジャップはドイツのおまけに潰されただけですし

ジャップみたいな後進国に占領されて虐殺されまくったんだからそりゃ恨むだろ
加害者の子孫である無職ネトウヨが逆恨みしてる方が理解できんわ

ネトウヨと朝鮮人は同レベルだからな
ケンモメンにすら揃ってバカにされる

ドイツの英国本土占領はどうやっても無理だろ
英国艦隊を空軍力だけで殲滅できるのかよ

ジャップは装備もゴミだしドクトリンもゴミだったからな
取り柄なしのネトウヨみたいな軍隊だわ

フランス戦集結直後に対ソ侵攻計画の立案研究をはじめてんだよな
むしろイギリスとは和睦して東方に全力注ぐつもりだった
イギリスに勝てないからソ連攻めたとかいってるやつはWIKIガイジだろ

ヒトラーは英国大好きなおじさんだったからな

大砲と機関銃という群がってるとこをまとめて殺す兵器がある中で
群がって突撃したから
時代は散兵戦術の中でソ連は

・クレムリンは自国民の命なんか虫の命くらいにしか思っていない
・ヒトラーは根絶やしにするつもりで侵攻してる
・ソ連本土内での戦争

ソ連軍の戦死者は最終的に1000万人から1500万人くらいだと言われてるが
最初のたった3ヶ月の間に70万人くらい戦死してる

>>393
叩き込まれたっていう自覚はあるのに
そこから脱して自分なりの理解を目指そうっていう気は起こらないんだ
やっぱりジャップ猿って人間未満なんだなあ

>>108
スペイン内戦のゲルニカが先だろ
どっちにしろ重慶爆撃は無差別だけど

第一次世界大戦は民主主義陣営が勝利
第二次も民主主義陣営
冷戦も民主主義陣営

民主主義って異常に強いよな
謎ですわ

>>410
今の自民やネトウヨみらわかるだろ
独裁体制で国中イエスマンで固めると上層部が基地外になるんだよ


中共はしらん

ナチ「ウイイイイイイイイッス！！！」ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
スターリン「ウイイイイイイイッス！！！！！！」ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
ソ連国民「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」
↓
独ソ戦勝利

すごすぎるだろ・・・

沖縄戦の死亡率を適用すればそんなもんだろ
しかも攻め込まれて攻め返して同じ場所が2度戦場になってる

>>372
昭和天皇は戦争に反対していた。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下をされてアメリカに命を救われたはないな。

>>389
イギリスやオランダのことか？
特に何も言っていないが。

>>390
戦争のために何をした？
相変わらず妄想でしか語れないのか？

>>3
合理的に焦土作戦して628の村で死体の山築きまくったからな

>>391
李承晩が統一朝鮮の成立を妨害したからだよ。

>>394
>まあ1000万虐殺した

根拠の無い妄想。

>>408
ゴキブリ民族に言われてもなぁw

>>410
ソ連は民主主義ではないし、初期に降伏したフランスは民主主義は発祥国の１つ。

>>356
>>6
なるほど、

応仁の大乱 戦国時代

日中太平洋戦争

文化大革命 大躍進

クメールルージュ ポル・ポト

ここらで、何百ー何千万人も死んだのは正しいのかww

いますぐ、日本は、少子高齢化社会、
行き詰まった、各種問題の解決のため、

漫画トリガーの序章
応化戦争記
セガの、バイナリードメイン
寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030年)

ここらの近未来日本みたいに、
徹底的な、
大規模な日本内戦を始めなきゃいけないのかw

淘汰
変な大虐殺より戦争の方がある意味よほど健全な口減らしだろ
増え過ぎたっていい事ないんだからそろそろ3回目やろうや

>>385
WW2でいちばん戦車を作ったのはソ連なんやで。

>>6
100人に3人しか帰ってこなかったのに？

>>424
レンドリースのトラックや食料とかが前線に届くようになってからソ連軍もまともに動けるようになった

日米の太平洋戦争ってほんとショボい

>>388
赤軍はライフルの弾だけもって肉弾突撃する戦法でドイツ軍30万を投降させたんだろ？
もし事実ならそれぐらいは戦死してるだろ。

日本も2万人は餓死なんだろ

>>286
変な恋愛いれなきゃ良い映画だった

>>164
それ意味違うぞ
右翼なのに葉隠もちゃんと読んでないのか

日本軍の餓死病死神風とは違ったキチガイさがある

>>425
ロシア人は歳を取らんとでも思ってるのか

>>428
目が血走ってるロシア人が自分達の十倍位の数でスコップ持ってる走ってきたら
怖いじゃん？
撃っても撃っても止めどなく沸いて出てくるんだよ
どんどん距離は詰まって行く中、リロードなんて怖くて出来ない
銃は投げ出して逃げるね
革命的過ぎる

陸戦は民間人混ざって悲惨になる
全土で沖縄戦起きた様なもの
日本は沖縄戦ぐらいしかまともな陸戦起きてないから沖縄戦が特別視されてる

>>433
戦争期に若者が死んだ余波は未だに有るんですが

>>24
ぶっちゃけ日本人って戦争で大して死んでない

ソ連が無かったら今頃はナチスがヨーロッパを支配してたかな

日本人が殺した総数はどれくらいなのかね？
本土決戦のなかった日本で300万死んでるのだから中国で1000万人以上殺したというのは自然な数字だよな
日本人は南京30万に殺してないと発狂してるけど

粛清分も加算されてるから

>>439
>中国で1000万人以上殺したというのは自然な数字だよな

どこが自然なんだ？絨毯爆撃をしたわけでも餓死させたわけでもないのに。

>>441
新聞の企画で2人だけで200人以上殺したり、新兵教育で捕虜を突き殺させたりしてたんだろ?

半分以上は赤軍がついでに人民を殺したんじゃないかと思える数字

>>442
新聞記事を信じる時点でアホ確定www

満州略奪からシベリア抑留の雑魚感はこの圧倒的な数字から来るんだよなあ
戦争終わってから死にまくった中国人もウケるが

>>444
大ボラのサムライの坂井三郎の話と同じレベルか？

話題にならないイタリア
うまくやってるよな

俺ら日本人からしたら第二次大戦の勝利者、解放者といったら英米だけど、
欧州からしたらソヴィエトがそれだもんな。

粛清でボコボコの状態からまるで鋼を鍛えるかの様に兵器やドクトリンが鍛えら
れていくの熱い。

ちなみによく言われるタンクデサントのアレはデマと言って良い。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/tankovyidesant0.html

>>324
ソ連に占領された所は公衆便所になったからな
俺の婆ちゃんも満州に住んでてソ連が進軍してたときはマダムだせ、マダムだせってソ連兵士が女捕まえて
それも一人に対して30人とか、死ぬまでどころか死んでもレイプされるの見たって言ってた
中国人には匿って港まで逃がして貰ってすごく恩義があるけど、露助は絶対に許せん言うてた

ヒトラー｢この山脈の向こうに私と同じ野望を抱いてる男がいる。ヨガシ・ジュガシビリ、グルジア生まれの悪魔だ。｣
スターリン｢叶うならこの山々を越えてベルリンに居座る独裁者の口髭を毟って持ち帰りたいものだ。｣

>>449
嘘乙
見たんかいボケ

>>451
俺が見てるわけ無いだろ
婆ちゃんが満州で見たんだよ

>>452
それも含めて嘘乙
ふつーババアが孫にレイプだのセックスだのって話しはしねえよ

>>453
子供の頃に聞くわけ無いだろ
婆ちゃんが死ぬ何年か前だ
満州で満州人に横柄な態度とっていた日本人はソ連が攻め込んできた時に袋叩きにされて殺されたこと
逃げる為に邪魔になる赤子捨てる母親、余裕があれば名前や金銭与えてる人だとか
帰国船で日本についても直ぐに上陸出来ずに缶詰にさらたこと
船の衛生は最悪で息子（叔父）がチフスにかかって死にかけたこととかさ

>>454
まあ何にせよ2ちゃんってやれ先祖はサムライだっただのじいちゃんは大和に乗ってただの硫黄島で戦っただの大風呂敷広げるクズばっかだからね
信用できんよ

満州開拓団の帰国難民の話も書籍になってる
読んだことあるが概ね似たような経験が書いてある

満州含む帰国難民は300万人、犠牲者は24万人
周り探せば開拓民やその子孫が何人かはいるだろう
大和とか硫黄島なんかは武勇伝だろ

人類史上最大の地上戦をやったからだろ
数百万単位の兵力が相対してドンパチやる戦争やってたんだぜ

寒いからだろう

ドイツとガチったから

>>147
事実から目を背けるな

ロシア人の命は軽いんだよ
他人種に競べて明らかに軽い

ソースはyoutubeの動画類な
ケンカして死ぬ
事故って死ぬ
高いところや危険現場にはいってしぬ

もう自分の命ですら気軽に手放しすぎ

一億総活躍社会の成功例だね

ソ連軍はドイツ占領後にドイツ人の民家から略奪を行った。
その中でもソ連兵が真っ先に台所の蛇口を外して持ち帰えってソ連の家に取り付けたが、いくら蛇口を回しても水が出てこないので激怒した。
「ドイツのこの蛇口というのは無限に水を放出する魔法の装置じゃなかったのか！！」



この話、嘘なんだって。
元栓を閉めずに蛇口外せば水が取り付け口から溢れるから、どんなバカでも気付くだろうって

TVインタビューで、そう答えたソ連軍の元少尉さんの家には多数の蛇口が転がっていた

ソ連降下部隊「たくさん雪積もってるし、この高さならパラシュート無しで降りれるだろ。行くぞ！！」

↓
深さ3メートルのフカフカの雪に降下した兵がスッポリ埋まって操縦士以外全員死亡

アメリカ人が考える第二次大戦と現実の第二次大戦のギャップを表した画像

日本に参戦する余力なんてないじゃん
日本はブラフにやられたのか？

>>451
そんなもの常識だろ。証言はいくらでもある。

>>270
ソ連指導部から見ればアメリカに主導権を奪われる前にベルリンを征服した名将
すり潰されたソ連兵たちから見れば人命をゴミ扱いする迷将

>>453
南京事件に関わった帰還兵で南京事件を否定する人がいたのも同じだよな。
普通はそんな話を子や孫に聞かせたくないから否定する。
それでも心から詫びたいという帰還兵も多くいたのが日本人の良心。

>>469。
>それでも心から詫びたいという帰還兵も多くいたのが日本人の良心。

撫順帰りの日本兵のことか？
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sennou/sennou.html

>>467
南京の証言を信じるのか

>>471
東京裁判における証言は、ほぼ噂話。直接の目撃証言は、誰何したら逃げた不審者を射殺した件のみ。
即ち証言を信じるならば、南京大虐殺は無かったと断言できる。

当時ロシアは数年の寒波で食糧もなく飢えたからロシア革命でさらに荒れ果て兵士の命ほど安い物は無かったから

>>472
ネトウヨが崇めてるパール判事も南京大虐殺を認めてるんだが

>>474
争点ではないからだよ。

>>475
出た
ネトウヨお得意のダブスタｗｗｗ
竹田天皇の本読んでホルホルしとれや

同志スターリン万歳！

@YouTube



@YouTube



@YouTube

ソ連軍の虐殺とか自称被害者のジャップの証言しかないし
実際は便衣兵を5000人ぐらい処刑しただけ

満州は農民から農地を二束三文で取り上げて
日本人に渡してたんだから
恨まれてもしょうがないだろ

満州は素晴らしい国で人がどんどん集まってたんだよな

>>480
ろくでもない人がなｗ

>>441
餓死だよ

ジャップもノモンハン事件でジューコフ将軍に負けただろ　確か

プーチンのカレンダーが何故か日本で人気なんだからそれなりに人気はある
たしかアマゾンだったはず

>>31
実際のところ面積の割りにそこまで人口多くはないぞ
GDPも取り立てて多いわけではないし
ソ連時代から軍事力と科学技術に国力を全振りしてるから大国のメンツを保ててはいるけど実際は火の車

>>476
無知は何も語るな‼

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB

>「弁護側は、南京において残虐行為が行われたとの事実を否定しなかった。彼らはたんに誇張されていることを言っているのであり、かつ退却中の中国兵が、 相当数残虐を犯したことを暗示した」
>として、弁護側が一定規模の残虐行為の存在については争う姿勢を見せなかったために弁論主義の原則から真否を審理せずそのまま判決の基礎とした。
>そして残虐行為を行った人間は直接の上司と共に既に処罰されている事、「犯罪行為の指示」「故意の無視」といった事実は見受けられないことなどから、被告に繋がる問題ではないとして残虐事件の責任を問われた松井石根に対しても無罪を宣告している。

>>482
国民党の仕業だな。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>作家の劉震雲によれば、1942年から1943年にかけて河南省では水旱蝗湯（すいかんこうとう）と呼ばれる水害、旱魃、イナゴの発生(蝗害)、及び湯恩伯による重税により、300万人あまりが餓死した
>（オドリック・ウーによれば死者300万人、土地を捨てた者300万人、救援を待つ飢えた人々は1,500万人を数え、河南の西部、南部、東部の順に伝染病の被害があったことも指摘している）。
>この状態が続けば河南省は全滅していたが、1943年の冬から1944年の春までの間に日本人が河南の被災地区に入り、軍糧を放出して多くの人々の命を救った（ウーによれば飢饉の数年間、日本側は各地の食糧倉庫から食糧を放出し、飢えた人々に食糧を調達していた）。
>そのため、河南省の人々は日本軍を支持し、日本軍のために道案内、日本軍側前線に対する後方支援、担架の担ぎ手を引き受けるのみならず、軍隊に入り日本軍による中国軍の武装解除を助けるなどした者の数は数え切れないほどだった。

>1944年春、日本軍は河南省の掃討を決定した（一号作戦）。そのための兵力は約6万人であった。この時、河南戦区の蒋鼎文司令官は河南省の主席とともに農民から彼らの生産手段である耕牛さえ徴発して運送手段に充てることを強行し始めた。
>これは農民に耐え難いことであった。農民は猟銃、青龍刀、鉄の鍬で自らを武装すると兵士の武器を取り上げはじめ、最後には中隊ごと次々と軍隊の武装を解除させるまでに発展した。
>推定では、河南の戦闘において数週間の内に約5万人の中国兵士が自らの同胞に武装解除させられた。
>すべての農村において武装暴動が起きていた。日本軍に敗れた中国兵がいたるところで民衆によって襲撃、惨殺、あるいは掠奪され、武器は勿論、衣服までも剥ぎ取られた。3週間以内で日本軍はすべての目標を占領し、南方への鉄道も日本軍の手に落ちた。
>この結果、30万の中国軍は全滅した。

>>307
日本はマジにそう思ってる、今でも

>>6
ソ連になるのはええことなのか？

>>13
は？世界最強の縦深戦術を前に何言ってんの？意味が分からない
有能な将校が編み出した防御不可能の戦術なんだが？

イェーイ共産趣味万歳
同志スターリン万歳

満州辺りから引き揚げる内容の児童文学でもソ連兵が押し入るので恐ろしいと書かれてたな
GRU が来たらさっぱり無くなったそうだが

結果、本土防衛に成功してるんだから

アホな敗戦に突っ込んで
その時の無能有害な軍部官僚の面々が
大きな面したジャツプランドよりゃマトモさ

katya lischina (ロシアとウクライナのハーフ)

>>466
現実に関東軍は総崩れになった。
五ヵ年計画で工業化が行われ、動員された人間もいた。

重要なのは日本軍は物量で敗れたのではなくて、作戦で負けたということ。

祖母の兄も幼子抱えて満州から逃げ帰ったけど運だわ
兎に角情報と行動力

>>70
いやゲームの音楽やんかそれ

>>481
お前みたいなのを筆頭にな

満州経済はアヘンでもってたからどういう奴が集まってたかはお察し

>>495
そりゃ、バグラチオン作戦みたいな攻撃をやられたんだから
関東軍なんてひとたまりも無いわな

>>499
そもそも大日本帝国の重要な収入源はそういうドラッグの販売許認可だからな
マジでろくでもない

>>501
日本共産党の資金源もそうだなw


http://s.webry.info/sp/blog.jog-net.jp/201603/article_1.html


■６．中国、北朝鮮、日本共産党の麻薬取引

　1952(昭和２７)年、国連の麻薬委員会で米国代表が「中共と北朝鮮は、日本共産党の活動資金を賄うために麻薬取引をしている」と非難した。

　朝鮮戦争を戦う米兵の間でヘロインが蔓延し、米国は詳細な調査の結果、コミンテルンの後継組織としてソ連が結成した国際共産主義運動組織「コミンフォルム」が、中国共産党、朝鮮労働党を指揮し、大陸から日本へ麻薬・覚醒剤を密輸していた事を掴んだ。
その日本側の受け入れ窓口が日本共産党だった。

　日本共産党は「祖国防衛隊」とともに、在日朝鮮人女性を「愛国的売春」などという宣伝文句で米兵相手の売春婦に仕立てあげ、米軍基地近くのキャバレーなどで、米兵にヘロインを売らせていた。
昭和２８(1953)年、日本国内でヘロイン密売で摘発された人数は、在日朝鮮人２６１人、中国人３６３人だった。

　米兵をヘロイン漬けにして戦闘能力を奪いつつ、その利益を軍資金として日本共産党と「祖国防衛隊」は火焔ビン闘争で後方支援を行うという天才的な謀略である。

>>499
中国共産党だろ。


http://d.hatena.ne.jp/nisikiyama2-14/touch/20160808/1470662153


　中国共産党は、北方の熱河から陝西と南方の四川から雲南という二大アヘン栽培地域を支配し、伝統的なアヘン精製技術から純度の高い麻薬を作っていた。

　ヘロインは、軍国日本が満州地方に残していった近代的重化学工業施設で生産していた。

　中国共産党政府は、世界一の麻薬生産国であり、国家的アヘン・ヘロイン密売組織であった。

　中国共産党の最重点密売相手は、隣国の日本であった。

　ソ連の共産党情報局・コミンフォルムは、戦勝国の特権を生かしてロシア人工作員を日本に送り込み、ヘロイン密輸する中国人工作員や密売する日本共産党員・在日朝鮮人を密かに支援していた。

戦争は弱い方が死ぬ

ムツゴロウの同級生は満州でソ連軍に虐殺された
戦車で轢き殺された

>>505
日ソ中立条約があるにもかかわらず、日本軍が陸軍を満州に動員したから、
国家存亡の事態なのにソ連は極東に大軍を置いておかなければならなかった。
極東の部隊を回していればもっとソ連の損害は少なかったかもしれない。
その復讐心は理解できるし、日本人は自業自得でしかない。

でも兵器類は優秀だしな。
PPsh-41とかドイツ兵が拾って好んで使ってたらしいし。

あのイケイケだったナチス相手に数の暴力で勝ったから凄い

大体ドイツのせい

我がソ連の技術力は世界一ィィィ！
ところで同志諸君、戦場の女神ＳＴ−１装脚戦車と言うのを知ってるか？

@YouTube


https://wiki.warthunder.com/index.php?title=ST-1
http://wikiwiki.jp/warthunder/?ST-1

>>506
ソ連が開戦初期に壊滅したのは、ソ連軍主力が国境に張り付いていたため突破迂回されたため。即ちソ連はドイツを奇襲しようとしていた。
おまえの論理だとドイツはバルバロッサ作戦で復習を果たしたということになる。

なおソ連は兵士たちに、背信的奇襲攻撃は日露戦争の復讐のためだと宣言している。

魔王ルーデルを敵に回したから

>>512
凄まじい！

http://settu.hatenablog.jp/entry/20080216/p2

>>289
生産配備の問題で行き渡らなかったんだからそれを言うだけ無駄だと思うが

>>514
ひたすら殺されまくるだけで、ドイツ軍の進撃を阻止することはできないだろ。

ドイツも1000万人死んだ。そこで、戦後トルコから大量の移民を入れて
労働力不足を補って、今に至る。

日本は人口がドイツより多かったのに、300万人程度で済んで本当に
良かった。

ソ連の悲惨なエピソードのいくつかは西側のバイアスがかかってるのを忘れるなよ

なんか洗脳とか怖いサイト名貼ってる人いるんだけど・・・・
て、みんなNGにしてるのか

>>510
主砲打ったら倒れそう
なんか無反動にする仕組みとかあるんですか？

>>447
イタリアは、国土の半分が、ナチス傀儡vs英米連合の、
本土地上戦の戦場になったぞww

>>518
おまえも洗脳されないようにしろよ

>>517
それを差っ引いても酷いよ。

ソ連の工作員としてスペインで活動中にソ連を呼び戻されて逮捕。
その後、延々と収容所生活をおくったフランス人の自伝がある。
様々な人間模様が描かれててね・・・

>>511
スターリンはドイツによる侵略を全く疑っていなかったし、1年2年先はわからないが、
直近での具体的なドイツ攻撃計画はなかった。さらにドイツの西部戦線は消滅していて
陸上の敵はいない。

それに対して関東軍は、極東ソ連軍の戦力が一定ラインを割ったら戦端を開くとの
具体的な数値を設定して動員開始した。

>>523
何れにせよ侵略してきたのはソ連だから、一方的にソ連が悪であることはしっかり認識しておこう。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1412090/1079909/79337305
>国境線は１８６０年の北京条約やその他の地図で日本側の主張が正しいことは認められています。ソ連はそれでも自分の領土だと言ってきています。撃退しなかったらずっと居座るのです。
>戦後の平成１０年（１９９８年）になってやっとロシアの有力日刊紙「コムソモルスカヤ・プラウダ」が「ソ連側が日本を挑発するために国境線をわざとずらしていた事実が判明した」として、ソ連側の侵略を認めました。

>>518
>>502と>>503で日中共産党の秘密が暴かれているので、怖くて近付けないんだろ。おまえも含めてw

ソ連は弱い

ロシアも弱い

必勝の信念さえあれば勝てるとかいうジャップはソ連未満なのは確実
東条英機が日米開戦時に演説をやったとき、日本は２６００年間負けをしらないそれが勝てる根拠だ、みたいなこと言ってたからな
理論もくそもないキチガイとしかいいようがない

チョンモメンは高地戦って映画を見て今の自分の事を情けないって思わないの?

これからの戦争は軍事ロボットとドローンが主役になる
自分が死ぬ覚悟よりも、人を殺す覚悟の方が重要になる
俺は覚悟ができている。いつでも、ドローンを操縦してやるぞ

>>524
中国、東南アジア、ハワイも日本も侵略したから一方的に日本が悪いよな？

>>530
東南アジアを侵略したのは欧米。ハワイを侵略したのはアメリカ。
そんなことも知らんのか？

>>528
あれラストバトルでガチ戦闘しすぎだろ
双方全滅レベルに戦うとか
あの状況なら絶対サボるだろ

>>410
HOi4やってると本当に連合国強すぎる
ソ連すら潰してるし

>>531
過去のことは置いといて、もう侵略はやめようねとなった後に侵略し始めたのが日本だから日本が悪いよ

よく映画とか漫画【小林ゲンブン】だとドイツ軍はちゃんと
捕虜をとってという描写あるけどあれ嘘だよな。それどころ
か民間人も無差別に殺しまくった感じ。でないとあんな被害
でないわ。ソ連全土で南京事件みたいのが行われてた感じ。

>>535
いや違うわ
ソ連兵士ろくに物資持たせない状態で送り出してるから
途中で略奪しながら戦場に行ってた

>>536パウルカレルという詐欺師の言動は無視した方が良いよ。
あいつ今や世界中で大嘘つき扱いだからさ。なんでもナチス
のせいにして正義の国防軍とか大嘘振りまいてたのがばれてる。

>>535
捕虜とったけど食事与えずに餓死させてたドイツ
500万人捕虜とって300万人死亡

>>104
よくあの軍人大粛清やった後にあれだけ統一した大作戦出来たなと思う
粛清してなかったらドイツ軍冬迎える前に反撃くらって大損害受けてたんじやないの
ドイツ軍侵攻も予想せずに侵攻許してるしナチスドイツの
一番の味方は実はスターリンだったんじゃ

あんまり注目されることが無いんだけど
戦争が起こるとその地域が戦場になるのはもちろん
無血でも占領軍が進駐して統治するだけでも
その地域に本来あった物流や生産能力が大幅に落ちて
それで地域住民の生活圏が破壊されて餓死者が多く出たりする

>>539
トゥハチェフスキーはポーランド戦で大敗してるから割と微妙なんだよな

スターリンもポーランド戦で大失敗してるけど、逆に軍事部門では
専門家(ジューコフ)のいうことを聞くようになった

>>534
挑発したのはアメリカ

https://m.facebook.com/notes/yoshiaki-saito/%E7%A7%81%E3%81%AF%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A0-by-fdr/324577027578383/

>>542
挑発したのは満州事変、支那事変の日本だよ
アメリカは日本に対してはせいぜい悪く言っても「挑発されたんなら喜んで買ってやろうやないかい」以上のことはしてないね

本土決戦になったら当時の人口の半分は死んでたな。

>>543
ラニカイ号のエピソードも知らんのか？日本がモタモタしていたらアメリカが日本に戦争を仕掛けていた。

満州事変まで遡るなら挑発したのは支那側だ。

http://www.history.gr.jp/showa/214.html
>これらの多くの排日事件の中で、日中間の外交交渉の俎上（そじょう）に上がった「日支懸案」件数は昭和2年に31件、3年に37件、4年に77件、5年に95件の合計240件に及んだ。
>これに在満朝鮮人（当時日本国籍）への迫害や殺害事件などを加えると、事変発生当時満州をめぐる日本と中国との間の懸案は、実に300件を上回った（「現代史資料11」より）。
>満州事変直後には満州では日本人居留民が生活出来ないまでになっていた。
>満州事変は以上のようなおびただしい排日事件が繰り返されたのちに、これを解決すべく起こった事変であった。

http://kenjya.org/boppatu.html
>満州事変が１５年戦争の原因という人がいるが、満州事変はそれに先立つ四半世紀の支那の排日侮日政策の結果だった。原因ではなく結果だったのだ。

スターリングラード攻防戦でドイツが勝利してれば。

>>545
日本は11月5日に対米開戦を決断し、南方作戦の陸軍部隊が移動を開始していたので、
その船団の意図・動向を探るための米海軍の対応のひとつがラニカイ号だったのだが。

>>547
嘘八百
http://sinzitusikan.blog.fc2.com/blog-entry-92.html

>>548
そんなネットde真実系クソウヨblogが根拠ではな。

>>549
日本語苦手か？中国共産党の工作員だったかwww

>昭和１６年１２月２日、ルーズベルト大統領は、日本が一向に対米攻撃を始めないことに業を煮やし、海軍軍令部長スターク提督に私信で発令した。
>それは、「アジア艦隊司令長官ハート大将に命じ、２日以内に３隻の小船を軍艦に儀装して、海軍士官に指揮させ仏印海域に派遣し、通りかかる日本艦隊を挑発せよ。」という内容だった。
>この事実は、海軍少将ケンプ・トーリーが公表している（「ラニカイ号の異様なる任務」、米海軍学会紀要、１９６２年９月号）。

>>6
なお共産党首脳部

>>546
チョビヒゲが素直にモスクワ陥落させたら良かっただけ
名前にこだわりすぎた

1920年代生まれの男性の7割以上が戦死したソ連

ソ連に出血を強いるマンシュタインの作戦やってれば
ドイツは勝ってた可能性がある

ソヴィエト軍はバルバロッサ作戦当初にその主体が壊滅したので、１９４１年のタイフーン作戦を
乗り切って以降の部隊が、みな新兵、という特徴がありました。

また旧式の機械装備も壊滅したので、結果的に機械装備が新式のものに入れ替わりました。

Ｔ−３４は名高い戦車ですが、他に使える戦車が当初なくなってしまっていたから使った、というのが実態です。
最新装備と新兵がまぜこぜになった軍隊が、モスクワ正面の戦いを乗り切った、１９４２年当初のソ連軍でした。

もちろん、精鋭であり戦略予備といえるシベリアの部隊はありましたが、ノモンハンのときに日本の帝国陸軍と
正面衝突を初めてして大損害をうけた経験から、軽々しく欧州戦線に移動させる気にソ連軍指導部は
なれなかったのです。そのノモンハンのソ連軍総司令官が、スターリン直々に任じられたジューコフでした。

ジューコフは、

１　ソ連軍は弱い
２　だから勝つためには、敵より多くの兵器と兵士を前線に惜しみなく投入し、その重みで押しつぶすしかない
３　だから、兵士も戦車も大砲も、とにかく数をあつめる

ということを、理解していたので、必要なだけの兵力を敵がつぶれるまで投入しました。

当然ながら自分より強い相手を数でつぶすのですから、犠牲は増えます。

さらに、この考えをスターリンも支持したので、党、治安組織、軍事思考、動員体制、といったソ連という国家の
戦争体制そのものが、勝てるまで人命も装備も前線に突っ込むように構築され、上から下まで人命軽視というより、
人命より目的達成、のドクトリンが徹底しました。目的達成が勝利なら、なおよし、です。

そのような体制のもとで運用されたソ連軍の基本的ドクトリンは、最低でも幅５０kmの線に分厚く、
最低でも敵の３倍、普通なら５倍、理想は７倍の二陣の部隊を結集させ、まず砲撃と航空攻撃だけで相手の
６割に損害をあたえ、そして第一陣が弱った敵に突っ込みその第一陣が自分の損害を省みず敵を殴るだけ殴ったら、
味方第一陣の残骸を乗り越えて、無傷の第二陣が第一陣と戦ってボロボロになった敵を蹂躙する、というものでした。

装備は更新されたし、戦車・武器も疎開した工場と米英のレンドリースで揃えてはいるが、兵士の教育が低い軍隊に
難しいことはあまりできません。字の読めない兵士が珍しくないどころか、ロシア語がわからない兵士も珍しくありません。

なので、時には下級将校は選挙で選び出され、そのような将校には反抗するものを軍法会議抜きで「処分」する権利
は与えられました。戦争をしている国家と党に異を唱える者は要らない世界です。
また、女性が前線で銃をとったり、戦車兵をやったり、戦闘機・爆撃機パイロットをしたりしたのも、ソ連軍だけでした。

この残酷な単純化となりふり構わぬ戦いにより、精鋭のドイツ軍相手に血を流しつつも、ソ連軍を勝たせたのです。

>>541
攻めてきたポーランドをワルシャワまで押し返しただろ。

>>545
中国に対しては対華21カ条のが先じゃん
そんでラニカイ号の件だけど、それが挑発しに言ったと君が言う艦隊って南方作戦のための艦隊だぞ
開戦回避の交渉中に兵員満載目的の定かでない船が南方に向かってんだから
そんなモンちょっかいかけて出方を探って当然でしょ
素通りさせる方がおかしい

アメリカ軍もノルマンディー上陸作戦とか言う人海戦術やっただろ
プライベートライアン
http://www11.big.or.jp/~denden/eiga/eig/mr7raian.GIF

ドヤ顔でソースはwikiが続く歴史スレってどんな顔したら良いんだろ

>>560
今のウィキは引用文献あるのも多いし、要約がよくできてるからさ
大学生くらいだろ？
「レポートに使うなって言われるんだぞ！」とか言ってんの
ウィキの文で怪しいな、と思ったら引用文献あたって引用文献またはサイトで確認できないなら要出典食らわせるのが吉

2ちゃんねるの文とウィキの文ならどっこいどっこいだし、一次ソースあたらないならどっちも変わんないよ

>>557
>素通りさせる方がおかしい

攻撃せずに素通りさせてるだろ。日本が先に手を出してくれなければ都合が悪いんだよ。

対華二十一か条まで中途半端に遡らないで、長崎事件を問題にしろ。侵略者を放置はできないだろ。

>>6
一方大人を片っ端から殺した某東南アジアの国はというと・・・

>>562
そりゃ攻撃されなきゃ反撃はしないに決まってんでしょアメリカはまだ開戦に至ってない段階での常識的な対応しただけに過ぎないよ
んで、南方攻撃するための部隊それも偵察だの挑発だのなんてレベルすっ飛ばした大作戦ガチ戦争のための部隊を出発させてる日本の非はどうなの君的には

で、長崎事件なんて問題になるわけないやんけ
清もう滅んでるし
その後継いだ中華民国も軍事的には日本のずっと下、
一応まだ大国だった清国ほどの騒ぎなんぞ起こしようがない

>>564
>常識的な対応しただけに過ぎないよ

これがおまえの常識か？

>昭和１６年１２月２日、ルーズベルト大統領は、日本が一向に対米攻撃を始めないことに業を煮やし、海軍軍令部長スターク提督に私信で発令した。
>それは、「アジア艦隊司令長官ハート大将に命じ、２日以内に３隻の小船を軍艦に儀装して、海軍士官に指揮させ仏印海域に派遣し、通りかかる日本艦隊を挑発せよ。」という内容だった。
>この事実は、海軍少将ケンプ・トーリーが公表している（「ラニカイ号の異様なる任務」、米海軍学会紀要、１９６２年９月号）。

>>565
めっちゃ常識的やん
補足しつつも攻撃かけずその狙いが明らかになるまでは動向を見守る、って
これが常識的じゃないなら何が常識的なんだ

>>566
見守つていたら命令違反だろ。