北方領土をめぐる日ロ交渉で、安倍晋三首相がプーチン大統領に対し、1956年の日ソ共同宣言に沿って歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島が日本に引き渡された後でも、日米安保条約に基づいて米軍基地を島に置くことはないと伝えていたことが分かった。首相はプーチン氏の米軍基地への強い懸念を払拭(ふっしょく)し、2島の先行返還を軸に交渉を進めたい考えだ。米国とも具体的な協議に入る。
首相官邸幹部が明らかにした。日米安保条約と付随する日米地位協定は、米軍による日本の防衛義務を定め、米国は日本国内のどこにでも基地を置くことを求められると解されている。このためロシア側は、2島を引き渡した場合、島に米軍基地ができる可能性があるとして強い懸念を表明してきた。
プーチン氏側近のパトルシェフ安全保障会議書記は2016年11月、日ロ首脳会談を前に谷内正太郎・国家安全保障局長と会談した際、56年宣言を履行して2島を引き渡したら「米軍基地は置かれるのか」と質問。谷内氏が「可能性はある」と回答したことで、交渉が行き詰まった。
このあと首相はプーチン氏に対し、2島が引き渡されても、島に米軍基地を置くことはないとの考えを直接伝えた。
谷内氏自身もパトルシェフ氏に、首相側近の北村滋内閣情報官はナルイシキン対外情報庁長官に、それぞれ日本政府の意向を伝達。複数のルートを使って、ロシア側の懸念の払拭に努め、交渉の局面打開をめざしてきた。
外務省は日米安保条約や地位協…残り:272文字/全文:883文字
2018年11月16日05時11分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCH4TZMLCHUTFK00S.html
関連スレ
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542316839/ _______
/ ヽ ) ) ) ) ノ \
( ヽ / ̄ ̄ ̄\ ノ )
\_〉 |__/
/ ヽ ノ | ソウルを火の海にするニダ
| -・-| |-・- |
(6 (_) |
| )∈∋( | 【2get☆】
人 ⌒ ノ
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日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
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来年早々
ダブル解散!!!!!!!!!!!!!!!!!
野党のみなさん
統一候補で お願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!
~ ■
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首相 2島返還で米基地置かぬ
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11/16(金)
ロシアのプーチン大統領(右)との首脳会談に臨む安倍晋三首相=2018年11月14日午後6時56分、
シンガポール
「歯舞・色丹に米軍基地置かぬ」安倍首相、プーチン氏に
北方領土をめぐる日ロ交渉で、安倍晋三首相がプーチン大統領に対し、
1956年の日ソ共同宣言に沿って歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島が日本に引き渡された後でも、
日米安保条約に基づいて米軍基地を島に置くことはないと伝えていたことが分かった。
首相は
プーチン氏の米軍基地への強い懸念を払拭(ふっしょく)し、2島の先行返還を軸に交渉を進めたい考えだ。
米国とも具体的な協議に入る。(朝日新聞デジタル)
>>1
なんで「4島返還なら米軍基地は置かない。」と言えないかな…。
ま、消費税を増税するほど景気が悪くなることに気づかない人達だから仕方ないのかな? 地位協定では、
アメリカは任意の場所に基地を作りたいと言う事が可能
一方で絶対に従う事が約束に担保されたわけでは無い
っと
北方領土は位置的にも基地を置くメリットは少ない。南北朝鮮が西側主導で
統一された場合、現在の北朝鮮と中国国境あたりがキナ臭い。
北海道にすら米軍基地置いてないのに、北方領土に米軍基地置くわけないわな。
高いハードルとか書いてた記事は何だったのか。
もう、アメリカロシアなんて相手にしてるの?
どちらかと言えば中国じゃないの?
安倍さんがそういう考えを持つこと自体は勝手だけど、日本(安倍さん)が決められることではないから
アメリカとの調整がどうなっているかが問題だね。
先日、ペンスさんが来日して会談したわけだから、報道にはないけど協議してお墨付き貰っているということなのかなあ。
もし、そこで口に出していなくて伝聞の形でアメリカに伝わるとかならかなり大きな問題になりそう。
譲って譲って。ってバカかよ。どこまでも屁垂れの日本。最終条約はポーツマス条約だろが。
樺太の南半分と千島列島全てが永久に日本領土だ。屁垂れだからいつまでたっても取り返
せないだけ。ロシアは四島返しても大喜びなんだよ。
その代り米国製の最新兵器を装備した自衛隊の基地を置いたりして。
日ソ不可侵を反古にしたやつらだ。平和条約なんかなんの担保もない空約束だろが。
安倍は栄誉が欲しいだけだ。
東西冷戦下ですら米軍基地が無かったんだから
今更だよなw
ガキには分らんだろうが、あのベレンコ中尉亡命事件の時が
一番北海道が危機に瀕した時だったが何事も無かったw
Hey Sinzo,you can’nt say nothing without me.
Donald Trump
>>1
北方領土問題は元々なかった。
ダレス国務長官が、沖縄返還の条件として、日本のソ連への四島返還要求が始まった。
理由は、日ソが近付かないようにするため。
以来、米国国務省の役人は、本能的に日ソ・日露の関係を裂くことを仕事としている。
米国傀儡の日本の外務省官僚もそれと同様の動きをしていきた。
これまで何度か、日ソ・日露が北方領土返還目前までこぎ付けたが、
いずれも外務官僚の妨害によって頓挫している。
その外務官僚の出世頭が谷内である。 日ソ共同宣言の二島返還はそもそもの交渉の出発点なのに
それにさらにいろいろな条件がついてしまうということは
安倍ちゃんがロシア側に譲歩したということになる
米軍基地置かなくても自衛隊がレーダー設置したらほぼ同じことだろ
自衛隊も置かない、ロシア軍の駐留も認めるというのが
ロシア側が譲れる最低条件だと思う
根室に置けよ
あのカス国家には欺いて煽る位でちょうどいいわ
>日米安保条約と付随する日米地位協定は、米軍による日本の防衛義務を定め、米国は日本国内のどこにでも基地を置くことを求められる
すごい協定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実はペンスとの会談の議題だったとか
首脳レベルで伝える前にたいてい決まっているもんだ
安倍総理って、プーチンとかトランプとか習近平とか、
懐柔する何か、コミュニケーション能力というか、特殊な能力がある
普通こんなに話せないだろう
今までの総理がおかしかったのか??
>>10
>高いハードルとか書いてた記事は何だったのか。
これですね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466?page=2
―――――――
外務省がつくった高級官僚向けの極秘マニュアル(「日米地位協定の考え方 増補版」1983年12月)のなかに、
○ アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる。
○ 日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、
現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない。
という見解が、明確に書かれている。
(中略)
だから北方領土の交渉をするときも、返還された島に米軍基地を置かないというような約束をしてはならない。
(中略)
プーチン大統領は、2016年11月19日、ペルー・リマでの日ロ首脳会談の席上で、安倍首相に対し、
「君の側近が『島に米軍基地が置かれる可能性はある』と言ったそうだが、それでは交渉は終わる」
と述べたことがわかっています。
(「朝日新聞」2016年12月26日)
(中略)
もしもこのとき、安倍首相が従来の日米合意に逆らって、
「いや、それは違う。私は今回の日ロ首脳会談で、返還された島には米軍基地を置かないと約束するつもりだ」
などと返答していたら、彼は、2010年に普天間基地の沖縄県外移設を唱えて失脚した
鳩山由紀夫首相(当時)と同じく、
すぐに政権の座を追われることになったでしょう。
――――――-
アベ、これで失脚… 38名無しさん@1周年2018/11/16(金) 07:07:27.16
日本だけだよな、こんなに弱気なのって
ロシアや韓国に物を盗られても強気に出られないのは武力や兵力を破棄したのがデカイわ
まぁ今更憲法9条を破棄したって日本には腰抜けばかりになってしまったから意味ないと思うけど
朝日さんの”首相官邸幹部が明らかにした”だから話半分として
もともと三沢基地までで北海道にはいなかったから可能性低いとは思う
ただだからって最初から排除するのもどうだかって話ではあるかな
42名無しさん@1周年2018/11/16(金) 07:09:21.74
在ロシア軍基地付きでいいから4島返せ
択捉島にロシア軍駐留を認めよう
まあ日本人はロシアの血を引くアイヌを青鬼だあーって皆殺しにしちゃったからね
生きてたら架け橋になってくれたかも知れないけど
所詮嘘八百の安倍の戯言だからな、トランプに命令されればすぐに米軍基地
作るんじゃね?w強い者には常に這いつくばる安倍じゃ何やっても無駄w
国民だけでなくプーチンにも嘘つくのか
まさに息を吐くように嘘をつく安倍
はい、ハナクソみたいな小島2島(しかも主権があるかは分からないw)と引き換えに主要2島謙譲決定w
ネトウヨどんな気持ち?
いやいや安倍ちゃんにそんな事決められるわけないじゃん
韓国の事笑えんぞ
当たり前だ
米軍基地など置くわけがない
大体において
あんな寒くて気候の悪いところ
米軍だって行きたがらないだろ
北海道にすら米軍基地はないくらいだから
U ・ω・) 中国分割というごちそうが待ってるんだから、ま、多少はね
日本政府が
二島返還の過去協定を守れなければ
韓国との協定も破棄したも同然
安倍詰んだな
何故か朝日だけ具体的な情報が出るのが
怪しい
ソ連時代からの情報源でもあるんかね
アホやな、ホンマにこいつは
日本をメチャクチャにしよる。
これが事実なら、二島の主権放棄宣言だよね
プーチンとしては一筆入れさせれば成功だわ
ロシアや中国朝鮮だったら約束なんて簡単にホゴにするけどな。お人好し過ぎるわ。
安倍ちゃん必死のしがみつき
アメリカ怒っちゃうかもよ
66名無しさん@1周年2018/11/16(金) 07:17:36.95
竹島と択捉島の半分を交換しようぜ
ロシア軍なら躊躇なくチョンを駆逐するだろう
>>7
4島返還は無理言うてるだろw
今でもこれにこだわる奴はバカ 安倍チョンは馬鹿チョン。
もう、こいつは終わりだよ。
CIAに処分されちゃいます。
お疲れ様でした、売国奴安倍チョン。
アメリカロシアの両方に尻尾を振って、両方にいいようにあしらわれる、絵に描いたような小者だな
>>68
無理でもいいんだよ。
100年でも200年でも、1000年でも2000年でもかければいいだけ。
領土交渉とは、そういうものだ。 トランプが設置させろ、ダメなら制裁するとか言ったらどうするんだ?
プーチンの言う引き分けとは歯舞群島のみの返還のようだな
任期も終える安倍のこんな口約束ではだめだろ 書面で公定証書化しないとな
多分、北海道に米軍基地が無いもんだから軽請け合いしたかも
それとこれは別
日米地位協定もそうだけどどうも日本の政治家は主権の根本がわかっていないのではないか
そういうところが日本外交が付け込まれやすいところ
アメリカは対中接近だけでも相当いらだっているから安倍さん大変だよ
これはアメリカに相談してOKもらってるということか
本当に安倍チョンは、売国奴。
韓国のスパイだろ。
バックは、統一教会だもんな。
・
野
党
の
み
な
さ
ん
来年そうそうの 衆参ダブル選挙、確定です。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・こぞって 立候補 、統一候補で ヨロピク!!!!!!!!!
反安倍は
決起あるのみ。
\(^o^)/ \(^o^)/ \(^o^)/
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首相 2島返還で米基地置かぬ
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11/16(金)
ロシアのプーチン大統領(右)との首脳会談に臨む安倍晋三首相=2018年11月14日午後6時56分、
シンガポール
「歯舞・色丹に米軍基地置かぬ」安倍首相、プーチン氏に
北方領土をめぐる日ロ交渉で、安倍晋三首相がプーチン大統領に対し、
1956年の日ソ共同宣言に沿って歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島が日本に引き渡された後でも、
日米安保条約に基づいて米軍基地を島に置くことはないと伝えていたことが分かった。
安倍首相は
プーチン氏の米軍基地への強い懸念を払拭し、2島の先行返還を軸に交渉を進めたい考えだ。
米国とも具体的な協議に入る。(朝日新聞デジタル)
中国に売国旅行に行ってロシアに反米旅行に行って
これで失脚しなかったらアメリカは本格的に日本を切り離しに来てるのだろね
自分で亡国の道を歩ませるのが前にもやられたやり方だし
このおぼっちゃんは本当になんも勉強してないんだよなぁ
>>60
自国なら気候の悪いところでも仕方なく守るが
よその国の辺境まで誰が守るもんか
気候に恵まれた沖縄と違って
北海道は頼んだって米軍は来てくれない
米軍が来てくれれば少しは景気良くなるのに もらってもなんの利益もない
税金垂れ流しの島になるだけ
国内の赤字自治体はほったらかし!
北方領土問題より先にやる事あるだろ
>>82
馬鹿か。
日米地位協定とは、日本全国どこでも米軍が好きなところに基地を作れるということだ。
皇居でさえもな。
例外などない。
そんなことも分からない馬鹿チョン安倍チョン。
もう、基地害レベル。
鳩山と同じ。 >>53
ロシアと日本の面子ぶっつぶして離間させられるし立地も悪くない ここを具体的に解決すると、返還されなかった2島に堂々と移住してくるじゃん。
日本は米軍置かなくても向こうは着々と日本侵略の基地作るじゃん。
日本がロシアと島について交渉したいのなら、東京神奈川の米軍基地を返還させないと話が始まらんよ
日本人は日本が自国に戦争権持たないことを今もわかっていない
独立国家ではないんだよ日本って
>>53
北海道は戦場になるから、最前線の基地は三沢
つまり北海道が侵略されることを前提に組んでるのが
対ソ連(ロシア)の防衛戦略なわけやね
対中国は、尖閣が戦場になるから沖縄に基地がある
つまり沖縄は守るというのが前提
パヨクが沖縄から基地をなくしたいのは、沖縄を侵略して
戦場にしたいから 米軍基地ではなくて
ロシア軍基地を置くで全面解決
ロシアの基地さえあれば
中国や韓国が攻め込むことはない
アメリカとの交渉前に言っちゃって良いのか?
それとも、日米地位協定を破棄する覚悟あるのか?
いい加減な事言ってたら
下手すれば戦争の火種になるのに
分かって言ってるのかこれ
>>74
俺が死んだあとのことはどうでも良い
今返ってきた方がいい 何故この時期に返還を?
ロシアからすれば軍事戦略上捕らざる得なかったはずなんだけど
対米貿易交渉でのカードをどんどんトランプに渡しているような気がする
とても日本の総理とは思えない売国奴
オホーツク海に沈めてしまえ
>>89
安倍が勝手に言ったのならトランプにまたひとつ攻撃材料をあげちゃったことになるのか 日本の領土なのに敢えて進言する意味が分からん
ほんとうに売国政策 w
これまで何の実績も無い「外交の安倍」が焦りまくりww
小島2島返還でサインしても主権は別交渉って、それってただのレンタル小島なんだけどw
しかもそれで条約結んで、あとから「他の2島も…」とか抜かした所で相手にされるかよ
南朝鮮の「賠償金おかわり!」を非難できねぇな、こりゃ
>>98
ミサイル打たれても抗議だけで済ませる国が
この程度で戦争になると思う? >>97
日本がそこに置きたいと考えなければ交渉は始まりもしないぞ >>37
そもそもの話として極秘扱いの高級官僚向けマニュアルの中身が何で具体的な内容を伴って流出しているんだよw 道東の中標津とか標津付近に無駄に広い幅の道路作っていざという時はジェット機の離発着できる
滑走路に使用できる様にしたり、起伏のある地形を利用して地下基地整備したりしたほうが良いわ。
とにかく今すぐの平和条約締結は意味の無いモノになりそうだし。
沖縄にも、その台詞を言ってくれ 戦後レジューム w
日本人が守るべき企業や農業なんてあるのか
社会をおかしくさせてまで延命させなきゃいけないのか
>>1
日常茶飯事にウソつきまくってるキチをあのぷーちんが信用なんかするわけないだろ そもそもあの2島に基地置いても意味ない
択捉と国後に置くなら効果絶大だが
共同主権って言うんだっけ
日本とロシアが2島で実現しようとしてるのはこれなのかしらね
>>1
いいようにアシラワテルじゃないか
・2島引き渡しても主権は与えない
・米軍基地は置かない(自衛隊は置くのか?)
プーチンの論理を逆手にとって
・主権は棚上げにして4島一括引渡し
・国後・択捉から露軍を撤退させろ
くらいの交渉をできないのか? 無能で国賊、売国奴の安倍晋三
功名心だけは人一倍強くて
プーチンに利用されて国を売り渡す
この安倍晋三は日本史に残る
とんでもない国賊、売国奴
>>104
トランプというより、在日米軍激怒だわな。
どうなっても知らん。 >>109
日米地位協定では「米国が」米軍基地を好きな場所に
置く権利を有する。
日本に拒否する権利は無い。
仮に2島が日本の領土になった場合、そこに米軍基地を
置くかどうかは米国が決定権を持つ。
安倍言うような「米軍基地は置かない」って言えるのは
・日米地位協定の改訂か、
・日米交渉で米側から確約を得た場合
これらが無いのに発言しちゃうと、米側から責められる えっ 今からアメリカと交渉?? 全然段取りできてなかったということ?
食い散らかさずにどれか一つじっくりやれば
全部中途半端というか失敗してる
米 軍 は 置 き ま せ ん・・
で も、
世 界 第 9 位 で あ る、
最 強 の 自 衛 隊 を 置 き ま す
これと全く同じこと言ってぼろカスに叩かれて支持率落とした鳩山
安倍ちゃんは支持率上がるんだろうなあ
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。a1
日本人がみんな追い出されて、ロシア人しか住んでいない島の主権を返還されても
得になることなどない。
この理屈が通るなら鳩山理論も通るだろう
最低でも北方領土外と言っているのと変わらんぞ
安倍の勝手で何でも決めるなよ
移民首相はもう辞めろ
北方領土に在日露軍基地を置けばいいじゃない?
竹島には在日韓軍基地があるんでしょ。
尖閣には在日中軍基地を置いて、
英軍・印軍・豪軍と世界中の軍隊を駐留させて、
スイスとは逆の中立国になればいい。
小島2個
平和条約
莫大な経済協力
米軍なし
これ以上の負けってある?
これはもうご破算にするしかない
アメリカの意向は分からんし
でも自衛隊は配置するんでしょ?アメリカから最新鋭の武器を調達して自衛隊とセットで配備することは可能。
うわー安倍は完全に2島で終わらせるつもりだな
日本向けには2島先行だと言うだろうけど
米軍の基地は置かないとは言ったが、米軍の施設を置かないとは言っていない
日本国の領土を切り売りして、日本国の実質的もしくは将来の国民に大量の移民を認める
これだけでも完全に売国レベルは民主を超えているが、
日米地位協定を否定して「米軍基地は最低でも北方領土外」
売国奴安倍、何をやっているか分かっているのか?
領土問題、ロシア人は中韓人みたくキャーキャー喚かず淡々と話すな。好感がもてる。
ポチが勝手なこと言ってんな 日米地位協定の見直しできんのかよ
>>145
アメポチなんだから話通してないわけないだろうに 島に飛行場作って羅臼や根室辺りに基地置けば同じじゃね?
裏切り者ロシアよ盗っ人猛々しいわ
ロシア人は朝鮮人とモンゴル人と気質が同じなんだよね、どこまでも図々しくて嘘付きで
マスコミは2島と言うな
7%と言え
これから毎日な
何で北方領土できたらいきなり米軍基地設置になるのか
減らすならともかくそんな場所に基地置く意味はもはやないだろ
>>147
安倍だし、その場の思い付きと思うけどな
もし話通してたとして基地の守衛にメモ渡したとかそんなレベルだと思う ロシアは相当経済的に追い込まれてるなこりゃ
安倍よ一気に畳み掛けろ
>>154
歯舞と色丹島には置かないってのは特に問題なさげだけど >>154
嘘つきだから話通しても疑われてると思うよ アラスカ売った国だぞ
経済状況次第では残りの2島も買ってくれって言ってくるだろうよ
>>149
普通に北海道本島に基地置けば十二分に間に合うし
通常弾頭の弾道弾もうすぐ出来る
砲撃陣地みたいなの作るならアレだが >>140
むしろロシア美少女集めてアイドルデビューさせた方が、ガッツリロシアは稼げそうだけど。 わざわざあんな離島に置く理由ないだろ
つーかロシアもロシアで根室と何が違うって言うのかこんな条件役に立つの?
ロシアにとって米軍基地は北方領土付近より稚内辺りに置いたほうが嫌だろうね
2島でさえ返す気も無さそうだし、どうせなら稚内辺りに置いて徹底して嫌がらせすればいい
>>163
何が何でも成果がほしいんだろう
それだけ移民と増税で足元ガタガタになってんだろう >>163
普通に考えて役人レベルで裏で動いてるから >>24
平和条約は今の戦争状態を終わらせる約束
未来を縛るわけではない >>139
もうすぐ第三次世界大戦が起きるから、大戦が起きる前に先行して2島返還してもらって、ロシアと平和条約を結ぶ。
そしたら大戦がおきてもロシアとは平和条約を結んでいるので、ロシアは日本を侵略することは全くありません!
日本での平和が保たれる、これは間違いない。
そして、大戦では、おそらくアメリカとロシアの共倒れになるだろうと想定しているので、、
その隙を見計らって、日本が残り2島奪還に向けて何かしら行動を仕掛けると思う。
どうだ、俺の言ってることは。
あたらずとも遠からずってことだろ。 地位協定にこんな項目があるなんてぶったまげたな
そら辺野古も普天間も解決せんわw
>>28
それも言うなら、伝統的にソ連が日米の同盟にクサビを打ち続けてきた結果だよ >>170
これ
返還に反対してるのはウヨに見せかけた北チョンシンパ
最近極右に偽装してるから始末が悪い >>170
ロシアはビジネスがしたいだけ。戦争よりビジネス。これが世界の考えだろ。戦争とか意味ないし。 でも実質返還はしない
じゃあ ダメじゃん
安倍手詰まり
責任とれよな
>>175
最近の記事で、ロシアは戦争に向けて準備をしていると公言しているよ
ロシアがそういうんだから、ビジネスより戦争だろ。 このままズルズルとロシアに都合良く操られて終わりだべ
相手に施してやれば、相手からも施しが帰ってくると思ってるお花畑だからよ
もちろん条約締結前に国後、択捉の基地は撤去させるんだろうな?
>>163
北のハゲ茶瓶的には無茶言ったつもりなんだろうけど
今の兵器や運用方法だとそこに米軍基地置いても意味ないからな…
ハゲは飲まれちゃった後のことを考えて発言してるのかしら? >>177
え、じゃ共産や立憲なら返ってくるてこと?なら投票してやるが >>1
既にごま粒で退き上げる気満々の欠地宰相・安部ちゃん >>32
その規定の結果、日本の施政権のあるところに攻撃を受ければ
それは米国への攻撃とみなして自動参戦すると言う事なんだよ >>174
北方領土を返せといえば右翼なイメージなのに返還反対って、、 プーtン お前の考えなんか聞いてない、基地を置かないていう日米の条約締結書持ってこいつってんだよ
米ロは北極中心地図だからこんなとこに基地必要ないし
要求を飲ませたったアピやろ
>>178
戦争ってかほぼ店じまいだな
自分達が財産と一緒に逃げる時間を稼ぐのに躍起だ アメリカとロシアが裏で組んでる最悪のパターンある?
>>175
近く、朝鮮は北主導で核を保有したまま統一される
アメリカが朝鮮に手を出せばロシアが口出してくる
最近ムンがプーチンにあってたろ? 妥協して返還してもらう
ロシア自国民の保護の名目で北海道まで侵攻
別に、米軍基地をどこにおくかは、日本の合意が必要なことだからな
アメリカは関係ない
伝えればOK
安倍が鳩山化してるが鳩山と違って押し通す力があるからヤバイ
地位協定がある以上、
決定権があるのは安倍ちゃんじゃなくアメちゃんだろうが。
もはやどうしたいのかわからないレベル
グランドデザインみたいなものってないわけ?
自衛隊の基地ならいいのかね?
まあ島が小さいから守備隊とレーダーだろ。
レーダーなら、その情報は米国に渡してもいいのかね?
>>200
今までも有っても無いようなものじゃん、何か困ったことあったか? >>193
閣下、自衛隊の防空網を破るだけの戦力がありません… >>186
韓流がらみでサヨが原爆礼賛していたし、そもそもグローバリズムの逆を行く移民反対してるし、何も不思議はない 実力でKGBに入ってロシアのトップにまで上り詰めた奴に、ボンボンの三世ごときが相手になるわけねーわな
>>197
それは違う
日本の施政権があるところに、米軍基地をおくことはできるが、それは日米の合同委員会によって決まる
つまり、日本が拒否すれば置けない アメリカも手を引きたがってるんだぜ
核保有国との紛争地域に、自動参戦条項付きで日本の施政権が及ぶとか
悪夢以外の何物でもない
中国の場合は、直接アメリカの海洋覇権に挑戦してきたから対応してるだけ
>>200
北方領土返還してもらうと、北海道で食えるイクラとかが劇的に安くなりそうなイメージがある。
下手すりゃ、イクラ食べい放題とかもでてそうだな。 >>197
つまり地位協定を見直す時期に来たと言ってる訳だよ
こんな頼もしい首相今まで居たかよ 実際はアメリカにしても北方領土はロシアに近すぎるし
ロシアと緊張を生む場所に基地作るメリットないだろ
任期の最後に形になる結果を何でもいいから求めた安部ちゃん
あわれww
憲法改正は無理だもんなあ。
消費税UPで支持率急落だろうし
>>212
逆に北方領土をロシア側が失うとロシアは食料の確保どころか
太平洋に自由に出る事がほぼ不可能になる >>170
過去の経験を見れば、戦争になった時にロシアが条約を守るとは思えないんだが
一回目は仕方がないけど二回も同じ国に騙されるのは、騙された方が悪いとなる ええんか? そんな事を言って…
これって米国が決める事では…
プーチン大統領が晋三の口先信じるわけがない
アメリカと条約結ばせられるよ
>>215
自衛隊の基地も結構あるよ
よくロシアの爆撃機やらにスクランブルかけてる 大丈夫かな、いつも交渉過程がメディアに漏れるからロシアが不信感持ってるって言われてるのに…
極右と極左の言うことは基本反日でおなじなんだよ
街宣車もチョンだろ?
こいつらアベガーって言わなきゃまだ信憑性あるのに我慢できないんだろうな
エラが丸見えだわ
このバカ、なんで国民のコンセンサスもなしにこんな重要なこと決めてんの?
こんなの解散総選挙必要な案件だろボケ
だからあんな僻地はもう要らないだろ
四島共同統治にして
採掘権と漁業権をもらえばいい
>>222
第二次世界大戦では日ソ中立条約破って攻めてこなかったか? >>212
誰か住むかね?
日本の領土になれば中韓人が入り込んで占拠すると思うがなぁ もうわかった、降参する
政権は自民でいいから安倍を降ろして
じゃないと日本がメチャクチャになっちゃう
>>234
安倍「俺は世界の司令塔だから・・・NHKもそう報道している」 下痢が決められる事ではないだろ
米軍様のご意向をうかがわないと
>>36
任期だろう。
短命政権と思われたら、外交交渉で相手されない >>235
漁師が捕りにって北海道の水産工場で加工するだけじゃないか。
色丹とかgoogleマップ見たけど工場を建てるような島じゃないぞ。
漁船の避難基地とかだろうな。
工場を建てるなら国後・択捉だろ。
でも条約で正式に漁業権を確立したほうがコストは下がるんじゃないか? 北海道にすら米軍基地無いんだから
さらに前方にわざわざ基地を置く理由が無いね。
>>230
いちいち選挙やらな決めれない政権と交渉する国はないぞ。 >>227
アメリカとロシアが共倒れするレベルの戦争なら
アメリカは日本にも何らかの側面支援的関与を求めてくるだろうし
それを拒否できない以上
それをもってロシアに日本の方が条約を実質的に破棄したとされないか? それを日本人が決められないから沖縄でも問題になってんだろ?
いくらロシア人がアホでも分かるだろ。
>>246
もちろん(日本政府は)という意味で安倍は言ってるんだよ
だから嘘じゃない 米軍基地をどこに置くかは、アメリカ合衆国政府が決めるものだ!
日本には何も権限はない。
だから、日本としては、日米安保条約が終了した日以降に北方四島を返還する(四島だ!)という
条約を締結して、日露平和条約締結で良い。勿論ロシアの費用でロシア軍基地は撤去だ。
ロシアーアメリカ、共に、「「「 引 き 分 け 」」」 !!!!!
ということ。
これでいいのだ!
そもそも、ロシアと日本の交渉ではない。
ロシアと米国との交渉ではないのか?
人気取りの為に、血税で二島を買い取るっていう意味だぞ。
これぞ売国奴。
モリカケプーチンやぞこれじゃ
アベ友なら北方四島も譲渡しちゃうw
笑い話じゃねーぞ
天皇陛下が歎き悲しんでるだろう
だから退位なされたのだ
これをプーチンが信用するなら耄碌したとしかいえんw
>>252
ソ連崩壊直後に、小沢が4島を3兆円で買い取るよってオファーしてるんだがww /\
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/:::<◎>:::\
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アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側へ引き込み中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
\ ヽニ 〈 li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
\ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i\:⌒ |:::::i
〉 \ (i ″ ,ィ____.i i i /
/ `ー- 、_ ヽ i / l .i i はっはっはっ!わん!わん!
/ ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
| |、ヽ ` ̄´ /
| | ヽ` "ー−´/
| | ___ !
ノ ノ ,' |米国犬| !
', /ヽー、 ノ  ̄ ̄ ̄ /
| | ヽ `ー─--{ ,ノ /
| l、 ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i_ヽ `ー‐` ', )  ̄ | /
ヽ. ( } (
ヽ, `ヽ '、 `ヽ
`ー-ゝ-‐` `ー-ゝ‐`
かつて主張してた南樺太の領有がうやむやになった時点で
北方領土なんてただの権力者の人気取りなんだなと思うようにしてる
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服
部も? 1年の 森も?
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴さ せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのもバラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも麻薬で逮捕されたやん!
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
0727526945 0570092211*6,1
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂3−4−30−401
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる!服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性www夜はベティーのマヨネーズで働くオカマwww
乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった!
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である!スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎwww
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる!肛門丸見えwww 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ!
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の でっち上げ口 実 によるストーカーで 本当は
た かり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害 行 為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る!300 件 の罵 声の苦
情電話をこ らえる んだなwww お ま け に 患 者 も 来ない で いいの?www
訴 えてたら 消える はず? 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の(芸名ワタル)男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た!
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は(潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か?)舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、
天 誅!! 人形 抱っこの 腹 話 術 の148cm で 奴 隷のようにいいなりになる
性 格 の 藤井 恒次 はこわもてメイクwww 大学の寮の風呂場で 小学生のままのと んがりロケット チ ン チ ン2cmを 披 露する 藤 井 恒次 は 大 勢に あざ笑わ れ たwww
池田市 近辺で 女児性的いたずら(チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る)常習者の 服部直史三人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史は 診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭が漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が訴訟中!
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
Eフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
俺たちのプーチンさんがこんなことではい分かったて納得するわけねーだろバカじゃねーのか安倍は
嫁を人質に出すぐらいしろよ
安倍政権が認めた集団的自衛権のおかげで
自衛権基地も無理だろな
北方領土問題はアメリカに仲裁してもらうべき
日露では話が進まない
アメリカが首を突っ込まないということは
現状維持でいいということ
日露ともにアメリカに負けた国
勝手にできんだろう
これまでに判明している合意事項。
北方四島がロシア領であることを日露双方で合意する。
日本は色丹・歯舞をロシアから租借する。
色丹・歯舞に米軍を侵入させない。
>>8
ですよね〜。日本政府に権限があれば腹案や赤坂プレスセンターなんか問題にならないわなw これは国民投票案件
勝手に任期を伸ばした総理の独断でやる事ではない
今後50年以内に、日米安保は消滅する。
当然、ロシアは米国の脅威は無くなる。
その時でなければ日露平和は無い!
ロシアが安心しないからだ。
落とし所がわかっているなら、ハッキリ言えば良い。
それまで一切のロシアへの投資は今迄通りか
少しスピードを落とす。
日本にとっては原油・天然ガス・漁業以外にロシアに魅力は無い。
メタンハイドレードを開発し、日本近海をもっと守り、活用する方が
国益に適っている。
ロシアの国益はどうでもいい。
四島返還論って、結局現状固定容認だろ
辺野古移設反対みたいな
あと30年弱で戦後百年になるけど、百年占領してれば国際的にもロシアの領土として容認するんじゃね
>>265
そんなことしたらトランプとプーチンで喧嘩するだけだろ。トランプ呼んだ瞬間に交渉決裂だよ。 そもそも北海道に米軍基地が無いし
近すぎてもダメなんだろ
三沢辺りでちょうどいい。
いやいや 日本国領土を日本が何に使うかは日本国の自由だ
ロシアがあれこれ指図する筋合いは無い
なんの実も取ってないのに言質を与えるとか誰かとめろよ
>>281
それが主権というものだけど
安倍ちゃん、もうプーチンにそれでいいって言っちゃったしw 日米安保に穴をあけるプーチンの策略なのに飛びついて本当にバカだな
>>279
米露が喧嘩になるような案件なら
なお深入りしない方がいい
従来通りでいいんだろう
何でも変えればいい・解決すればいいというものではないからな >>285
例えトランプが容認しても国防関係者は激怒するわ 残りの2島は未来の人が戦争でもなんでもして取り返せばいい。
今できることでアウトプットをしていこう
あべ「米軍基地は置かない!キリッ」
トランプ「おい、基地置かせろや」
あべ「はい!喜んで!」
北方領土で戦争起こすのが目的だったのを
認めたバカチョンアベチョン
/\
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アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側へ引き込み中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
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fwef
>>287
マティスが解任されそうなのに何言ってるんだw
アメリカの本土は、もう負担なんだよ
アジアの基地は 米国を嫌うロシアの気持ちもわかる。
だからサンフランシスコ平和条約をロシアは認めなかったのだろう。
だったら、だったら、だったらーーーーーーーーーー
日本とロシアの本当の条約は、ポーツマス条約まで遡らないといけないよ。
米軍がどうのこうのって言えば言うほど、ならポーツマス条約まで戻りましょうよと
言うべきだろう。そのかわり、米国とは安全保障条約はなくしますと。
そういって完全に返還されたら基地作ろうぜ
米軍自衛隊混成基地を(笑)
>>295
嫌うというか、流石にあそこに米軍基地があったらロシア的には怖い 戦争起こせば戦時独裁 憲法停止
独裁できると思うのが
安倍チョン脳
原発災害起こした菅直人と同じ
海外にはメールアドレスだけで
登録できる仮想通貨取引所が 存在している。
アメリカではテロ対策やマネロン対策で
利用が禁止されている。
日本では未だに禁止されていないのである
身元確認のゆるい取引所はヤクザやテロリストを
支援してると言っても過言ではない。
テロリストやヤクザと同じボードで
トレードすることは利益供与と同じ
日本も禁止にすべきだ
金融庁の怠慢だ
>>17
武力で占領されてるのは、武力で取り返すしかないんだけど、無理だろ?
戦争せずに返してもらえるなら万々歳だぞ 日ソ共同宣言とか昔の人間がバカな事をしてしまった
俺たちも安倍みたいなのを支持して何考えてたんだろと言われてたしまう
ここで安倍の暴走を止めないと孫の世代にバカにされまくる
>>280
それ言い出したら沖縄に米国基地いらねーな。
安倍はダブスタ 毎回思うけど、ソ連が崩壊した時にお金で買い上げる事をすればよかったんだよ。あの時なら割としがらみなくいけただろうに。
まあ行きになり4島返還は敷居が高いから最初は2島返還で良いと思うよ。ロシアにも言い分があるから100年くらいかけて戻って来れば良いだろうし。
>>294
アメリカが太平洋の半分を捨てるとは思えんがな。 >>280
所詮占領軍だからな
北海道をロシアから守る義務はないわな
沖縄は日米が激しく争うほど
地政学的に重要な島なんだろう >>310
オウムによるクーデターが成功していたら、今ごろ日本経済は絶好調だったかも。 統一教会は中東に米軍送って戦争起こさない
オバマ批判してたのの援軍がアベチョン北方領土戦争構想
プーチン、ロシアの為に、日本がアメリカとの地位協定を見直すと一言言わせるだけで日米安全保障条約にもヒビが入る
安倍は日米安保体制の崩壊を狙っているのではなく、
おっと誰かが来たようだ
>>312
1島も返す気は無い。ってプーチンがハッキリ言ってるだろ
そんな単純だから安倍なんかが首相できる程度の国なんだよ >>17
サンフランシスコ講和条約で南樺太と
千島列島は放棄してるから
ポーツマス条約の効力はこの件についてはもうない 安倍はプーチンの罠にはまったwトランプ周辺は対中国でも日本に激怒?
何かが起こる予感ww
基地を日本が作らせ無いので尖閣守りません。て口実されて言われてもしょうがないな。
>>316
あんたが好調じゃないだけでいま絶好調な人はいっぱいいるだろ 千島列島の定義の問題があるんだよな。
千島樺太交換条約での千島はウルップ島以北だし。
ロシアに何を期待してんだ
大馬鹿者だ
核武装してオホーツク海で水爆実験しても返ってくるか分からんというのに
軍事基地を置かないという安倍の提案は
プーチンに対して日本の主権を一部くれ
てやるということだ
日本から経済的利益が欲しいプーチンは
これで納得すべきだ
ネット「沖縄県知事もプーチンに米軍基地問題解決を要請した方が早いかも」
早くアベを辞めさせろ このままだと米国の信頼を失った挙句、島は帰ってこないという最悪の結末になる モ
早くアベを辞めさせろ このままだと米国の信頼を失った挙句、島は帰ってこないという最悪の結末になる ウ
早くアベを辞めさせろ このままだと米国の信頼を失った挙句、島は帰ってこないという最悪の結末になる ヤメテ
色丹島に歌舞伎町並の一大歓楽街を作る。
国後・択捉のロシア国民はそれが気になって、
「あっちに行きたい」と言い出す。
これで国後択捉併合、この手でいこう。
谷内ってのは大馬鹿者だな
外務省庁舎の便所掃除でもさせとけ
オセロと同じで、敵に挟まれたら取られちゃうから死守しないとな。
安倍はプーチンに謝罪をして白紙に戻し総辞職するべき
>>335
アメリカは永遠にロシアと日本に争ってほしいんだよ
日本と中国ロシアが不仲になってもめ続けてる限り
アメリカと太平洋は安泰だし
アメリカの基本政策、敵の周りで紛争を起こせってな >>1 /:::::::ソ::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
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r‐彡'⌒Yヽ li::::::::l゛ /・\, ! /・\、l:::::::!
|「r  ̄ ヽノ |`:::| ⌒_ノ /_i \ ⌒ |:::::i
{ Y /j (_i ″ ,ィ __ ) i i /
.} ノ´./ ヽ i / l i .!
ノ^ー .,,_ノ ヽ ノ ヽlエlエr ´ ヽ、/´
`'' 、.__ 〈 `、 ヽ ` ̄´ _. /
 ̄) ノ `"-−´/
彡!
/ -イ ̄ | __|_ ―― ノ――― ―――っ〃 ――┼―
./ ―┼‐ / | | ____ ―― / r'⌒ヽ|
{ /|ヽ / | _| | | ――‐┐ / ヽ_ノ|
!、 / |∠-―┤ レ (__ノヽ ノ \_ノ メ し (_ ノ ○ 「平和条約はいいが、あの時も不戦条約を破って、
しかもポツダム宣言の後で攻めてきたんだよな」
これくらい言ってやれ。
アベは米軍への決定権は一切持っていない
米軍は大統領の命令で動く
トランプが設置するか、しないか決める
使用人が語っても、ショーンKレベルだから、誰も信用しない
ぷーはそのあたり、すごいわかってる、まともに相手をしてない
もう、なんでも言うこと聞くからかえしてよぉぉぉ…
のび太総理だなまるで。
>>31
除雪費やら暖房費やら、日本の負担が増えるのぅ 北方領土はいつでも良いから
移民について騒げ
移民政策から目を逸らす話題逸らしだぞ。。
>>1
どうやらこの件に関してはアメと話はついたようだな。 そりゃ借地に他国の基地置けないでしょw
ロシアが貸すだけなのにw
なんで勝手に安受けあいするんだ。
日米同盟にクサビ的な意味合いがつよそうだが。
平和条約むすんだら、ロシアと戦争にならないとでも?
ロシアが北方領土に核ミサイル配備したらどうすんの?
日本だけで対応できるとでもおもっているんだろうか。
ロシアを信用するというメッセージを世界に発信することになる。
だまされてるのは安倍、おまえだけだ。
そもそも、アメリカも置きたくないだろ、自分の国は自分達で守れよ。
国後択捉に軍事基地置いてる連中に指図される筋合いも無いけどな
アメリカ「シンゾー、尖閣も日米安保適用除外でいいぞw 無人島ごときに米兵の命の危険を晒すのはおかしいという米国民の声もある」
>>1
歯舞・色丹のような岩島に基地なんて置けないけどねw >>358
置けないから2島なんでしょ、ロシア真に信用してないって事だよ。
これが普通なんだけどね。
_ , - , , ∩ _
(/_~~、ヽヽ 〈〈〈 ヽ コレで解決!!
! ひ` 3ノ 〈⊃ .}
ヽ°イ ) /
/<∨>\.ノ / >>10
これも数少ないカードのひとつ。簡単にできることを難しい決断のように出す。交渉の常套手段 >>7
カラフトも返せ言って
四島で妥協した感だせよ 普段から国民に嘘言ってる樣をプーチンが見てないわけないやろと。
そんな男の言うことを信用するわけがないわ。。
だから2島止まり。
>>357
トランプ「僕の親友プーチンをよろしくね」 プーさまの勝ちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ うぃんうぃんのポチ安倍ただのヘタレwww
パイプライン来て燃料費安くなるぞ
良かったなおまえら
米軍や自衛隊の基地を作っても、そんな辺境の土地に勤務したくないだろ
U ・ω・) ロシアにしてみれば、島を返還してアメリカに軍事基地を作られたら
プーチンの面子丸つぶれだからな。支持率にも大きく関わってくる。
そりゃしょうがないわな。返還の事実を作るのが先。
もともと在日米軍がどうのこうの文句いってたしな。
これは軽いけん制だろう。
北方領土に在日米軍基地? かるがるしく要求をのむ
次は北方領土の北海道周辺 → 北海道 → 自衛隊の装備でもイージスアシュアは北海道に置くな。
それは難しいいったら、プーチンが交渉やめるわ、となる。
今回の領土交渉は、サハリンガス没収危機からはじまってるとおもうしね。
領土問題の交渉にはいる前の交換条件とするなら、大金だしても批判されにくいところがあるからだ。
それができなくなり、サハリンガス田は没収されることになる。 どっちにしろつんでる。
もう、あべのバカはプーチンのいいなりだろう。 国策逮捕きぼう。
米軍基地を置くなら、高額なテナント料をアメリカから徴収すればいい。
その一部をロシアに与えれば文句も言うまい。
ただし自衛隊の施設は置きますし、情報は全て米軍と共有します
米軍基地置かないなら4島要求しないとダメだろ。プーチンの立場を重視するなら、4島を半分返還半分買収の形でも良い。
半分買収した金を使ってロシアに帰国を希望する島民の帰国費用とか資産補償に使えば良い。
公式文書でよこせって言ってるのに
口頭約束じゃアカンやろ(´・ω・`)
そんなん日本人でも信じないわw
米露で話し合って公文書に署名しないと。
あとで安倍が嘘ついたな!と激怒して
攻めてこられたら困るもの。
平和条約を結んだ時点でロシアとの領土問題は解決する
日本の完全敗北の瀬戸際
先人が命かけて守った領土が朝鮮帰化人の統一教会安倍晋三によって破壊される
ロシア相手に約束守る必要なんかない
あとでしれっと置けばいいんだよ
国民「安倍晋三は信用できない。」 自国民からの評価がこれだもんなぁ
>>383
それほんと?
安倍さんがどうか知らないけど
日本人は従順だから
仮にトップにそういう人がいたら
もうどうにもならないわね イラン原油の代わりにロシアから・・・
4島返してくれれば沢山買うのに
>>386
領土の確定をしないと平和条約は結べませんよ。 吉を置くか置かないかは宗主国アメリカ様が決定するのだ!
これは日米安保条約を破棄するというメッセージだな
安倍ちゃんつええええw
信頼関係築けるようになるのであればロシアもありなんだろうが。
しばらくはムリだな。敵だし。
安倍「あれは基地ではない。軍事施設があるだけである。(ご飯論法で乗り切れるな)」
トランプ「国防省では基地という位置付けはしていない。」
ここまでの売国奴もなかなかおらんな
恐ろしいのはこんなやつを持ち上げてるバカがまだいること
安倍や日本の役割はあくまでアメリカへのメッセージボーイ
「CIAさん、プーチンさんがこういってます」
って伝えるのが仕事
ホントにどうするかは米露が裏で決める
U ・ω・) チョン勢力側が必死に
「アメリカは日本のどこにでも米軍基地をつくれる!」
と言い張って二島返還を妨害しようとしているんだから
その逆張りが正しい。
.
ミ ヽヽヽリリノノノノ
彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヾミ
彡ミi ) ;|ミ
彡ミ〉 _ _, , i,i ., _ イミ
rミi _-・- l-・-、v' 「米軍基地は置かないと約束したな」
{6〈`┬ 、_」_ イ
ヾ| ( ,-ー-、) ! 「あれは嘘だ」
\ `- ⌒-´ノ
.\ __ ノヽ、
/ハ ソ ハ `ヽ
( )|A___i____A ( ; )
( i )TTT::::il=o_( ) )
く ⌒i三ニm●)⌒ .ノ
`ー|--|__| `ー|ー-´
北朝鮮の頼みの綱の中国は、軍事経済ともに包囲網が敷かれてもう終わり。
北朝鮮の産みの親のロシアは、レッドチームを見限って日米英に寄ってくる。
U ・ω・) チョンさんどうすんの?
火病おこして防弾少年団を後ろから撃ってる場合じゃないぞ。
メッセンジャーボーイだったら
それらしく振る舞えばいいのに。
「基地は置かない」なんて
安倍首相に決定権があるみたいに言ったら
アメリカもいい気がしないし
ロシアもこいつの言うことはあてにならないと判断しそう。
ロシアちゃんは 米軍置かれるんじゃないかと
プルプルしてたのか。そんな賢いこと考えてないよ
・北方4島はロシアのもの
・ちっさい二島は経済協力するならレンタルしてやってもいい
・北方2島にアメリカ軍置かない代わりにFTA受け入れ
ってこと?日本なぶり殺しやんけw
北方2島に米軍置かないって安倍ちゃんが決める事じゃ無いよ
アメリカが決める事
プーチンのいいなりってところもあるんだろうが、
それをできる背景は 経済産業省がプッシュしてるからだろう。
サハリンガスでも利権もってるし、
北海道でのパイプライン(道内なのにロシア資本は5割予定)もここがおしてる。
管轄だろう、東京電力、東京ガスがサハリンガスからの輸入量を急激に増やしている。
でつい最近、サハリンガス田でまた外資が懲罰的な裁判をおこされた。
ここの利権を維持するには、大金だすか、ロシアからの要求をのむか、どっちかなんだろう。
こんなクソみたいなガス田に執着してなんかいいことあるか。
その後、国後、択捉を返してくれないとなったときは
亜米利加第七艦隊と海上自衛隊基地を択捉島単冠湾に置く
という選択肢はあるだろう
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww
安倍「歯舞は5つの島なんですよ。色丹と合わせて6島です。
これまで要求の4島返還よりも得してるんですよ。」
国民「さすが安倍さんだ。」
>>403
ただし、島は小さいけど、漁場は大きく広がる。 >>368
どこの国の人かわからないけどお前のレスで今回の判断でいいと確信できた。ありがとう。 池田大作、トランプ、プーチン、いったい何本のチンポしゃぶったら気が済むんだ
安倍しんぞうという醜い動物は!
つか、1997年のソ連解体で弱ってる時に
無条件で歯舞、色丹返還するって日本側に
打診してきたのを断った外務次官って誰や?(´・ω・`)
>>411
レンタルされるのは島だけ、漁場は別だろうな。
ロシア舐めすぎw 日米安保法が最大の障害じゃないか
アメリカと軍事同盟解消しようよ
ロシア相手に領土問題なんて解決するわけないじゃん
ぶっちゃけ金で買い取るか戦争で勝つ以外に領土問題なんて解決せんよ
特にロシアはやばい
朝鮮人は天然で約束を反故にするがロシアは分かってて反故にするからな
より悪質なのはロシア
「北方領土は日米安保の範囲外、基地置いてはダメ!」ってここでアベ総理が言ってしまうと、
アメリカ「じゃあ、竹島や尖閣も全部範囲外ね」
って言われてしまって日本は終了するんだが・・・
沖縄はアメリカの意向だと言い、北方領土は非米軍基地化を首相が保証できるとは
日本はどこに主権があるのかよう分からん
実質的な話をしないとイケないワケで 領土だからとか そんな意味の無い話を
しても無駄なんで あの島の価値を算出しない事にはどうしょうもない
観光資源であるとか 漁業資源であるとか まぁ北海道ですら土地余ってるのに
あんな辺鄙な土地に住む馬鹿はいないワケで そうすると一番の利用価値は
なんとこれが軍事利用なんですなw それを最初に否定するとは流石プーさん
日本側にも熱意のある人間はいるんだけど遥か上の意思に沿って潰されるしねぇ
>>414
あの時、千島列島と樺太をカネで買うという話もあったし、最新鋭のミグ戦闘機やら原潜やら空母やら、極端な話ICBMやら宇宙技術やらみんなカネで買うという話があってアメリカ大激怒したとか? では色丹にスタジアムを作ってファイターズに行ってもらおう。
根室ですら、夏場でも14度くらいで半袖の服はいらん。
寒いんだろうな。
ロシアは何でアメリカとケンカするんや
クリミア返してシリアから撤退してイスラム圏は独立させてやれば丸く収まるやないか
主権なんてない日本にこんな決定できるわけないじゃん。
ロシアは強烈にズルいから、必ず安倍さんは負けるよ。
ロシアとの交渉は無理、韓国と同じ。
結局
アメリカが反対してんだよ
ほんと
日露軍事同盟くみたい
>>430
主権以前に国内世論がねえ。
「安倍は国後択捉を捨てた」という批判は間違いなく出るから。 >>37
矢部宏治かよw
反安倍の本ばっかり書いてる奴じゃねえか
なんで総理も知らないような日米間の機密を
おまえが知ってるんだよww ロシア側から見ればそんな約束が将来も守られる保証はどこにもないからね
条約結んでようが実効支配とられたら何されてもしょうがない
韓国も米国と北のメッセンジャーボーイしたけど
米国は「北が弾道ミサイルも封じると言った」
韓国は「北はそんなこと言ってない」と
齟齬が生じて険悪になってるし
ロクなことにならない。
>>432
米国は日露間に常に緊張があるほうが米国自身の国益にかなうんだよ しかし安倍は日本国民を相手にしているつもりでプーチンにその場しのぎのウソ言ったら後が恐いぞ 2島でいいならオレでも出来る。
オレがプーチンに電話してやるよ。
>>432
ま 当たり前だね 立ち位置としては日本は
アメリカの猟犬 その犬がキツネと(熊か?)
仲良くするのを見てるワケがない とはいえ
アメリカも未来永劫ではないのでねぇ 先の事は
誰にもワカラナイw てかよぉ?
尖閣の接続水域にシナの船来てんだけどw
ネトウヨちゃんよぉ?
この前安倍がシナ行った時
シナが安倍に屈したって言ってたよなぁ?
スレも立ってねえしw
前来てた時はえらいイキって騒いでたじゃねーかクソカス共w
これは一体どういうことなんだよぉ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せめて安倍にシナを一喝してもらえや?w
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーカwwww
むしろ4島返さなきゃ北海道に米軍基地作りまくるくらいの交渉しろよ安ホ
あんな孤島に基地作ったらきちがいだわ
町に気晴らしもいけないし物資は一々運び入れなきゃならないし
なんで日本の盾にならんといけんのって話
安倍はアホか
そういう隙間を作っちゃダメなんだよ
アメリカは自分の利益にならない場合日本を防衛したくないんだよ
本土や沖縄はアメリカに利益があるから確実に防衛するけど離島なんて防衛したくない
特に尖閣なんてやりたくない
こんなへんな取り決めすると尖閣が有事になった場合アメリカの意思決定に影響を与えるぞ
北方領土の小さい島と尖閣とどっちが日本に取って大切かよく考えろ
>>442
そうだよな。
沖縄だって、下地島とかいう滑走路のある島があるが、
そこに米軍さん行ってくださいという話にはならない。 >>443
基地置かなくたって安保の対象になるよ…
尖閣に米軍基地あると思ってるの? 米軍を置かないってことは自衛隊も置かないか
いははや3千億支払う約束してこれか。ひどいもんだね
安「米軍基地は置かないとアメリカさんが言ってました」
プ「よし。じゃあ島をレンタルしてやる。
約束違反したら北海道を奪ってやる」
ト(ツイート)「米軍基地を置くか置かないか、
日本はアメリカの承認なしには決められない。」
プ「おい安倍、どういうことだ?
アメリカは米軍基地を置かないと言ってただろ?」
安「アメリカさんは米軍基地を置くと言ってました」
国民「 」
まぁ結果はこうなるの見えてる(´・ω・`)
・安倍ちゃん
「日露平和条約締結でプーチン大統領と完全合意しました
平和条約締結後歯舞・色丹は日本に返還され、
国後・択捉の帰属については継続して協議されます。
これこそ未来志向の日露関係です!」
・プーチン
「日本側が何を言おうが、領土問題は最終的かつ完全に解決した、
日本は歯舞・色丹の2島で我々は広大な択捉・国後でヒキワケだ。
しかも歯舞・色丹にはロシアの主権は残るものとなった。
露日平和条約違反が起きた場合、この2島はいつでもロシアに
返還されるもので有る」
こんな感じ
>>213
ほんこれ
地位協定を見直すチャンスじゃないか
普段は地位協定のことで文句言ってる奴らが
急に地位協定はどうなるんだ!
って言ってるのが草 いいよ、その代わり北海道の最北端に米軍基地に来てもらう
友好国・同盟国同士ではない他国間での口約束なんか信用しないのが当たり前
プーチンもアベの言うことは真に受けていないだろう
日本の首相が変わったら反故にされるかもってのも想定済み
条約ですら破る国だってあるしなw
>>453
北端じゃなくて東端だが、
矢臼別演習場というのがあって米軍もしょっちゅう来てるはず。 >>453
北海道に基地がないのは
ロシアに近すぎるからなのか、
そういう約束を米露間で交わしてるのか、
理由があるんだろうか。 ってかよぉ?
尖閣の接続水域にシナの船来てんだけどw
ネトウヨちゃんよぉ?
この前安倍がシナ行った時
シナが安倍に屈したって言ってたよなぁ?
スレも立ってねえしw
前来てた時はえらいイキって騒いでたじゃねーかクソカス共w
これは一体どういうことなんだよぉ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せめて安倍にシナを一喝してもらえや?w
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーカwwww
サンフランシスコ条約にソビエトが参加していないからどうなる事やら
自国に外国の軍隊がいることを平然と語る安倍晋三
さらに何をどうするかは主権の話でロシアやテロリストの安部が出しゃばる話じゃねぇんだよ
分かったか?クソ安倍と反日テロ自民
そういえば台湾から
TPPに加盟したいので協力してほしい、と
日本に伝達があったらしいけど
そっちの方はどうするつもりなのかな。
基地を置かないだけならまだしも
アメリカが守る日本の領土の範囲に入るのか
そうでなかったらまたクリミアのように再占領されるんじゃまいか
いいことおもいついた。
支那がやってる南沙諸島の埋め立てみたいに
はぶまいしこたん、北東へガンガンうめたてようぜ。
産業廃棄物・放射性廃棄物で。
国後択捉よりも高緯度まで埋め立てたらとりま完成。
強大な軍事力がなければこういった交渉は無理よ
なんやかんやで力が支配しているのがこの地球という世界だから
露助とまともにネゴで渡り合えるのはアメリカと中国だけやろね
北方四島なんて土地自体は割とどうでもよくて国家の主権の問題だと思うが
軍事はその最重要事項だろ
主権のない領土なんていらないぞwww
>>456
そもそも、在日米軍自体
日本を抑えつけるため。 沖縄は米軍、樺太、北方四島はロシア軍にいてもらえ、もちろん領土は日本のもの
製造業が死んでる国に、
まともな軍事力があるとも思えないんだが、
どうなんだろうね。
>>469
ロシアか日本の事か分からんけど、品質管理の人間を邪険にしてる時点で大手はヤバイな。
迫撃砲の件も豊和にも問題があるんじゃないかと思ってる。 >>456
開戦した途端に壊滅する最前線に米軍基地を置く意味がない
千歳の空自は全滅し陸自も山に籠ってゲリラ戦が想定されてた場所だぞ 自分たちの領土でなにをしようが、主権である国民が決めること
北方領土に力を入れるより
不法占拠された駅前一等地の回収の方が先決だ。
基地は置かないって話が、日米安保の適用外って話に置き換わってるけど
地位協定使って日本が合意しなければ、基地だけ置かないことは可能でしょ
プーチンも返還する領土が安保の適用外にできるなどとは思わないだろうし
>>461
「テロリストの安倍」w
去年かその前くらいにサヨクが
「政府によるクーデター」みたいなことを言って散々馬鹿にされてたけどアレってお前か? 安倍は言ったけど次の政権は言ってないよー
みたいな
そもそも基地を置くかどうかはアメリカが決める
安倍にそんな権限は無いのになぜこのアホは
出来もしないことを大言壮語するのか
いつもワンパターンだな
これはいくらなんでも無茶発言
日本領になればアメリカの物で潜在的に永久敵国な対ロシアで何もしないなんてあり得ない
いやいや酷い説得だわ
基地を作らない日米合意公式文書が必要。安倍は交渉をする相手が違うw
勝手に進めて無意味だわ
日米安保の適用外。
自衛隊もおかない事にしないとロシアは納得しないだろうね。
トランプに外交カードを与えるボンクラ外交wマジで貧乏神レベル
2島に米軍基地は置かないのはいいが、じゃあなんで沖縄に置くの?
北海道に米軍基地はないんだし北海道と歯舞色丹に米軍基地は置かないと条約を結んでも良いんだがな
潜水艦の往来も自由にしてレーダー情報も米軍には提供しないという条約を結んでも良い
>>470
ダメリカとも取れるが。ボーイングとか欠陥多発でヤバイし。 敵「こうしろ」
日本「はい」
これを交渉とは呼ばない
日米合意取れってんだから取ってこいよ
アメリカ様に逆らえないのか?
>>448
尖閣は米軍基地っすよ、射爆演習場なんだから >>32
現実には、普天間からの移転でも自由じゃないみたいだけどね。 歯舞・色丹は小さいしな。国後、択捉となれば分からんだろう。
北海道にも米軍基地ないんだからそこに置く必要ないんでしょ
自衛隊駐屯させるなと言われてるわけじゃないんだし
つーか、ロシアとしては日本の自衛隊に来て貰って、
北極海を目指す支那への対抗にしたいみたいなんだよね〜。
安倍「米軍基地は置かないと言ったな。あれは嘘だ」
こうなるに決まってるじゃん。
あいつ嘘しか言わないし。wwwwww
>>498
そう言う掌返しって、ミンス党政権だよね。
「機密費の使途開示、あれは嘘だ!」とかね。
安倍さん結構良い事してると思うぞ。
教育再生・自虐史観からの脱却
武器輸出三原則の見直し・防衛装備強化・防衛費増
特定秘密保護法成立・安全保障法案成立・組織犯罪処罰法改正
JA中央無力化
発送電分離・ガス事業法改正
内閣人事局設置・etc・・・・
どの課題も、一内閣で出来るかどうか分からない位の難題を、
安倍政権で成立させてる。
特に官僚利権に関わる大改革が進められて、今後の規制緩和は
更に進む事だろう。
>>499
安倍の工作員君ミンスガーミンスガー言っても安倍が嘘つきなことに何の変りもないぞ >>498
時間切れで領土放棄の平和条約締結と見ている >>502
低脳パヨクの馬鹿は、反論できないとレッテル貼りに逃げるとか、
マヌケの証明をしてるような物だろ。w 今のところアメリカの反応が伝わってこないようだけど、トランプさんが「北方領土に米軍基地は置かない」
と明言するならそこについての問題は解決するし、いつまでたっても反応しないならそれは無理ってお話。
>>498
ロシア領よりはましだから、日本人には問題ない。 そもそも北方領土の交渉なんて米軍が撤退するまでやるだけ無駄じゃん
>>505に追記
要は安倍さんとプーチンさんの間で話しあったり合意したりするのは勝手だけど
そこでは決まらないということ。 >>504
パヨクとか言ってレッテル貼ってるのお前じゃんwwコノマヌケめw
パヨパヨちーんwww >>498
日本国民にはほぼ嘘しかつかないけど外国には誠実だよ >>507
アメリカの植民地になってから国土が放射能だらけになった
アメリカの植民地は最低最悪だ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. あんな寒いところ、あげてしまいなさい、漁業協定だけ結べば問題はない
日本に帰化したアメリカ海兵隊とその増備を置けば誰にも怒られない
トランプに我々には作る権利があるとか言われて前提条件崩壊に500ガバス
>>510
パヨパヨちーんは左右を問わず罵倒の標準語になったのか
それは素晴らしいことだ >>501
石原慎太郎の末期にもそういうまとめレスするやつがいたの思い出した >>512
もちろん
もし違ったら日本とロシアの関係は終わり >>521
日本という国はISISと同じようなもんだからロシアと関係が成り立つわけないじゃん
ロシアは正当な国、日本は長州のチンピラが作った国 つか、トランプに命令されたら安倍は断れるのか?
アメリカなら絶対基地を置きたがると思うが。
相手が主権を渡すことはないと表明してるのに、
なんで日本側から妥協を示す必要があるの?
もう落とし所あるにしても、国民なめすぎだろ。
>>523
米露中朝はグルで安倍を罠に嵌めていると思うw そもそも置く必要ないしな
置くとしても根室あたりで十分
ロシアが島を返すわけねーのに、言わされてやんの。
必死すぎて哀れ、滑稽だよねえ。
みっともね
これは言ってもいいけど、それ以前の問題として2島で終わらせそうなのが問題
クリミア強奪したロシアからすれば、日本が領土にこだわるのも分かりそうなはずだけど、
俺のものは俺のもの、おまえのものも俺のものってことか
鳩山元首相みたいに「日本列島は日本人だけのものじゃない」だの「国というものがよく分からない」とか言ってたら
ますます日本は亡国に進むだけだな・・・
しかもアメリカさんは領土返してくれたのに共産国や朝鮮は日本の領土を盗ったままだったり狙ってたり、
やっぱり朝鮮も共産主義もろくでもないわ
共産、社民、民主系が反対してるならこのプランは大賛成
賛成してるなら安倍さは考え直したほうが正解
ロシアが島を返すとしたら住民付きで返すだろうな
大量に朝鮮系ロシア人を移住させてね
ロシア軍基地が残留するんだったら論外だけど自衛隊の基地くらいは置くんだろうな安部
四島返還を求めて一生帰ってこないか二島で妥協するか
二島で妥協すれば残りの二島は諦める事になる
四島なら何も帰ってこないが永遠に「いつか帰ってくるかも」と希望だけは持ち続けられる
無責任な政治家なら結論を出さずに希望だけ残す道を選ぶと思うよ
>>535
責任ある政治家(自称)はすべてロシア領で北方領土問題解決しそうですね! >>519
教育再生(親学)の発信源の「日本会議」のおじちゃんたちが書いてたんじゃね? >>535
妥協すべき
野党は反対が、目的化しているだけ 全島の7%の島を返還されても大した価値もないだろう、それで平和条約、経済協力か
安倍内閣がゴタついてるから外交で誤魔化してる様にも思える
むしろ 日本側が軍港を作って 米露で共同使用するよう勧めたらどうだ
いまだにロシアが共産独裁国だと思ってるアホがいる
つまんね、でさ〜色丹にパフィンはいるんか
sharing all the world〜♪
馬鹿かこいつ
自国の主権の及ぶ範囲であり返還後のつかいみちついての指示は受け入れられない
どう考えてもこれ以外の回答ないだろ
領土交渉なら
鳩山並に軽い神輿の安倍が口から出任せで何言おうが米帝の気分次第で
基地を日本国内に自在に置けるのが安保だしどうせ頓挫すんだろ
>>543
バカはお前
そんなとってつけたような建前論を振りかざすと交渉事は潰れる
中国みたいに平気で嘘を言えとは言わないが、最大限歩み寄る姿勢がないと前に進まない
ぶっちゃけ、領土復帰してほんとに米軍基地を作るか否かなんて誰にも分からない。
だが交渉時は「米軍基地は作りませんよ」って言っとけば誰も傷つかず丸く収まる >>543
国境に、非武装地帯を節定したいってのは、そこまで無茶な要求でも無いよ。
国境紛争と言えばアンザスロレーヌが有名だけど、結局主権はフランスだけど、石炭みたいな
資源は共有で手打ちした。
欧州議会が有ったりするぐらいで、逆に独仏の和解の象徴に成ってる。
主権込みの返還なら、道東に非武装地帯設定でも良いくらいでは? 陸自は別海駐屯地・美幌駐屯地・釧路駐屯地にあるし、
空自は計根別飛行場か中標津空港を拡充して使えばいい。
米軍も別海駐屯地の近くの矢臼別演習場使ってるから抵抗は今さらないだろう?
問題は近くに海自の拠点がないことだな。
全体の1割にも満たない二島返還に対する土産はなんだ
そりゃロシアからすれば安倍じゃなくなったら日本が約束反故にしかねないからロシアは
やっぱ返還やーめたってなりかねないからな
>>499
普天間移設とか普天間移設とか普天間移設とかだな 米軍、自衛隊は置いてはならない!
ただし我がロシア軍は今後更に国境軍、前線基地として大々的に強化していくww
>>535
四島返してもらいたいなら千島列島全部返せと言う
1000円借りたかったら10000円貸してと言う
四島返してって言ってる限り四島返ってくるわけないしこういうのはどこの国もやってる
日本は純粋まっすぐ君で外交下手くそなんだよ >>555
朝鮮人の発想w
ぼくがかんがえたがいこうwww >>556
四島返してって言ってる限り四島返ってくるわけないだろアホかいな
日本以外のどこの国が相手の要求丸呑みするよ 原潜の通過とか見張らなくていいの?
秘密基地ならあり?
ヒグマはデカイし
四島のうち どれだったか
熱湯の川がある
テレビで見たことある
国後択捉にロシアの基地をおかないもバーターでねじ込まないとな。
四島ならロシアの基地と潜水艦通行を求めてもいいと思うけど
四島で沖縄方式で手を打つのは難しいのかな
この2島返ってきても国後戻ってこないと漁民の拿捕される危険性は減らないよな?
外交なんだからただでくれるなんて甘いことは考えてないよな
なにが今ロシアに必要とされていると思うんだ
思いっきり経済制裁くらわしてるんじゃねーのかよw
>>567
「ドナルドは親友だから、私の言う事は聞くはずだ」
「ウラジミールは親友だから、私の言う事は聞くはずだ」
両方の逆鱗に触れなきゃいいけどね… >>8
安倍総理ならこれは基地には当たらないと言いそう 925 名前:名無しさん@1周年 :2018/11/16(金) 17:33:31.33 ID:Em3mM70t0
いまの若者は知ってるか?
当時あのままアメリカが何も言わなければ
北海道も取られてたってこと
ロシアを甘く見るな!
>>74
地球温暖化や環境破壊で小さい島なんか地図上から消えてるかもしれないし
人類が滅亡してるかもしれない。
地球にしてみたら陸の上に物作ったり線引いたりする生き物が消えて
清々したなって感じかもね。 いつも思うけど
外交って安倍ちゃん一人で決めていいの?
百歩譲って面積等分だろドアホ
択捉の真ん中に国境線つくれ
平和条約の交渉になること自体トランプがもうめんどいから好きにしろよってことかね
>>576
いいんじゃねえの
法律の範囲内なら
民主主義で国民が選んだのだから >>457
つか戦争法案だー9条死守だ喚いてるパヨチンさんが何か中国が来ない案出せよw >>531
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。
そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。
つまり、戦後70年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。
---------------------------------------------
米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
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ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。 >>573
ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
12/30 05:00 北海道新聞
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという 米軍基地は置かないが
憲法改正して
日本軍基地を置く
核ミサイルも配備する
我らが「統一教会朝鮮悪安倍晋三君」ですが、なにやら、暴走を始めたようで。
北方領土2島返還で、米軍基地は置かないとプーチン氏に勝手に約束してしまった!
晋三君、長年懸案だったことを自分一人で勝手に決めて伝えちゃったの?ひとり閣議決定?
日ロ関係をぶち壊すのが「使命」だった晋三君なのに、今まで絶対に認めなかった「2島返還で平和条約」に突き進んでしまって、DEEP STATEさんからお許しは出てるの?
この間は、財界人を連れて北京に行って、宿敵中国と関係改善を試みてみせたり。ただし、習近平さんからも中国国民からもほぼ無視されたけど。話題にもなっていないし。
晋三君、DEEP STATEハザール人の皆さんの思惑と真逆の方向に走り始めている?
DEEP STATEが最終的な破局段階に来たと悟って、「鞍替え」ですか?だとしたら、虫が良すぎますよ。
晋三君は、トランプさんの大量逮捕の対象なんですから。「日本部門」では、黒ちゃんと一緒に最初の逮捕者の栄誉に輝いてね。
https://ameblo.jp/richardkoshimizu/entry-12419363030.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0) 有田のリーク通りだな
と、すると有田のではまだまだ条件があるわけだが
@歯舞、色丹は返還ではなく、自国領土の引き渡し
A両島に米軍の進駐を認めない
B国後、択捉はロシア領
Cロシアの南下シーレーン保証
D日本の経済補償
1を認めたら完全に日本が国際社会的にキチガイ国家認定されるわけだけど・・・そして糞みたいな二島のためにまた税金が消えるわけだがそしてC・・・
悔しい
twiceだのBTSだののスレが伸びて北方問題と移民問題の話題が消えてしまう日本国民の民度よwアホしかいない
滅びてもいいかもしれないな・・・
あんなところにはアメリカだって置きたくないだろ
北海道にいくらでも場所はあるんだから
ロシアの侵略確定ってか
どうして、安倍はこんな馬鹿な事をしたんだろ?
ロシアとは一切の関係を断ち切ってもいいぐらいなのに
プーチンに金でも貰ったとしか言い様がない
外交で手柄を上げたいって焦ってんのかね
ロシア側から何か言われるとソワソワしてすぐ真に受けちゃうのやめた方がいいよ
どのみち娯楽が無いところにはいかないだろ
離島に移らずに沖縄本島に拘る理由もそこがでかいだろ
>>582
なんでそんなことしたんだろ?
アメリカにどんな利益があるんだ >>10
しかし、知床半島に置かないとは言っていないw >>599
日本軍が強かったから。
アメリカの莫大な支援があってこその千島列島占領。
スターリンは、ノモンハンで日本軍は強いことを知っていたから
不可侵条約を結んだ。
だから、日米開戦当初から対日参戦を何度も拒否。
ドイツと戦いながら、日本と戦える訳がない。 こんなの明らかに内政干渉なのに
安倍は本物のくるくるパーなのか?
>>28
北方領土はソビエトが南樺太と千島列島を侵略したことから始まった。これをすっ飛ばすな。 安倍は名誉欲だけで突っ走ってる感があるな
しょーもないアホだ
>>605
もうすぐTPP11が発効するけどその時点では明らかに日本の独り負けの上にデフレを加速するし
憲法改正はどうやら掛け声だけで終わることになりそう。
その上に移民法を推進しそれらと矛盾するインフレ目標は堅持するなど
総裁3期目を迎えてから支離滅裂さに拍車がかかっている感じだね。
参議院選挙に負けても東京五輪までは何とか続けるんだろうけど
最後は何もできずに10年近くの任期とその間の失政を回復するためにさらに10年を要した
最低・最悪の宰相として歴史に残るんだろうね。 これは、あれか・・・
香港は中国の領土なのに、統治はイギリスがしていた・・という。
あれは、100年の借地だったが、今回のは永久にロシアが統治する
ことになるのかなww
北海道にも無いんだし
流氷が接岸するような所に基地置きたくないのでは?
>>609
あんなところに米軍基地作ったら逆に怒るわ
尖閣諸島に作るようなもんだぞ
羽生結弦 圧倒的異次元の存在。
ロシアに国籍変更すれば北方四島+樺太まで返還される。
アメリカが売ってきた喧嘩を買ったばっかりに
アメリカにいいようにやられたってことか
アメリカが日本に国難持ってきた元凶だな
ソ連や中国や韓国もムカつくけど
本当の敵はアメリカってことか
沖縄方式でいこう
返還してもロシア軍基地は存続
ロシア軍は治外法権
>>612
そうだよ。
竹島も慰安婦ももっといえば拉致問題もだアメリカの1組織がやらしている。
虎の威を借る狐気質の朝鮮人がアメリカの黙認なしに竹島に不法占拠出来る訳がない。
欧州から北に入国し、帰国出来なくなった人はともかく、
1970年代の北の装備で当然日本海側にもいる米軍の艦船やレーダーの隙をついて侵入出来る訳がない。 >>63
偽ユダヤ人がロシア(ユダヤ人)革命起こして作ったソビエト連邦と、
ロシアを意図的に混同してる? >>321
ポーツマス条約は日露2国間の条約なんだよ。
そんなんで無効に出来るんなら日本とウクライナで樺太・千島全島は日本領だとする条約を結べば
いくらでも日本領と出来る >>606
安倍は最悪だったけど自民党だよな、結局のガンは
官僚と結びついて捏造隠蔽しまくりのせいで日本めちゃくちゃ
このまま、捏造隠蔽で誤魔化し続け誤魔化しきれなくなったところで確実に死ぬか、もうかなり手遅れな気はするが全てを白日のもとに晒し、一時的に国力落ちるが再起を図るか
まあ日本人だとやはり目先しか考えないから騙され続けある時に死ぬのが確定した方が諦め切れて良いのかもしれないけど そして歯舞、色丹の主権はロシアにあると
今のところプーチンに掻き回されているね
ニンジンを目の前にぶら下げられた馬みたいだ
ロシアの上院議員のおばさんが、主権は渡さないし島も返さないって言ってたぞw
はい解散解散
昔々、獣の一族と鳥の一族が戦争をしていた。
その様子を見ていたずる賢い一羽のコウモリは、獣の一族が有利になると獣たちの前に姿を現し、「私は全身に毛が生えているから、獣の仲間です。」と言った。鳥の一族が有利になると鳥たちの前に姿を現し、「私は羽があるから、鳥の仲間です。」と言った。
その後、アメリカとロシアが和解したことで戦争が終わったが、幾度もの寝返りを繰り返し、双方にいい顔をした安倍は、アメリカからもロシアからも嫌われ世界中の仲間はずれにされてしまう。
双方から追いやられて居場所のなくなった安倍は、やがて暗い北朝鮮へ身を潜めたとさ。
プーチンというか、ロシア軍部はわかってますよ、日本に返還された2島について
「それをどう使おうが主権侵害だ」と日本側が主張することを。
そのうえ、アベは有名な嘘つきだ。平気で言うとわかってる。
だから返還されても主権はロシアにあると変な事を言う。意味が通じません。
つまり、議論にならないような屁理屈で交渉を壊すつもりなんです。
アベが首相ではまさに永遠にこういうような交渉が続きますよ。信用されていないから。
いや、世界中どこの政府との交渉でも「嘘つきとどういう接触をするか」という姿勢があると思うね。
入国管理法ごまかすためだろどうせ
安倍からいったみたいだし
安倍ちゃんはほんと強い奴に弱いなあ
トランプやプーチンの前ではやっぱ委縮しちゃうのか
外交の顔としては石破のほうがいいんじゃね
>>625
有名な嘘吐きと言うのは、「機密費の使途を開示する、あれは嘘だ!」とか、
「最低でも県外、あれは嘘だ!」とかじゃないか?w 戦後70年以上放置していたんだから
もう70年くらい放置でも問題ないだろう
今このタイミングで解決しないといけない理由を説明するべき
実際のところ歯舞色丹に米軍基地を置いても知床半島に置いても
一緒なんだよ 有利にしようと難癖つけてるだけだから
米軍基地を設置するかどうかは安倍が決めることじゃないだろ
馬鹿じゃね
>>633
拉致被害者と同じ
解決したらそこで終了
「困難にたちむかってます!」を演出するためには
終結してもらっては困る
ほ〜、安倍さんは2島先行返還の上に、
4島の帰属も視野か。
>>635
そこだよね。野党の鳩山(今でいうと枝野)の同意が必要
それがないと辺野古の二の舞 二島は自由に行き来できるけど主権はロシアって、どう解釈してもロシア領じゃん
これが売国じゃなくてなんなんだよ
安倍の御用記者の田アが四島返還はあきらめた旨言っているぞ
どっちが本音か? 分かる人には分かる
安倍の戦略は正しい
主権なんて二の次で良いし
今の世界見ても、いくら主権を主張しようが実行支配してる側には無力
とにかく、日本の実行支配にする事が優先という安倍の作戦は正しい
後で、主権がぁ〜とかロシアが言い出せば米軍の駐留ちらつかせたら良い
とにかく とにかく とにかく実行支配する事が大事
真面目バカ日本人は主権に拘るが、そろそろそんな損なやり方は卒業しないといけない
>>643
>>638は、安倍首相自身の言葉だよ。
テレ東で流れたから、明日には各局でも
報道されるだろ。 日ソ共同宣言で2島返還が明記されてる。その前に平和条約を締結すればという条件が付く。
これがクセもので「締結交渉を継続する」という宣言に同意したんです。
だから60年以上も「継続してる」
え?それがここで終了して締結サインする? どこにそんなこと言ってる人がいます?
もちろん100年後の後継者に任せると言うかもしれないが、その人だって100年後にとw
2島+α
αとは日本人が自由に北方領土に行き来できる。ってそれがなんだ馬鹿
自由に外国に行けるなんて当たり前だろ
領海もロシア、領空もロシア、ロシアの許可がなければ陸にあがれない。
こんなんロシア領だろが、安倍の売国が加速しても何も言わないネトウヨ哀れ。
>>644
主権が伴無いなら、返還じゃないから。w
日本側が飲める訳無いだろ。 >>645
馬鹿過ぎる。 帰属は全部ロシアになることが目に見えてる。
全てが終わってから安倍の売国が原因だったと気付く馬鹿ウヨ死ねよ >>647
2島先行返還の上で、国後・択捉の
返還スケジュールを決めて、あとは
対北朝鮮方式の得られなければ与えない
方式だろう。
困ってるのはロシア側なんだし。 >>649
なら、ロシアは何も得られない。w
困っているのは、ロシア側だよ。 >>648 実行支配を許したら主権なんて無意味ってのはプーチンも良く判ってるから 主権も返すと思うよ
国内向けにはああ言ってるけど、ノルウェーや中国の時も同様だった
主権に拘って破談にさせたい奴等は外務省にもいる
まあ、安倍なら大丈夫
国際社会、及び秩序をよく理解してる 言論統制されてない島民の考えとして
日本人たちと共存共有というのは無しなんかが聞いてみたい。
借金だらけではあるものの一応先進国だし
多少は企業も進出してインフラも整うだろ。
やっぱ社会主義、共産主義国家じゃないとダメなんか?
>>631
次にチャンスがいつ来るか判らんだろ
できそうなときはやるのが定石
始めなきゃ何も起きない >>652
だ・か・ら、返還する気が無いなら、
ロシアは何も得られないだけ。
日本は困って無いし、困っているのはロシア側だマヌケ。w >>644
じゃあ尖閣と竹島の主権も放棄すれば、四方丸く収まるな。 >>653
日本人だって外国人がいっぱい住むの嫌がってるじゃん
ロシア人だって日本人がいっぱい入ってくるのは嫌なはず。
だから日本人が入っていったら現地民が得するような仕組み考えないと
インフラ整備、交通網整備するとか便利でお金儲けにつながれば喜ぶかな >>657 あのさぁ
それ同列に見る人と今更いちから話す気にはなれんわ すまんが >>659
で、ロシアは支那の領内への浸透を甘受すると。w 金で買うとしたらどんぐらいが妥当なんかな?
ロシアのルーブル?だっけ
貨幣価値ってどんぐらいなんだろ
★「プーチンによって国民の知能程度を計られる」安倍との領土交渉
これ、週刊誌のタイトルに使っていいよ、、、
実に重大でかつ侮辱的なタイトルになっている。
今、ロシアのGDPはあの広大な国土を誇りながら日本の1/3で、
支那の1/8と言うジリ貧状態。
その上シベリアや北極海への支那の野望の手が伸びて、
ロシアとしては忍耐の限界に来ている。
択捉島への地対艦ミサイル配備は、支那の北極海浸透に対する
牽制で、日本にも協力を求めたいほど経済は疲弊してる。
日本は恩を売りながら、ロシアの譲歩を引き出せるチャンスなんだわ。
>首相官邸幹部が明らかにした。
行間空けて冒頭にこのような文章を持ってくるってなんか変だな…
幹部が明らかにしたのはロシア側の懸念であって
>米軍基地を島に置くことはないと伝えていた
では無いのかな
>>667
馬鹿安倍がプーチンにしっぽ振って見切り発車で北方領土返還期待値高める度にそういう見解を聞くけどいつも騙されているよね アメリカが了承すんの?
何かあった時のはどう防ぐの?
施政権は日本になるの?
そこら辺はっきりしてほしい
あんな所に置くわけない。
北海道に置けばいいだけ。
自分はロシアは中国や北朝鮮と変わらないくらいに信用出来ない。
何か助成金目的で毎回返す返す詐欺してるように見える。
利用価値のない島が2つ帰ってきたところで何の価値もない
日本に急いでこの問題を解決する理由はない
>>2
それくらいしか島の使い道はないよな。
現時点で日本人は住んでないから、
反対もないだろうし。 >>669
支那の話出ててか?
適当ぶっこむなよ。www >>675
あとロシア経済は2016年を底に現在は緩やかにだけど回復傾向にあるよ? プーチン「尻なめクソ野郎が言うことなんて信用できるわけない」
仮にあんな耳くそみたいな島を返してもらったとして
私の手柄だで喜ぶつもりなのか、糞安倍は
間抜けにも程がある
伝えてる時点で安倍さんやる気無いわな
プーチンてかロシア側は日本なんか信用してないのだから
メンツ第一の社会主義国家だから
またなんか戦乱が起きて
西側諸国中心にさらに制裁が強まれば良いんだがなぁ。
それでも虚勢張らないといけないから
どんだけ困窮しても妥協できないしその内崩壊するという
>>676
だから?
ジリ貧で困窮してるのに変わりはない。
択捉島基地の維持も、かなり無理してる。
オホーツク海と北極海は、ロシアにとっては
重要な海でも有る。
出来れば日本と協調して、支那の浸透を
防ぎたいのが本音。 >>682
どう困窮しているの?
ロシア経済の底に至る時期でも具体的に返還の話がなかったのに何でも回復傾向にある今わざわざ返還しなきゃならないの?
あと日本と強調してどうシナを抑制できるの >>683
ロシアの年金で、政権崩壊しそうなんだが。w この辺は難しい話でもなく置かないだろJKレベルなんですぐに言うわなw
タダ本当に合意、密約として残したくはないだろうが
さあ、次はプーチンが4島返還して主権は日本にあると宣言すれば終わりだぞ。
まだ引っ張るつもりかプーチン?
何を恐れてる?
>>686
外交閥と情報閥の強力な両派閥の返還反対。 全方位全力脱糞土下座売国!
これがキチガイ安倍だ!
日ソ共同宣言ベースじゃ2島「先行」じゃなくて2島でおわりだろうに
当時もそれでその先に進めなくなったのに
なんで日ソ共同宣言なんて言ってしまったんだろ
誰でも分かるが、プーチンは高く売りたいんやな。
細かいところをチクチク突いて来て、値段を上げると。
この国は気前がええから。
今までドケチにやってりゃ良かったのに。
どっから、放埓になったのやら。
>>30
キューバにある米軍基地みたく、島の一部を自国領として基地置くのやればいいよな 下痢晋三って、頭の中にも下痢が詰まってんだろな
プーチンが北方領土を一島たりと還す分けないだろ
下痢がどこまで譲歩するか見てるんだよ!
下痢が譲歩したら、さらに譲歩をさそい、譲歩したらさらに譲歩を・・・
この無限ループだ!
おそらくプーチンは、2島返還だけを"ほのめかし"て下痢晋三を弄び
日米安保に亀裂を作らせ、更には、サハリンから東北への天然ガスパイプラインを日本の税金で引かせ
天然ガスの価格も超割高で買わせる
今でも超割高な買わされてるが、未来永劫買わされるつもりだろ
"2島返還をほのめかし"ただけで
ほんと、下痢晋三こそが国難
プーチンのご機嫌とって、2島返還の格好つけたつもりで、
トランプ激おこでFTAでしっぺ返し。
まさに日本の敵、安倍晋三。
そんな口約束しちゃいかんぞ
日米安保条約知らん訳でもなかろう
>>638
この人はいい加減虚言癖を直しゃいいのに 安倍ちゃんは一回でもズドンとプーチンに質問したんかい?
「何が欲しい?金ならいくら欲しい?」と。
もしかして、これタブーなん?
リアルな話、島民の郷土愛なり意思ってのは
社会主義国家のロシアでどの程度尊重されるんだ?
俺の知ってる社会主義はあくまで決定権は国家にあり
「お前ら!その島売ったから出て行け。これが退去費用な!」
という感じで、国家間で話がまとまれば
住民の満足不満足関係なしという気がするんだが違うんかな
>>1
〜コーヒーブレイク〜
歌でも聴いてちょっと休憩いれましょう
これもロシア人が日本人に好意を寄せてる動画
とりあえずコメントの数々を見てみ?
日本人がロシア語で歌ってるのが余程嬉しいのかもね
実はロシア人って東郷元帥を畏怖しつつも尊敬してるんだよね
そもそも東郷元帥の顔見たことある?画像ググってみ?凄まじく男らしい顔してるよ?お前の顔はどうだ?
これはロシア人にとって絶対的な子守唄だから日本人が取り上げてくれるのが本当に嬉しいんだろう
他方、これに匹敵する日本の歌って何があるかな?
近年だとこれかな?これ聞くとどんな臆病者でも立ち上がるだろうね
でも昔の曲となると・・・抜刀隊
かな?
この曲って英語で歌うと途端にカッコよくなるんだよね、それにつべの倍速機能で1.5倍速にすると面白い
それとも愛国行進曲?同期の桜?海ゆかば?
あとはこれなんかどうだろう?・・・こんな女子高生・・・9cm国にはいないよね
でもロシアの名曲カチューシャに対抗できる歌はやはりこれじゃね?やっぱ日本ってほんと良いね
あ、黒電話を頭に当てたような胡散臭い大将がいる、勇敢な歴史の一つも無い臆病者の国の、虫唾が走る歌は、論外ねw
でもまあ、それよりも酷い国があるみたいだねwww 整形タコ踊りしか無い国がさ 米軍来なくても代わりに中国人が島ごと買い占めに来るよ。
規制する法律が出来ない限りこのリスクがずっと付く。
>>699
安倍さん結構良い事してると思うぞ。
教育再生・自虐史観からの脱却
武器輸出三原則の見直し・防衛装備強化・防衛費増
特定秘密保護法成立・安全保障法案成立・組織犯罪処罰法改正
JA中央無力化
発送電分離・ガス事業法改正
内閣人事局設置・etc・・・・
どの課題も、一内閣で出来るかどうか分からない位の難題を、
安倍政権で成立させてる。
特に官僚利権に関わる大改革が進められて、今後の規制緩和は
更に進む事だろう。 日米安保を取り崩す良い口実だよな。
プーチンさんは陸上イージスに文句言ってたし。
>>695
実際は米軍うんちゃらは
ロシアが返還したくない方便なのをアメリカはずーっと知ってるから
「うん、いいよー置かない置かない(適当」と試しに言ってみると
今度はマジにロシアが返還せざるを得なくなる
(もう漁業権を売れなくなる 金輪際金を取れない ロシア右派の批判噴出 じゃあクリミア返せ運動勃発)になり
更にその後の契約文言や経済援助額で値切れば日露は破滅する
と実は思ってる
ウマイ人だね
ディールの達人さん >>707
だったら、北海道に米軍基地を置いていただろ。w えー?面倒臭えw守備範囲が増えるだけぢゃねーかよ要らねーよ!
20世紀じゃないんだからそんな近所に置く必要もないしなw
いくらでも飛び道具あるんだから
約束しておいて「努力はしたけど無理でした」って
日本国民の過半数は我慢して自民党に投票し続けるようだけどプーチンはどうかな?
ロシア側からの大枠の要求というか要求の限界が見えないから、
なんかこっちから、これはどうです?って提案ばっかりしてる気がするんやけど?
あっちはどこまでも待てばええって感じで構えてる感じ。
<日本版・敗戦ピタゴラスイッチのしくみ>
安倍=日本会議
日本会議=国家神道
国家神道=戦前日本は大正義
戦前日本は大正義=真珠湾はFDRの陰謀
真珠湾はFDRの陰謀=アメリカは絶対悪
アメリカは絶対悪=反米戦略
反米戦略=アメリカ離反が止まらない
アメリカ離反が止まらない=現代バージョンの枢軸側(負け組)へ仲間入り
現代バージョンの枢軸側(負け組)へ仲間入り=またしても日本は敗戦国
またしても日本は敗戦国=安倍がA級戦犯として被告席
安倍がA級戦犯として被告席=安倍、\(^o^)/オワタ
安倍「なぜだぁぁぁぁぁあ( ノД`)」
天皇&国民「もうちょっと教養を鍛えるべきだったね(´・ω・`)」
>>36
任期じゃないか?
今までみたいに2〜3年でコロコロじゃ探り合いで時間切れ。
衆院選で政権取ったら、次の衆院選まで担当すべきなんだよ。
参院選で議席減らしたとか、地方選で負けたとかで一々退陣してるのがおかしい。 トランプが置きたいって言ったらどーすんの安倍
コウモリ外交はダメだろ
プーチンの優しさに触れられて、お礼に北海道まで差し上げるような勢いだな。
主権は露で2島の実効支配は日本に即時返還し、平和条約締結。
主権および残り2島は未解決の諸問題として再び明文化。
後は日露関係の発展次第で何とかしようというのが、安倍さんとプーチンの
考えだろう。
日本の援助で中韓と同じように露が発展すれば、露の対日観も大きく好転して
小さい島の帰属などどうにでもなるだろう。
主権は露ということになれば、俺たちにも返せというヨーロッパの国々も
黙るだろうし、露国内の強硬派も宥めやすい。
うまいやり方だ。トランプはすでに承諾したのだろう。
中国、朝鮮は陽に陰に妨害するだろうね。
よって、朝日、毎日、左翼は大反対確定。すでにこのスレにもその兆候あるよ。
>>705
そりゃ、6年もやってるし
しかも衆参共に野党とは圧倒的な議席差
むしろなにも出来なかったらそっちの方がおかしい どうしてバカチョンたちがこの問題に口挟むのかイミフ、
ラオスのダム決壊でも心配した方が良いのでは。
>>644
ロシア相手に主権はロシア、実効支配してるのは日本なんて状況がどんなに危ういものか子供だってわかりそうなのに。
少し風向きが変わっただけで、戦後初めて大量の日本人が戦闘行為で命を落とすぞ。 アメリカは元々北方領土?に基地なんて置くつもりもないし、ロシアもそんな事は気にしてない
これもアベチョンのたんなる「やってますパフォーマンス」だな
まあ国民の意思なんて関係ないから
両国民を騙す茶番劇を強制的に見せられるだけ
>>725
プーチンが思い付きで言ったのだが。w
低脳パヨクは面白いわ。 >>720
花畑だね
2島主権は露=レンタルなんか
日本は受け入れられない
4を2にしたのが日本の譲歩だから
だからって主権ごと返還なら
プーチンは終わり
どっちもうまく行かないのを見越し
トランプは「やってみればあ?ケラケラ」と自分が悪者になるのだけは避けて
日露の揉め事を楽しむんだよ 安倍に決定権ないだろ
トランプが「歯舞、色丹に基地作るわ」と言ったとき
拒絶できるるのか?
>>705
忘れているけど、まだいろいろあるぞ。
株価回復。日本経済回復。
大卒新卒者の就職地獄解消。
アメリカ両院で日本の首相として初めて演説。大喝采。
アメリカ大統領と初めて広島慰霊。
日本の現役首相として真珠湾慰霊。
朝鮮慰安婦問題の最終的決着。
消費税8%へのソフトランディング。
他になにかあったかな?
どれも売国内閣には無理な件ばかり。 安倍晋三首相は16日午後(日本時間同)、オーストラリアのダーウィンで記者会見し、
「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記され.....
「交渉の対象は4島の帰属の問題だ」と述べ、従来の政府方針は変わらないと説明した。
「2島先行返還で交渉が進むのではないか」という質問に答えた。(毎日新聞)
>>731
いまだに普天間移転が出来て無い訳だが。w 日露両国の首脳は1993年に、択捉(えとろふ)島、国後(くなしり)島、色丹、歯舞の
「四島の帰属」を「法と正義」の原則によって解決するとした東京宣言に署名している。
プーチン氏自身が署名した2001年のイルクーツク声明は、日ソ共同宣言が交渉の出発点
を記した「基本的文書」とし東京宣言に基づいて四島の帰属問題を解決するとうたっている。
主権保留でも、2島だけでも返還となり日露平和条約締結ならノーベル平和賞だな。
おいおい、まじめに2島で手打ちする気なのか
あり得ないわ
こんななら平和条約なんかしないで放置のままでいい、冗談じゃない
>>735
本音は普天間に居座りたいアメリカ
「移転埋め立て」のみを反対するデニーは
実はアメリカに都合がいい
のかもね 1993(平成5), 東京宣言(細川・エリツィン)日露両国の首脳は1993年に、
択捉(えとろふ)島、国後(くなしり)島、色丹、歯舞の「四島の帰属」を「法と正義」の
原則によって解決するとした東京宣言に署名している。
プーチン氏自身が署名した2001年のイルクーツク声明は、日ソ共同宣言が交渉の
出発点を記した「基本的文書」としつつ、東京宣言に基づいて「四島の帰属問題」を
解決するとうたっている。
時系列でみれば、日本側にアドバンテージあるの分かるだろ。
プーチンは北方4島返還に元々消極的だった。
それが日露経済協力と言う形で、何とか日本の支援を引き出そうとしたが、
3000億円の民間投資の見込みが、ロシアの国内法適用と話が変わって、
投資は1割にも満たなくなった。
そして、6月には突然「引き分け」と言い出して、平和条約の先行を
言い出して来たが、日本側は当然拒絶。
とうとう今回は、2島返還を条件に出して来た訳だが、それだけ
ロシア側が困窮してると言う事なんだわ。
安倍さんは足元見たような遣り口はしないのが残念だが、
日本の品位を保つ事なのかもしれない。
プーチンに花を持たせながら、日本が実利を得られる可能性が高い。
別に、米ロは対立していないぞ。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
お前ら日本はいつも被害者面するくせに。
>>743
まあ、ロシアも軍艦も作れない程困窮してるし、それどころじゃないだろ。 >>743
ロシアにとって「アメリカとの対立」は利益だったんだよ
アメリカに立ち向かう姿こそ支持率の原点だった
だから本当はプーチンは米ネオコングループの推しメン
これをバラして全部逮捕したのが今の大統領
心のなかで「同じ土俵に立つなよ」と言ってると 朝鮮半島の38度線とソウルの間の米軍基地を、半島南部に移動させて何時でも速攻で日本に撤退させる様にした米軍。
あんなチッポケでロシアの眼の前の歯舞・色丹に基地を新設する訳が無いでしょ?
朝鮮戦争の主役だった、米第8軍の司令部でさえ、ミサイル攻撃には危険なグアムからハワイに引く決定をしたんだよ?
アホクサw
>>747
米ソ冷戦は、東側諸国が有ったから。
もう対立する意味が無い。 北海道にもないんだろ?
だったらあんな小さい島にわざわざ置きはしないだろ
そりゃそうだ。「2島で米軍基地を置くな」だったら、「はいそうします」といえる。
プーチンも何を言い出したんだろうな?いくら交渉下手の安倍でもこれは楽勝だ。
ただ、これが4島だと話は若干変わってくる。オホーツク海から太平洋に出る一つのチョークポイントになるから。
あんな中途半端な離島に基地作るわけないわな
物資運ぶの不便すぎ
>>739
憲法改正が無理だから、こっちにシフトなんじゃね?
どうしても教科書に載りたいんだろ
子なしで死ねば、元総理で一からげでしか残らんから 色丹島のロシア人の気持ちに寄り添う返還を希望します。
無期限在日ロシア人資格とか。
色丹島のロシア人の子どもたちの映像みて思った。
>>1
おいチビ
トランプの許可得て言ってんのか? 返還されても誰も住まないだろし
企業も進出しなさそう。
日本人の気持ちの問題以外メリット無しか
歯舞色丹に米軍基地つくるぐらいなら知床半島に作ってる
同じだからな
実績を残すために焦ってる安倍。
その足元を見るプーティン。
個人的には主権や法律が日本に基づけば今居るロシア人に永住権を与えてもいいし
退去したいって言うなら、その支度金だって用意したっていいと思ってる。
扱いはただ日本に居る外国人ってだけ。とにかくロシア領でロシア主権ってのが
腑に落ちん。何なら在日露軍って形で残して思いやり予算で大方軍事費負担したっていい。
置くなら秘密基地だな
あそこで原潜監視しないでどうする
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 安倍くん移民法を通して朝鮮人を日本に移民させるまでは総理を続けたまえ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | https://ameblo.jp/michiru619/entry-12198462029.html
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < だって僕朝鮮人なんだもん。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
`-┬ '^ ! / |\ \
馬鹿売国奴・小泉・朝鮮悪魔・糞一郎
../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ 北方領土が帰ってくると思わせれば
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l まだまだ総理をつづけられますよ。
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 移民法を可決させるまでは辞められませんからね
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i http://nextpassport.com/archives/552
(i ″ ,ィ____.i i i // だって僕も朝鮮人ですから。日本は朝鮮人の国になる
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ / ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
/ ヽ ` "ー−´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 米軍を置かずとも沖縄方面の様に、2島へ自衛隊の地対艦・地対空ミサイルを
配備されるだけでロシアにとって嫌だろうけどね
これ国境が地続きなら常識だ
互いの安全保障で大きくバッファを取って互いに未開発地域
驚くような話ではない
日米安保条約に基づいて米軍基地を島に置くことはない
そんな勝手な解釈をアメリカ様が許すわけはない。
>>770
あんなとこに米軍が基地を置くメリットが無いw
今まで北海道に基地が無かったんだぞ。
例えばこの島ダイオミード諸島
ベーリング海の中間地点にある島。
島の中間に国境線が走りアメリカ側には住民が住んでるが
ロシア側は無人になっている。
表面的には
アメリカ「日露の解決を望んでいるよ★基地?そっか〜特例で安保改訂がないわけでもなくはないなんて言わないよ絶対」
安倍「と言うわけで 基地は置かないよう頼んだであります」
なんだろ
そしたら本当は米軍関係なく一切返したくないプーチンが後ずさりしてる→イマココwwww
。
イタチのプー助
/\
/::::::::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
\ ヽニ 〈 li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
\ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i\:⌒ |:::::i
〉 \ (i ″ ,ィ____.i i i /
/ `ー- 、_ ヽ i / l .i i はっはっはっ!わん!わん!
/ ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
| |、ヽ ` ̄´ /
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ノ ノ ,' |米国犬| !
', /ヽー、 ノ  ̄ ̄ ̄ /
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ゝ_i_ヽ `ー‐` ', )  ̄ | /
ヽ. ( } (
ヽ, `ヽ '、 `ヽ
`ー-ゝ-‐` `ー-ゝ‐`
grg
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
Eなお、2島“先行“返還論というのは、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
f
シンゾー「歯舞・色丹に米軍基地は置かない」
プーチン「そんな決定権がお前にあるのか?」
>>777
米軍だってアホじゃないんだから置かないわw
北海道に自衛隊共用で大量にあるんだから、そもそも必要ない 日米の地位協定と同条件で
ロシア軍基地置かせろとか言われそう
柔道に引き分けはないから、無制限ゴールデン方式の延長戦が始まる
むしろ、こんな狭い島にどうやって置くんだ?
ロスケは馬鹿なの?
どっちみち返す気ないのバレバレだし
東アジアの安全保障と、この地域の政治バランス、戦後日本の実力を踏まえると、
沖縄と北方領土はトレードオフだろう
北方領土2島の不完全な取得と共に、沖縄で何かが失われると考えるべきだろうな
「水産資源を採り尽くさない」も加えろ
日本の漁師はバカだから
>>781
実際に置くか否かは別として
日米地位協定に基づき
アメリカは日本の”施政下”が及ぶところにはアメリカが指定した場所を”アメリカが望む期間”だけ
アメリカが望む金額を払って提供する義務があるんだよ。
←属国である証拠
この施政下が及ぶというのがミソで竹島は、日本の施政が及んでいないから範囲外 トランプ「プーチンにそんなこと言ったのか?」
安倍「そんなこと言ったことありません」
国後択捉のことなんて、頭からすっ飛んでるんだろうな。
これを言うってことは返還後の島の主権は完全に日本ってことじゃん
メイクアウィッシュのHPで見つけた画像なんだけど、メイクアウィッシュの支部が存在する国に色が塗られていて
北方領土と北海道がロシア?になってる
>>784
何度も言うがアメリカは絶対基地を作らないw
俺が保証しよう(当てにならない?w)
なぜならロシア(中国)が一番嫌うことはアメリカ軍が
国境沿いに展開すること。
ヨーロッパを見れば分る。東欧諸国がドミノ倒しにNATOに加盟して
防波堤はベラルーシ(旧白ロシア)とウクライナだけ
それがウクライナが西側に傾倒すると見るや国境沿いのロシア系住民を
動員してウクライナから分離したんだぞw
アメリカもそれを知ってるから展開しない。
そなったら米ロ関係は今以上に緊張状態になるw >>785
過去の発言と現在の行動を見れば、トランプもプーチンも安部の言うことは真に受けてないだろうなw
「TPP断固反対」→今や世界で最も自由貿易を推
「原発はアンダーコントロール」→原発の汚染水を垂れ流し
「コンパクトなオリンピック」→大手広告会社や人材派遣会社の利権のために、膨大な予算に 沖縄と同じ方式で、ロシアの軍隊は駐留したままで、日本のお金でロシア軍の飛行場も埋め立てして作ってもらえるのなら「返還」してもいいよ、くらいのスタンスかな。
ロシアとしては、アメリカのやり方をお手本にするだろうね。
>>80
基地作らないと言ってもいいですとアメリカは言わないはず
安倍の独断だろう
しかもこんなまずいこと ロシアに思いやり予算つけたれば、安倍のロシアでの人気は確実に上昇する。
>>778
現に今でも北陸には米軍基地置いてないもんな あの辺は自衛隊で十分だろ
千島地震が来たら4島は壊滅するからな
25年位前の地震では国後も全滅して島民はみな引き上げてしまったんだから。
>>7
交渉術が、虫ケラ並のお勉強馬鹿しかいないからな。 なんかさ
日本とロシアで安倍の言ってることが違うんじゃねーの?
って印象しかないんだけど
今時、アメが勝手に日本国内に基地作れる訳無いだろ。w
低脳パヨクの馬鹿は、現実見えなさすぎのデマでお話にならん。
4島全部日本の領土と認めさせて改めて1円でロシアに売れ
というか日米安保で日本の施政下にあるとこは米軍に防衛義務がある
どう解釈するのか
帰属は日本で引き続きロシアの施政下にするのか?
事実上意味のない交渉になる
>>2
広大な敷地でまとまって作物を育てている北海道のそばに作るの?
死んだ地のフクイチに全部ぶっ混んでおけばいい。 第三次世界大戦みたいな緊迫した状況でも無い限り、
そこに無闇に米軍基地を置くメリットは、
アメリカにも少ないわ
置けるなら置きたいだろうけど、
米露が喧嘩状態になってまで置くメリットが少ない
こんな簡単な一言で米軍基地を置かせないように出来るなら
沖縄の反米軍基地派が騒ぎ出すぞw
2島即時返還、主権は露。平和条約締結。
他の2島および主権問題は、今後の日露関係の進展しだいと、明文化して継続協議。
うん、これはいけるぞ。
プーチンも傷つかないし、露を援助する大義名分もできる。
出来れば条約は、トランプ立ち合いでアメリカで締結したほうがよい。
実現すればノーベル平和賞。
共産中国と朝鮮人、日本の売国左翼は大反対だろう。
むしろ国後・択捉奪還のための前線基地を整備して自衛隊の最新鋭の武器をそろえれば良い
>>807
その通り。
福島に原子力関連施設を集めて廃棄処分も集約すればいい ネトウヨはこの売国奴を倒すために突撃してこいよ
愛国者だろ?国のためならできるよなw
>>810
おまえは露助にケツでも差し出してんのか 日本人だったのか
AVやポッと出てくる映画テレビ女優って朝鮮人だと思ってたわ
東京都の横田基地近くの青梅市だけど、
今さっき夕方4時まで、米軍のB1ランサーが往復して飛び回ってた。
往復とは、右耳左耳強弱が繰り返し繰り返し入れ替わるので。
入れ代わりが早いので凄い早い。
姿が見えない。エンジン音だけ。
往復する必要がわからないし、昼なのに機影が見えない。
何度も近くを往復してるはずなのに、昼なのに機影が見えない。
住んでるから、エンジン音だけで機種がわかる。
プーチン(返還したら米領じゃなくて日本領になんだから、米軍基地が置かれないのは当たり前なんじゃ…)
>>230
コンセンサスなら世論調査でも二島+αが最多だから選挙やったら普通に勝つ アラスカと三沢があるだろ
なんでいちいち米軍に用意してやらねばならんのだ
あいつらは防波堤として使ってるだけだぞ
もう逮捕してやれよ。
これから何言い出すか分かったもんじゃないぞ、この基地
自民党は犯罪大国アメリカなどに”日本人の金を流し”
”日本を汚し””日本人への嫌がらせ”をする為に存在する党だ
在日屑メディアのやり方も何も変化が無い
>>1
西山事件
1971年の沖縄返還協定にからみ、取材上知り得た機密情報を国会議員に漏洩した
毎日新聞社政治部の西山太吉記者らが国家公務員法違反で有罪となった事件
第3次佐藤内閣当時、リチャード・ニクソンアメリカ合衆国大統領との沖縄返還協定に際し
【公式発表では、アメリカ合衆国連邦政府が支払うことになっていた】地権者に対する
土地原状回復費400万米ドルを、【実際には日本国政府が肩代わりして、アメリカ合衆国に支払うという密約】
をしているとの情報を掴み、毎日新聞社政治部記者の西山太吉が、日本社会党議員に情報を漏洩した
その後は『週刊新潮』が「“機密漏洩事件…美しい日本の美しくない日本人”」という
新聞批判の大キャンペーンを張った他、女性誌、テレビのワイドショーなどが
西山と女性事務官が双方とも既婚者でありながら、西山は酒を飲ませて強引に肉体関係を結び
それを武器に情報を得ていたとして連日批判を展開し、世論は一転して西山と女性事務官を非難する論調一色になった
裁判においても、審理は男女関係の問題、機密資料の入手方法の問題に終始した。
沖縄返還協定の密約のうち、もう片方の当事者であるアメリカ合衆国政府では
密約の存在を示す文書は既に機密解除され、アメリカ国立公文書記録管理局にて
公文書として閲覧可能であるが、日本国政府(自民党政権)は、2009年まで『密約文書の存在を否定』し続けて来た
さらに、アメリカの公文書公開によって、【400万ドルのうち300万ドルは地権者に渡らず】
【米軍経費などに流用された】ことや、この密約以外に【日本が米国に合計1億8700万ドルを提供する密約】
自民党が米国に西山のスクープに対する口止めを要求した記録文書などが明らかになっている フランスやベルギー、アメリカイギリスなどのキリストカルトやユダヤカルトらが
推進したルワンダ虐殺(ジェノサイド)後に無理矢理”全く関係の無い日本を
存在しない捏造のジェノサイド”で磔イエスにした根っからの犯罪者ども
>>1
マクドゥーガル報告書 抜粋
アジア女性基金は名乗り出た慰安婦への援助金を集めて分配したが
その終了にあたって2004年にまとめた「慰安婦問題とアジア女性基金」において
マクドゥーガルが報告書の附属文書で、慰安所を等しく「レイプセンター」と呼び
慰安婦20万のうち14万人以上の朝鮮人慰安婦が死亡したという【内容はまったく根拠がなく】
【その原因は自民党 荒舩清十郎代議士の全く根拠の無い放言】にあるとしている
序論
1 1932 年から第二次世界大戦が終わるまで、日本政府と日本帝国軍は20万以上のアジア女性を強制的に
アジア各地のレイプセンターの性奴隷とした
【※アジア各地にレイプセンターを設置していたのはアメリカ】
U.レイプセンターの性格と規模
7 (略)これらのセンターで日本軍によって奴隷化された女性たちの多くは
11歳から20歳であったが、この女性たちは日本支配下のアジア全域の指定地区に収容され
毎日数回強制的にレイプされ、厳しい肉体的虐待にさらされ、性病をうつされたのである
こうした連日の虐待を生き延びた女性はわずか25%にすぎないと言われる
「慰安婦」を確保するために、日本軍は身体的暴力、誘拐、強制、詐欺的手段を用いた
【※強姦、性奴隷要求したのは米英豪や中朝露であり、性病になったのも病死・殺害・自害したのも日本人女性やこども】 >>1
露「西側がー」中東民間人虐殺、利権に縋る
欧米「ロシアがー」中東民間人虐殺、利権に縋る
露「アメリカがー」北方領土に居座る
米「ロシアがー中国がーアジアのー」沖縄他に居座る abeは日米安保を理解してない。
どこに基地を作るかは米が決めること。
プーも笑うの抑えるの大変だったろうな。
俺は置かせはしない
多分置かせないと思う
置かせないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
>>1
比較用
択捉島3184平方km
国後島1,498平方km
色丹島253平方km
歯舞群島100平方km
沖縄本島1211平方km
奄美大島819平方km
石垣島222.54平方km
魚釣島3.8平方km
鹿島(広島県)2.64平方km
竹島0.21平方km{(東島(女島0.07平方km)、西島(男島0.10平方km)、周辺の五十二の岩礁(0.04平方km)} >>828
簡単に比較しろよw
択捉島3184平方km
国後島1,498平方km
色丹島253平方km
歯舞群島100平方km
千葉県5,156 km >>795
羅臼と稚内にないのに今更あの島に基地いるの 大西恒樹の「日本から世界を変える動画 vol_005/国家経営のあり方(前編)」
. >>816
本土の米軍基地問題は完全タブー化されてるから、住民は大変だな >>810
お前の書き込み読んだら安倍にすっごく強烈な反感持ったわ
お前のせいで大勢の人達が安倍を嫌悪する事になっちゃったなw 返還されるならそういう条件でもいいけど実際は返還じゃなくて
「購入」だろ? それは困るねぇ あんなしょうもない島
大した経済価値無いんだから 来年消費税10%が決まってる中で 役に立たない
島2つ買うのに5年後には15%にされちゃうぞ
>>771
メリットがあるなしではなく、アメリカ様はそんな制約は一切認めるわけがないという事。 実際あんな場所水が冷たすぎて海水浴もできないよ 漁船で鮭とか蟹が捕れるだけ
>>836
鮭と蟹でロシアは勿論
鳩山河野の爺さんだけじゃなく
漁労や怪しげなヤクザも儲けた
返還されないことに意義があるんだよ
こんなんを日本のものにしたら全てパー >>835
じゃあ米ソ冷戦時代に最前線の北海道に
どうして基地を作らなかったんだろうね?w
稚内か旭川に基地を作ってたら
ソ連もサハリンの基地を増強して面白い展開に
なってたろうね。 それはアメリカ様の自由意思。プーチンが要求したのは制約
歯舞は基地は無理っぽいが、色丹なら石垣島位あるんだろう
基地は置こうと思えば置けるけど、脆弱だし、メリット乏しいな。
択捉位巨大だと航空基地も嘉手納以上のものが置けそうだが。
安倍「歯舞色丹に米軍基地は置かないと言ったが、あれは嘘だ」
プーチン「おまえぶっ殺されたいのか」
安倍が何やってもイイヨイイヨとちやほやするからこうなったんだ。おい産経。おまえらのこと言ってんだよ。
そりゃロシア領ですもの
米軍基地置けるわけないやん
またバカを晒してる安倍wwww 日本に決定権ないから。
アメリカがどこに置くかを決める権限があるのさえ知らない無知wwww
マスゴミはほとんど報道しないが、ロシアは沖縄方式って言ってる
沖縄は主権は返されなかったけど北方領は主権も返す用意がある
口約束ではなくて書面で求められるだろうな
日本はともかくアメリカさんはなんと言うだろか
日米関係を考えるとアメリカの意志を無視する訳にも行かないだろうし
え?
これまずいだろ
米軍基地を置くかどうかは米国が決めることだろ
日本が決めちゃダメだろ
お互いに核ミサイルの照準合わせてる、
衛星で地上も監視してる国同士で
基地の物理的近さなんてあまり意味ないと思うけど
とりあえずお台場にあったガンダムを返還された北方領土に建てとけ
日本に出来る事はそのくらいしか無い
北海道に米軍基地無いのにあんなとこに米軍基地が出来るもんなのか
>>855
ここでは仮に二島が日本に返還されロシアとの平和条約が締結されたとしましょう
で
平和条約を締結して領土問題も解決したのに日本国内である歯舞色丹での日米の行動がロシアによって制限されるなんて有り得ないんだわ >>863
ラインラントとか、平和条約を締結して領土問題も解決した後でも非武装地帯じゃなかったっけ 四島返還なけりゃ北海道に米軍基地建設するって言えばいいのに
これだけ妥協すれば四島返還できるだろ。
↓
島にロシア軍基地を常駐させることを許可する。
島民の居住権や土地の保証。
全ての島民に無条件で日本国籍を与える。
公用語をロシア語と日本語にする。
小中学校ではロシア語と日本語で教える。
結局武力で取り返すしかないのかもしれないな。
丸腰のテロリストとか居酒屋で酒飲みながら話せばわかるからと馬鹿を言っているような人でも無理なんだよ。
>>852
施政権?
まーたおかしなことを
沖縄はあくまで建前は基地だけがアメリカ領だよ >>866
「主権はロシア」
が抜けてるぞ?
まぁ、これくらい妥協すれば群島の一個に
安倍晋三記念館ぐらい作れるんじゃね? ま、そりゃそうだ。やっと取り戻した自国領土に他国軍隊を駐留させるなんて、それこそ国民が許さんだろ。
ボンボン安部のオッサン頼むよー
マジでこんなこと言わないほうがいいのに。
どこかしらの軍事基地置かないと何かがやって来るって認識は
日米ロ共に一致してんだなw
中村逸郎もどうかと思うが
返還はゼロ%
アメリカは日露交渉に反対しないとか善人ヅラしつつ
万が一返還したら安倍を関税で死なす
簡単だね
>>863
返したら第三国の敵国の基地を作られかねない国に自国の領土を割譲するようなバカな国はないんだわ なに言ってんの、アベチンは
日本はアメリカの植民地だという事を忘れてんの?
基地だけじゃないよ沖縄の主権は糞アメリカだよw
日本の法律は適用されず、法律、憲法のさらに上に地位協定があるんだから
中村はいつも外しまくってるしロシアにもほとんど行ったことない、根室にも2回しか
行ったことないそもそもロシア専門家じゃないから聞くだけ無駄だよ
前回は北方領土で生まれた方にすぐにインタビューできるようにマスコミも用意しといたのに
結果はプーチンが遅刻した上に、北方領土返還が実現するどころか、プーチンはロシアで日本企業が儲けたら税金を払えと言われて、
評論家が宗男に、これは失敗ではないですか?
と言ったら宗男は失敗ではない前進だと苦々しく言ってた。
>>878
沖縄だけじゃない。
日本全国だよ。
首都圏の空はアメリカの空だからね。
アメリカの了解を得てから飛ばさせてもらう。
勝手に飛ぶと撃ち落とされるかもよ
それにこれからはオスプレイが全国で操縦訓練をするそうだからね。
賑やかになって良いね、朝も夜も。 まず地位協定なんか動くわけがない
のにトランプは適当なフリをして
「うん、基地置かなくてもいいよ〜」と言ったんだろ
安倍が一人で言うわけないし
そしたら
日本→2島なら返すよな?
露→1島でも返さない
の思惑違いが表面化しただけ
アメリカを悪者にできなくなった日露あとは揉めるだけ
ハガディの「ご当人同士でどうぞ〜ぷ」が全て
心底ほっとしたアメリカ
www
【北方領土】「歯舞・色丹に米軍基地は置かない」安倍首相、プーチン大統領に直接伝える
アメ公が日本に米軍を無理やり置かせているのは
日本社会の抑圧と
極東の安定をかき乱すため
米軍なんて日本国民の力で早く追い出せよ
10兆積んでも岩礁の1つも返還される訳ない
戦争上等の露助相手に甘いんだよ、安倍は
甘い顔しても、ツケ上がるだけ
永久におかわりされるだけだよ
あらゆる手を使って露助が困る嫌なことをして、それを交換条件にしろよ
返ってきた後にしれっと米軍誘致してしまえばいい
敵国に対しては日本も露助とかチョンみたいにしたたかに外交していかなきゃダメ
日本には主権がなく日本列島は日米安保により
アメリカの不沈空母と位置づけられており
その不沈空母の一部となればアメリカは
いつでも米軍基地を設置できます
よって安倍がなんと言おうが説得力なし
4島にエボラや炭疽菌ばら撒いて誰も住めない土地にしてしまおう
そうすればWin-Win
>>576
逆に問うけど、じゃあ誰が決断するんだ? 外務省のお役人様に決まっているだろ
>>882
南千島で大規模軍事演習をやったりロシア軍機が領空ギリギリを周回したり
ロシア軍の挑発行為を止めさせるのが先決だろう。 ウラジミールくん「シンゾー 早よ 金持って来い ウラー」
ついこの前は四島一括と言っていたのに
かなり焦ってるようだな、ガイジの安倍はw
>>884
これな
アメリカは二十年ぐらいで内戦になるだろうからその時をまてばいい。 そんなん安倍が決められる事じゃねーじゃんw
アメリカが決める事でしょ?
だから沖縄だって日本人は議論もできないんでしょw
今時の防衛装備であれば歯舞諸島、色丹島に基地はいらんだろ
今、安倍首相に求められる決断。北方領土問題を解決するために何をすべきか?
2016年12月10日
鈴木宗男・新党大地代表と、元外務省主任分析官で作家の佐藤優氏による対談講演会「東京大地塾」(10月27日開催)。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2016/12/10/76451/
佐藤 安倍首相も、もう現段階で4島が返ってこないと腹をくくっている。2島返還も実は厳しい状況だと思う。
日米安全保障条約の第5条には「日本の施政が及ぶ全ての範囲に米軍は展開できる」とあります。ということは、
仮に歯舞群島、色丹島の2島が返還されて日本領になった場合、この2島は米軍が展開できることになる。
そうなるならプーチンは2島を絶対に引き渡さない。
つまり安倍首相には、日米安保には指一本触れないという、戦後どの政権でも守られてきた日本政治の原則を侵す
覚悟が求められているんです。そうしないと、もう北方領土は動かない。そして、北方領土交渉におけるプーチンの
狙いもここにあると思う。日米安保にくさびを打ち込み、アジア太平洋の安全保障体制を変化させる。これが彼に
とって非常に重要なことなんです。
しかし、そうなると次期米大統領は、中国との武力衝突の危険性がある尖閣も安保の適用範囲外だといったカードを
切ってくる可能性がある。だとしても、安倍首相はそれに怯んではいけません。
鈴木 日本は独立国だと示すためにも、北方2島に関しては、日本独自の判断をする。そういうことを安倍総理は
やろうとしているんです。 返還ってのはその土地をどう使おうが自由じゃなきゃ返還ちゃうわ!
国後、択捉に言及してないってことは、やっぱ売国奴か・・・
軍隊は置かないが、自衛隊は置きます
・・・こりゃあ、9条改正後回しだなw
沖縄には100万人以上の人口があり、そのため基地として機能するが。
歯舞色丹なんて数千人だぞ。基地なんて置けない。
>>912
現実問題、米軍が日本国内に自由に基地が置けるわけないだろ。w
沖縄の普天間移転でさえ手こずって居る。 米軍が置く置かないてのは
ロシアが「アメリカと勢力を二分する大国だ」と自分で宣伝するため&返さないための方便で
実質アメリカはロシアの相手を本気でする気がないんだろ
(土地が)大(きいサウジみたいな)国としか思ってない
だからロシアはウクライナでもずっと壁打ちしてんだから
置かなくてええやろ
どうしても起きたかったら北海道置けばええ
島と距離近いし
>>918
とっくにノラリクラリ回答してるだろw
安倍「というわけで 島に米軍基地が置かれない確約を」
ディールの達人「ふぃ〜ん 北朝鮮との非核化が達成すれば 基地なんかいらないかもね?そうだシンゾー 君の気にしてた拉致だが〜」
安倍「あ、あ、それではいつごろまでに」
達人「え〜??私と金正恩の親書見たい?僕たちはフォーリンラブ」
安倍「いや ですから 基地 基地」
達人「拉致?拉致?」 >>920
トランプ「米軍基地は置かない約束ならしてやるよ。その代り、アメ車を買え。日本からの製品は関税25%だ」 安倍が四島に拘ってたら弱ってるプーチンロシアが急に譲歩してきたな
>>576
>>892
間接民主制で首相が決めなくて誰が判断するんだよな。
戦前みたいに外交や軍事方針を下っぱが独断専攻でやれってのかw 平和条約なんて結ばんでええ
なんやかんや言って日本が怖いんよ、露助は
大陸国家だから陸上兵力は凄いが、海や島の戦いには慣れてない上に実際に負け続けてきた歴史があるからな
しかも極東戦力は手薄
弱りゃいつでも攻めるぜという姿勢が大事
日本の憲法?そんなもん露助は知らんよ
ハッタリかまし続けてビビらせ、極東に露助のリソースをもっと無駄に割かせ続け、もう一度、国家破綻に追い込むことが肝要
それをするしか領土は返ってくる方法はないんよ
>>1
安倍は2島返還で平和条約という売国やらかしそう / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
l l
ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
でも、終戦のときのソ連の条約破棄とと日本への侵攻を考えれば
経済協力に島に行ってたら、ロシア軍に急に連行される可能性もあるわけで
軍隊なりがいないと不安じゃね?
ロシアは日本のシベリア侵略も樺太火事場泥棒も許してくれて謝罪も賠償も求めないんだからこれくらい当然してあげないとな
ロシアも中国も絶対に滅ぼさねばならぬ
それが第三次世界大戦
こんなの延々と4島返還交渉だけしてればいいだけなのに
本気で取り返そうとかバカだろ
しかも2島とか
いまさら2島に住む日本人なんかいないんだしさ
言うなら漁業権だけで十分
>>939
つか安倍と宗男と森元以外の日本人(工作員除く)はそう思ってるだろ?
全米が笑うは 領土問題で妥協して相手に領土献上するような人間は世界広しといえども安倍以外にはありえない
領土問題で妥協することなどないというのが国際常識
ましてやあんだけプーチンにバカにされまくってるのに2島だって帰ってくるわけねえだろ
2島返還に一歩前進というのを口実に経済協力だけたかられて終わりw
安倍というバカの末恐ろしいのは自分の売名しか考えてないからそれでもいいと思ってることだな
国を売ることなんかなんとも思ってない
大事なのは自分のチンケなプライドだけ
どんなにバカにされてもコミュ障アスペ力を発揮して気が付かないふりして
日本で御用マスコミつかって成果を勝ち誇れればそれでいい
まさしく真の売国奴w
>>941
でも日本のマスコミはネトウヨのご要望どおり
安倍の発表を淡々と報道するだけで売国を全く糾弾しないね
まるで他人事
国家元首が堂々と国を売ってマスコミもスルー決め込んでるなんて
日本以外どこにもねえだろw >>943
日ソ日ソ
引き渡し引き渡し
主権主権
おなじみ工作員コメンテーター使って垂れ流した後スーッと報道が盛り下がって
「あ……やっぱ2島って誰も納得しないのか チッ」
みたいな感じ
2島でいいか信を問うとか言い出しそうだけど
国難解散よりまだ悪いなw 「でもしもその小島を引き渡したらチミは米軍の基地かなんかを置いたりするのかねああん?ギロッ」
「いいいいやいやけけけ決してそのようなことはごごごございません〜〜〜かかか閣下〜〜〜」
トランプは以前いずれか在日米軍撤退させるとか言ってなかった?
日露同盟組んでロシアの核の傘下に入るが良い
こういうスレが全く伸びないの見ると
いかに日頃ニュー速+に書き込みまくってるネトウヨが
まともな世論じゃないかがよく分かるな
単なる自民党ネット工作員が一日中書き込んでるだけw
>>946
在日米軍の撤退は考えにくいよ
沖縄は米軍にとっても重要な軍事拠点だもん
トランプの思い付きを鵜呑みにしちゃ駄目w アメリカにアラスカを売ったくらいなのに、北方四島はケチだな。
歯舞色丹は返還させるとしてだ、
国後択捉は特区にしよう
風俗特区だ
ロシアの若いおねえちゃんがわんさか
エロエロリゾート
どや?
>>8 地位協定2条-2
日本国政府及び合衆国政府は、いずれか一方の要請があるときは、前記の取極を再検討しな
ければならず、また、前記の施設及び区域を日本国に返還すべきこと又は新たに施設及び区域を
提供することを合意することができる。
要求を断れないなんて取り決めは無いぞ?
そもそも国が断れない条約になってるのであれば普天間移設問題なんて起きてないじゃろ、
国が断れないなら沖縄県の意向も糞も無いわけで、問答無用でアメリカが接収するだけだもん。
設置には両政府の協議と合意が絶対に必要になってる。
だから日本政府が意見を曲げない限り、アメリカも基地を置けないのだ。
曲げさせるために色々してくるとは思うけどな。 何か地位協定でアメリカが日本政府無視して好きなとこに置いていいとか言う
盛大なデマばら撒いてるアホがいるけど(ジャーナリストにも)
あいつら普天間の移設トラブルがそのデマを全否定してる事に気づいてないのかねえ?
馬鹿なのか故意なのか。