ロシアは大戦の結果信用されなくなったという事実を受け入れていない
中国「歴史の歪曲をやめろ」
ロシア「第二次世界大戦の結果を受け入れろ」
韓国「従軍慰安婦、徴用工があったことを認めろ」
北朝鮮「戦争責任を認めて戦後賠償金を払え」
アメリカ「リメンバー・パールハーバー」
↑
嘘で塗り固めた日本
いずれ、
日本はツケを払わされることになる
平和のために領土を上げたら?なんていうやつは売国奴と呼ばれる
あるいは敵側の工作員でしかない
日本人は敗戦という言葉が怖い
だから8月15日は終戦日となっている。本当はアメリカに負けた日ですが。。。
敗戦の結果、親米保守勢力による対米従属
↓
親米保守勢力は戦争の責任を追及されたくない
敗戦の否認
戦争は「敗れた」のでなく「終わった」原爆や空襲は天災かのような認識
↓
歴史認識が「敗戦」にならない
「敗戦」に気づかないから「敗戦」の帰結として「対米従属」にも気がつかない
↓
だから
「対米従属が続く」 →日本w
永続敗戦レジーム 第2章より
これこれ。w
宣戦布告なしでアメリカ攻撃した日本がソ連に異議言える立場にないよな
戦後に侵攻してきた事実を再度国民に認知させる必要があるな
21世紀になっても武力併合するような国の話の主張はどうでもいいわ
>>7
忘れるな!ソ連も宣戦布告前に日本に対する侵略戦争を始めたぞ。 >>1
戦争後に不法占拠しただけだからw
サンフランシスコ条約 にも出てこない
ソ連は調印すらしていない
戦争の成果笑わせる
おまえら騙されんなよ 引きこもりオジさん何処いった?wwww
中学入学おめでとう!
>>7
宣戦布告しなかった理由が二日酔いというwww 83 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 05:59:48.94 ID:tLsecWRv0 [63/64]
>>976
縷々ってgirls
girlsってw
そこはggrksだろww ほらほらどしたどした?
支離滅裂だそ。おめでたい中学並の引きこもりオジさんwwwwww
>>17
来たね坊や、自動変換って知ってるかい?
Wwww ggrksを、girlsと入力ミスするやつは初めて見たw
で、引きこもりオジさん本人逃亡中
Wwwwwwwwwwww
ロシアも朝鮮人の真似をしてきたなあ
ほんま〜朝鮮人は百害あって一利なし
>>25
そりゃモンゴル人の遺伝子がはいぅてるもん 犯罪者ロスケと対話の必要なし
日本はさっさと天然ガス輸入をやめろ
ロシアが凍死するぞ
>>6
気づかないじゃなくて都合がよいからこちらも従っているんだよ
つーか皮肉でアメリカのポチつったのは故ハマコーだったか
馬鹿だなあほんと君は脳たりんだなあ >>11
心配するな
東アジアに位置する国の中では中国ロシア北朝鮮韓国とは比べ物にならないほど好感度が高く台湾より上かなって国だぞ日本は
比べるものが間違っているという話かもだがw 佐藤優
筆者は最近、いくつかの新聞や雑誌、ロシア要人との個人的な関係を通じて
「最近の北方領土交渉をめぐるロシアの姿勢に不安を覚える。
安倍晋三首相も日本外務省もリスクを負ってロシアとの関係改善に尽力している。
しかし最近、ロシアは日本の善意を弱さと誤認して、ハードルを上げようとしている。
このままだと日本の政治家と外交官の忍耐の限界を超えて交渉が失速する危険がある」
というメッセージをロシアの外交当局者に伝えた。
(週刊東洋経済 2019年4月13日号)より
>>23
ペドフィリアなのでgは頻繁に変換するgirlsと学習されちゃってるんじゃね? SF講和条約に従って、領土の一部を放棄したが、ソビエトは調印していないからなあ。
ということは、いつまで経っても、合法的なソビエト領にはならない。
ロシア的には実質的支配をしているのは、俺らなんだから、認めてよと泣きを入れているのか。
そうすると、ロシアが財政破綻とかで大混乱した時、北方四島に日本人が再上陸しても、問題なしということだな。
終戦が見えたところでの火事場泥棒紛いを忘れてないからね
東アジアなのにスラブ人が支配している時点でおかしいよな
ロシア帝国主義
ロシアはどういうふうに領土を奪ったと思ってるか詳しく聞いた方がいい
日本が思ってる取られ方と違うかもしれない
>>36
チンピラ国家が居座ってみかじめ料を要求しています ロシアは、第1次世界大戦の結果を捨てた。
https://jp.rbth.com/society/2015/12/25/554947
第1次世界大戦(1914年-1918年11月)の結果、ロマノフ朝帝政ロシアは、カザフ人のレーニン
が指導するボルシェビキと、メンシェビキによって、滅ぼされた。レーニンの命令で、王女たちは、
ダイヤモンドを縫い付けられたコルセットをつけたまま銃弾を浴びた為、トドメの壱発を発射され
るまで、なかなか息を引き取ることはなかった。ロマノフ朝の王家の全員が、郊外でまるで、只の
ゴミ同然として、捨てられた。
一方的に条約を破棄して侵略した、という事実のことか?
>>1
日本が負けそうになったギリギリに、不可侵条約を一方的に破棄して侵攻してきた恥知らずの卑怯者が何を言っても白々しい。
日本はロシアと戦争してねーよ!早く返せ! 有史以前からずっとならず者国家ってロシアくらいなもんかね?
支那もその時代においてだと比較的まともな時代もあったことだし
不可侵条約は破棄できないので完全に犯罪者
犯罪者ロスケと対話の必要なし
ガス輸入を打ち切り国内ロシア人は強制退去でいい
貧国ロシアを潰してやれ
だったら平和条約結ぶな、永久に敵対国として関わってくるな
解った解った ネトウヨさん
ロシアは条約違反したんだろ?
それでなんだけどさ
条約違反したロシアに対して何かしらの制裁を実行できる力が日本にあるんですか?
どんな制裁するの?
賭け事で買ったら俺の物だぜ。
負けたら君たち賭け事は良くないよ。
みたいなことか?
犯罪者ロスケから毎年1兆円もガス石油を買っている
これをやめたらロスケ経済は崩壊やで
日本という後進国は外圧がかからないと変わらないんだよ
むしろ、よく北方領土でとどまったと言える。状況によったら北海道も取られてたかも。
>>34
結局、「善意を弱さと誤認」するような相手と交渉する事自体が無駄なんだよ 結局さ
「ロシアは条約違ガー」
「ロシアは国際法違反ガー」
そりゃ威勢のいいこと言うのは結構だが、ロシアを北方領土から叩きだすか経済制裁ができないのなら言うだけムダだし。虚しいだけよ?
いや北方領土強奪もシベリヤ抑留も第二次世界大戦後だろ
>>58
で、どーするんだよ?
だからロシアに対して何するの?
自衛隊送り込んで叩きだすの? >7
The Pearl HARBOR COVER-UP Frank Schuler, Robin Moore
バリー・プロジェクト:在日本米大使のグルーによる、真珠湾攻撃作戦の予定を本国
アメリカ合衆国に打電した結果、関係書類を破棄するように、本国より命令された。
日米大戦の遂行の邪魔になった大使館員の Frank Schuler を左遷させた。
>>55
犯罪者ロスケは北海道に向かい進軍してた
トルーマンが察知して講和を急いだからギリギリ間に合ったに過ぎない
それと、日本側の奇跡的な必死の抵抗もあった
要するに犯罪者ロスケを日米共同で防いだだけで、
普通なら北海道の半分は盗られてる 30代までの男を全員徴兵して戦争しないとダメだな
兵器も自国開発しよう
>>66
「北海道はアイヌの土地(日本民族固有の土地ではない)」と言い始めたのを見ると
露助は北海道をいまだに諦めていない ロシアとその擁護派が、こんだけ苛ついて発狂して文句行ってくるところを見ると、
火事場泥棒を避難し続けるのは、精神的な効果が大きいようだな。
どんどんやって続けよう。
>>59
嘘が固定されないように事実を発信し続け、国民にちゃんと教育してくのが大事
先々ロシアが落ちぶれるなり日本が武装する決意をするまで現状維持でも構わない >>12
>>32
条約を勝手に破ってソ連に攻め込んだナチスドイツと手を組んでいたのが日本
ソ連が攻めてこないなんて見通しが甘すぎる >>72
結局、何もできないってことかwwwwwww ロシアは頑なに冷戦の結果を受け入れようとしない
とも言える
>>66
講話を急ぐためにジャップも原爆打ち込まれて丸焼けになって
放射能浴びて頑張ったんだなw >>12
そもそも戦争に宣戦布告が必要なんてパリ不戦条約以前の古い話で
それ以降は意味がない 犯罪者ロスケをボイコットせよ
まずは天然ガス等1兆円輸入のストップ
もう一度経済破綻させたれ
>>75
お前が死ね
どうせお前みたいな低能は「プーチンを手玉に取る安倍ちゃん最高」とか言ってたんだろ? 8月15日はアメリカに負けた敗戦日です。
終戦は9月2日。
世界ではこれが当たり前
敗戦を認めないからこうなる。
永遠にアメリカのでっち。
ロシア人はソビエト作って共産主義まき散らして大量の人を殺した反省がないな
ソ連の蛮行について政府はちゃんと国内外で発信しろよ
安倍ちゃんの対韓国外交
WTO敗訴、インドネシア受注競争に敗走
韓国相手にこれだからロシアに勝てるわけないよね
話し合いなんて無駄
核武装して憲法改正して経済制裁と圧力で屈服させるしかない
こんなの世界の常識
日本人を世界一シメたのはアメリカ
そのアメリカに媚びって生存するのはもう、やめよう。本当の同盟国となろうよ。
そういう代表を出すべき。
>>1
対戦の結果ならロシアの領土じゃないって認めてるじゃねえかよ >>73
だよな
アメリカもハルノートで枢軸と手を切れって言ってきてたんだし
ソ連への侵攻を口実に手を切るべきだったね 日本側の奇跡的な抵抗でギリギリ北海道を防衛したに過ぎない
あと1ヶ月遅ければ北海道の半分はソ連領土になっていたで
スターリンは地団駄して口惜しがったという
オバマ大統領「今はロシアに行くな。時期が悪い」 安倍首相「ダメです。我が国は北方問題を抱えています」
http://crx7601.com/archives/47905318.html
28: 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/02/24(水) 00:26:22.95 ID:QXuii3Qw0.net
お前らロシア好きでオバマ嫌いだからそう言う反応なのだろうが、具体的に今行ってなんか進展するのかね。
アメリカと関係悪化してロシアに経済協力だけ約束してくる最低の結果しか見えないわけだが。
41: 超竜ボム(茸)@\(^o^)/ 2016/02/24(水) 00:30:23.97 ID:UVG2PGf70.net
>>28
好き嫌いで言ってるとかガキかよwww
32: シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/ 2016/02/24(水) 00:27:40.19 ID:4vTNVrNV0.net
二枚舌外交のオバマのいう事聞いても意味ないしな >>94
山本太郎がこないだそういうこと言ったばかりじゃん >>98
もっと早くアメリカに降伏して属国になっていれば
北方領土も守れたよね >>91
そんな日本人と思しき書き込みほぼ見かけずむしろ逆
平気でウソつくバカチョンを始め世界はロクデナシだらけ
ネトウヨでばれるならバカウヨでばれないなんてバカチョンらしい発想
オバマに言われなくてもロシアは国際約束を破る国っていうのは世界の常識なのに
日本が如何にインテリジェンスが幼稚かっていう話 終戦処理の混乱下で掠め取った形なのを既成事実化しようとしてる。
南鮮人の理屈構造に近い。
>>81
いくらなんでも鬼畜トルーマンと一緒に
頑張ったなんて言う馬鹿げた論理を振りまくなよ
トルーマンってkkkでマジでジャップは猿だとわめいていた白ンボ猿だぞ 毎度ネトウヨが認めない現実
北方領土侵攻は米ソ共同作戦
そして不可侵条約締結中に日本がソ連船攻撃して沈めてたりするわけで
先に日本が条約破りで形骸化してた
抑留も日本が「混乱するから海外から戻ってくんな」で長期化
そもそもソ連は飢饉で一般人が死にまくり
日本人捕虜の方が一般人よりマシな食料状況だった
まあネトウヨというより強いものに巻かれたもん勝ちの
日和見主義者ってのが近いか
おまいら樋口季一郎中将でググれよ
スターリンの北海道上陸を阻止したのは樋口中将の必死の抵抗と
マッカーサーの素早い北海道進駐やぞ
スターリンは地団駄踏んで口惜しがり、樋口を戦犯と名指しした
つうかスターリンが戦犯だがなww
>>110
日本は世界中を敵に回した戦争で国家存亡レベルまでボロ負けしたから、ソ連は日本を裏切っても日本に味方をする国は無いと足元を見られたんだよ ロシアは広島に原爆が落ちた後日本に宣戦布告した超チキン&ご都合主義国家
その結果満州の鉄などの資源を根こそぎ破壊してロシアに持ち帰ったり
満州の大量の日本人をシベリアに連行してして強制労働させたり、さらに領土を奪ったり
第二次世界大戦ではロシアと日本は戦ってないのに、終戦間際すべりこみで日本人を虐殺し資源や領土を略奪した国
>>6
>敗戦の結果、親米保守勢力による対米従属
ここは違うよ。
敗戦の結果、アメリカのポチにさせれたという経緯が贖罪史観と同じくウソ。
日本側の一部が日本国内での勢力争いで自分たちが優位に立つ為にポチになるように自ら動いた結果。
国を売る代わりに自分たちは植民地の代表として優遇され、美味しい思いが出来るという絵を描いた。
それが誰かは今の日本をよく見たら分かる。 スターリンに好意をもつルーズベルトも加担した戦争犯罪がソ連侵攻
もっぺん東京裁判してスターリンを死後に投獄すべきや
受け入れたら交渉や返還を要求する必要すら無くなるんだが
なぜ?威勢の良い安倍ちょんなのに他国に詰められる 疫病神や! そして増税、物価上昇と日本経済は殺される 売国奴や!
>>107
桑港講和条約にソ連は参加してないので、そんな米国流解釈を押し付けられてもどないしろっていうのや。それにそもそも戦争終結は9月2日やないか。 8月15日じゃなくて9月2日なのよね?世界的には。
安倍があの調子じゃ我が国固有の領土っていう言葉が消える日も近いなw
これはロシアの主張が正当
戦後処理をマトモにやってたら賠償額だけで国家予算数百年分とかになる。
日本は存続不可能なワケで
大幅ディスカウントしてもらってるわけで
日本が戦後処理にとやかく言う資格は無い
日清戦争、千人戦死、国家予算4.5年分の賠償ゲット
一方、
第二次世界大戦、数百万人殺して払った代償は国家予算0.2年分
ぜんぜん計算あってねぇんだから
ついでに、戦中海外でばらまいた軍票、流通性の無い紙切れで
現地で食料を略奪し大量の餓死者を出し、戦後は一方的に無効にした
これだけで国家予算25年分
びた一文償還してねぇの
普通のマトモな国は戦争に負けてもきちんと償還する
日本がそういう国、戦後処理で甘えまくってるのも知ってなきゃダメ
自分の犯罪を認めないキチガイがロシアだからのう
そろそろ天然ガス輸入やめて毎年1兆円の大損させたれや
>>108
だからソ連とは戦争していないし
サンフランシスコ条約に調印もしてないんだよ
昭和20年日本が、ポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html これまで特に問題無かったんだから、ずっと平和条約なんか不要
ロシアと交渉したり、条約を結んでも徒労だと
まだ気付かない日本
急に攻めてきたくせに よく言うわ
北海道も危なかったと聞いた
この発言日本にとっては最高の有利発言なんだけどな
戦争で取ったものは返すのが当たり前の時代になってるから
そこを突けばよいだけ
それをしないバカ日本政府のほうが問題
ロシアはアホじゃね
第二次大戦で北方領土の帰属が確定してないからの今だろ
ロシアからここまで言われても、安倍はまだ「我が国固有の領土」という言葉は
ロシアに言われるままに封印し続けるのかな
どこまで屈辱的な外交やってるんだろ
寝本が戦争したのは、間違っていた。
これは、事実。
ネトウヨはそれが理解できていない。
あの時費やした資源を他の事に使えてたら、今でも日本は
アジアに広大な国土を持っていただろう。
サハリン開発に貢献してきた日本企業を開発が終わった途端に退去させたのはまだ最近の話し、
それをもう忘れてる日本人凄いよね
>>144
日本は南方・中国を侵略したから”覇道”でしょ? 敗戦と違うぞ。終戦。
玉音放送をロシア語に翻訳して読ませろ。
>>151
味方につけておく能力がなかったと理解するべき。 ロシアから「我が国固有の領土」という表現を禁止されて言いなり
トランプからは欠陥戦闘機の在庫処分のために大量に不良品押し付けられて言いなり
安倍はどこまでなめられたら気がすむのだろ
樋口季一郎中将とマッカーサーがいなければ北海道の北半分は9月にソ連領になっておったわ
バシレフスキー司令はスターリンから北海道の侵攻命令を受け大軍で来ておった
ムンもカリアゲもキンピラもフルボッコなのに
まーだやる気なのかねパヨチンは
どさくさに紛れて条約破って攻め込んできたという結果かw
ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してないし南樺太と千島も日本の領土だよ
交渉打ち切ればいいのだが安倍首相は何か焦ってるのか
サンフランシスコ講和条約にソビエト連邦と中華人民共和国が加わらなかった理由は何?
英米に対する牽制なのか、さらなる領土拡大を求める意思の表れなのかな
>>58
いやいやいや、北方領土強奪は第二次大戦中だろ。
ミズーリ号で調印するまでは戦争中だぞ。いくら降伏する旨を発表して
も、文書に調印するまでは戦争中だ。 勝敗が付いてきてから宣戦布告って汚いことするから
露助は嫌われるし信じられないんだよwwwwwww
>>150
ネトウヨにとってはあの戦争は誇り。
牟田口中将ですら英雄なんだから。 >>137
筋が通って無くても大声で自己主張しろ
なんて朝鮮人みたいなみっともない事をするべきではないというてるの
日本は戦後処理においていまさら言及する資格ねぇの
さーせんでしたご迷惑おかけしました、頭下げ続けるしかない
それだけのことをしたの
それを自覚しなさい
国家が残ってるだけで奇跡的なもうけもの
そうそう、右翼街宣構成員の半数は朝鮮人なんだってね >>1
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
>>1
ロシアの条約破りの象徴が北方領土なんだから返還しない限り先は無いでしょ 受容れても良いと思う。その代り、露には何ら協力しないでハラショー。
実際、露の経済規模は韓国以下だろw 常に露には裏切られている。
韓国同様、この国相手に骨を折る必要性を感じない。秋田犬やる程度
で丁度いい。
北方領土返還運動という利権があるからだよ。
ヤルタで決まったわけよ領土分割わ、ロシア領だよ。
先に平和条約結び、時間の経過で利権関係者が静かになるの待つしかないの。
人口減少は日本だけでなく北海道も同じだ、今更領土など維持できるわけがない
ロシアは力の信奉者。力こそが正義、欲しいものは力ずくでしか手にいれることはできないという価値観。
だから優しさと弱さの区別がつかないし、話し合いや譲歩などというものは実力行使という選択肢を取れない弱者であることの証明でしかない。
ロシアから領土を奪い返すには戦争以外には数十年単位の長期戦を覚悟した徹底的な経済制裁しかない。クリミア併合以来世界から孤立してる今こそその絶好のチャンス。
ポツダム宣言は休戦協定じゃなくて、日本側にのみ一方的に押し付けられた
即時無条件降伏なので、受諾後の連合国軍の侵攻は何の問題も無い
逆に日本軍の抵抗が違反行為とされて、シベリア抑留を正当化されてしまった
>>165
日本領とは確定していない
戦争時にソビエト連邦が押さえた状態が継続している
実効支配されたという大戦結果を日本は受け入れようとしない一方で
ロシアは正規手続きを行わず領土化していない
正規手続きとは日本とロシアの平和条約(プーチン大統領が先に言っていた平和条約)だろう
プーチンの平和条約を受け入れると領土問題が確定する、危険な罠 >>1
第二次世界大戦の結果受け入れないって
ルールに反した結果を受け入れる道理はどこにもねーわ
ロシアはさっさと北方領土の不法占拠をやめろ! >>134
敵国条項の死文化って日本が勝手に言うてるだけ
中国は使う気マンマンで尖閣などでもたびたび持ち出してる
国連憲章の改正批准した国ってどんだけあるんだっけ?
そもそも常任理事国が一国でも拒否ったら否決なんだから
敵国条項が廃止されることはありえない
規定として残っている以上はイザとなれば機能するよ 日露戦争を無かった事には出来んぞ?敗戦国の露助ども
シベリア抑留なんて正当化する理屈ひとつも無いけどな
>>1
昭和20年日本が、ポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
>>168
ソ連が北方四島を占領したのはたしか9月2日の後だったよ。
まあアメリカが「北海道はうちが占領するけど千島はソ連が占領していいよ」
って言ってるんだけど。 力による強引な状況変更を良しとせず法による秩序を良しとする日本にとって、
条約破って無理矢理侵攻して領土ぶん取った結果なんか受け入れられる訳がないだろw
頑なに受け入れないのは受け入れたら法による支配を否定し力が全てを決める無秩序を認める事になるからだよ間抜けの露助w
>>185
あのな国連は紛争解決に武力は使わねーの
だから敵国条項使って日本をやっつける!はバカの妄想 資源的には北方領土よりも樺太だよな
あれが全部日本領土とは思わないけど全部ロシア領土とも思えない
樺太の半分は日本領土にするべき、安部ちゃんやってよ!
>>1
いつからTwitterでスレ立てして良くなったの? >>1
ロシアって、お互い平行線を辿って話し合いになっていないのに強気のゴリ押し一辺倒の外交ばっかのアホしかいないよなw 安倍が出来もしないことに首を突っ込んで、3000億の進呈やら北方領土と口にも出せない状況にして事態を悪化させたな。
ソ連の参戦が日本降伏を決定的なものにしたわけ
これで米英は日本占領政策の大きな犠牲をなくすことができたわけよ
大いに第二次大戦終結に貢献した果実としての、領土なのだよ
日本はその後の冷戦構造下で作られた領土返還運動という利権にこだわってる奴が多すぎ。
ポツダム宣言は、無条件降伏を受け入れたのだ。
今更、文句言うな、負けた国日本、よく自覚することだ。
ましてや占領国にストックホルム症候群抱くとか異常だ
スジが通らないもんは通らない
火事場泥棒は火事場泥棒
しゃあないやん
認めることは永久にないわ
第二次世界大戦の結果は受け入れてるけど
戦後ロシアが条約破って北方四島盗られたのは納得していない人が多いと思うよ
>>199
アホかよスターリンにおべんちゃらしたキチガイルーズベルトの独走やろが
トルーマンは認めてないからマッカーサーに急速に北海道進駐を命じた訳だ
犯罪者スターリンの敗北やね 未だに第二次世界大戦の結果にすがるしかないというのは共産主義社会の特徴
なあ…俺らネトウヨがそろそろ安倍自民にお灸を据えた方が良くないか?
>>1
いやまぁ「大戦の結果だ」と言い張るのなら構わんけど
ロシアは隣国が弱ってきたら、一方的に中立条約を破って
領地に侵攻してくる火事場泥棒のような、信用ならない国家だ、と
自国民にそう説明する気なのか?
まぁ構わんけどさ うん、それでいいよ どうせ何をしようが露は北方4島返す気ないんだから
もっと冷たく突き放してくれ、 安倍が無駄に金出して困る
露なんか適度な距離を保ったままでいい
終戦後に攻め込んできた山賊みたいな連中に言われてもな...
サンフランシスコ条約拒否したのはソ連だからな
ソ連の火事場泥棒の決着は日本とロシアが納得して条約結ばなければならない
中立条約破りの傷跡が=北方領土問題、なのであって
これを穏便に解決しない事には
日露の平和条約なんて「絵に描いた餅」だと思うけどなぁ
>>191
敵国条項の内容をお勉強してからレスしなさいw
枢軸国相手の武力衝突は免責、ってのが敵国条項の趣旨だぞ
つまり、仮に尖閣で中国と軍事衝突するとして経緯や結果がどうあれ
国連は日本を非難し中国を養護しなければならない
中国が突然ミサイル打ってきて日本が防衛のために打ち返したとしてもだ
中国が悪いというて経済制裁などペナルティを課すことができない
そういう規定が国連憲章の敵国条項 >>210
でも物理的な距離でいうとロシアは日本に最も近い隣国なんだろうか。
韓国や台湾と比べてどこが一番近い。 あんたの国「日ソ不可侵条約」破ったよね、朝鮮人みたく「前の国がやったことだ」とでも言うのかい
>>199
そうなんだけど、ソ連の立場からは、
アメリカが原爆落としたから、「やっべ早くしないと分け前を全部持ってかれるし、
早く北海道まで速攻進撃して占領しないと」、って感じであせって攻め込んでき
たんだよな。
だからむしろソ連の参戦まで降伏決断できなかったから、千島失ったともいえる。 ロスケは盗っ人猛々しいから信用されない。
盗まれた領土を帰すまで兵糧攻めで良かとです。
>>1
そらそうよ
一方的に条約破って日本人大虐殺して
火事場泥棒よ 日本は国際的には領土問題の存在しない優等生のはずだったんだけどな。
日本人も見ないようにしてきた部分はあるが、周辺国から突き付けられる事態になってる。
円が基軸通過だから余程のことは起きないはずだが、外交と防衛に不安を抱えている以上、やはりこれはリスクだ。
WW2前、国際平和を中立化で担保しようと模索していた国際社会に
唾吐いて国連脱退した日本が不可侵条約を持ち出すナンセンス
そもそも条約なんてしょせんは紳士協定にすぎない、
いつでも破棄できるんやで
安倍のせい。
安倍が功を焦って、要らぬ藪を突いた。さすがバカw
第二次大戦の決着が日本とソ連 つまりロシアとはついてないという事実をロシアは認めなければならない
まあそもそも不可侵条約を破ってソ連が火事場泥棒しただけだが
>>211
強盗団ロシアは日本に立ち入り禁止でいいわ 戦後に竹島なり、北方領土なりを奪われたのって
日本が甘いだけだろ
それで抗議するしかなくなっているけど
どこの国もそれに応じるわけないし
武力解決以外にありえないよ
宣戦布告なしで初めておいて火事場泥棒はないんじゃないw
>>218
どっちにしても強盗する気のキチガイ犯罪者は防げんぞ
日本を守ったのは樋口中将の鬼神のごとき反抗やで >>214
は?もう一度読み返せ
侵略したらだろ?w
それに国連は紛争解決に武力は使わないんだよ
現に国連軍は一度も組織されてない
全部オマエラの妄想だなw >>218
原子爆弾を投下されて、広島と長崎を一瞬で焼け野原にされた後も
軍部は本土決戦で徹底抗戦を訴えていた中で、
昭和天皇が聖断を下す直接のきっかけになったのはソ連参戦
もう一回歴史をやり直したとしても、やっぱソ連参戦するまでは
日本は戦争を続けると思うな。止める理由もきっかけも何もないし ロスケなんてこんなもん。現在だってクリミア侵略中じゃん
>>203
スターリンは南樺太と千島列島を何の犠牲も無くお手軽に強奪できただけで大勝でしょ クリミアとアフガンも火事場泥棒してる強盗団といつまで付き合うんや
天然ガス輸入1兆円を即刻打ち切りしてまた経済破綻させたれ
>>231
おまえ、国連憲章の敵国条項を読んだことすらねぇだろ?w
Wikiでいいから読め
話はそれからだ あの北方領土に入って来たの
終戦後だろ
戦争と関係ないじゃん
>>234
スターリンはアレクサンドルバシレフスキー司令に北海道支配を命令しとるわけで大失敗なのである
強盗団の強欲は常人の想像を超える 俺は占守島の戦いについてしっかり教えない日本の教育がよくないと思うで
火事場泥棒しておいて何ほざくって思うわ
経済効果、どれくらいある?エネルギー?今までどれだけ騙された?
基地外世界1-2位と3位が隣にいるから目立たないがこいつらもそれに負けないクズだからな
やっぱツアーリ・プーチン時代でも無理だったか〜
北方領土以外、ロシアには用は無いから、無視でいいよ
永遠に仲良くなれることはない欧米に挟まれて、
経済的にずーっと苦しんでおけばいいさ
あ、中国がなんかシベリア移民考えてるらしいぞ、駆逐されないように気を付けてね〜
>>237
なんども読んだよw
戦争により確定した事項を無効に、または排除した場合
敵国の侵略政策の再現に備える地域的取極がなされている場合
あてはまらないな ロシア人が二島に固執するのは反日感情からでも、
経済的利害からでもない。独特の防衛意識からだ。
だから、ロシア国民が日米よりも大きな脅威が
あることを認識しなければ解決しない。
それまでは中国との衝突を回避して、ロシアには信頼醸成外交を続ける、
アメリカにはロシアとの和解を働きかけるのが現実的だろう。
ロシア人があれほど近視眼的とは思わなかったが、
反日国家ではないのだから感情的になる必要はない。
>>226
なんで?アメリカも9月2日以降に日本の各都市を占領してるんじゃないの? 返還されても困るだろうな
ロシア人住民の扱いはどうするのか非常に難しい問題
領土となったときにかかる莫大な予算はどうするのか
北海道でさえ寂れているのにあんな不毛の地なんか開発して元が取れる見込みは無い
元島民やその子孫も含めて住む日本人はほとんどいないだろう
漁業資源は人件費の安いロシアに獲らせて買ったほうが安い
日本の漁業者が獲ったら値上がりするわ
北方領土なんか返還されても日本行政的財政的な負荷が増えるばかり
得になることは無いだろう
>>237
敵国の全てが国際連合に加盟している現状では、国連憲章制定時と状況が大きく変化したため、事実上死文化した条項と考えられている
※21世紀における国連の役割と強化策」 (PDF) 国連改革に関する有識者懇談会(h16.6.28)
P3『旧敵国条項が死文化していることは、すでに世界の常識』 安倍は、福一の非常用電源対策を拒否して、原発メルトダウンを起こした主犯なのに、まったく責任を感じていない。
その点だけで、極めて不誠実かつ無責任な人間である事が分かる。
我が子がいないから、次世代の事なんか本心ではどうでも良い。自分さえ良ければ良い人。
サイコパスだから、その血をひいた子孫が災いを起こさぬよう、神様が種無しにしたのだろうなw
>>246
とうの昔から在日朝鮮人抱えてんのに、何をいまさらw ロシアの天然ガス輸入1兆円を即刻打ち切りしろや
クリミア侵攻した強盗団に遠慮はいらんで
>>1
お前らのいう「結果」ってのは、クソ○助が国際法違反して不可侵条約破ったうえ対日参戦したことや、
島強盗したうえ膨大な捕虜を殺して強姦や略奪をしまくったことか?
認識はしてるぞ、許しはしないだけで >>1
それが金よこせ友好条約にはならないぞ
日本政府は日本企業の対ロシア向け取引で
貿易保険を即時停止しろ >>3
こういう安直バカが出てくるたびに安倍でいいかという気分にさせられる それなりにいる、ロシア人いい奴だから日露友好とかいってる有名人の方々の見解を聞きたいな
個人レベルではいい奴でも、こういう問題を無視しては友好なんて無理だし、
日本が諦めるというのは論外
>>115
相当バカだな
敗戦国にそれ以外の選択肢があるわけねーだろw
軍事力やロクな警察力すらなかったんだぞw >>222
まだ当時は機能してないぞ
アメリカ入ってないし 人の家が火事のときは欲しいものがあったら取ってきてもよいと道徳教育で教えてるのかも知れないな。ロシアでは。
>>249
在日は朝鮮が日本だったときの朝鮮系日本人だからな
北方領土のロシア人と全く性質が違う ロシアはまだスターリン時代のソ連のつもりで広い国土を守る為に強大な軍隊を維持して国民に貧乏を強いる気なのか?アホだな(爆笑)
>>237
国連憲章53条読んでなおそういう頓珍漢な理解をしてるのなら、お前の日本語読解力がおかしい そもそもルーズベルトがスターリンの戦争犯罪を黙認しとるわけよ
国際法上打ち切りできない中立条約を更新しての背後から棍棒で殴るロシア強盗団に加担したルーズベルトも共犯である
まあルーズベルトが止めても勝手にスターリンは北海道侵攻しただろうがな
ルーズベルトの誤りを正したトルーマンとマッカーサーは正気だった訳だ
>>247
あのねぇ、現状敵国条項は機能していないよ、そりゃ認める
しかし条約として残ってるんだから有事に持ち出されたら
国際社会はそれに従うしかないの
死文化してるんだから無効なんて理屈は通用しないの
そもそも常任理事国の中国はこの改定を否定してんだから 世界の常識:
・不法占拠は如何なる場合でも許されない
何のために日本とロシアは平和条約を結ぼうとしているのか
北方領土の帰属でもめてるのもそのためだ
いまだ日本とロシアは第二次大戦の決着をつけてないからだ
ソ連の樺太進攻が、8月11日に始まった火事場泥棒行為なのは紛れもない事実
>>228
譲歩してWinWinいってる下痢の化け物が愛好者扱いだからな >>264
あのな国連軍は今まで一度も組織されてないんだがw
国連は紛争解決に武力は使わねーの
戦争したいなら普通に攻撃しなさい
だいだい中国とも韓国ともソ連とも戦争はしていないんだがw
敵国笑うよ 日本の北に定期的に戦争強盗する強盗国があるという事実を率直に受け止めろや
その答えは一つで一切助けず餓死する貧乏でも放置が正解
別に要らん天然ガスを1兆円も買って餓死を防止するアホはどこのドイツだ
さっさと制裁せい
ロシアとは国交断絶だなw
日本の中古車も輸出禁止にしてやるわw
ロシア→ソ連に国名戻せよw
>>261
あのねぇオマエがちゃんと読みなさいw
枢軸国が行う新たな侵略の「防止」に対する連合国側「国家」の軍事行動は免責なの
安保理の承認はいらないの
つまり国際合意は不要だと言うてるの
好きにやっていいと規定してるの
ではなにを侵略の「防止」と解釈するかは、これも安保理が決めるんだから
常任理事国はどの国だっけ? ってか日本がやる事はどう言う経緯で北方領土がとられたか毎年世界に向けて発信するだけでよくね?
約束守ってないのはロシアだし
終戦後のどさくさで侵攻してきた事実は変わらないけどな
>>274
それは現実には機能してないよ
国家を守れるのは軍事力であって敵国条項を撤廃してもそれは同じ >>270
キミは国連軍にこだわっているようだが
国連憲章の敵国条項と国連軍は関係ない。
敵国条項は国連主体の軍事行動を定めたものではないよ
そもそもそれを勘違いしていると思われ
というかね、国連を地球統合政府かなにかと勘違いしてるだろ?
現在の地球において国家に上位する権威というのは存在しないの
国連は国家間の「調整」機関にすぎない。
政府的、もしくは司法的な機能はもちあわせてない、強制力は無いの
たぶんここらへんを根本的に勘違いしてる君なんだろうw ロシアは現状維持で勝ちなのになんでいちいち言い訳するんだw
かまってちゃん?w
あれ?全くロシア側、理解してない。
安倍ちゃんはプーチンと何話してたんだ。
こそ泥つうか大軍を組織しての本格的北海道侵攻作戦だった訳で泥棒よりもっと悪い
戦車と軍艦持ったテロ集団みたいなもんだ
ちなみに日本側は既に事実上崩壊した政府と大本営の支援は望めないので
現場判断で決死の北海道防衛作戦を開始した
スターリンは無人の野を行くごとき北海道侵攻の予定だったのでこれに怒り狂い大軍を投入
これに1歩も引かず大損害を与えて1ヶ月も足止めした樋口中将らの働きは日本史に特筆されるべきである
その後怒りが収まらぬスターリンは樋口中将の戦犯処分を要求するが
強盗団が何言ってんだとアメリカに一蹴されてる
本当の強盗団ロシアはマジで狂ってるなw
>>253
ホぇ?
アヘでいいの?
あへ、世耕のアホバカが北方領土でロシアの法に従った日露経済圏とか、、、
北方領土は我が国固有の領土で有る、そう言えねぇ奴を信用するのかね、 安倍叩いてる連中は牽制されたぐらいでなんでそこまでロシアを恐れるの
それとも理解する頭が無くて
ただ叩きたいだけなのか
なら韓国にも言ってやれよ
未だに戦勝国だと思ってんだから
>>284
旧ソ連時代からロシアに言わせれば、
なんで日本外務省は、決定している北方領土の事になんで会談を持ちたがるんだろうか、
日本の外務省はかまってちゃん ? w まあ、日本人は8/15で戦争おわったことになっているからな。
ソ連の北方領土占領は、戦後の出来事な。
(´・ω・`)
北方領土は鬼畜アメリカがソ連兵を訓練して武器も与えて
侵略させたもんなんだけどね
ソ連よりも鬼畜アメリカを恨めよ
太平洋戦争の結果って、それは武力による領土拡大をロシアが認めたワケだから
北方四島の統治権は無効ですね。
>>283
>紛争も安全保障理事会に付託しなければならない
だけど枢軸国は例外やで、あいつらマジヤバイから突っ込んできた時は
緊急避難的に安保理の処理は後回しでええから、やっつけろ
と規定しているのが敵国条項だと、何度言えば
で、もう一度書くが、ロシア、中国は常任理事国な
国連安保理は全員一致でなければ意思決定できない
仮に連合国同士で戦争が起きて国連として「容認」するかは安保理の一致が必要だが
枢軸国に対する「防衛行動」を非合法だと判定するにはまた安保理の一致が必要なの >>233
次は北朝鮮だったりするんかね?
>>238
大陸はとにかく千島列島は降伏後だね
樺太はまだしも北方領土がロシアのもんってジャイアニズムにもほどがある(byのび太な日本) 経済制裁かけて干上がらせればいいのに。降伏してるのに侵攻してきた方が悪いでしょ。
>>301
国連は武力行使はしないんだよ
現に一度も組織されていない
国連以外で戦争したかったらするしかないんだよw かたくなもなにも、ロシア領土だとしても
そんな国境で日本をおそれて威嚇してるんだから
日本としてはロシアに近づいてごめんなさい、怖がらせてごめんなさいだよ
しかも直前にしれっと中立条約の更新してるホンマもんの強盗団だからなあ
居直り泥棒のウソ八百にいつまで付き合うんや
ロシア企業とロシアガスは出禁が当然やで
>>300
いやお前が朝鮮ゴキブリ。
自殺しろ朝鮮ゴキブリ。 日本という後進国は外圧がかからないと変わらない。
だからチャンコロからの外圧で簡単に踊る。
>>7
旧ソ連は宣戦布告をして日本の領土に攻撃してきたか?
事実を捻じ曲げるなよw >>115
朝鮮戦争での再軍備要求に素直に応じなかったのが大きいな、まあ吉田茂を初め戦時中に軍部に苛められてた人が権力握ってたから、旧軍部の復権なんて悪夢でしかなかっただろうけど、70年も尾を引くとは思ってなかったろうな。 攻撃した時点でロシアの首都と主要都市部は核ミサイルで焼け落ちるから無視がよろしい。
自分で自律的に変われる人間なら、
チャンコロの容喙なんてゴメン被るはずなのに
日本の猿は嬉しそうに猿回しで踊る。
ロ助も諦めろよ
日本人は火事場泥棒で統一されているんだぞ
チャンコロに操られて
嬉しそうに踊る猿が
でかい口を叩くなバカが。
つか、もう出だしのそこは関係ないだろう
日ソ共同宣言で返すって言ったんだからそれ以前の経緯はどうあれ返すってのがスタートじゃん
あとはどういう手順の返すかって話
ロシアは鬼畜アメリカからもらった領土は
手放さないよ
貧乏症だから
まあ現在進行形でウクライナと戦争したり、クリミア併合する国が領土返すわけないよな
取り戻したければ
鬼畜アメリカカナダを徹底的に潰し
白ンボ族を東海岸ニューファンドランドあたりに
白ンボリザベーションを作って閉じ込めるしかない
カチンの森で、何をしでかしました、ロシアさんw
どうして、ドイツが攻め込んだ時に、
何故だか、ソ連軍が前にいたのでしょうね、何時の間にか。
強盗団に島は呉れてやるが一切出禁こっち見んな
犯罪者はシベリアで勝手に暮らせやアホが
自由民主党、戦後一貫して利権のことだけ。
経済界と手を繋ぎ。
中南米人に北アメリカを占領させるのが
一番手っ取り早い
もともと彼らインディオの土地だし
いずれそうなるだろう
ロシアの背後にいる
鬼畜アメリカ白ンボが弱体化すれば
ロシアの態度も変わるよ
>>262
フランクリンルーズベルト自体が差別主義者でサイコだったという説は有力だが、一番の理由はルーズベルト一族が中国の阿片利権の元締めだった事。
彼らはトルコで栽培した阿片を中国人に売りつけて財を成した連中だよ。
チャーチルの英国と共に、莫大な阿片利権を脅かす新興勢力の日本の中国進出は絶対に阻止したかった。 1500年ほど前の朝鮮半島の伽耶国を何故取り戻さない、ネトウヨ達よ
>>323
マッカーサーは、家系がフィリピンでフルーツの会社持ってたからな、日本がそれらをで離させたから、恨んだらしい >>325
戦争とは勝ちが解ってないとしないのが当たり前 日本では火事場泥棒が一番嫌われるからな
ロシアお前のことだよ
>>1
昭和20年日本がポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
>>332
日本が戦争を奇襲攻撃で始めたのは、一番卑怯なやり方だったのを忘れとるよね。 ロシアが返還しないのは
ロシアの鬼畜アメリカへの一方的ラブコールだと思っとけ
アメリカ様の言いつけを守ってジャップの土地を占領して押さえつけてますよ
ご褒美ください、制裁解除して・・・てなかんじでな
ロシアはほんとに鬼畜アメリカの犬だよ
>>315
日ソ共同宣言では平和条約締結後に2島を返すと言ってる。
まだ平和条約は結ばれていない。
平和条約を締結したら領土は確定するので、日本も残る2島は諦めなくてはならない。 >>329
クリミアの事をEUは許してないみたいだけど? >>338
で 欧州も歴史的に略奪した国土ばかりの国だぞ >>335
相手がハワイを不法占拠してさらにアジアを侵略するための
軍事基地を真珠湾に作ってるんだから正当な空爆ですよ お前らこそ不可侵条約を破ったと認めろよ>ロシア
それと国際法違反のシベリアでの捕虜虐待もな>ロシア
ロシア人は戦後に民間人を奴隷にするために
日本に侵略してきたのに何言ってるんだろう?
そもそも19世紀末に鬼畜アメリカがハワイを侵略したときすでに
宣戦布告済みでしょ
同盟国ハワイの防衛のために戦艦なにわをハワイに派遣してるし
国後択捉なんて返還されてもコストが増えるだけじゃん
北海道でさえ国の財政に大きな負担なのにあんな不毛の二島なんかいらないだろ
歯舞色丹だけでいいよ
損切、戦線縮小、撤退すべきところはとっとと撤退するのが正解
戦後、朝鮮台湾満州を失って日本は逆に大発展して世界2位の経済大国にまでなった
コストばかりかかって益のない領土拡大は間違いなんだよ
北方領土はもともと日本人が住んでた土地じゃないんだし
日本人は明治以降に住むようになってせいぜい70年ほどの歴史
そして日本人が住まなくなって70年以上
捨てて全然惜しくないでしょ
>>340
奇襲攻撃は正当だと思うね
でも、今の日本なら約束守れ条約守れ、協定守れと言う奴が奇襲攻撃して正当と言うのはダブスタだよ。 >>1
ロシアが必死のパッチで揺さぶりかけてきてるけど
論理が幼稚すぎて話しになら無い
世界的な左翼の退潮の波からは、本家と言えどあがなえないんかね そんなロシアと平和条約を結ぶ意味あるのか?
どうせ、また約束を破るぜ
>>340
仮にアジアを侵略するための 軍事基地だったとして
日本が爆撃する正当性はどこにあるの
日本がアジアを侵略してフィリピンの米軍を攻撃する場合に日本が攻撃対象になるわけだろ
日本がアジア侵略をやめてフィリピンを攻撃しなければいいだけじゃん >>331
間抜け?
当時の日本は唯一のアジア人の独立国だぞ。
独立を維持する為に膨大な軍事費が必要だった
日露戦争時でさえ、日本は膨大な戦費をイギリスなど欧米列強に借りて辛くも勝利したほど困窮してる。
逆らえばその時点で日本が寄ってたかって潰された。
欧米列強は日本に白人の世界支配を邪魔する事など許さなかった。
1940年代のアメリカでさえ日系人だけが収容所に入れられ、ドイツ系イタリア系にはそのような事はなかったんだよ。 >>131
>この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません
オマエ、国籍を言ってみ。どうせ、デマ言い続けてるチョン(腐れ韓国人)だろうが。
北方領土はすべて「南千島」と呼ばれて、
北部の千島と共に千島列島に含まれていたのは、戦前に軍が使用した地図で明確なこと。
また、サンフランシスコ講和にソ連が参加していなくても、
「領土の放棄宣言」は、世界のすべての国に適用されるのである。もちろんソ連にもだ。
したがって、千島は日本が手放した時点で「無主の地」となり、
その地を最初に占拠・占有した国が領有することになるのだよ。(国際的な慣例)
しかし、もうこのことは、数千回もネットではレスされてるのに、
「円安がいい」というデマ同様、チョンが必死にネゴトを言い続けるよな。 >>345
なるほど強盗団にはおとなしくバットで殴られ金品差し出し
ついでに死ねば良いですなあ >>350
鬼畜アメリカなんてイスラム国と同じレベルだよ
宣戦布告なんていらない
新たな侵略基地を見つけたら無慈悲に空爆すれば良いよ
鬼畜アメリカ自身がイラク中東で同じようにやってるだろ えっとポツダム宣言受諾までが第二次世界大戦の結果で、
その後のことは火事場泥棒ということでよろしいでしょうか?
>>349
チョン国は約束を破ったが、(日韓基本条約、日韓慰安婦合意)
ロシアは約束は破ってねえぜ。
「日ソ中立条約」は、「不戦条約」ではないからな。 戦争戦争大騒ぎするけどさ
今現在で仕事なんかしてるとロシア人は日本人から金を強奪することしか考えてないよ
金が振り込み式なら仕事すっぽかしておkとか品物受け取ったら金は払いたくないとか
経済支援て言う前に畑仕事でもやれとしか
真珠湾攻撃ではハワイ人5人しか死んでない
残りはみんなイスラム国兵士みたいな
鬼畜米軍の白ンボ兵士だから
非常に精度が高いピンポイント空爆と言える
同じことを鬼畜米軍がやると
民間人の犠牲者の方が多いから
共産主義は法を無視する無法者ばかりやな。
アカは死ね!
大戦後北方領土はロシア(ソビエト)の領土だと公式に認められたの?
日本がアメさんに負けると解ってから侵略したくせに何言ってるんだ
日ソ不可侵条約破ったくせに
日本もドイツと一緒にソ連攻めれば勝てたろ
下らない事で戦争は始まります
ですので日本はロシアにはあまり関わらないでください
>>355
あんなあ、チョン。
国際条約は、最後に結んだ条約が締めくくるのだよ。
カイロ宣言、ポツダム宣言など、最終的にサンフランシスコ講和条約で総括されたのだよ。 >>1
日本のやったのは侵略戦争で、侵略はいけないって言うオマエ等がぶんどったのも侵略だから、侵略はいけないって言ってたオマエ等に返せと言ってるだけ。 全国駅前一等地を不法占拠したのは
ロシア人でなくテヨソだ。
あと竹島も。
後から宣戦布告して奪っただけだよな
ただの盗人だろ
火事場泥棒?
こういうゴミみたいな国家は地球にあること自体何かの誤り
>>357
もともと凍土でジャガイモ掘ってた農奴じゃからのう
現代文明の条約だのルールだの理解できる民度じゃねえわ 日露戦争で負けた国が何言ってるんだ
アメリカのレンドリース代もまだ返してない癖に
>>1
受け入れて仲良くしている日米
それにビビって歴史をねつ造し続ける露中朝鮮 >>360
まあ、領土というものは、他国にその領有を認められる必要はねえなW
「無主の地」であることを確認した後に、一方的に「領有宣言」を出せば済む。
現在の世界の領土の多くはそうやって領地にされているな。 >>351
結果そう見えるだけ、戦争で勝ってれば開放した国は日本の植民地になってたのにね、残念だよな 戦争に負けたことくらい重々承知してるけど、負けたのはアメリカにであって、ロシアに負けたことは一度もないんだよね
連合国? いやいや、極東においては連合国=実質アメリカだったでしょう
それともロシア単独(おまけで中国も付けてやってもいい)で当時の日本に勝てたとでも?w
ロシアにも降伏を認めろと?
そりゃできない相談だな
この時代に破壊と混乱を招く世界一の癌国家わ
ウォッカ飲んで死んどけよ
つーかウォッカ一気飲みして死ね
ヲッカとジャガイモで天然ガスあればシベリアで暮らせるやろ
日本は一切関知しないから勝手に貧乏で暮らせやこっち見んな
つか今の日本に宣戦布告してくれると
超大国になっちまうけどなあ。日本は。
氷河期非正規というまだ体力は残ってる将来の社会不安層を将来の約束とうっぷんばらししてこいと戦地に送れる。
そしてそいつがバタバタ死ぬだけで生活保護費も減るしなw
ひきこもりでゲームしかしてないやつにもドローン操作させて戦争参加させりゃよいw
別に今まで通りロシアと断交しても困らないからなぁ、ロシアと違って
言葉遣いに気をつけた方がいいと思うよ、どうでもいいけど
中国こそが、ロシアの本当の敵なんだよね。それすらわからないのかよ。
日本なんか、別に敵でもなんでもない。ぶっちゃけ、のんきなもんだろに。
中国だろ。みなで中国のさらなる台頭を警戒しなきゃならないのになぁ。
ロシアはアメリカとは直接組めないはず。日本を仲介するのがいちばんだろに。
チョンみたいなウリナラファンタジーを相手にする必要ない
ロシアは頑なに日ソ不可侵条約を破った事を認めない。
>>384
領土盗まれて取り返せなかった時点で負けなんだよ >>386
まぁ、これ、もうほっとけば?
公式には抗議しても。 >>343
じゃあ第二次世界大戦じゃなくて日ソ戦争なわけだ まあ北方領土問題ではロシアの言ってる事が正しいわな
戦争で盗られたものは戦争で盗りかえすしかない
返還された沖縄は世界規模で見ても極めて特殊な例で
日本人は、そんな特殊な例が普通だと思ってる平和ボケ
>>391
だったら、それでいいじゃん。ロシアといま、戦争するのは無理。 ロシアがいなくても、日本は困らないだろ。問題は中国だ。
疎遠つうか断交でええやろ
天然ガスの出る国なんかは山ほどある
ロシアは日本のエネルギー供給の第七位ぐらいだろ
半年後に断交してもなんも困らん雑魚の国で
平和条約も結ばないし、経済交流もしない。それでいいよ。
北方領土を正式に放棄すると、今度は北海道が占領されるから放棄できない
北方領土を日本に返還すべきと言うのなら
イスラエルと言う国は消えて無くなる
>>400
だから。しつこいよ。ロシア人。お前らとは縁切りなんだよ。信用できない。 こんなことにエネルギーを割くのが無駄だ。対中で結束する気がロシアにはないんだから、交流しても無駄。
>>1
分かったから、日本から出て行けよ。
もう大使館も引き揚げていいよ。 >>393
また、このアホチョンかいW
すでに数千回もレスされてるが、
ロシアの北方領土の領有は、サンフランシスコ講和によるものでなく、
「無主の地」を最初に占拠占有した国という「国際慣例」によるものだよ。 >>61
韓国の面倒臭さは散々甘やかして来た日本自身の問題でもあるから
日本が中国みたいに強硬に行けば是正の可能性はあるが、
ロシアの方は完全に自分ルールで動いててそれを押し通してくるし
日本としても紛争になる最悪の事態はマズいから韓国より厄介。
身勝手な大国というとこはアメリカにも共通するが
ロシアはそれが更に野蛮で陰気になってるから質が悪い。
まあ「深く関わっちゃいけない国」の一つである事だけは間違いない。 本当の脅威は中国なのに。日本は当然勝てないし、ロシアだってそうだろ。お前らロシア人はプライドの化け物だよ。
>>407
それよりも、
オマエら、在日チョンが日本から出て行くのが先だ。 >>371
まだ手つかずの土地は宣言したらいいってのは知ってるけど、戦後に条約で正式に領有権決めるのロシアとやってなくない?
だから大戦の結果とか言っても無理筋じゃないかと思ってな ほっときゃ貧乏で自滅するドン詰まり国だ
年々GDPが下がるトンデモ国で
産業の大半が天然ガスと石油らしいな
これで広大領土の国民が食えるほど甘くないで
日本はアメリカとは組まざるをえない。それが現実。それで中国に対抗する。でも、それだけではまだ覚束ないんだよな。
中国は強い。たぶん俺たちが思ってる以上だろ。できたらロシアともゆるく組んで、中国を囲い込んだ方がいいに決まってる。
>>412
まあ、日本がサンフランシスコ講和で、自ら千島を手放したのがすべてだな。
国際条約での「領土の放棄宣言」は、その瞬間に世界のすべての国に適用され、
以後、真っ先にその地を占拠・占有した国の領地となる。
まあ、アメリカなどの手落ちとして、日本に千島を放棄させた後に新領有国を定めていなかったのが非難されるべきことだろう。 中国はいまの世界秩序に本気で挑戦するつもりだぞ。あいつら。元を基軸通貨にしたいって野心を隠さないことから、丸わかりだろに。
中国に飲み込まれないために、日本はアメリカと組むしかない。いまのところ、アメリカしか信用できない。
ロシアはどうするの。今のままなら、味方、一人もいないだろ。
>>408
まーたバカチョンがわている
江戸幕府の時代、1799年から1800年にかけて北方領土のほか、千島、樺太を含む蝦夷地を直轄地として日本人が開拓しました。
1855年には日本とロシアとの間で平和的・友好的な形で日魯通好条約が調印され、
その条約は、それまでに自然に成立していた択捉島とウルップ島との間の国境を、そのまま確認しました。
樺太千島交換条約:1875年(明治8年)、我が国は「千島列島」(シュムシュ島からウルップ島までの18の島々)をロシアから譲り受けるかわりに、
ロシアに対して樺太全島を放棄することを決定しました。この結果、千島列島全島が日本の領土になりました。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html >>4
むしろ日本に対してツケを貯めてる国ばかりでワロタwww ロシアは中国と組むつもりか? あいつら、ロシアを格下と見なして、足蹴にするぞ。
ロシア単独でこれから先も中国と渡り合えるとでも思ってるの?
>>1
まあ、安倍が元凶だろう。
3年前に、プーチンが「2島返還でサインします」と、
わざわざ安倍の地元の山口までやって来て、申し出てくれてるのだからな。
それをヘラヘラ蹴った安倍は、当時、日本の愛国者が 「この男、どれほど日本にとって国賊なんだ!?」と絶叫したもんな。
普通に外交に関心がある者なら、プーチンの申し出は、日本が北方領土を1島でも取り返せる「最後のチャンス」と分かっていたからな。 日本みたいなのんびりした国で、これなら、ロシアはどことも組めない。そして国力は確実に衰えていく。
日本だって先は見えないけど、ロシアはここから先はジリ貧だろ。
>>418
おい、チョン(腐れ韓国人)よ。
領土の領有は、条約がすべてぐらい勉強して来いよ。
オマエらは、平気で条約や合意を破る土人民族だからな。それが理解できんのだろう。 人口もそこそこ
産業は壊滅的
教育レベルは途上国
天然ガスで儲けた金を軍事に注ぎ込んでただ威勢を張ってる残念な民族
ホットドックにカラシニコフ塗って食っとけよ
ロシアは北朝鮮のような恫喝外交をして、世界中から孤立するつもりか?
日本はアメリカと組む。これから先もね。それで中国の脅威に対抗する。中国はもっと強く大きくなるよ。それはわかりきってる。
>>6
中国やロシアは日清戦争と日露戦争それぞれの終戦日はちゃんと敗戦記念日として教えてるのかいwww? >>423
なるほど強盗団にバットで殴られ入院したら手土産のミカンに感謝して土下座せよと
なるほどなあ やっぱ軍事力は重要だよねえ
民度の高い国ばかりじゃないんだから
>>429
おい、チョン。
日本とソ連が結んだ条約は「不可侵条約」ではねえぜ。「中立条約」だよ。
「中立条約」とは、国力が対等な国同士が、相手国の侵略を牽制するために結ぶだけのもの。
一方の国の国力が低下した時点で、簡単に破棄される。 本当の脅威は中国。一路一帯でイタリアを巻き込んだ様子は、まるでモンゴル帝国の再来だとは思いません? シルクロードを制覇しちゃったんだよ。
経済的に従属ささせて、隙を見て全てをうばうつもりだぞ、あいつら。
>>426
2つも条約書いてるだろ
これだから日本語読めないチョンは困るw 一路一帯は、元を流通させられる経済圏の拡張を狙ってるとしか思えない。元を基軸通貨にする下準備だよね。
これ、日本なんて単独で勝てるわけがない。だからアメリカにくっついて行くんだろ。ロシアは、単独でどうするの?
>>430
オバマの外交を継承したトランプは
全世界から撤退したがってますが?
中東もロシアとイランの革命防衛隊に丸投げしましたし >>432
ちょっとタトエが違うな、チョン。
或グループと喧嘩してボコボコに負けた野郎が、10万円のカネを差し出して「これで勘弁してください」と言ってカタが付いたのを、
アトから、そのグループの一人が、「まあ、5万円を返してやるのだ、もう恨みっこなしな」と言って来るようなものだよ。 >>439
基軸通貨を捨てるつもりなら、それで正解じゃないの? どうするつもりなんだろね。
石油の決済通貨としてのドルの価値がなくなったら、つがはなにを? 電子マネーのプロトコルを握ることか? 日本のここ最近の電子マネーに対する仕掛けは、裏がありそうだよな。あまりにも官民一体でなされすぎてる。
電子マネーでの決済の推進を日本独自の判断でやってるとは思えない。だって、こんなに現金決済が確立されてるのに。
そりゃ、日本なりの思惑もあるんだろうけど、もう一段か二段、なんかありそう。
>>442
実際捨てるつもりなんでしょう?
だから中国に対して無謀とも言える経済戦争仕掛けたと
見せかけて妥協して、わざとアメリカの信用を失墜させてるでしょ
トランプが大統領になってからやってるのは故意のアメリカ失墜策ばかり 安倍はアメリカに、北方領土に基地を置くから早く取り戻せって催促されているのかしら?
>>445
基軸通貨を捨てる?
ありえないだろ。打ち出の小槌だよ? >>410 >>417
ロシアはどこも信用してないだろ。
だから通常戦力が少なってる分は核で補おう為に最大の核保有国の地位は捨てないし、
ロシアの周りの日・米・中・印・欧州・中央アジア間でもそれぞれ利害対立があって
「全ての国が敵に回ってロシアを袋叩きにする」+「核戦力が無力化される」
なんてロシアにとって最悪の事態は絶対起きないと思ってるから、
日本にもアメリカにもヨーロッパにも中国にも
時々のタイミングで友好的になったり対立的になったりを繰り返してる。 >>440
まあ、wikipedia で知識を仕入れるアホを相手にしてもしょうがねえが、
「中立条約」とは「不戦条約」とは違うぜ。
アメリカやロシアのような大国がアフリカの弱小国と「中立条約」を結ぶことがないように、
「中立条約」とは、国力の同等の国同士が、相手の侵略を牽制するために結ぶだけのもの。
一方の国の国力が低下したりダメージがあれば、いつでも破棄して相手国に侵攻できる程度のもだよ。 >>449
日本とも組めないなら、ロシアは単独主義を貫くんだろな。そして、最後は中国にやられると。 その理屈だと、日本がロシアに戦争を仕掛けて領地を侵略しても
結果だから受け入れろ、抗議されるいわれはない
ということになるな
まぁそもそもソ連の条約違反による侵略で戦争ですらないんだが
こんな呑気な日本とも組めないんだし。覇権を握る野心なんてゼロの国だろ。
ざまー、国連敵国条項に認識され、実質世界で唯一の敵国、猿島日本だな。
>>455
朝鮮半島なんか、実は日本は相手にしてない。 朝鮮半島は、ただのうるさいだけの国。信用もしない。
>>447
だってそれを一番嫌がるの軍産
設けてるの軍産だけ
打倒軍産は、軍産という言葉を最初に使ったアイゼンハワー以来の悲願 アンタらは国が潰れた事実を認めようとしないじゃん
権利の継承を主張するなら
不備を正す義務を全うしろ
>>458
いやー。無理でしょ。映画を通したアメリカのプロパガンダを眺めてて、やはり力は必要なんだというメッセージばかりなのに気がついてないのかよ。
世界的に大受けしてるマーベルコミックのそれって、そんなのばかりじゃん。 >>451
あのな今は知らんが以前は日ソ不可侵条約ってバッチリ歴史の教科書に載っていて覚えさせられたんよ
だからみんな不可侵連呼してるんだよ
知らないのはパーのチョンくらいだよバーカ 軍産複合体を肯定するようなメッセージに満ち溢れてるじゃん。力あっての秩序というのが、アメリカの国是。
アメリカをお気楽国家だと思ってない?
まったく違うよ。日本だけだよ。呑気なの。
日本のテロ対策のそれって、アニメキャラを使ってるんだぞ。あるいは女子高生とか。
そんな国、他にあります? それが一番いい、国民に届くと判断してるのが、日本なの。
こんなのんびりとした国民性の国をロシアは足蹴にしようとしてる。そりゃ度ことだって組めるわけないよ。
>>460
マーベルで比べられても・・・
それに基軸通貨を守りたいのに
世界中で米軍を縮小させているのはなぜ?
オバマ以前だったらオイルマネーをがっちり握りたい
中東をあっさりロシア、イランに委ねて、
自らの子飼いのサウジすら見捨てるなんてありえない
イスラエルさえも支持するそぶりだけを見せて
実際には何もしない
それでイスラエルはロシアに急接近中
とても基軸通貨を維持したい行動とは思えない 日本vsアメリカの太平洋戦争にまったく参加せず、原爆投下前後、決着ついてから
どさくさに紛れてなだれ込んできて
火事場泥棒して、土地をぶんどるとか、 ロシアって誇りってものがないのかねw
>>466
だか、電子マネーのプロトコルを流通させてるんじゃないの? 石油の決済通貨でなくなることを見越してさ。
石油の決済通貨でなくても基軸通貨のポジを維持し続ける仕掛けを作ってる最中なんだろ。それが電子マネーだと睨んでる。そのプロトコルをあわよくば独占すると。 石油をいまみたいに使わない時代がこれから来る。中国が積極的に仕掛けてる電気自動車ってそのためじゃん。ドルを石油の決済通貨としての地位から引きずり下ろすためだろ。
国家間の約束事を一方的かつ無断かつ無通告で反古にするような国とは本来何の約束もできるはずがないよね。
反古にする前の状態を話し合いのスタートにしないと。
で、仮に日本がそれを受け入れたとしたら何か良い事でも有るのかよ?w
イギリスだってEUだって、別の思惑で電気自動車を推進してるだろ。あわよくば、と思ってるんだよ。
日本だってできれば、TPPの範囲内で、日本独自の通貨もしくは疑似通貨の流通圏を作りたいはずだ。
>>469
ま、それについては想像の範囲内にすぎないかと
具体的なソースがないと検証のしようがないです 石油の時代が終わることは確実。だって、確か石油の消費量の多くがガソリンとしての使用だろ。それがゴボッとなくなる。何十年も、かからずにだよ。
石油の決済通貨としてのドルの地位は当然揺らぎますよ。
よその国の毛唐もこれに反対したらアメリカなんか無くなっちまうから何も言えんわな
北方領土は次の戦争まで諦めるしか無い
当然、資源大国のロシアはそれに巻き込まれるよね。どうすんの?
>>183
日露平和条約が結ばれると、これまで領有権未定だった千島列島と南樺太が明確にロシア領と確定する
わざわざロシアに領土をくれてやる必要はないな 日本すら、味方に引き込めないなら、ロシアの未来あんの?
単純にロシア悪いとか言ってる素直な子はいないよな?
あべの失策の連続がこんな自体を招き寄せたんだから非難するのはあべそれくらいわかってるだろ
>>127
「大量の餓死者」って具体的に何人?
ベトナムでは200万人の餓死者を出したとされるが、当時はまだフランス統治下で、大洪水と干ばつで米の収穫量が激減したことと、
連合国の爆撃で鉄道網が破壊され南北が分断されてしまったのが原因。実際の餓死者は数十万人と推計されている。
高山正之がハノイの博物館で追及したところ、「政治宣伝の数字だった」と認め、「日本にも5万人ぐらいは責任があるのではないか」
との返答だった。
いくら東南アジア人が穏やかな性格でも、本当に数百万人も殺されたら、日本にあんなに穏やかな態度のわけねえだろ。
ちなみに日本軍60万人のうち8割が戦死して東南アジア最大の激戦地となったフィリピンでも東京裁判に提出された公式統計では
フィリピン人死者 軍人2万7258人 民間人9万1184人 でしかない。
『ソ連戦史』に何の根拠もなく「110万人」と書かれていたのが子引き、孫引きされていき広まってしまったのが真相。 こんなのんびりとして、しかも誠実な国すら味方にできない。
そりゃ、日本に薄暗いところがなにもないとは言わない。でも、世界的に見たら、誠実な国民性だろ。
諸悪の根源は、2島に限定した鳩山一郎の共同宣言。ロシアが
共同宣言にも違反していることは明らかだから、共同宣言をロシアの
違反を理由に解除し、ロシアの中立条約違反に対する損害賠償請求
からあらたに始めるべし。ロシアの法的根拠は、共同宣言以外には
一切存在しないのlだから。だからこそ、ロシアは必死で実効支配に
努めているのだ。しかし法的にはプーチンは共同宣言にぴったりと
準拠している。
以上、弁護士としての意見でした。
あべちゃんが、アホみたいに、2島でOKとするか、4島全部か、みたいな話してるのが
漏れ伝わっちゃって、ロシアに警戒されてこのザマですよw外交実績ホント皆無だよね
強盗団がなにを声明してるのか
まずは強盗のおわびと賠償金だろ
そんで土下座してから全部返せ犯罪者が
>>1 ロシアはソ連が崩壊した事実を受け入れるべきwww ソビエト(ロシア)は冷戦の結果を頑なに受け入れていない。
西洋人は、法律や論理には比較的弱く、従う。一方的感情論など
には、一切従わない。この点で、日本側の交渉は、根本的に誤り
である。
今日も負け犬の遠吠え全開のネトウヨ達ですねえ
そんなに大事な島ならちゃんと守っておけば良かったのにね
>>493
だろうね。でも、実のところ、日本は北方領土の問題を放置しても構わないんだよ。 >>484
フィリピンの戦時被害は111万人とフィリピン政府が公式統計で出してる
これに日本政府は反論していない
フィリピンの人口統計は日本占領時代だけ数字が欠けてる
日本が撤退するときに廃棄したんだわ、残すわけにいかなかった
非道がバレるので。
ちなみに日本がフィリピン侵攻した1946年
フィリピン政府はすでにアメリカから独立済み
州よりも上位の独立した自治権を認められ独自の憲法もあり
主権のほとんどはフィリピン政府に戻され5年後には完全な国家独立宣言も
確定済みで、日本が標榜するアジア開放の聖戦ってのがそもそもウソ
日本軍はフィリピンで米から大麻へ強制的に転作させ
それを流通性の無い軍票で買い取り
んなことやって大量の餓死者をだしたのを今更歴史検証し直すの?w
恥かくだけやでw
独逸がもう少し上手く戦っていてくれたら・・・・
−−−−−−−
『補給戦』(中公文庫/ヘブライ大学教授クレフェルト"supplying war")
■1941年6月独逸軍350万人はソ連領に侵攻を開始した。3軍に分け
北方軍はレニングラードを、中央軍はモスクワを、南方軍はウクライナを目指した。
それぞれ600マイル、700マイル、900マイル離れていた。
人数はナポレオンのモスクワ遠征の5倍。補給をどうするかが問題だった。
■300マイル進んだ所で弾薬燃料が不足して前進が難しくなった。
ヒトラーは自動車を活用しようとしたが、トラックの数が全く足りなかった。
鉄道は1本あればトラック1600台分の輸送能力があったが柔軟性にかけた。
100個師団以上あるうち自動車化されていたのはわずか16個師団で
他は徒歩で進撃した。歩兵師団は馬車を使って輸送した。
このためすぐに距離が開いてしまいこれを待つ必要があった。
■自動車輸送連隊はわずか3つしかなく約2万トンの輸送力しかなかった。
連合軍は47万の部隊に7万トンの輸送能力があったがこれでも足りなかった。
■ロシアは悪路で有名であり雨が降るとすぐに泥沼となり輸送ができなくなった。
ロシア軍の抵抗のため損耗率も数割に達した。
■ロシアの鉄道を活用する予定だったが規格が独逸と異なりあまり活用できなかった。
ここから先にどうします?という提案をしてるのが日本。過去に執着して未来を眺められないのがロシア。
>>199
ソ連の参戦が日本の降伏を決定的にしたのは事実だ。
しかしそれはとっくに終わらせることのできた戦争をわざわざ引き延ばした上での侵略行為なのだよ。
日本はすでに和平工作を開始していて、天皇制さえ認めれば日本は降伏する、とわかっていながら、そう進言する者もいながら
トルーマンはそれを無視し続け、原爆が完成してからわざわざ「ポツダム宣言」から「天皇」の記述を削除、日本が原爆投下前に
降伏しないよう仕向けた。それを「戦争終結を早めた」とは言わないのだよ。「戦争終結を遅らせ無駄な犠牲を増やした」と言うのだよ。
原爆は戦争を長引かせ、膨大な日本人、アジア人を無駄死にさせた。これが真実。
アメ公なんぞ対日戦で交通事故程度の犠牲しか出していない分際で、何が「大きな犠牲」だ。笑わせんじゃねえ!
ちなみに俺は天皇制は近い将来、廃止しなければならないと思っているが、その際、世界にこう宣言するのだ。
「先の大戦でアメリカは我が国が天皇制にこだわっていることにつけ込み、終戦を遅らせ原爆を投下した。
この歴史の教訓に鑑み、我々はここに天皇制を廃止する」
アメ公よ、これほどまでの大嘘がいつまでも通用すると思うなよ! 『補給戦』(中公文庫/ヘブライ大学教授クレフェルト"supplying war") part2
■食料は50%現地調達できたが、燃料なども規格がことなり使えなかった。
■レニングラード近くまでいった北方軍は補給困難で必要な弾薬量の数分の1しかなく
作戦開始を何度も延期した。このためレニングラード市は防衛を固めることができた。
8月8日に攻撃開始したが遅かった。
■モスクワを目指す中央軍は歩兵部隊が追随できず停止した。燃料消費は少なくなったが
弾薬使用量が激増した。
■11月になると冬がきて零下20度になり泥沼が凍土となった。はまった車両を
引き上げることができず、進むことも退くこともできなくなった。
■鉄道も停止した。独逸の汽車はパイプが外側にあり凍り付いて破損したためだ。
■結果饒舌につくしがたい物資不足が生じた。
■戦争の仕事の9割は兵站(補給)の問題と言われる。独逸軍の作戦はこの欠如のため失敗した。
もう10日に1回のペースでこの発言してる気がする
露助が相当焦ってるけど何で?w
ロシアは何がしたいの?条約破って領土奪ったけどこれからは
仲良くしようねとでも言いたいのか?
それだけのことをやった以上ロシアとの関係なんて終わりでいいよ
寄ってくんな
>>498
独立させると言っただけで
独立してないよ >>503
知らない。なんか、国内事情があるんだろ。プーチンの支持率が落ちてるとか。 >>495
悪口言ってれば島が返ってくるとでも思ってるんですかー?
何の行動もせず口だけでグチグチ言ってて何か解決するんですかー?www 日本はいくらでも待てる。アメリカと組んでるからだよ。だから、5Gの問題も即決。全く揺らがない。
>>509
だから。ロシアが返したいんだろ? 本当は。 ロシアは中国とは組めない。アメリカとも。ロシアがそれなりに組めるのは、EUと日本だけだろ。
でもEUとの関係性もクリミアのそれでなんかおかしくなってきた。ロシアは孤立しつつある。
韓国の暴言は些細なものでもトップ記事になるのにロシアの暴言の報道はほとんどされないな
>>513
みんな気を使ってるんだろ。韓国よりも、はるかに重視してる国なんだよ。 条約というのは強制力は無いの
紳士協定にすぎない
多国間条約で破ったやつは制裁しよね、という取り決めは出来ても
それを強制する能力は無い
地球の最高権威は国家なの、国連ではない。
国家に対しなにか強制できる権威というのは地球上に存在しない
例えば犯罪を犯すと捕まり刑務所に入れられるがこれは個人国民に対し
国家に権威と権力があるから可能なのね
では国家に対して処罰できる機関はあるか?ないの
条約を破ってもペナルティを課しようがない
破ったね、
ええ破りましたがなにか?
で終わる話
条約というのはその程度のものでしかない
いつ破棄してもいいの。
信頼を失うだけ
>>498
志位和夫以下、共産党議員たちが二言目には言う「正しい歴史認識」
「日本は2000万人のアジア人を殺した」
中国の歴史教科書では1995年以降、日中戦争の中国人犠牲者を「3500万人」としている。
日本政府はこれに何も反論していない。
かつて討論番組で志位に「2000万人のアジア人を殺した」と追及され、安倍晋三はしどろもどろになってしまった。
日本政府が反論していないから、この数字は「歴史的事実」なわけか? 白い朝鮮人状態の露助は放置でw
超高速ミサイルだの、原子力魚雷だの新戦闘機だのと、軍事に「メンツ」で無駄遣いw
スペイン以下の経済力でやっていける訳がない。ソ連時代の二の舞w
早晩2回目のデフォルトww
>>517
中国側から戦争を吹っかけておいて
2000万人も死んだと泣き言言うのが悪い >>507
1935年にフィリピン「政府」は独立してます
国家と政府の違いくらいはわかるよね?
なにを根拠に独立してないって言うてるの?
てか当時のフィリピンが国際社会に対し隷属の窮状を訴えててか?
1945年に国家独立宣言するのも確定していたが
フィリピン国内では1945年に国家独立せずにアメリカにとどまろうぜ論も強かったくらい
当時のフィリピンはアメリカから超絶優遇されており経済爆進してた >>520
ならなんでマッカーサーの白ンボ軍がなんでフィリピンにいたんだ? お前ら欧米も戦勝国なだけで俺ら日本と同じ加害国だろ
しかし同じ亜細亜には傲慢で欧米には弱腰な名誉白人気取りのKY政党政権はそれと同じくれ
え腹が立つ香具師どものそれは日露友好ではなく日露隷属だ
>>515
卑怯者の度合いは大差無いと思う
島泥棒 >>523
国家として、韓国は取るに足らない。しかも日本と競争してる部分がかぶる。韓国に容赦しないのは当たり前。 例えば、韓国の徴用工もそうだけど、国際条約が国内法に優先するか否かを定めるのは、各国の国内法。
国際的な強制者はいないので、永遠普遍の原理など何処にも無い。
日本としては、日ソ中立条約違反を主張するのだろうが、世界の歴史は不可侵条約破りの連続だw
負け戦となれば身ぐるみ剥がれるのは、むしろ当然と思った方が良い。
奪い返す力の無い者が「条約、条約」と言い立てても、国と国の関係では虚しいだけ。
竹島も同様。道理は日本に有っても、奪い返す力が無い以上、実効支配を放置する他は無い。
>>415
アメリカにソ連スパイかなりいたのも関係してんのかな >>525
だから、ロシアとはこれで終わりなんだよ。それでいいじゃん。日本はアメリカと組むのは変わらない。それで中国の脅威から身を守る。
ロシアは、知らないよ。島を返して、日本とうまくやっていきたいのは、実はロシアだろうに。 俺の周囲でも、中国にへつらうジャーナリストが出てきてさ。5Gの問題で。
本当に怖いのは中国ですよ。
中国とは組めないでしょ。あの国、他人の話なんか聞かないし。
>>529
落ち目の日本は20年〜30年前と違い、もうそれほど重要な国じゃない。
アメリカと中国がビッグプレーヤー。 >>487
>諸悪の根源は、2島に限定した鳩山一郎の共同宣言。
全く同意 SF条約締結国が日本に領有権を与えた国後択捉を敢えてロシアにくれてやろうなどとするのはおかしい
ダレスがかんかんに怒るのも当然
SF条約に勝手な日本の行動を妨げる条文がある
第26条
日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行つたときは、これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼさなければならない。 ソ連の日本に対する中立条約違反は、連合国側は正当行為と認めてるし
日本自身も、その参戦を正当と認めてポツダム宣言を受諾しての降伏を
ソ連政府に通告してる
違法と主張するのなら、米英中には降伏してもソ連に対しては徹底抗戦
するべきだった
日本は感情論は止めて、冷静な法律論一本に絞ろう。西洋人には
感情論は通用しないよ。安倍は一体どんな法律論を展開したのか。
さっぱり見えてこない。プーチンと温泉に入るなど、西洋人の
法律家にとっては物笑いの種。日本はこれで、プーチンの軽蔑の
対象に成り下がってしまった。
ちなみに、EUも米国も英国も、日本の法的権利を認めているのだから。
ロシアの権利を認める法律家など、唯の一人もいないのだから。
ロシア政府でさえ、「北方領土は、世界的管轄下にある」と認めている。
日本が千島列島を放棄したのは、法的にはSF条約の当事者国に対して
だけ。非当事者であるロシアには、1mmの権利もないのだ。
「
強い者には媚び
弱い者には居丈高
安倍晋三です
アメリカ君とロシア君に近づき名前で呼びあったりゴルフしたり温泉入って僕も不良グループ入りできたと思ったけど、
なぜかパシリ扱いです。
国際条約より国内の法律が優先される特アには分からない話だろうなぁ…。
>>541
正しさ、なんてものに何の意味はないよ
日本軍だって騙し討ち真珠湾やったしな 条約なんて2国間で結んだものを、片方が一方的に破棄しても問題はないよ
>>521
今の日本にも米軍いますが?w
軍事的な独立の話をするなら、英連邦所属国は今でも軍事統帥権は英国王が持つ
現時点でもカナダ軍の最高指揮権を持つのはエリザベス女王
しかしカナダをイギリス冊封で独立国家では無い
なんて言う奴はいえねゎね
「国家」や「独立」の定義なんて曖昧なんだが
1946年当時のフィリピン政府は形式的にも実質的にもアメリカから独立していた じゃあ北方領土もうイラネ。島との関係を完全に遮断するわ。
ってなったら困るくせに
よく同盟中に盗んだ って言われてるけど
破棄して速攻宣戦布告してから攻め込んだんじゃなかったっけ?
これだったらロシアべつに盗んでなくね?w
そもそもソ連の不倶戴天の敵のドイツと同盟結んでおいて、なぜ連合国の一員として戦ってるソ連が日本攻めないと思い込めたのか?
あまりに見通しが甘いというか虫がいいというか
しかも日本は反共だったろ
日本は1945年8月14日にポツダム宣言を受諾
1945年9月2日に調印・即時発効(降伏文書)に至って
第二次世界大戦(太平洋戦争)は終結した。
一方、降伏文書調印後の9月3日〜9月5日
ソ連軍は歯舞群島を占領
明らかな 第二次大戦後 の火事場ドロボウな件
>>548
破棄しても1年は有効期限がある条約
ロシアが条約の有効期間中に攻め込んだ事実は変わらない 国際社会というものは基本的に力が支配している。
力というのは、まず軍事力。それを補完する外交力。そして、軍事力と外交力を支える経済力。
日本は戦争を仕掛ける軍事力は存在せず、外交力は極めてお粗末。
ただ一つ持っていた経済力も、少子高齢化で失いつつある。
日本の言う事など、誰もまともに相手にしないし、する必要も無い。
日中関係が政治的に急改善しているのでロシアと平和条約を結ぶインセンティブは薄れてきているな
いまどき、
経済力>軍事力>外交力
じゃないのか・・・
経済力がないと軍事力が維持できないし。
WW2の結果じゃ無いけどね
実行支配されてる事に変わりは無い
強盗団の証拠である4島がある意味魔除けになっている
邪悪ロシアは日本にとって悪魔と、いつでも気付けるわけよ
>>548
破棄しても即時発効じゃなくて
次回更新はされないって条文だったみたいよ
(次回更新までの期間は有効期間) SF講和条約には、条約未署名国は日本からの権益を獲得出来ないと明記されている。
日本が条約で千島(権益)を放棄したとあってもそれは条約署名国のみに対してであり、
未署名国であるソ連(継承国ロシア)はその権益が獲得可能な国には含まれない。
北方領土を含む千島は、日本が戦争行為で獲得した権益(領土)ではなかったから。
ちなみに台湾や南樺太は元の国に帰属する。日清(下関条約)や日露(ポーツマス条約)
戦争により日本が周辺諸国から獲得した権益は個別に放棄させられているから。
>>551
ほー それはしらんかったわ ならロシアあかんな >>550
ポツダム宣言でロシアは停戦を約束していない。
約束したのは米、中、英だけ。 >>550
それが戦争だろ?
日本だってポツダム宣言受諾したあとも散発的な戦闘やってたしな >>555
経済力があってもクウェートみたいに侵略された国がありましたね 日本が自分の意見を自由に言うには、
不戦の誓いは持つにしても、核装備を
日本だけで自分の国を守る必要がある。
軍事費支出は増える。
自分の国だけで守れない中、日本独自の
意見を自由に発言し、認めてもらうのは
困難な取り組みとなる。
>>552
いつまで経っても南樺太とクリル諸島は正式にロシアのものとならないんだが良いんだな
ロシアに何かあれば常に日米に攻められる危険が永続する >>555
トラブルがおきたとき金だけあっても糞よわい国家なら
「うぜえ 攻め込んでやるぞ」ってなるだろw >>526
>条約というのは強制力は無いの
条約も契約だから、損害賠償の交渉の対象にはなり得る。例えば債権国が
債務国に対して債務も負担していれば、債務国の不履行に対してその債務
と相殺できる。債権の担保として債務者の港を指定していれば、不履行の
場合にはその港を乗っ取ることも出来る。現に中国がやってること。 1945年4月6日に破棄を通告するも
それと同時に即時解約は不可能で1946年4月まで有効であることもソ連は確認してる
つまり1945年8月時点では完全に有効なのに突然北海道めがけて進軍した完全成る違法行為で
スターリンは裁かれるべき犯罪者だよ
>>569
それは相手国が中国にたいし軍事的に弱い場合に限るんじゃないの
結局は軍事力が国家間の第一条件では 昭和天皇の「耐えがたきを耐え忍びがたきを忍び」とは、そういう戦後の日本をとりまくさまざまな理不尽さを含めて言ってるんだぞ
で実際に戦争に負け無力な当時の日本人は、敵の支配や理不尽な制裁にもただ黙って耐えるしかなかった。
なのに戦争も戦ってない、そういう現実すらしならいぺーぺーのアホ右翼もどきが「反則だ!」「卑怯だ!」言ってもなんの意味もないw負け犬の遠吠えw
だからロシア外相も「歴史結果を受け入れろw」って言ってるんだろw
中国もいずれ外満州取り返そうとするだろうし、そんとき日本も
中国と同盟して千島樺太取り返せるように準備しておけばOK
大戦の結果という言い方しかできないのが、自らの非道を認めてるいい証拠だよ
>>563
相手が負けましたつってんのに
オレ様がまだ領土ぶんどってねーから
戦争終結は断じて認めん!って
ソ連はそういう国だったというコトやね〜 >>571
じゃあなんでそんな相手と日ソ共同宣言やら交渉してんの?
調印の後を問題にしてんのは、もう戦力のない弱者の日本側が泣きついてるというだけで立場逆だったら条約だろうがなんだろうが踏みにじってきただろw
戦時中のカンボジアだってヴィジーフランスと同盟関係だった日本は協力してカンボジア支配してたけど弱体化すると平気に反故して追い出しただろw >>569
>損害賠償の交渉の対象にはなり得る
んだけど、何度も書くがそれを強制する手段が無いの
お互いで話し合って決着つけなさい、でしかない
国際司法裁判所で判決が出たところで無意味、履行手段が無い
日本国内の民事訴訟で賠償請求権が確定しても強制執行が困難なのと似たようなもので
相手に支払い意思がなければお手上げ
刑事的な強制力を持たない。それを確実に履行させる機関が存在しない。
結局、国家間の紛争はやったもん勝ち
そういう無法な国家を緩やかに排除するために同盟を結んだり多国間条約で
仲良くしたり、ブロックを形成する そういう結果を踏まえてその上でロシアと交渉してるのに、そんな昔のことを蒸し返したどころでなんの意味はないってわかるかな?
安倍も河野も一言もロシアにそんなことはいってないぞ
>>573
その通りです。負けたんだから仕方がない。
それも自分からわざわざ勝ち目もないのに始めた戦争だから誰に文句を言える話じゃない。
条約がとか、終戦後にとか、いくら言ってもムダ。
どうしてもと言うなら戦争して取り戻すしかない。
明治の先人は三国干渉に臥薪嘗胆して日露戦争に勝ったぞ。 >>563
日ソ中立条約の継続と連合国との終戦交渉の仲介をソ連に求めてた日本に対して、
一方的に条約破棄して戦線布告して攻め込んできたんだから、ただの侵略行為でしかないだろに >>534
そうだね。ロシアも重要なプレイヤーではない。だから、日本とロシアが組もうとしてたんだろ?
中国に対抗するために。 >>575
お前が歴史も「戦争に負けることがどういうことか」も理解できないだけ >>574
当時の日本を侵略国家と言うなら、ロシア帝国はもっと侵略国家だしね。
外満州(ロシア沿海州地方)は、元々は清国(満州族)の歴史的領域じゃないか。
歴代中華王朝がまともな統治すらしなかった尖閣諸島(釣魚台)よりもね。 >>587
日本国内のインフラにアメリカのバックドアが仕掛けられてるって話だしな。 下手れじゃっぷは強気に出られると必ず譲歩するからな
いいぞ
もっとやれ
日本とお友達になっても大丈夫だと思えば
ロシアのほうから日本に来てくれるだろ
>>578
9月2日時点では日本はロシアに対して負けましたと言うてないんだってば
ロシアから負けを認めろ、とも言われてないし
日本から「負けました堪忍して」、とも云うてない
言うたとしても相手が無視すればどうしようもない
酷いやつだ、イジメだ、というが
日本はアジアでもっと酷いことやってるからねぇw
ま、ロシアは酷い国なのよ、
だがどうすることもできない。
相手の方が強いんだからw
ヘコヘコ交渉するしかない >>588
あの当時は全世界が侵略国家だらけだよなw
なんかドイツと日本が糞悪者だったみたいな扱いだけど
イギリスとか何百年侵略国家やってんだよって話 >>591
お前ら反日朝鮮人を心の底から軽蔑してるよ。 結果w 2島返還という約束を頑なに実現する気がないことを認めようとしているのかねw
>>594
だから。今回は、交渉しない。経済援助もしないし、平和条約も結ばない。 国家間の条約は、基本的に相互の利害と誠意にのみ基礎を置いている。
一方に条約を守る利害が失われたり、良好な関係を続けて行こうとする意志が失われた場合、条約は実効性を失う。
国際社会には警察も裁判所も無い。条約の不履行を咎め、履行を強制する者は誰もいない。
ロシアにロシアのやり方があるように、日本にも日本のやり方がある。ガタガタ言うなら、これで終わりだよ。
返還される見込み皆無だけど日本政府が請求し続けるのは
日本国内向けの政治パフォーマンスでしかないからね
日本会議、生長の家
屁理屈ジジィどもの面目を保つためにやってるにすぎない
金になるし票にもなる
>>600
あんたが持ってる日本国の意思決定権は、実質ゼロだけどな。 ぶっちゃけこれからの日本って、ドイツに1ヶ月で占領されたポーランドみたいになるしかないだろ
中国に攻められた時点で負け、みたいな
だから、無駄な軍事費とか使うな
そもそもアメリカ相手なら戦争にならずとも瞬時に日本のインフラ壊滅させられるし、そういう世界なんだと理解すべし
かつての日本はなか陸軍はソ連を、海軍はイギリス、米国を仮想敵国にして世界最大の戦力を持つ国家に張り合って特別会計で予算踏んだくり暴走して自滅したのに、
いままた中国の軍事力や北朝鮮の核に対抗して軍拡競争始めようとか、さすがにアホすぎる
>>601
そういうこと。ぶっちゃけ、このままで構わないんだよね。より確実に中国に勝つためにロシアの助力が欲しかったけど、なくても構わない。 >>602
そんなことないよ?
お前が知らないだけ。 ロシアもジリ貧だからな
条約一方的に破棄して侵攻した盗っ人、本当に信用されてない
支那朝鮮と同じレベル
>>609
エヌジー。お前のようなのは、俺の前に出てくるの。 もうね。ロシア国内向けのそれでなく、ガタガタ言うなら、これで終わりにしましょう。
中国こそが本当に脅威。あいつら強いよ。日本国内の入り込み方もすごいし。華僑ネットワークとかのそれ。
日本だって、油断してたら、マジで内側から食い破られますよ。
>>610
ID真っ赤にして、ほんまもんのキチガイさんやったんかw 歯舞色丹みたいな鼻くそ程度の小さい島なんかどーでもいい
少子化で地方がゴーストタウン化してくのに無駄に領土増やしてどうするんだよ
はなっから返還の見込みなどないのにペテン総理のやってる感とレガシー作りに利用され北方領土は固有の領土という日本の主張を喪失させた責任は問わせるべき
>>614
エヌジー。お前らは、本当に陰湿だよな。殺されればいいと思う。 中立化による世界平和を模索し設立した国際連合を
日本が脱退した時点で個別不戦条約の相手国に対して
誠実な履行を求めるのがナンセンスなんだよw
当時の日本はソ連に対して、ポツダム宣言を守ると約束した
その第8項の規定がある限り、日本は北方領土の領有権を
主張することはできない
日本政府もそれは分かってて、何十年も返還交渉のふりを
してるだけ
>>619
まぁ、それならそれでいいのでは?
それがプーチンが望んだロシアの未来なんだろ? プーチンが決着をつけられないなら、もう無理なんだよ。それだけの話。
戦争で取り返す場合、国連の敵国条項を盾に
ロシアが核攻撃仕掛けてくる場合が考えられる。
しのごの言ってないで、とっとと交渉のテーブルにつけ。
それが日本とロシアのためなんだよ。
>>616
やれるもんならやってみな。ほれ、殺してみろよ♪
低学歴低収入ネット弁慶のクズw おれが判断をするんじゃない。でも死ぬときは死ぬ。それだけだよ。
>国際連合を日本が脱退
草生えるわ
すげえミスしてるぞw
>>628
わ、これは恥ずかしいw
間違えたらアカン、間違えたらアカンと意識しつつ間違えたw
アホやw俺w 領土問題を解決して、平和条約を結ぶ。そして、経済的に交流する。
それがベストなんだよ。
第二次世界大戦のロシアの不法を認める訳にはいかない。
もし第三次世界大戦が起こりロシアがファシズムと帝国主義に蝕まれていたら
北方領土と樺太に攻め込んで現地民を開拓移民にしていいと言うなら話は別だが
強盗団ロシアは日本に出禁でいい
シベリアでジャガイモ掘ってろ
>>629
ロシアと中国の関係は複雑怪奇
0か1かは通用しない世界 アメリカの助けを得なければ日本は成り立たない。でも、日露が距離感がありながらも親近感を抱けたら。
中国はこれまでとは異なる態度を取るだろう。
強盗団たけだけしいわ
さっさと凍土に帰れドロボウが
>>629
中国の舎弟であるプーチンのロシアにそれを言っても意味なさそう ロシアはワンチャン世界一になれるぐらいの科学者技術者がいるのにな
ソフト面が弱いからか?サービス業含め
日本人の柔軟な発想、企画力とロシア人の技術力と資源力で中国超えなんて簡単に実現出来そうなもんだが
プーチンさんの方が最初に「引き分け」と言ってたのに、
なんで第二次世界大戦のことが出てくるのさ
>>644
ロシアにも、辻元みたいな奴らがいるんだろ。 そうやって警戒して
防衛費たくさん使って
田舎の三流国やってりゃいい
自己都合で踏み倒されるだけだし
おっきな北朝鮮に深入りしたくない
要するに、ロシア国内にも中国と通じてる奴らがいるってこと。それしか考えられない。
日本国内に中国と懇意にしてる奴らがいて、ファーウェイが、いいじゃん!とおれに対してもいってくるようにだよね。
あからさまに怪しい。笑
>>642
プーチンは世界でもトップクラスの親中国政治家だよ
彼は遅刻魔にもかかわらず、中国首脳との会談には時間どおり現れる
それはプーチンが中国を特に敬っているから ちなみにコレな
国際連盟
ソビエト社会主義共和国連邦
加盟 1934年9月18日
離脱 1939年12月14日 ※
※1939年11月30日にソ連がフィンランドに侵攻した為、国際連盟から追放w
ファイブアイズ+3として、やっと日本は一角に食い込めたんだから、ファーウェイなんかダメに決まってるだろ。
>>649
それ、ポーズだよ、ポーズ。
アメリカに対する牽制。プーチンは、政治家としては、誰も信用しない。 >>649
プーチンは確かに中国好きだが、ロシア人の中には中国人の進出に脅威感じて、プーチンの支持率にも影響してる
年金制度変えたり、中国人は放置でな 甘いよなぁ。プーチンが中国好き?
ありえないだろ。いつ飲み込まれるかわからないのに。
なんのことだってすっとぼけりゃいいんだよ
もう力ねえってバレてんだわ
金が欲しいんだろ露助?わきまえろよ
ホント、おれのところまでファーウェイ推しがリアルで来るんだよね。これが日本。
ありえない。今さら。でもそれでもやってくる。
未だにクリミアを武力で制圧するような国が
返すわけないじゃん。天然ガスだっていつ
切られるかわからんよ。
信用できない国は信用するな
>>653
プーチンは政策的にも人民元の外貨準備高を急激に増やして
ロシアをドル体制から脱却させて人民元経済圏に組み込めるようにしているよ >>659
対中で本気でやるなら、ロシアとも緩くつながるべきだ。 >>645
まぁどこにでもおかしな議員やそういう勢力はあるんだろうね
しかも今はロシア国民が北方領土引き渡しに反対してるそうだからヘタに日本に譲歩出来ないのは分かるけど・・・ >>661
そういう手段はわかる。でも、おそらく、ロシアが願ったようにはならない。
中共の一党独裁を甘く考えすぎてると思う。 北方領土で一切の妥協ができないなら
そんな国に技術も経済も協力できません。
はい終了。
日本は今まで通りのやり方でいいんだよ。
返せ返せ言いながら
ロシアとは距離を置いて付き合えばよい。
ロシアの一人当たりGDPはアルゼンチンと同格
メキシコのちょい上に過ぎない
こんな劣等国との交渉で日本が踊らされているのはムカつく
もうちょっと上から目線で交渉していいんじゃねぇの
タダで新幹線敷いてやるから島返せボケ、くらいの
>>666
おれは個人的には、ロシアともう少しだけ、信頼感を醸成するべきだと思ってる。
ただし、日本がアメリカを切るのは無理。それをわかって付き合ってもらわないと。 >>662
中国はほっといてもアメリカを抜いてGDP
世界一になる。そんな国と対立?
正気か?ww >>1
結果受け入れてるから
米軍が今もいるんだが・・
米英中には負けたな。
そういえば火事場泥棒もいたなあ。
薄汚いゴキブリみたいに条約違反で
攻め込んできたよ。
もちろん戦勝国ではないし
犯罪組織みたいなもんだな。 敗戦後ソ連の北海道侵略を撃退した樋口季一郎が日本で名があまり知られていないのが納得いかない。先の大戦で尊敬できるのはこの人と硫黄島の栗林忠道くらい。
>>668
日本人は国民性的に金儲けより
大事なものが沢山あるのよ。
そのひとつが性格であり信頼。
ロシアが日本は押せば必ずヘタれる
と思ってるなら大間違いだ マフィアが臓器の闇マーケットでとかじゃないんだよ?
中国という国家が堂々とやってる。あいつらヤバすぎる。
ここには左巻きの気違いが多いなあ
日本から出ていけ糞ども
それが嫌なら、死ね
>>674
そうだね。日本人は、死ぬことを恐れないからな。 ある意味、イスラムの狂信者と同じなのが日本人。死を恐れない。
中国と対立してもメリットねえって。せいぜい尖閣が守れる程度だろ。
それより中国と組んで千島樺太勘察加を取り返すほうが得
中国包囲網とか言ってるやつは目を覚ませ
>>680
中国包囲網じゃない。中国と渡り合うんだよ。 >>670
中国が親日的だったら尖閣なんて
譲渡してもいいと思ってる。
がそうだったのは天安門事件前だけだ >>680
中国人
「いただきます。ついでに北海道も」 >>673
この前樋口中将をテレビでやっておったな
まあアカの手先のマスコミはソ連を批判しない習性ありだ >>682
結局さ。魯迅と親しかった内山書店の店主といい、国内の親中派の人たちは、夢を見ていたと思う。 >>680
台湾と南シナ海を取られたら日本の死活問題だぞ 文化的な優位性が歴史的に中国にはあった。尊敬すべき隣人だった。
でも今は違う。
ウイグルの人間臓器牧場。あれは、相当な衝撃だよね。中共は、到底受け入れがたい。
戦争に負けるということはすべての領土と権利を失うこと
日本が生き延びたのはアメリカの気まぐれに過ぎないんだから
>>688
お前、樺太に移住できるの?
対馬すら韓国人に乗っ取られそうなのに >>669
中国は、「奴隷経済」である共産主義で、国民を奴隷として働かせ、「安かろう、
悪かろう」で、しかも経済には資本主義を取り入れてのし上がったに過ぎない。
共産主義はキリスト教起源の宗教の一種で、プーチンを初めとするロシア人は
まだ共産主義の洗脳が完全に抜けている訳ではないから、ロシアと平和条約
など締結しても、翌日にでも中国共産主義に寝返るぞ。 >>694
ロシア正教影響力は、どうなってんの。クリミアの問題も、あっちの言い分はあそこがロシア正教だからってことだろ? >>692
戦前樺太に住んでいた人は皆樺太はいい所だったと言っているぞ
北海道より北だけどそこまで寒くなくとにかく自然が素晴らしいと
それに政府が殖産興業に力入れてたから産業もいっぱいあったしね
豊かな地だったんだよ 宗教方面から分析して、ロシア正教の影響力がまだまだあるなら、中国のようにはロシアはならないのでは?
中共のいかがわしさの原因の一端は、あいつらが信じるものを禁止したからだよな?
そんな単純じゃないよ。さすがに。中共とロシアは、全く別物だろ。
共産主義でひとくくりにするのは乱暴すぎる。
北方四島は除くってのは日本が勝手に思い込んでそうなことでソ連側、連合国側から見たら北方四島も千島に含むだろうに。
と思うともしかして北方四島は除く って言うとソ連が「はぁ!?おめーやんのか!?」っていいそうだから
当時ゴマカシといてあとになり国力が回復したときに文句いって取り返そうって魂胆だったか
ホント、おれもロシアのこととか、ほとんど知らない。めんどくさい国だよね。あそこ。
でも、中共が危険すぎる。味方は少しでも欲しい。最低限のところは、アメリカと組んでる限り大丈夫だけど。
ロシアは中国と対立しないよ。
ロシアの狙いは漁夫の利戦略。
米中を争わせて疲弊させて美味しいところを
いただくっていう戦略だから
対中包囲網に
ロシアが参加するわけありません。
大体アメリカに目の敵にされてるのに
わざわざ中国と対立するわけありません😅
つまりそこまで積極的に
日本が関与せずとも大丈V。
安倍は馬鹿。
アメリカにアラスカ売ったみたいに樺太もカネで買えば良かったのに
>>1
では第二次世界大戦の結果を受け入れて結果であるその講和に従おうか
講和によって日本の占領は解かれ、連合国に取り上げられていた日本の領土も順次返還されてきた
本島4島に次いで奄美とか小笠原とか沖縄とか第二次世界大戦の前の状態に戻すわけだ
つまり千島列島は占守島まで日本、南樺太も日本
ソ連ともロシアとも割譲条約なんか結んでないからね
ちゃんと国際条約に従おう
台湾は連合国軍の信託で中華民国が統治してきたわけだがそろそろ返してもらってもいいかな
南京国民政府ももうないしね
海南島も西沙諸島、南沙諸島も同じだよ
このあたりは分離独立して国ができたたわけではない ロシア人のことはよくわからんが
ロシアの女子高生とセックスはしてみたい、できれば美少女で
よろしくお願い致します
>>32
日本もアメリカとの太平洋開戦前に条約を一方的に破棄したから、それは言いっこ無しだわ >>703
だったら、これで終わりかな?
まぁ、最後は、プーチン次第じゃね? >>707
そんなもんは国交がどうとか関係ないぞ
金貯めて現地行って引っ掛けてこいよ 漁夫の利ってさ。そんなにうまくいくわけないだろ。中国を甘くみすぎてるよ。
>>711
甘くは見てないと思うが
少なくとも対立するつもりは絶対無い。 中共や北鮮にすら戦後日本は色々協力してきたのにロシアには一切無し
その結果ソ連は崩壊し韓国以下のGDPになった
まぁ…ソ連にとってはドイツに集中する為の条約だからねぇ…。
>>73
ソ連が条約破って攻めたわけではないだろ
>>79
日本の騙し討ちは根拠がないと言いたいのだな。
それはそれでいいが、説得力は皆無だぞ。 >>715
そう。だから第二次世界大戦の結果はまだ出ていない。 >>714
日本と仲良くすることがロシアのためになるって意識もゼロなのかな。 これが日本のやり方なんだよね。礼を尽くす。でも、それで無理ならバシッと切る。
下手くそなやり方だと思う。でもこれしか日本は出来ないんだろな。
相手のことをちゃんと考えて、お互いにメリットがあるところに落ち着けようとするのが日本。甘い国だと思うよ。でもそれしかできない。
>>706
なんか言うてること無茶苦茶なんだが
キミの言う講話ってのはサンフランシスコ講和条約のことだろ?
これで日本は台湾、千島列島,南樺太,新南群島などの現権を放棄してるんだが
なんで講話に「従う」と大戦前の状態に戻すことになるんだ?
いまさら平和条約をやり直すってのなら
おそらく日本は存続不可能になるよ
日本は賠償を大幅にディスカウントしてもらって平和条約を締結してるわけで
賠償は国家予算0.2年分しか払ってない。
WW2前の基準で積算すると国家予算数百年分になる
払えねぇってことで負けてもらった
日本が復興できるとも思われてなかった
今の日本でゼロベースから平和条約のやり直しつーたら
払えよ
って話になるわw 日本国は結果を真摯に受け止めて恥辱にまみれても耐えに耐えて今も必死で生きてますけど?怠け者の火事場泥棒が我が国に対して何か言える事あるんですか?
>>722
ボロボロになるまで利用し尽くしてやろう
っていう意識は高いと思うww プーチンの本音はどこにあんの。それ次第だろ。プーチンで無理なら無理。それはハッキリしてる。
>>727
それが本音なら、近寄らないことだよね。 ロシアの指導者なんか、日本で人気があるのが珍しいんだよ。
占冠島の戦いでは日本軍がソ連を一方的に殲滅したんだけどな。
武装解除には応じたが領土を引き渡すことまで同意したわけではない。
第二次世界大戦の結果を受け入れるのならば、ソ連は自分達が負けたことを受け入れろ。
とにかくさ。こういうネットでもバカにしないできちんと語ってほしい。
ふざけたことばかりやってる奴らを殺しちゃえと思う。
>>667
そんなゴミ国家に上から目線で交渉されるってのが
「軍事力がない」ってことの意味だよ >>735
軍事大国になるか。意思があれば明日にでも可能だろ。 >>736
アメリカの同意があればなw
しかしそんなことは100%許さないw 財布と盾を手放すわけない
かといってアメリカと手を切ったらロシアと中国に即せめこまれるからな >>737
もちろん、アメリカの同意の元でだよ。日本は、ファイブアイズ+3にも参画した。日本は裏切らないんだよ。 同じようにファイブアイズ+3に入った意味の大きさが、フランスやドイツには理解できないのかもしれない。
特にドイツにはね。
ドイツは、ファーウェイに未だに色目を使ってる。それ、切られるよ。
ドイツは日本と全然状況が違う EUの中だし
ロシアに隣接してるわけでもない こんな羨ましい条件ならそりゃアメリカにも強気にでれるよ
>>743
でも、切られる。情報のネットワークから。
そのデメリットがわかってない。 おれのところにまで、ファーウェイの素晴らしさを喧伝するジャーナリストが来たけど、ファイブアイズのこと、おれが知らないとでも思ったのかなぁ。
ありえないのに。ああいう集まりだし。
こういう感じで日本国内は、いろんな奴が暗躍してるんですよ。
そりゃ、ぱっと見、ファーウェイは凄いよね。でも、大切なのは情報機器じゃないでしょ。その中を流れる情報。
東西冷戦の結果を受け入れようとしてない人に言われても困りますねぇ
アメリカはこの先さらに日本を破壊するだろうし
どの破壊活動の一環が中韓を使っての徹底した
反日バッシングだし
最後に日本に残るのは日本の気候と地形だけ
ルーズベルトやトルーマンが描いたように
ジャップは絶滅させられ
白人ユダヤと支那人の金持ちが
温泉地や風光明媚なとこに
敷地10万坪の別荘を建てるだけの島になるだろう
>>748
反日バッシングなんか、別に何の影響もないじゃん。
腹が立つだけ。それだけ。感情を切り離して残酷で冷静になれば、あんなのどうでもいい。 日本国内だって中国のエージェントがそこらここらにいる。言ってることに公平性がないから丸わかりなんだよ。
打ち返すしかない。きちんとその場で。おれはそれをやってる。中共の側にはつかない。
>>750
お前が1番ヤバいよ
どんだけレスしてんだよ
クレイジー 英米により日本領土は本州四国九州北海道の
4島だけと決められた
どうもがいても北方4島は帰ってこないよ
ロシアはある意味その英米が決めた領土配分を
守っているだけ
しかし最終的にはその4島からもジャップを排除
つまり絶滅させて白人の別荘地にでもするつもりだろう
まあ災害だらけの日本列島なんてしょせんは
その程度の利用法しかないし
事実が前提ではなく、自分が思い込んでることを前提に考えるから不思議だ。
敵国は国連憲章の前にいたのだし、そもそも無条件降伏なのだし、米国との関係のように平和条約が結ばれているわけでないから沖縄や小笠原返還とは違う経緯を辿らざるを得ない。
1945になって火事場泥棒的に連合国に加わって戦後賠償まで求めてきたイタリアの例もあるし。日ソ中立を侵したソ連が悪いというなら民間人をガンガン死なせた米国も悪いといって責めるべきじゃないか。
日本人は米国統治の薬が効きすぎだな。
>>753
だって、リアルで包んだから仕方がないだろ。きちんとアピールしないとさ。 >>754
本土4島とその付属諸島な。
沖縄だって帰った来し、筋論から言えば北方4島は北海道の付属諸島だ。
ロシアは日本に返して然るべきだし、戦利品としての領土拡大は第二次世界大戦後は
御法度な国際犯罪になった。 >>755
ロシアは、これから、日本とどういう関係性を作りたいの?
そこだよね。日本はロシアと仲良くしたい。だから、三千億も無駄金使ったんだろ。 日本はアメリカを切るのは無理だよ。それは理解してもらいたいよね。
>>760
まぁ、それならそれで結論出るじゃん。前に進みましょう。 日本みたいなボーッとしたお人好しな国を怒らせるくらいなのは、韓国みたいなキチガイだけだよ。
ホント。中国だって天皇には触れないのにさ。
日本は、もうカードは切っちゃってるわけで。ロシアがゴネるのなら、まぁ、それで終わりだよ。
2島返還で、平和条約を結んで経済協力。
遠いお国柄だけど、ジンワリとした信頼関係を作れるような国家間の付き合いをしましょう。騙しなしでね。
英米は最終的に日本列島をタスマニアやハワイ
ニュージーランドにしたいわけ
原住民を絶滅させて白人が優雅に住む島に
したいわけ
英米追従はほどほどにしとけよ
>>766
アメリカを切るのは無理。良くも悪くもだ。 日露で軍事同盟を結びます?
それできると思います? いやいや。無理だろ。そこまでは。
中国と軍事同盟を結びます?
ありえないよ。論外だよ。
>>762
食い物と天皇陛下
これ以外は怒らないと全世界が知っているからね
領土なんて大した意味もないし興味もない
北方領土よりもさらにあからさまにかっぱらわれた竹島、あれはどうするんだ? >>758
おそらく、政治的には、二島返還の日ソ共同宣言をまるでなかったかのように、その直後から四島返還しかないと思わせることに成功した米国の悪どい点をまずは日本人にわからせたいと。
なんであれ米国の一存で日本は態度を変えてしまうから、そこを変えてからじゃないと、まともに相手できないということがシンプルにあると思う。
20世紀終わり頃の、経済的に藁をも掴む思いの時なら、そのあたり言い出しにくかったのだろうけど。日本から何をとるというより、まずは米国に抜きに出たい、それに日本を利用(利用というより目を覚まさせる?)したいのでしょう。
いまさら米日関係が容易に変わるとは思えませんが。 軍事同盟を結ぶってのは、生き死にを共にするってこと。裏切ったら殺す。滅ぼす。お互いだよね。それ。
>>770
たぶん、何もない。韓国と心理的な距離を取っていく材料にするだけの話。
あいつら、本当にバカだから。歌まで作って、歌わせられて。洗脳されてるし。 >>771
まぁ、日本は、あれですよ。軍事的な依存がある限り、アメリカにくっついていくしかないんですよ。
世界最強の武力がそばにあるのに、それを切り離すわけがないでしょ。誰だってそうだよ。 まともに戦後処理が終わっていなかった時点で安保を締結したから、ロシアとうまい関係になるのは容易ではないでしょうね。
そもそも、アメリカを切り離すのは、無理。世界最強の武力がそこにあるんだから。
武力が現実をねじ曲げるのは、みんなよく知ってる。世界最強の武力と軍事同盟を結んでるメリットを切り離すなんてありえないよ。
そして、アメリカが世界最強でなくなっても、日本はアメリカを切り離さない。
それが日本なんだよ。だから、ファイブアイズ+3に入れたんだろ。
アングロサクソンのインナーサークルだよ。外堀とはいえどもね。そこに、モンゴロイドの日本が入った意味はとてつもなく重いですよ。
戦後のアメリカの教育で
日本が悪いように洗脳されてるが
明治維新以降日本がやってきたのは全て
日本を守るためだよ
日本を英米仏露列強から守るために
中国大陸や朝鮮半島に進出しただけ
侵略なんてもってのほか
ハワイやニュージーランドやタスマニアには
ならなかったが首の皮一枚で生き延びてるだけ
>>13
講和条約調印してなければ、正式には終戦してないんじゃないの。アメリカは8/15より前に攻撃やめたし、8/15は日本国内にラジオ放送したってだけだろ ロシアは、どうしたいんだろ。
日本の希望はロシアと友好関係を結ぶこと。それはプーチンに対してボンヤリとした好意を日本人の多くが持ってるというのもあるけど、それ以上に中共が危険すぎるからですよ。
まただ。ミズーリ号の上にはどこの国がいて署名したのよ。それはそれこれはこれという区別はつけたほうがいいよ。
やっぱり、柔道をやってる、そして名誉段位を断った、というのは、一人の人間としてカッコいいんだよね。
だから、プーチンが引退したらもう無理でしょと。こんなに日本人に好かれる政治家は、ロシアにはもう出てこないよ。
プーチンって、無茶苦茶なことをやってるのに、好かれてるからな。おかしな人だよね。
5カ国が連合国と最終的に位置ずけられたのは
国連憲章では。知らんけど
あくまで一応だけどロシアが戦争しかけたのは条約違反(日本的に?)
(ロシア的には一方的破棄と言っているのか?)
日本が戦争したのはインドシナの複雑な話もあるが米英(大本営発表では)
5Gの問題で、即刻、ファーウェイを排除した。そして、ファイブアイズ+3に入った。
こういうすばやい決断、そしてぶれないことが、日本の信頼をもたらしてる。ブラフや駆け引きが少ない国なんだよ。
だから最初からカードを切ったろ。2島返還で、平和条約、経済協力。
ロシアがゴネるなら、この話はなかったことになる。
露助は日本人から全く信用されない現実を受け入れろよ
国家レベルの臓器売買ビジネスは、政治的な暗殺とはレベルが違う。
中共はヤバすぎる。やっていいことと悪いことの境目がない。
国家がマフィアみたいなことをやったら、もう誰も信用しないよ。
中共が人間臓器牧場でやったことは、まさにそれ。あそこは、ダメだ。
正義がない。それは、価値規範がないってこと。そんなグズグズの集団は信用に値しない。
>>793
だったら冷戦で負けたロシアも黙れよ。笑 なんかさー。未来志向がないよね。
ここでゴネてるの、ロシア人なの?
違うだろ。反日朝鮮人がゴネてるんだろ?
お前ら、そろそろ黙れよ。反日朝鮮人。
4カ国だったか?
勝手に調べてくれ
常任理事国のことではない
>>755
原爆投下については結構日本もアメリカに言ってるぞ。
オバマがわざわざ広島の原爆慰霊碑に来たのはオバマの政治的な信条もあるが
アメリカ国内の最大圧力団体の退役軍人会の反対を押し切っての訪問は
戦争責任をオバマが感じたからだろ。 プーチンも広島に来なよ。おれ、広島出身だから言うけどさ。
生々しい現実を見てよ。人の影が焼き付けられた石とか。
知らないんですよ。日本が核を持ちたくないって言ってる意味も。
日本が核を持てば、ヒロシマもナガサキも象徴的な意味を失う。
そこから先の世界は、ただの殺し合い。
絶対的な平和を提唱した。ヒロシマとながさきは。
非現実的ですよ。それ。でもキリスト精神の具現化とは思いません?
日本が核を持てば、そういうシンボルを失う。だから反対してた。
キリスト教自体が、妄想だっていうならそりゃそうだよ。でも。ある種の政治的な理想を示したことは、事実だろ。
喧嘩しながらも、みんな仲良く。一言で言えば、それしかおれには理解できない。そのために自己犠牲という極端なシンボルを必要とした。やりすぎだよな。それ。
でもそういう滅多にたどり着けない何かがないと、ベクトルも生じない。
日本が核を持つなら、また、世界のどこかに核が落とされてからだろ。
その時、日本は鬼になるよ。
東西冷戦の結果、ドイツは統一を果たした上にドイツ系住民の多い地域を
ロシアから切り離して独立させることに成功した
中国もロシアから領土問題で僅かながらも譲歩を引き出したのに、日本は
全く利益を得ることができなかった
なぜ日本は冷戦の勝者になれなかったのか、冷静な分析が必要
他とのイライラで書き込みが無茶苦茶だった。
整理できんかったすまん。
>>779
明治維新時の日本の人口は3500万人強、これは列強と遜色ない規模で
巨大国家だったの、しかも統治完了してる
この人口、江戸初期から変動がない、避妊技術が無いのに
内戦のない安定国家では人口激増する。殺してたの。間引き
日本の土地では人口3500万人分の食料しか生産できない、江戸初期に飽和した。
あぶれた子供はせっせと殺してた
明治維新で時代が変わった。強運なことに日本は超絶資源国だった
当時のレアメタルの金銀銅、特に電材の銅が貴重なんだがクソほどとれた
エネルギーの主流の石炭もクソほど取れた
莫大な人口、突然の開国で内需旺盛、人口ボーナス、それをまかなえる外貨が
資源輸出で稼げた。なんちゅうラッキー
これで兵器や工業を整えた。
戦争しまくった、連戦連勝、ボロ儲け
ところが大正あたりから雲行きが怪しくなる
諸外国で資源開発が進み、石炭から石油に、日本詰んだ
人口膨れて7000万人、食えねぇ。
食料輸入するには輸出して稼がなきゃならない。
欧米より安くて良い品は作れない、中国などに持つ戦勝利権の最恵国待遇で
押し売りして稼いでた。しかし行き詰まる、南進政策
いい加減そういうの辞めなさい、ってのがABCD包囲網でありハル・ノート
なぁにが日本を守るためだ、国家設計が無計画の思慮不足だっただけ
侵略して略奪しに行ってたんだよ とにかく、茶化しで書き込むのはよせよ。ここ、監視されてる。それはリアルまで来るほどのそれだよ。
おれも、ここではふざけたり、適当に駄弁ったりしてるけど、でも一線は越えない。
日韓関係がこんなにズタズタになったの、ここが遠因だってわかってるよね? 裏でチェックしてんだから。お前らのせいなんだよ。マジで。
全面的にロシアが正しいし道理だろw
プエルトリコやグアムが独立国として何かできるかよ?w
日本の独自外交なんて、あくまでままごとだから
日本が〇〇年までに安全保障条約を解約してアメリカ軍を全撤退させ、
アメリカとの同盟も解消するから
その後、交渉してねって言って、初めてプーチンも真面目に考えるよw
>>778
なんでアングロサクソンに入ったと勘違いしてるんだ?
カタコトの英語さえ通じない日本など
全く蚊帳の外だぞ
英語が通じるシンガポールの支那人でも
無理なのに 条約なんてものは、守るか否かは当事国の判断次第。
支えは、利害と評判しか無い。
ロシアも(ナチス)ドイツも条約破りの常習犯だから、何を今更という話w
力の無い国が「あの、条約…」とか言っても惨めなだけ。
日本は今後の老衰が見えてるから尚更舐められる。
>>814
ファイブアイズ+3
新聞読んでないね。あんた。 ファイブアイズの外堀。隅っこ。でも、日本はその一角に食い込んだ。
>>778は戦後アメリカの
ジャップを白人の仲間のように勘違いさせて
利用して搾取する陰謀に洗脳されハマりすぎだ
アングロサクソン社会には日本の存在さえないよ
中国人の一種ぐらいにしか考えてないよ >>819
中国がファイブアイズの外堀に入れるの? ハンターキラー今日見てきた。
日本では無理な制作やろな。
韓国なんか、全く信用されていない。日本は良くも悪くも愚直。
今回、入った。
ファイブアイズの構成国にしても、相当な決断だろ。外堀とはいえ、内側に引き入れたんだから。
フランスやドイツと、モンゴロイドの日本は、その意味合いがあ全く違うんだよ。
>>816
>>815が現実なんだから、しゃーないわな。
現実は幾ら見ないようにしても、脳内で否定しても、有無を言わせぬ力で全てを跪かせる。 別に我々日本人はモンゴロイドとしてのアイデンティティを捨てるつもりはない。
その上で、参画した。
日本国民を代表して第二次世界大戦の結果を受け入れます!受け入れます!
英語なんか話さないよ。アホらしい。それでいいということなんだろ?
3島でもロシア大勝利なのにな。
サハリンとか千島列島とか、譲歩するのが早すぎたのか。
永久に平行線でいいわ。 サハリンのガス利権で日本国内であれこれやられたら、デメリットでしかない。
今の安部はムネオとかわらんが、プーチンの舎弟みたいのが増えたらどうなることか。
四面楚歌状態が発生する。
日本政府がどう言おうと私たち国民はロシアを信じています!
我々は、日本人だよ。別にだからどうってことはないけど。でも誇りはある。英語なんか話さないよ。
>>831
「話さない」じゃなくて、「話せない」だろ。
間違えないように。 >>817
どっちみち産経の妄想記事だろ
産経はエロ本見る気分で読まないと騙されるよ >>826
そうだそうだ!
民間は信頼し合ってるよな
日本政府より我々日本人を信頼して返してくれたらありがたい >>823
グアムのチャモロみたいだな
やつらも名誉白人みたいに勘違いしてる
フィリピンもそんなやつ多い >>832
同じだよ。笑
我々とコミュニケーションとりたいなら、日本語で。 ここだってそうだろ?
ロシア大使館の中の人だって、日本語だよな。
お前の信念、真実はどこにあるのか?ってこと。言葉ではないよな?それ?
>>835
名誉白人なんか、なるつもりはない。日本人のその辺の醜さは、二十代の時に見知って知ったよ。あいつらは、バカだ。 おれは、遺伝子組み換えなんかやるつもりはない。くだらない。俺は親からもらったこの姿形が好きだから。
いつまでも第2次世界大戦の結果にこだわる時代遅れのロシア
恥ずかしいよおまえらw
文化的にも、日本独自でありたい。アメリカのいいところは学ぶが降らないところは拒否する。やってきたはずだ。知ってるやつは知ってるだろ?
アメリカには学ぶところは多いが、盲信はないよ。ダメなものはダメ。
日本、というわけよわからんアイデンティティにこだわる。おれみたいにね。
一応言っとくけど、おれ、アメリカの奴らと結構激しい喧嘩してますよ。
おれは政治的には右。それは、はっきり自覚している。
>>840
アメリカに行ってみ
日系人はただのアジア系だから
だからマイクホンダ氏みたいな 千島列島放棄の条件で講和したのに
千島列島の国後択捉は含まれないと言うのは詭弁
サンフランシスコ条約を守りなよ日本
>>854
サンフランシスコでフランシスコッポラがやってるNGOを視察したよ。 バカなことを今更言うなってこと。何も知らないんだろ?
薄々気づいていたけれどもロシアってすげーバカなんじゃないの?
見下した方がいいかも
>>858
そういうことをいつなって。あいつらも大変なんだろ。 >>860
日本のために働いてくれるのなら、大歓迎だよ。みんなが生活していく中で幸せを感じられるなら。 >>861
それは、ダメだろ。プーチンで決着をつけよう。 >>754
アメリカは北方領土は日本のものだということに同意している。
むしろ逆に日本は諦めていたがアメリカが北方領土は日本のものだと言ってくれたから返還請求を始めた。 受け入れ難いのは
盗んだ奴が一方的な言い分だからなんだよ
>>867
そんなの耳を貸さなきゃいいだけだよ。日本のカードはもう切ってる。 海外に撒く事しか出来ない馬鹿アペパチンコ
そんなのを総理大臣にしたのが、腐れ国会とパヨク自民党
そんなんだったらもう必要ないかもな
これからも、キチガイをTOPに据えれば、
一般日本人は益々貧困になっていく
大企業 賄賂払って 法律作る
賄賂貰って 自民蔓延る
歯舞色丹は北海道付属諸島ってsf条約時のアメリカも認めてたし
日ソ共同宣言もあるので返還してもらうよう主張するのは問題ない
国後択捉は講和後の国会で放棄地域と言及してるので諦めるべき
>>836
おまえみたいな者と話したい人は、日本人にも殆どいないから気にすんなw >>868
そんなの通るわけが無い
現に頭押さえつけて無理やり聞かされてる状態なのに >>872
また、お前らか。殺されればいいと思う。 >>863
イスラエルは2000年待ったんだぞ。10年くらい何ともないだろ。 >>874
効いてる、効いてるw
キチガイに効いてるわw イギリスもポルトガルも香港マカオを中国に返還する度量があったが
ロシアはかなりしょぼい
いつまでもポツダム宣言受諾レベルだけど
っていう感じだけど、こっちは。
>>880
エヌジー。殺せよ。一人死ねば噂は広がる。しばき隊のあいつのようにだよ。 あいつが死ぬとは思っていなかったけど。まさかね。でもまぁ、そういうもんなんだろ。
>>855
そのサンフランシスコ条約にはソ連は加盟していない。
ソ連と平和条約結んでいない以上、北方領土はまだ紛争地域だな。
いずれ取り返すから、おまえらに心配されんでもよろし ロシアも今経済がやばいからな
放置でええわ
北方領土返さないなら日本は支援しないだけ
>>707
貧乳で合法ロリのロシア人だったら誰でもいい 日本が放棄した「千島」とは「千島」樺太交換条約で獲得した「千島」です。
だから北方領土は含まれませんというのが日本国の立場。
それに無理があるというのはそいつの主観なだけでロシア以外はこの主張を
支持しているのが事実。
ロシア人が自分らのおじいちゃんが何をしてきたか知ったら、気が狂っちゃうよね
>>882
そいつらには後ろめたいことをやって香港とマカオを中華から毟ったって感情があるんだろう
ソ連(ロシア)にはそんなもんはない 誰がどう見ても戦闘行為が終了した後の占領だろ?
どこに異論を唱えているやつがいるんだ??
>>894
みんなそのくらいでいいと思う。
なんか、疲れるよね。こういうのさ。 自分が経験してないことをグダグダ。
ここからどうするつもりなんだよと。
ウクライナも火事場泥棒やられてんだろ日本認めると他もあるからねウクライナと日本は連合して攻めろ
日本の友好国だったのに、裏切って連合国側について4島をぶん取ったクセによく言うよ
>>899
フィンランドもやられてるし、ロシアが糸を引いて分裂させられた地域もあるが、
それらが寄り集まったところで、ロシアを倒すのは無理 日本の歴史認識がどうこう言う前に、
中立条約を一方的に破って侵攻した否定しようのない事実を認めろよ。
それを火事場泥棒と日本では言う。
なので次の平和条約は日本にとってこれまでの事以上にとても大事な
事なのかなと。😉
過去のことはもうしょうがないよ
大事なことはロシアは信用できない、ということを日本人は忘れないこと
ロシアと平和条約結ぼうとしてる安倍とかホント馬鹿
まぁ前から言ってるけど。プロパガンダを組織的にやってるなら、蛇の頭は潰すべきだよ。
しばき隊のやつは死んだだろ。それでもまだわからないなら、また一人、また二人ってだけになるんじゃないの?
一人死んでもそれがなぜか理解できないなら、わかるまでやるしかない。どうせ同じだよ。
個人として発言するのは自由。民主主義だから当たり前だ。
だが、個人の意思を封じて。組織に抱え込まれているのなら。話は別でしょ。
お前は、どこにもいないんだから。ゼロがゼロになるだけだよ。
1945年4月に1946年4月までの中立を条約で確認
これにより日本への侵攻は不可能と明白になった
しかしスターリンは違法行為によりアレクサンドルバシレフスキー極東司令に北海道侵攻を命令
突如北方諸島に進軍を開始
無抵抗で北海道進軍するはずが、樋口中将の抵抗により激戦となり
上陸できぬまま1ヶ月の足止めを食らう
この間にマッカーサーは北海道に米軍を派遣
連合の管轄を宣言したため、ソ連は上陸を諦める
もし樋口中将とマッカーサーがいなければ1945年9月に北海道はソ連領土と宣言されていた
これは条約破りは当然だがそもそも国際法違反のソ連による戦争犯罪である
日本はソ連及びロシアに莫大な賠償金を請求する権利がある
>>916
だね。新天皇には、モスクワで、暮らしていただくか。笑
それもいいじゃん。大日露帝国だよね。それ。天皇を掲げる、誰もが平等なユーラシアが誕生する。 日本みたいな島国でさ。土地もなくて、こせこせ暮らすより。
シベリアでドカンと大日露帝国の旗のもとで、大規模農業をやったほうがいいかもよ?
中共みたいにウイグルの人を人間臓器牧場にするなんて、我が国の天皇陛下が許すわけがない。
ここまで好き放題言ってくるロシア
江戸時代から厄介してきて明治、大正、昭和とずっと敵国だったロシア
日本人の反米・反中感情に付け込んで利用し甘い言葉で誘ってはカネをむしるロシア
それでも未だに左翼どころか右翼でさえ異常にロシアへ期待して入れ込んでる奴が多いんだよなあ
米国からの自主独立!!対中包囲網の一角
>>922
ロシアは、余裕がないんだよ。それだけだよ。 日本はどっちでもいい。ロシアと仲良くなれればベターだけど。ダメでもね。かまわない。
ロシアが面倒な奴らってのは、わかってるからな。
日本はもう、誠意を示した。あとはロシア次第。
「米国からの自主独立!!対中包囲網の一角!!そのための日露友好が必要!!」とか言っておけば
右翼でさえコロッとロシアへ甘い期待して入れ込むんだよなあ
山賊ロシア
火事場泥棒
その言い方あっているんじゃない。つか世界中思っているはず。
ただロシアもポツダム以上のことはこれまで大してやれなかったのでは。
>>926
そんなことは言ってない。ふざけるな。朝鮮人。 おれが言ってるのは、中共が支配する世界には希望がないってことだけだ。
全てを管理したがる中共はダメだよ。信用スコアだろ。そして国家単位の人間臓器売買ビジネス。
何が信用できるの?
日ソ不可侵条約を一方的に破棄し領土を簒奪し悪びれない国との平和条約を結べない
あのな。ここは監視されている。何度も繰り返してもまだわからないのかな。
>>938
だったら、答えを示せ。個人の資格でだ。 我が国は民主主義だ。自由に意見を語ることはできる。
だか、嘘は許さない。
>>917
カイロ宣言、すなわちポツダム宣言にも反する領土拡大を行っている。 戦争犯罪者ロシアを許すことはあり得ない
賠償金100兆円払って土下座するなら別だがな
何を上から説教してんだ
ヤッパリ強盗団の子孫も犯罪者だなw
>>939
もう出している。
北方領土は日本のものだ。 何か言われるかも知れんが
プーチンの人気があるのは全く理解できん
>>944
そりゃ旧KGBの連中がロシア国内のマスメディアを支配下において情報統制しているからな
プーチン体制に歯向かうテレビ局を潰したり、記者を暗殺して、プーチンの悪印象をばら撒く存在を
全て根絶やしにすれば、旧KGBの連中はロシア国民に対して印象操作をやり放題だわな 強盗団ロシアには、聞かない、教えない、関わらない
有史以来、強盗団してきた異常国とは、絶縁が妥当
>>935
確かにこの板のロシア関連スレはもう10年以上に渡って常時張り付いて監視されてるのは確実だと思うわw
一日中張り付いて反米・反中・親露レスを繰り返す奴が2、3人いる
一人は逮捕されてしまったが GDPもダダ下がりでいよいよ危ないらしーじゃねーか
ジャガイモしか産業のない底辺国まじスゲーわ
日本の金目当てにこっち見んな強盗が
さっさとジャガイモ掘ってろ
>>946
日本でもじゃない
昔別スレでプーチン閣下とまで書き込んであるのを見たことある。 中国との関係が良くなったからなー
中国の経済と比べるとロシア経済なんて鼻くそレベルだし
第二次大戦後に日本が侵略されて失った土地
竹島 侵略国韓国
北方四島 侵略国ソ連
絶対に報復
>>952
▼ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。
▼「脱ロシア依存」どこに? 欧州の露産ガス輸入過去最大に
www.sankei.com/smp/world/news/180228/wor1802280029-s2.html
▼ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637
▼ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034
▼美味しくなったロシアの牛肉、今や世界一 ソ連時代の経験生かし一気に生産拡大
jbpress.ismedia.jp/articles/-/47046?page=2
▼ロシアは2017年小麦輸出で首位を維持する
jp.sputniknews.com/business/201704023498647/ >>944
▼連合国の戦勝式典での原爆投下映像に対するプーチン大統領とオバマの相反する反応
ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手するエセ平和主義者オバマ。
涙をこらえ胸で十字を切るプーチン大統領。
そのような米ロ首脳の人間性を垣間見た日本人の反応がこれ。
▼アメリカを「信頼している」日本人はたったの3割
www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20181218-OYT1T50139.html
▼プーチンカレンダーの日本での人気っぷりに、海外メディアが驚愕
www.huffingtonpost.jp/2018/12/25/putin-calendar-number1_a_23626671/ >>942
>>947
シナチョンのように、被害者ぶるのはやめろ。
歴史上、ロシアへ先に喧嘩売ったのは日本に他ならないからな。
日露戦争ではそれまで慣習となっていた宣戦布告をせず、ロシアの陣地を攻撃したために 国際法で明文化されたのも知らんのか?
それ以前に日本を訪問中のニコライ二世(当時は皇太子、後の皇帝)を警備の警官が切りつけて負傷させたこともある。
この時に穏便に済ませてくれたロシアに感謝すべきなのに、恩を仇で返すとはまさに日本の民度がシナチョンと変わらないことの証左なのだよ。
しかも、日露戦争中はロシア人捕虜を8万人以上、日本国内に連れてきたこともある。
全国には帰国できなかったロシア人捕虜の墓もあるんだぞ。
ちなみに日露戦争が終わった後も、日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアへ進軍し 多くのロシア住民を虐殺している。(イワノフカ事件)
ロマノフ家の金塊を奪って、大阪の造幣局で溶かして金貨にした記録も残ってる。
つまり、火事場泥棒は日本の方なのだよ。
第二次大戦中も日本兵が満州にいたロシア人女性を手当たり次第にレイプして性病を蔓延させたという証言も軍事裁判で明らかにされてる。
こんな日本にロシアを非難する資格などない。 >>941
アメリカは黙認するどころか、ソ連の北方四島占領に協力してた訳だがね。それも8月15日以降も。
ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
続きはソースで
関連ソース画像
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416 >>922
歴史的にみたら江戸時代から明治まで日本とロシアは仲が良かったんだぞ。
北海道はもとより九州までロシアと交流を持ってたからね。
長崎には毎年ロシアの艦隊が越冬しに来ていてロシア人が大勢いたんだぞ。
長崎のオランダ坂を降りて海沿いにはアレンコフ通りというロシア人の名前がついた通りがある。
長崎からロシアへ移民した日本人も多く、その人々を描いた歴史小説「ミリオンカの女」が面白いのでお薦め。
ちなみに日本と海外を結ぶ電信用の海底ケーブルが敷設されたのも長崎とウラジオストクの間なのだよ。 でもさ、中立条約破って火事場泥棒した!って言っても
日本は散々ドイツと連携してたからなw
>>968
ドイツが一番最初に不可侵条約破ったからね 占領地は武装解除後、速やかに主権が回復されなければいけない。
北方領土は明らかに国際法違反の不法占拠。
結果は認めるが返せ
そんな昔の結果なんか知ったことか
やっぱり結果は結果なんだよ。
ただ、色丹と歯舞は返す約束したんだから、それは返せと。
で、それだけ返しても日本人はロシアを信用しないってのは、
認めないとな。
おまえら、日本以上の人口減でシベリアどころか国家の維持すらままならなくなるからw
>>945
ロシアはまず正しい歴史を国民に教えること。 >>961
恩を仇で返す?
革命テロリストから皇帝を守ることが仇なのか?
頭おかしいのか! 冷戦後の枠組みを受け入れられない国がなに言ってんだか
>>962
協力は千島だろ。さらに協力したのは上陸であって侵略ではない。北方領土から撤退すると言えば当然同じ船を使ってアメリカも協力しただろう。 プーチンもあんまり権力もってないだろうな。
3島でケリつけたら日本をロシアサイドにひきこめるだろうに。
0島返還で平和条約、金だけよこせ、サハリンのガスくらいは開発させてやる。
日本人が逆切れするだけの提案をする始末。
まあ以前から主張してることだが
北朝鮮の核ミサイル問題でロシアを保護者として動かしたいのなら、北方領土くらいよこせ。
安倍は北方領土に何のおもいいれもないどころか、家系が大陸主義だから、くいついたかもしれないが。
日本の世論がまったくついていっていないのをみて、ロシア側から交渉ける形になっているといったところか。
安倍、プーチン、まとめて市ね。おまえらはオワコンでしかない。
>>980
アメリカは北方領土を侵略してないだろ。 衰退して韓国以下にまで成り下がった国が気だけはデカいな
>>984
そうだな。一人当りGDPも、もうすぐ韓国に抜かれるそうだからな…
少子高齢化で衰退するのは、やっぱり国民の出来が悪いんだろうな。 便所板にも取り上げられないようしておけば、ロシアなど相手にする価値もないとわかるだろう>>1 >>956
戦争が終わった後に侵略してるんだよな。 >>987
日本の終戦日とロシアの終戦日は違うから ウイーン条約法条約第52条により、「武力による威嚇又は武力の行使の結果締結された
条約は無効」である。ロシアとの平和条約など、初めから無効でナンセンス。
>>988
ソ連もポツダム宣言受諾の通知を受け取った時点で終戦
後の行為は火事場泥棒。 戦争終わってから侵攻してきた火事場泥棒が事実を認めないらしいな
>>989の意味で、鳩山一郎の2島限定の共同宣言も無効である。日本は、共同宣言の無効を
主張して、ソ連の中立条約侵害に対する損害賠償請求から新たにやり直すべき。安倍が共同
宣言などを基準としたのは大間違い。外務省は一体何をやってるのか。
なお、条約は、国際法に従った文書によらなければならない。口頭の約束は、条約ではない。 >>990
でも、終戦はその国が決めるから仕方ない
戦争なんか勝ち組で先に取ったものが勝ち 「火事場泥棒」などという表現はロシア語にはないと思うので、使わない方がよい。ロシアは、
日本は何を言ってるのか理解できないだろう。法律用語としての「不法占拠」を使うべき。
ロシアは先日の菅さんの「不法占拠」という言葉に、敏感に反応した。
西洋人に対しては、徹頭徹尾、法律的・論理的に主張することが、最も重要。
>>993
>戦争なんか勝ち組で先に取ったものが勝ち
現代では、そんな国際法の原則はない。何のために、不戦条約や国連憲章があるのかね。 >>964
なるほど
中韓に押されて分かりにくいけど
意外とロシアハーフとか〇世というのは結構聞いたりする lud20221022233927ca
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・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 【外交の安倍】★5 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 【外交の安倍】★4 [スペル魔★]
・ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」
・ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」★2
・ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」★3
・ロシア「ジャップも日露戦争で領土奪っただろ、第二次大戦の結果北方領土がロシア領になった、なんら問題はない」
・【露ラブロフ外相】北方領土返還要求は国連憲章違反 日本は「第2次大戦の結果を完全に認めていない世界で唯一の国だ」
・【外交の安倍】ロシア外務省「日本と北方領土問題について議論していない。そもそも議題にすら上がってないわ。」
・【外交の安倍】プーチン大統領「第2次世界大戦の結果、ロシアが北方領土すべてを手に入れて領有権が決まった」
・悲報 ロシア外務省報道官 日本が北方領土の主権の主張は永久に忘れた方がいい 異例の声明 外交の安倍
・【外交の安倍】ロシア外務省、日本側の抗議を受理せず 北方領土問題で
・【外交】日本大使館からの電話での抗議は今後受理せず 北方領土問題でロシア外務省「一般的な外交交流の形式に反する」
・【国際】ロシア外務省「1855年の通好条約は北方領土問題と関係ない。日本の根拠に失望」 [15/02/07]
・【軍事主権のない国に、領土交渉をすることは不可能】北方領土問題「やってる振り」の外務省 、日米地位協定での日本主権不在!
・ロシア「日本が原因で平和条約を結べない。第二次世界大戦の結果をいい加減認めたら?」
・【国難/北方領土問題】北方領土「第2次大戦の結果」=平和条約締結を希望−ロ外相【ウィンウィン】[02/12]
・【ロシアによる北方領土の実効支配は合法的】大戦結果受け入れ「不可欠」 ロシア外相ラブロフ氏、ラジオで再び日本にメッセージ
・不可逆解決した筈の北方領土問題を何度も蒸し返す日本人…「日本は約束守れ!」ってのは世界の総意だろ
・【ロシア】北方領土「大戦の結果としてロシア領に」プーチン氏が訪日する今年6月までに表明するよう日本に要求
・【ロシア】北方領土で日本は「うそ」、教科書記述(外務省・ザハロワ情報局長) [少考さん★]
・【領土問題後退】ロシア報道官「北方領土の引き渡しは議論しない」"棚上げ"姿勢へ
・北方領土問題で安倍総理が動いた結果「3000億円取られる」「平和条約にプーチン難色」「日本固有の領土と言うの禁止」
・ロシア外相「北方領土は第二次大戦の結果」全然解決してねえじゃねーか下痢
・【ロシア外相】“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった” 日本に容認要求 「認めない以上は交渉は進められない」
・露外務省報道官「日本はアジアの中でロシア嫌悪の最前列に立った」 公安調査庁がアゾフ大隊をテロ組織から削除したことについて言及 [oops★]
・露外務省報道官「日本はアジアの中でロシア嫌悪の最前列に立った」 公安調査庁がアゾフ大隊をテロ組織から削除したことについて言及 ★2 [oops★]
・【日露】駐日ロシア大使にガルージン氏 北方領土問題は「日本の侵略行為が招いた結果」[8/10]
・【旭日旗問題】 駐豪日本大使、第二次世界大戦の爆撃被害都市ダーウィンで旭日旗広報〜豪ネチズン「また空襲するつもりか」[09/23] [蚯蚓φ★]
・【旭日旗問題】 駐豪日本大使、第二次世界大戦の爆撃被害都市ダーウィンで旭日旗広報〜豪ネチズン「また空襲するつもりか」★2[09/23] [蚯蚓φ★]
・【北方領土】ロシア外務省が批判「日本の教科書ばかげている」 ネット「そちらの報道が、馬鹿げている」「日ソ中立条約を…」
・【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
・【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
・【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★4
・【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★5
・【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
・【米英ソ】ヤルタ協定締結75年 ロシアが意義強調 日本を牽制「北方領土は大戦の結果、ロシア領となった」
・ウクライナ国会「国際社会が日本の北方領土問題から目を背け続けてきた結果が今のウクライナなんだ」
・安倍晋三「ロシアに抗議した」ロシア外務省「日本からの抗議なかった」嘘つきはどっちだ 北方領土でのミサイル演習 ★2
・【日ロ】北方領土問題の解決には妥協が必要、ロシアのペスコフ大統領報道官
・【日ロ首脳会談】ロシアのペスコフ大統領報道官、北方領土の主権問題は議題に上らなかったと述べる
・【転進】ロシア大統領報道官「日本から北方領土の引き渡し要請なんてないですよ」「交渉しているのは平和条約」
・【北方領土】ロシアが択捉島での軍事演習→日本政府が抗議と読売新聞が報道→ロシア外務省「初めて聞いた、抗議はなかった」