【美術品】宋朝時代の青磁の碗、42億円超で落札 中国磁器では史上最高額　北宋時代の宮廷の筆洗い碗　直径13センチ ->画像>13枚

宋朝時代の青磁の碗、42億円超で落札 中国磁器では史上最高額
AFP 2017年10月3日 17:56　発信地：香港/中国
http://www.afpbb.com/articles/-/3145314?cx_part=top_category&;cx_position=1

42億円超で落札された宋朝時代の青磁の碗、中国・香港にて（2017年10月3日撮影）。(c)AFP/Anthony WALLACE

中国・香港で、42億円超で落札された宋朝時代の青磁の碗を手にするサザビーズ関係者（2017年10月3日撮影）。(c)AFP/Anthony WALLACE

リンク先にほかの画像あり

【10月3日 AFP】（写真追加）北宋（960年〜1127年）時代の中国で作られた青磁の碗（わん）が、中国磁器としては史上最高の3770万ドル（約42億6000万円）で落札された。競売大手サザビーズ（Sotheby's）が3日、発表した。

　競売は入札額1020万ドル（約11億5000万円）からスタートし、およそ20分後に電話による参加者が競り落とした。

　サザビーズによると、青磁の碗は筆を洗うために作られたもので直径13センチ。北宋時代の宮廷で使用されていた非常に珍しいもので、個人が所有するものは4点だけだという。

　中国磁器についたこれまでの最高額は2014年に競売にかけられた明朝時代の酒碗の3605万ドル（約40億8000万円）で、上海（Shanghai）の大物実業家がで競り落とした。(c)AFP

在日円

http://todo-ran.com/t/kiji/11618

http://todo-ran.com/ts/kiji/11582

在ウヨイライライライラ

　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６　 　 ９:
:ム＿_〉__〉

きれいだねえ。中国モノは、中国成金が買うから高額になりやすいともいうが

良さがわからないもの

現代美術
現代書道
現代舞踊
皿

北宋ってモンゴル人じゃねえの？

青磁って高麗とかじゃないの？
チョンなにやってんの？

マ・クベの壺並みの価値

茶碗の良さは分からない
俺なら絵の方がいいな

遊牧民に銀を献上しながら、こんなものを作っていたのか。

韓国の芸術がまた認められたのか
日本人としての血が沸騰してしまう

中華バブルはまだ健在なんだな

中国はバブルだし、鑑定団の例の奴も、これくらいの高値で売れるんじゃね

血肉で作ったらしいよ

>>5
皿は１０００円、２０００円くらいまでなら良さにこだわる時もある。
５０００円くらいまではなんとなく良さもわかる。
それ以上は良くわからない。
この青磁に俺が値をつけたら２０００円くらいだな。
そしておひたしとか煮物を入れる。

これだけ綺麗に残ってるからこその値段だよ。
中国って国宝制度は無いのかな？
日本だったら重要文化財とか国宝指定が来て個人所有できないだろうな。

ダイソーで見たことあるぞ

これと同じの醤油皿で使ってるわ

あれは、いいものだ

でも微妙に使いづらい大きさ
小鉢にもならないし

刺身の醬油受けに良さそうだな、こういうシンプルなの意外と無いんだよな

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可hgっhjっっっhyhっっっっっy

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っっhっっっjっh

あーあ、あちらで”シナ人はカモ”で決定ｗ

マ 塩沢兼人

なんか百均にありそうな器でガッカリ もっと綺麗なのを想像したんだが

こんなの家にもあるけど・・・

>>6
北元と勘違いしてないか

陶器・・・磁器・・・陶磁器

磁器としては史上最高・・・

またなんちゃら鑑定団で出てきたような偽物なんじゃないの？

中国ならこんな奴が田舎に行けば沢山残っていそう

香港も日本円使ってるのか？

正直誇らしい。

欧米で保管しておいた方が保たれるんじゃないのかね・・・

42億ジンバブエドルの椀で夕飯食いながら>>40

そう…

これで42億なら故宮博物院は一兆超えるな

これはいいものだ

「いい音色だろ?」
「は・・・。いい物なのでありますか?」
「北宋だな。」

わからんなぁこの手のやつは
先天ナントカもよくわからん

>>1
汝窯？

日本だと南宋の龍泉窯のが人気あるよな

こんなもんで高すぎだろ

これに似た皿ならうちにもあるよ
今日もなすのお浸しが入ってた

筆洗が42億か
小学校のときに使ってたやつを家宝として取っておこう

この春に中之島で汝窯の水仙盆5点が揃ったのは凄かった
今度はイセコレクションの展示があるから観てくるわ

宮廷の誰々が使ってたとか伝来の曰くがあるのかね？
こんなのハードオフとかに1000くらいで転がってる皿にしか見えない

コレニセモノアルヨ

バブル、と思いたいだろうけどあいつらまだ経済成長の余地は過分にあるからな
現状40億なら頂点で100億とか行っても全然不思議ではない

>>6
漢民族王朝とされているけど、帝室はトルコ系が混じっている。

マクベさん

バブってるなーw

>>47
オワンモオサツモ

うーむ
俺にはよく分からんな

椽龍槃妙大絵皿

100円ショップにもありそうな雰囲気だがな

李師師が使ってました

いい仕事してますねぇ。大事にしてあげてください。

>>6
南宋って知ってるか？

>>1
100均で売ってそうなぐらいしょぼく見えるんだが、肉眼で見たらそうでもないのかな？

宮廷で使われてたっていうバックありだからか

俺ん家にも5枚セットである

いい音色だろ？

北宋っていわれたらマクベしか出てこん

こないだ古陶器に並々ならぬ関心を寄せる金持ちのネトウヨという
存在を知って頭がくらくらしたがｗ　あの世界に関心を示すなら
中国dis、大韓disはやめたらいいのにと思うけどなあｗｗｗ

てか、普通に知らないんだろうねｗ

パチもんじゃなければいいけど

まだ絵画に100億の方がわかるわ。こんなショボい小皿に42億とかないわ

蘇化子の持っていた、
飲めば飲むほど強くなる酒壺なら、
3500円くらいなら欲しい(´・ω・`)

北宋って水滸伝だろ

青磁の起源は韓国ニダ

普通にダイソーで売ってそう

こんな韓国のパクリ物に42億円？？？

文化的にはえらく発展したが、軍事がめちゃ弱かった時代

落として割りそうで恐怖感しか感じない

テレ東の「何でも鑑定団」で中島誠之助氏が言ってた。
「中国の経済発展で中国の骨董品は今後は値上がりしますよ〜」

うーん普通に絵画買った方が

>>16
国宝であろうと個人は所有できるぞ。
刀剣などはその例が多い。

刀剣以外の著名な例だと、犬山城はかつて個人所有の国宝だった。
今は財団が管理しているが。

うち、海原雄山の中の人作のお皿有るけれど。
じいさんが、仲良かったので、
直接手に入れたもので。

同じような皿で色違い、
使い倒してボロボロのが、
とんでも鑑定だんだ結構な値段ついてましたが、
どうすればいい？

刺身を食べていた宋時代の中国人
wikipediaより
特筆すべきは魚肉を生で食べる膾である。
膾は元は肉を細切りにして食べるものであったが、次第に魚が膾と呼ばれるようになり、肉の膾は「生」と呼ばれるようになった。
この時代の膾は南方の料理であり、華北ではあまり無かった。唐代まではニンニクだれが主流であったが、宋代にはユズだれが好まれるようになった。肉の生（膾）もニンニクだれが主流であった。
魚・肉共に生食は元代以降は急速に廃れ、明代になるとほとんど存在しなくなった。

>>41
北宋なら汝窯みたいだね
現存品が極めて少ないし、人類最高の焼物とも言われるがまずオークションに出てこないから
高額になるわね

もし王羲之の真筆が出てきたら中国人の富豪はかなり積むだろうな

サザビーズを通すことによって、価格が上がる。それまで１００万円で売り買いしてたような青
磁が４０億円だよ。買ったのは上海の富豪だろ。きっと何枚も同じ皿を持ってるよ。美術品の
ロンダリングだよ。まあ、美術館が買うなら客寄せの価値が有るけど、富豪が買うんじゃロンダ
リングだよ。日本でもバブルの頃、名家に美術商がやって来て汚い壺を見せて差し上げるから
オークションに出して欲しいっていわれて出したら、値段がつり上がって４０００万円になったそ
うだよ。美術商は小汚い壺を沢山持っていたから、金持ちに売って大いに儲け、名家も４０００
万円儲かった。ｗ

食い物入れるもんじゃねえぞ

ガラス質の透明な厚みが見てとれますが、何か現代の作に思える。
宋代の青磁は大変にキメの細かいマットな肌か
艶やでも釉の厚い箇所に透明なガラス層の存在を許さないテカり。
こういうイメージなのですが。

マ・クベの壷も宋代だったけとあれは白磁だったよな

碗って書いてあるからどきどきしたが皿だった
北宋の茶碗なんてほとんど無いんじゃね

昔の中国の美術品が良いのは分かる
だけどこの皿の良さは分からん
そして今の中国は何故クソなパクリ品しか作らなくなったんだ？

あの皿を
キシリア様に届けてくれよ

中国の人って自分の国の骨董品は信用できないって海外の買うんだよね

これで皿回しとかしたら震えるね

筆洗う皿なんだから高品質は流石に求められまい
こんなものでしょう
そんな質の良い緑でもないけど
この値段はすごいな

百均にしか見えない

>>15確かに2000円位なら欲しいかも。
そしてわさび漬けをもるんだ…

いまいち良さがわからない
実物を見れば違うのかな

ダイソーで見た

鎌倉幕府と親交が深かった南宋の品は貿易や南宋からの亡命者が日本に持ち込んだものがそれなりにありそうだけど
北宋は時代的には日本の平安中期から末期だけど、北宋の品は日本にもあまりなさそう

写真で判断すると恥かくよ

>>93
さすがに４２億の価値には思えないだろうが
数千円程度のものとは完全に見分けがつくだろうな

平凡な量産品にしか見えんよね
まだ日本のへんなぼろい茶碗の名品とかのほうが個性があって
凄いんだって言われればそうなのかな？って気になるけど
これの良さはさっぱり分からない

投資先が無かったのか、単に好事家なのか
これから43億以上の値が付くとも思えんが

昔の和式便器でも高く売れる日がいずれ来るのだ

ほーこれがねえ
一見イオンかダイエーにありそうな感があるが
宋ですか

これ100円ショップで似たようなの売ってないか？

なんでも鑑定団のあの糞陶器はどうなりましたか？

何億円で売れましたか？ｗ

本物だと言いながら鑑定拒否とか笑えますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
今でも高く売れるだろうな
博物館なんかに所蔵されてるし
昔の便器って柄入りだしな

ラストエンペラーの時代に歴代王朝の宝はほとんど燃えてなくなったんだっけ

国宝だからありえないけど、仮に曜変天目茶碗がサザビーズに出たらいくらくらいになるのだろう？

>>1
つーか、なんか偽物くさいな・・・偽物であってもおかしくないような変哲のないものだな・・・・

>>1
俺が使ってる醤油小鉢じゃないか

筆洗いの皿だから量産品ですｗ
割れ残ったから高いだけ
日本に伝わる南宋の青磁茶碗と較べてはいけません

>>1
見事な青磁だわ。

素晴らしいと思うが、これが42億なら東洋陶磁美術館の汝窯は100億を越えるな。

>>102
なら、それ買ってお大尽気分を味わうわ

中国のどこかの田舎で犬の餌を入れるのに使ってそう

>>1
誰だっけな？
有名な陶芸家が日本で国宝になってる青磁が中国の美術館に行けば日本より凄いものが腐るほどあるって言ってたな

>>111
本当に素晴らしいか？　当時でも筆洗い用だから物は大したものじゃないはずだぞ

本物なら単に古い歴史があるってだけで

宋っていのは中国文化の頂点だからな。
その後はモンゴルに完全に破壊されてしまったモノしか残っていない。
日本でも、宋の茶器が最高級品。

>>100
2000年待て()

どう考えても使途を考えても芸術品として作られたようなもんじゃない

家にあった同じような奴でご大層な箱に入ってたやつ、壊して捨てたぞ。

>>1
塩盛って玄関にあるような皿か
これ近所のゴミ屋敷にたくさん埋まってる

>>58
南宋里見八犬伝知らないの？

アホだなー

薬師丸ひろ子やん。

うちのチャーリーの水入れに良さそうなんだが、ちょっと高いねこれ。

>>115
お前日本にある白磁や青磁が中国や台湾に残ってるもの以上とか頭のおかしいこと言うなよ(笑)

馬蝗絆レベルがゴロゴロあるんだぞ

北宋最期の皇帝は拉致されてそのまま国に帰れず死んだので悲惨

こんなのそこらの瀬戸物屋で売ってるじゃん

>>123
なにいってんだこいつ

さすが筆洗い用の量産品を素晴らしいというやつは違うな

宋はモンゴルに滅ぼされた為に、
高僧と共に、沢山の美術品が日本に渡ってきている。
中国文化の本流が日本にあるのである。

サザビースは手数料１０パーセントとして４億円は抜いてるね。良いお客さんだね、中国人・・・・・ｗ

>>124
洗衣院なんてぐぐっちゃ駄目だからな

【盗撮動画】童貞男子がスレンダーで綺麗なお姉さんに優しく筆おろしされる！
https://goo.gl/5oV8L1

飾って面白い皿じゃないし
普段使いにもできないし
買ってどうすんだこれ

「あの筆洗いをキシリア様に届けてくれ、あれはいい物だ！」

汝窯系の青磁ですね。筆洗と言われてますが、実際の用途は定かではありません。

>>111
最高傑作は台湾にあるけども
蒋介石が台湾に逃げるときに持ち出したからな


世界の汝窯

所在地

中国 34点
台湾 21点
イギリス 19点
米国 4点
日本 3点
香港 3点
スウェーデン 2点
オランダ 1点


http://www.asahi.com/articles/ASJCW4R8QJCWPTFC001.html

マ・クベとサザビーズでガンダムガンダム

>>126
お前こそバカか(笑)
量産品とかしねよ(笑)

世界の汝窯

所在地

中国 34点
台湾 21点
イギリス 19点
米国 4点
日本 3点
香港 3点
スウェーデン 2点
オランダ 1点

http://www.asahi.com/articles/ASJCW4R8QJCWPTFC001.html

なんかスレでは顔面が現代美術なネトウヨが
「筆洗い、故に無価値」とか一人で喝破して屁をこきながらゲラゲラブヒブヒ笑ってるが
そういう低レベルなアニメオタクはデュシャン先生の泉で顔洗ってくるといいと思うよｗｗｗ

ま、こんなことをいっても萌えアニメ以外一切の美を認めないネトウヨにはわからない。

そんなこといったら国宝だってなんだってすべての茶器は所詮湯呑み道具じゃねえかｗｗｗ

別に品は大したことない　芸術品として作られていない　量産品

が、歴史的な価値があるから高いってやつだろ
それを素晴らしいワロタ　>>137アホだ

>>19
マ・クベ乙

実際の価値は420円くらいか

決済は元建てでしょどうせ

曹操やら楊貴妃やらが使ったとかなら
億でもわかるが

キシリア様に伝えてくれ

>>139
ま、馬蝗絆は確かにそうだけども
あれは中国や朝鮮なら国宝にはなってないから(笑)

馬蝗絆のかすがいのついた風情と歴史は素晴らしいと思うよ

ただ純粋に青磁としてみたら国宝にはならない

>>98
宋代の官窯の磁器を、博物館で間近に見たら、普通の日本人でも、これは綺麗だと思うよ。
値段については考え方は人それぞれだが。

これだって、40億円出すやつがいるということは、実物は立派なんだろう。
こういう買い物する場合、博物館ならプロだし、アマチュア収集家でも専門家はだしか専門家を雇ってる。

鑑定団出張しなきゃ

青磁ってのは分からんなあ。
かたや42億円、かたやダイソーの百円だ。

>>143
曹操のころに無いから青磁

つーかマジでお碗に大金出す意味わからん

>>1
今日は鑑定団２時間スペシャルやっているぞ
みんな、見てないの？

なんかこの皿が増えていく予感

まあ、汝窯はヤバイな

現代の技術で作っても遠く及ばないから

汝窯に執拗に挑戦してる陶芸家がいるけど

>>150
ここまで行くのは投資的な価値があるからだよ。汝窯はほんとに数少ないし、個人のコレクター
もほとんどいないから売りに出ることもなかなか無い。

北宋の青磁なら残っているのが奇跡
どうやって作るかよくわかってないんだろ

これはさすがに…ｗ

うちのくろちゃん様のカリカリ入れるのに良さそうだ。

模様も細工もないしな
朝廷の高級官僚が使うものだから高級品なのかもしれんが
それだけだ
当時年間１０００枚ぐらい官窯から納品されてただろう

写真では汝窯には見えないな。龍泉窯に見えるが、それだと42億円にはならないだろうな。

>>150
信長の時代なんてひどいものじゃん
ベトナムで庶民がつかっている椀を二束三文で買ってきて
日本では今の価格で何千万円も値段つけて売ったり
恩賞として家臣に与えているんだから

陶磁器バブル作ったのは信長という日本人が最初なんじゃないのか？って思ってしまう

11億円スタートとかｗ

１のは形がつまらなくて見ても飾っても全然つまならいとうかモノとして退屈極まるほんとつまらない品といえる

こっちのほうがいいよね

東京国立博物館 青磁茶碗　馬蝗絆


龍泉窯
高9.6　口径15.4　底径4.5
南宋時代
13世紀
重文

日本に伝わる青磁茶碗を代表する優品である。江戸時代の儒学者，伊藤東涯が記した『馬蝗絆茶甌記』によると，
かつて室町時代の将軍足利義政がこの茶碗を所持していたおり，ひび割れが生じたため，代わるものを中国に求めたところ，
明時代の中国にはもはやそのようなものはなく，鉄の鎹でひび割れを止めて送り返してきたという。
この鎹を大きな蝗に見立てて，馬蝗絆と名づけられた。

過去ﾚｽ見ずに

マ・クベ『北宋だな』ﾁｰﾝ
『ウラガン あの壺をキシリア様に届けてくれ アレはいい物だ！』

>>139
芸術品として作れてないっていうのは、観賞用ではなく実用品だという意味？

そんなこと言ったら古美術の大半がそうだよ。
芸術が純粋な概念として実用品と切り離されたのは西欧近代以降なんだから。
無知を晒さない方がいい。
陶磁器で、宋代に宮廷で使われてものなら、それなりのクオリティを期待させると普通は考えるだろう。

アホくさ

なぜ2でマ・クベが出てこない。。

それにしても中国ってバブル弾けないね日本と違って株式取引禁止してでも弾けさせない姿勢はある意味評価出来るよな

思い出した！
これは大阪の東洋陶磁美術館の講演会で言っていた北宋官窯だな。
汝窯と北宋官窯の違いは何だという話になっていた。

宋代は中国文化の全盛期

現代の食器屋で売ってる皿の方が形も色も綺麗だろ

>>86
文化大革命

今の中国でも青磁は作れるの？
日本はまだ日本刀作れるけど

>>153
あんな色ないよね
ちょっと青っぽいヤツとか

>>158

>模様も細工もないしな

自分の無知と無教養を短い言葉で明快に表す能力があるんだな。

汝窯は特別な窯

宋の文化は高度だった

素晴らしいけど42億円はないわ。
2万円かな

宋朝時代の青磁の碗というお墨付きがあるからこの金額
何も言わずに百均のお皿に紛れ込ましたらそのまま100円でお買い上げ

落札じゃなくて
落下でオーケー

>>170
いや、それはない
北宋の青磁ならモノが違う

宋ってことは、諸葛長民か。

>>159
まず器形が汝窯、高台が広い。また、龍泉窯に小貫入はまずない。
裏を見れば一目瞭然。ピンで支えて焼いたあとが残ってる。龍泉窯は絶対にしない。

１００均で売ってそう

青磁松本は馬蝗絆よりやや劣る

>>172
中国でも作れない
中国で作ってた窯を発見してなんとか再現に挑戦してるけど無理←日本人がね

>>172
中国の古代文化は宋で頂点を極めて終わった。
宋の官窯で作ったような美しい磁器はその後作られなかったし、技術が絶えてしまって今もあの色や趣きは出ないんで。
台湾の博物館で本物見ると、素人でもわかるくらい綺麗。

価値がある事を知らないと、無造作に扱ってしまいそうではある
ぱっと見で判る奴なんてそうそう居ないだろうし

>>162
ツルツルがいいかヒビヒビがいいかで好みが別れるよね
私は結構ヒビヒビが細かいの好きから>>1の方が好み

徳川美術館で実際に青磁を見たことあるけど
もっと深くて濃い色だったぞ

マ・クベの壷っていい物だったんだな

ワイのじい様が借金のカタにもらった
横山大観の掛け軸はいくらくらいするのかなぁ
前に美術館で同じような作品あったから
絶対本物なんやが………

>>172
刀も鎌倉までのを再現するのは今んとこ無理らしい
失われた技術って結構ありそう

大宋

落札者「いい感じな灰皿買えてうれしい」

>>188
青磁っていっても色々な色のがあって
徳川美術館にあるヤツみたいなのやツルツル系とか
ヒビヒビ入っててうっすいのやうっす青っぽいのもあって
うっす青っぽいのは作り方がわからなくてもう作れない

>>185
元のモンゴル人は芸術とかあんまり興味なかったのかな？
買い手がいなけりゃ衰退するわな

耀変天目茶碗なら汝窯に匹敵するかもしれない
全て日本にしかないという特徴がある

>>188
現物を見たときの印象と、写真で見る印象とを比較するのはナンセンス。

そもそも色なんてお前の見てるディスプレイの(略)

中国の磁器って偽物だらけなのに、本物だって確証はどう担保してるんだろ

値を上げるための自作自演
金は動いてないやろ

近所の河童の皿がこれに似てたな

>>191
嘘か本当か知らないが昔の古民家や古ぼけた個人商店にあるような
むこうが歪んで見えるガラスあんじゃん。あれ今つくれないんだってね
いわれてみればなかなか風情があるよなあ

>>198
もうレベルが違うから見たら分かる
騙されるのは観光客

宮廷の官僚の仕事用に支給された筆洗いの量産品か
どうりでつまらなさと退屈さが品からにじみ出てると思ったわ
こんなんいらん

>>76
成瀬家を「個人」とするのはなんか違う気が・・・
元の城主のお殿様の子孫やし。

>>190
横山大観は贋作だらけだぞ

６００円くらいかな

>>192
真っ白だと白磁かなｗ

>>205
ネタにマジレスとか

茶器でいう時代っていうのは
こういう椀にはないのかいn

パチンコ屋の特殊景品と同じで、合法的に見える資金移動手段にすぎない

>>195
南宋の最期は、歴史の本で読むといいよ。
文化を支えたものすごく多くの知識層(文官たち)が、宋朝に殉じて自ら命を絶った。

モンゴル族は文芸に興味は無かった。
同じ中国を支配した異民族でも、清朝はすごい文人皇帝、学者皇帝が出てるんだけどね。

>>201
板ガラスが均質に作れない時代に、なんかテクニックを使って作ってたんかね
そういうの結構ありそう

>>204
天守閣のてっぺんの部屋か、1個下の部屋かどっちかには写真がずらっと並んでるよね

>>195
元になると白磁染付が興隆する。

近所のダイソーで同じの見た

うかてんせいてやつか？

>>108
こういうのうちにあるし！
と言いたくなったが、もう言われてた。

南宋は文天祥が格好いい
真似は無理だけど

数ヶ月前に東洋陶磁美術館で展示してた水仙盆と同じ窯かな？

って思ったけど写真アップにすると質感が違ってたわ
ガラス質がひび割れて見えるほど分厚くなかったような。

>>211
ふむ

ローマ人「絵を描いたけど買う？」
ゲルマン人（支配者）「ウホ？そんなもん要らんから食い物寄越せ」
ローマ人「商売にならんな」
↓
絵描き全滅
↓
素人「王や貴族から言われたんで一応描くわ」
だが当然子供の落書きのような絵しかかけず

中世の絵は子供の落書きレベル


ちなみに古代ローマの壁画

>>1
俺ならこれが
食器屋さんに並んでたとしても気づかない
果たしてこれを買ったやつは気づくのだろうか

椀と言うには薄っぺらい
小鉢としても薄っぺらい
取り皿としては縁が邪魔
あんまり魅力を感じません

マクベのあれか

>>108
落語ネコの皿の人間版か

>>83
てめえの鑑定眼ごときで何偉そうなことを

>>211
蒙古てトンキンみたいなもんかな

>>171
ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ
文明が終わるということ

識字率そこそこ　→　神父以外文盲
上下水道完備　→　糞尿垂れ流し
食器と食事道具　→　テーブルのくぼみに盛り付けて鷲掴み
街道は安全　→　野盗・山賊だらけ
地中海貿易　→　サラセン海賊跋扈
巨大建造物　→　アーチすら作れなくなった
各地の特産物からなる豊かな食生活　→　雑穀雑穀雑穀、ちょっと小麦
地中海の覇者　→　フン族、アヴァール、マジャール、ヴァイキング、イスラム、モンゴル、オスマンにボコボコ
人類史上最も幸福な時代　→重税、蛮族の侵入、疫病、餓死、王侯貴族による圧政、教会による支配

これで刺身食べたいね

ウラガンに届けてもらったのかな

ただのガラクタに見える…

いやぁこれはきれいだな
無駄虚飾を一切排した姿といい
釉薬の色あいと貫入がなんともいえないね
高台側がどうなっているか興味あるところ

>>211
俄然、興味が出た
何か本買おう
オススメがあったらおしえてくり

>>153
実物を展覧会で見ておいて本当に良かったわー！
ニュアンスのある色味と、しっとりとした質感がステキ

あと後世の皇帝や現代の作家が復刻を目指してた品も飾ってあったけど
それ見ると段違いだったな

早く中国は始皇帝陵の調査開始しろや！

1兆円くらい金かけて発掘しろ
始皇帝陵は未盗掘で
どんだけ価値のあるものが残ってるか想像もつかん
翡翠で作った果物とか
玉とか壁とかもう何があるか楽しみすぎる

うちの灰皿と区別がつかん。

>>204
国宝の個人所有ができない、という主張へのそれ違うよの例示だからな。

他に著名なところでは、
>>1の北宋時代、皇帝・徽宗の桃鳩図も個人蔵、日本の雪舟の山水図などもそう。
刀剣は個別に出すのもめんどくさいほどに、個人蔵がある。

台湾の故宮博物院にいくと2Fがガラガラで貸し切りで陶器見放題だよ

>>171
かんこくがかんじをはいししはんぐるのみにしたのはしっぱいだったな
にほんごにたとえるとすべてかなでひょうきするようなものだしね
はんぐるだけだとよみにくいうえにどうおんいぎごにまったくたいおうできない
こうしてかんじごにゆらいするじこくごをどんどんうしなっていった
ゆえにかんこくじんはにちじょうをはなれたこうどなぎろんや
ちゅうしょうてきなぎろんをするのがむずかしくなった

こんだけ値段が付くってことは
汝窯青磁かね？
世界に70点あり日本には3点あると言う。

汝窯政治で40億なら曜変天目ならどうなるよ

>>87
あれはいいものだ！！
どか〜ん！！！

中国って王朝が崩壊する度に流民や異民族に文化遺産が略奪されまくってるし
探せばどこかに埋もれてそう

うちの食器棚にも似たような小皿があるけどな。誰か４億円で買ってくれ。

失われた技術なのか？

>>243
あの青は今は出せないらしい

いい音色だ

ち〜ん🎵

これが国宝 kkk

>>1
ま、写真じゃ伝わりきらないよね。あの透き通るを通り越して自ら淡く輝いてるような美しさは。
中国の皇帝コレクション展を観に行って初めて分かったし。

マ・クベの壺はどーなったんだろ
ウラガンと一緒に粉微塵かなあ

>>162
送り返してくるのが当時の中国なんだよなあ

>>162
日本なら平安時代や鎌倉時代
ヨーロッパでは木の器で手づかみで食べていた頃にこの薄さとなめらかさだもんな
北宋も南宋も蛮族に滅ぼされてしまってロステクだし

>>248
常識的に考えればグラナダにあるんじゃ

素晴らしい！見た瞬間失禁してしまった。

小汚い皿に何十億、駄犬に10億とか
馬鹿どもが無価値なものに金で価値を付けようとする

下品極まりない

ただの筆洗いがw
梁山泊が嗤ってるわ

マ・クベかよ

これでネコに水を飲ますんだろ

スーパーの食器売り場に同じのがあった

支那の皿に高値つけるってｗ

>>49
なんかソースある？

あれは良いものだ

>>192
ああ、これならウチのご主人が使ってらっしゃるわ、チュール盛り付けるのに便利

故宮博物院の白菜の翡翠はいくらだろう
珊瑚の彫刻も凄いのがあったなあ

>>262
あそこ2階まで見るだけで時間ギレで
3階までたどり着けない…

宋の帝室は辿るとここになるようだ

>石 敬?（せき けいとう）は、五代後晋の初代皇帝。廟号は高祖。祖先は沙陀より太原に移住したと言われている。
石氏はタシケントを出自とするいわゆるソグド姓で、
ソグド系突厥と呼ばれる唐朝後半期から東突厥のもとで突厥から文化的及び血縁的に大きな影響を受けたソグド人の家系に属するとされる[1]。
父の石紹雍（?捩?）は沙陀族長李克用の率いる軍閥に従って転戦した功により、?州刺史に任命されている。

>>259
北宋の趙匡胤はもともとは後周の将軍。五代十国の北方は北方系異民族の国家が多い。
その父は、五代の後唐の禁軍将軍。
禁軍とは皇帝の近衛なので、突厥の国である後唐の李克用と同じ部族と血縁関係があった可能性が高い。

んで、突厥とはテュルク系、ようするにトルコ系出身では？というの流れでしょ。
ま、モンゴル系ではない。漢族であったか？というとすこし疑問という感じ。

>>264
宋の太祖趙匡胤はどうなるの？

>>265
ありがと^_^

高麗青磁だけは本当に評価されてると聞いたが…

>>49
漢民族自体混血
純血なんてほとんどいない

>>265
漢族の定義ってなんや？
10億もいるんだけど
純血なんか？

これは真っ赤なニセ物

コレの価値はまじでわからん（笑）

ウラガーン
あの壺をキシリア様に届けてくれよ！！！！！！！！！！

あれはーいいものだーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

骨董品なんて値段つけたもの勝ちだわな

>>274
芸術家、あるいは職人って
個人レベルで無からこんな価値を作りだせるんだから、すごいことだよな
もしかして人間で一番価値がある職業の人って芸術家、あるいは職人なんじゃないだろうか

年代物には敬意を表すけど、４２億は下品だなｗ

>>162
逆に日用品、消耗品としてこのレベルなのがすごい

>>166
何故ってなんだよ 誰だマクベって。知るか！

北宋と言えばマ・クベの壺

1000年たっても揺るがない美という価値なんだろうけど
凄いよねこれだけシンプルなものが42億円という

時価42億円はするという皿でエサを食らうとは贅沢な猫よ

似たようなのがうちにもある

>>103
>>107
>>115
>>118
>>126
お前いろんな人に喧嘩ふっかけとるな
どアタマかち割ってやろうか？

コピーは大得意だろ
早く大量にコピーを作って流通に乗せるんじゃ

清の時に再現しようとしたけど駄目だったやつか。

現物を見たら色味の綺麗さに感動するのかな。

>>286
現物いいよ
これは知らんけど宋時代の青磁はいいよ

そんな時代の腕がよく残ってたな

>>288
腕はくさっとるだろ

>>162
故宮博物院にもあるけど北宋汝窯青磁っていうのだから貴重なんじゃないの
http://www.npm.gov.tw/exh95/grandview/juware/account_jp.html

まあ単純な出来の良し悪しもさる事ながら、誰の誰某が使い誰の何某の尿を注ぎみたいなヒストリーも大事なんだよ。

>>282
たぶんそれは陶器だと思う。
これは磁器でこの色合いだから凄い。

>>5
現代書道と舞踏はたしかにわからんw

吉本のクリエイターズファイルっぽい

>>1
マクベか

>>110
お青磁でもうれしい///

ここじゃ青磁の価値分かるやつなんかあんまいないだろな

まぁ俺もよく分からんけど…

>>295
白磁・・・パチパチパチ

支那成金の趣味はわからん。
薄くない磁器に価値はない。
あくまで個人的考えだが。

金はあっても中共は文化は生み出せないからなぁ
失われた中華文明の遺物の価値はますます高まるね

品のある色だ。ありそうでないんだよこういうの。

日本の器って何かあったっけ？
ああ、茶器とか(笑

価値があるかないかは買った本人が決めること
ジャニオタが正規の何倍もの値段でチケをダフ屋から買うのだって理解できないだろ
同じだよ

日本人としては朝鮮の井戸茶碗の方が心に滲みますね

>>296
マクベが知ってるから問題ない

>>273
ストレートさに吹いたww

青磁の茶碗やら茶入れを集めてるけど、磁器は良いねぇ

もし、こういう物が開運なんでも鑑定談に出てきたら
中鳥先生は相変わらず「イイ仕事してますねぇ」と感嘆するのだろうか？
そして鑑定額2000万ぐらい。

>>301

共産党政権なのにこんなに貧富の差ができちゃってどうすんだろw

>>192
大創で100円

>>39
ウラガンwww

ヤマザキ春のパンまつりでもらえる皿と何が違うの

朝鮮の汚い呪いの青磁器とは違うな。
宜保愛子が警告してたやつ。

>>308
2ちゃん出入りしてるだけで名前覚えた国宝だわw

「いやあ良い仕事してますねー」
「あ、先生すいませんこっちでした。それはホムセンで買った皿です」

厚手だし磁器というより陶器なのでは
釉薬だけ青磁と同じとか

>>312
山崎の単なる耐熱ガラス
陶器磁器ではない

焼きに失敗して表面がひび割れたガラクタに見える

大きさといい形といいネコエサ入れに最適だな

>>307
中鳥って誰やねん

>>77
見たいので、鑑定団に出てください。

中国の骨董商が、旅行者に偽物を売りつけるための宣伝工作

>>253
マグロに一億つけた我が国はどうなるよ

>>1
美しい青磁だね。
宋の時代に文化が頂点に達したから、徽宗皇帝の書が実に素晴らしい。
現代の新聞に載ってるような書道展やテレビに出てくる書家のどこがいいんだかと思うけどね。

茶碗より頭の方が艶があるがなw

宝石より高い青磁け

わびさびもなく、きらびやか系でもない
安物に見えるんだがw

マクベの壺をなんでも探偵団に出してみたい

おらの村ではこれに漬物盛って食べるだ

バンダイが四万円で売ってた

美しいね。
42億円とか安すぎ。

>>303
いやいやそこはやっぱり志野茶碗だろう。

>>327
42億はさすがにバブリーだとは思うが、稀少で青磁で
ひびも欠けもなく完全に残っているからなあ
発掘で出てきても割れてちゃ意味がないし

足利将軍家の唐物コレクションが現存すればすごいことになっていたな。
散逸したことが残念だ。

>>328
「1000円」

>>135
ゴットン？

春に国立博物館で開催していた茶器展みたけど、良い青磁は本当に綺麗
値段なんて決められないぐらい。だけど、曜変天目以外の大半の茶器は
どうだろう。あんなもの言ったもの勝ちだろう

ほぼ100円ショップのコーナーでこれ混ぜてみたいw

>>124
やつが滅ぼしたようなもんだし

これが42億もするのか…わからん…
目の前にあったら普通に取り皿として使ってしまうわ

>>201
母の実家取り壊した時建築やってる人がガラス譲って頂けませんかときたそうだ

南宋青磁の陶片ならいくつか持ってる
いくらかなぁ？

完全にฅ^•ﻌ•^ฅの餌入れ

中国番組のお宝鑑定団みたいなの前にCSで見てたな！
中国で下手に買うより日本で買うほうが偽物少ない皮肉w

>>336　ゴットン・ゴーはマシュマーやキャラの副官
マ・クベの副官はウラガン

青磁もだけど翡翠やファイヤーキングなんかのジェイドのようなあの手の色のやつがあまりいいとは思えない

見た目は400円くらい

386円　のと区別できない

その後、モンゴルにやられて、清にやられて、共産党にやられたから文化がなくなってしまった。

ウラガン

マ・クベ関連レスは、約一割か。
本放送から38年。この割合は多いと言うべきか、廃れたというべきか(´・ω・`)

この程度のもんならダイソーで売ってるやん

バブっとんな〜ｗ
それも筆洗器ってことで1985〜1991のそれじゃなく安土桃山時代の茶器バブルが重なる

>>348
宝石とガラス玉の違いみたいなもんだからな。

北宋の青磁は文人らしい素っ気なさが逆によい。自然体で明清みたいにゴテゴテとカッコつけてないんだよね。

>>313
なにそれくわしく

馬蝗絆の完全版か

元が心配だからモノにしていた方が安心なんだろうな。

>>191
戦艦大和の大砲すらもう再現できないんだろ

一党独裁の中国だから政府の意向で高値で企業に買わせてるのかな？
価値があることにしたいからこそ高い値段出しても買う感じ？

宮内庁って、天皇陵の調査に消極的ですよね。
今の天皇は、途中で入れ替わった人の子孫だったりして。

これで４２億か。
１００均なら４２００万枚買えるな。
日本の全世帯に配れるわ。

その辺の中華料理屋に置いてそうな茶碗だな。
スープ入れたら口つけて飲んでしまうな。

筆洗いの皿が42億とかさすがに理解不能

>>116
いつの間にか民族まで溶けて消えてしまったローマよりは余程マシだろう

>>365
ギリシア人もローマ人も消えてしまったからな。

100円ショップで売っているのと見た目が変わらないと指摘を受けている

>>365
混血しまくりでもといた民族なんていないだろ
宋朝の帝室もおそらく異民族だし
継続してるのは文化と言語だけだろう

そんなこといったらバーネット・ニューマンの「アンナの光」は103億ですぜ
塗料つくってる川村記念美術館があえてあれを持ってて売ったってのがすごいじゃん
どんな絵かは各自確認することｗ　驚くぜ

なんかの拍子に割れねぇかなぁ

>>201
波ガラスが入った茶箪笥が健在だわ
使わずにとっておいたほうがいいのかな？

この程度の器なら日本の陶芸家でも簡単に作れるぞ。

へうげものだと綺麗だけど面白くないって言われそう

こういうのは投資目的の人もいるでしょ

うむ、乙ではないな

マネロン？
この額はちょっと頭おかしくね？
個人で出せる金額とは思えない

本当の取引ネタは何かな？

>>308
これ鑑定団で騒いでた時載ってた写真はなんとも思わなかったけど、この写真で見ると模様がホログラムみたいに浮き上がってきて面白くて魅力的だわ

これは眺めても面白くもなんともないだろｗ投資と所有する満足感なんだろうな

そのうち「ダイソーで入手か」とかニュースになったりして

ネトウヨの馬鹿がつまらないつまらない
そこらの雑器と同じじゃねえかと連呼しまくる無教養なスレ
なにがつまらないといってネトウヨのおっさんの方が百万倍つまらんけどね

しかもいい年こいて芸術に対して、理解すらないってすごいよな
で、何が美しいかと聞けば萌えアニメのヒロインというから終わってるよなｗｗｗ

ま、ネトウヨが美意識持つとね、鏡見られなくなるからなｗｗｗ
このスレで明らかなような反芸術的、反美術的態度は
自己防衛の本能として武士の情けでスルーするのがいいのかもなｗｗｗ

大阪の江戸時代明治は薩摩の〇に十字の囚人の人工島行きが明治時代からか
鹿児島薩摩から奄美大島台湾南方諸島で最先端黒魔術の悪魔マルクス主義や革命の契約を
やるようになって戦後昭和時代は奄美大島最先端太陽月星などの実験場での大島ソビエト着物絣はすごい高値で
沖縄琉球奄美大島での太陽神殿崇拝無神論マルクス主義赤い３３階級や
動く赤い旅団船団イエスの２人の兄弟弟子テンプル漁船団を持ってたからだが
それが沖縄琉球にいってアメリカ基地と中国共産党中国国民党とに分かれてて
大阪天神橋から明治神宮表参道から裏おそろしあのミトラ教悪魔カラス
グラントリアン大東社の呪い＝ターゲット地域にマルクス黒魔術の悪魔と契約させて
その地域に赤い共産党旅団戦闘軍団を植え黒魔術感染呪術類感呪術をうつす
という呪いをやってるようだソビエトロシア革命北野天神のパン屋の商店街＝開閉できる日本の
モンゴル帝国「元移動赤い旅団狩猟民族テンプル船団漁船」の呪いが
大正区の沖縄奄美大島コミューン自治体の商店街で
ミイラ化乾燥させて生贄にした生贄をネットでさらしてるよ悪質だ

中国共産党で世界中でやってた「人体の不思議展」の生贄の中国人ではなくモンゴル帝国満州八旗の国王か
満州族八旗の愛新覚羅金氏かチベット王族やウイグル族や少数民族などの部族王や昔から中国共産党と敵対していた民族の国王女王や子供などをミイラや
乾燥死体やソビエトコミンテルンインターナショナル特有の古代△のエジプトロッジの
ミイラに似た樹脂で固めたレーニンや毛沢東の遺体を公開して見せるように
もっと悪質なオカルトロシア恐怖心霊術降霊術火星ドームの憑依する悪魔は
移って移動していくらしい
ソ連が崩壊した直後ではなく、１９１７ロシア革命から４０年４０年の８０年の
ノアの洪水が去ってソ連ロシア北朝鮮ロシアコミューンからイギリス労働党系のフリーメーソンが
出て行った後に英国ダイアナ月の女神黒魔術（金枝論）の
月の女神が事故死した1996年から1998年ころまで各地で
「人体の不思議展」が開催され、 •人間が見世物の古代エジプトロッジが英国ロシアソビエトアメリカユーラシア火星に
入って出ていたあとにオカルト恐怖政治の（ハンニバル人肉食い儀式の悪魔）が
ロシアを出て中南米やヨーロッパや世界各地を憑依降霊しながら移るようになったようだな

中国の魂、翡翠を越える翡翠なんだろうな。

>>381
文句はマクベに言ってくれ

>>5
高値の美術品はただの投機物で、実態価値なんていらない、Bitcoinみたいなモンだよ
ぶっちゃけ、食器買って飾ってるのって、冷静に考えたら下品だしな