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いちおつ
ゆきやと河野は中継ぎの中では頑張れる側だと思ってるが毎度すぐ変えられがち
宮西今日もう球置きにいってたからああなるわ
玉井は別にいつもの玉井って感じ守備位置いじったのが稀哲だったから稀哲が悪い長谷川舐めすぎだよサチヤ早く替えて負けるべきして負けた試合
アホみたいなマシンガンやってるからあの場面で外野前進しないといけなかったんだろ
マジでアホすぎる
>>5 西口の采配で勝って
新庄の采配で負けた
とも言える
宮西教はほんっとおおおおおおおにやめてくれ
被打率も高いしK/BBも悪い
今まで仕事できてるように見えるのは「ワンアウトとればOK」ってシチュで投げさせてるからにすぎない
投げてる球が単純にクソだから勝率が下がるんだよ
指標でみればゆきやを下げて宮西とか絶対にありえないのをやるからこういう負けが増える
内角高めで特大ファール打たれたからこその振ってくる読みでインロー空振り、どん詰まりとか無理だったかな
ボールカウントまだ1個余裕あったし
まぁ今日コントロール荒れ気味だからそれこそ失投ど真ん中特大ホームランとかになってたか
今期のベルト4勝1敗
そらたまには負けるぜ相手のホームでエース相手なんだもん
まぁブルペンはしっかり反省してほしいが
乙
捕手で1番に置かれるのもしんどそう
去年の田宮も上位に置かれたら打てなくなったしやっぱり負担があるのかな
郡司と山崎は組んだことあるんだっけ
まけほー、、
明日にかける！！
負けちゃったけど
昨日より早く終わって地味に嬉しいｗ
>>14 お疲れ様
サクサク終わったし見応えあったよね
平良が言ってたけど
打たれたらキャッチャーのサインに同意して投げたピッチャーの責任だと
イン突っ込んでなんぼの玉井で打者が外に張るって明らかに配球ミスだろ
マジで胸糞悪い負け方だわ
明日勝てば勝ち越しだからセーフ
明日は打線繋がるといいな
やっぱりベルドって熱中症あるんだな
西口も新庄も熱中症でクソ采配連発してたし
池田伏見
正義田宮
杉浦伏見
福谷田宮
山本伏見
池田伏見
柳川伏見
玉井伏見
宮西伏見
池田伏見
玉井郡司
ブルペン11敗目
ゆきやと河野を信じてくれよ……なんで、こいつらおろしてもっと弱いくそを出すんだよ
おろすならもっといいP出せよ
>>16 それな
テレビ見てた連中や解説は
ここでインローって思ってたのに
外だもん
そら打たれるわ
負けて何か学んで次に活かしてくれるならいいんだけどね
楽天さんが頑張って明日くらい勝ってくれないと困るんだが
その後オリは西武と潰し合いだし
【📊ハム専6 怒りの矛先まとめ（2025/6/28試合）】
本日のスレッドでは、中継ぎ玉井への怒りが最高潮。
「逃げのピッチング」「また自滅」「火消し玉井じゃなくて火種玉井」など罵声多数。
外ばかりの配球にも「読まれて当然」「怖がって逃げて四球→失点」などの書き込みが集中。
捕手への批判。「リードが保守的」「かわしすぎ」「配球がチキン」と辛辣。
「外ばかり」「イン使わずにコース舐める直球で被弾」と、読みやすい配球に不満が噴出。
采配に対しても怒りが殺到。「福也続投でよかった」「前進守備の指示が謎」「また継投大失敗」「判断が裏目」
「動かなくていいとこで動く新庄野球は限界」「継投で壊した」といった声
極めつけは、失点直後から一気に漂う終戦ムード。
「また今年も終わった」「勝てるビジョンが見えない」「中継ぎ弱すぎ」「玉井・郡司」
「同じミスを何度も繰り返す」「打てない・守れない・止められない」など、怒りから諦めへと感情が遷移していった。
今日の試合、怒りの最大カテゴリは「玉井・郡司・首脳陣」の三点セットで、各層に満遍なく批判が展開された。
伊藤は時間たっぷり使って投げるから伊藤の試合って勝っても負けても長いんだよね
MLB意識してるならピッチクロック対策苦労しそう
>>30 伏見のリードが最悪な事は分かった
俺はリードなんて結果論でデータ以上の物は無いと思ってるけど
玉井と宮西、ハムの暗黒時代を思い出すな。何をやっても上手くいかなかったもんな
>>26 配球ミスもなにも
外角要求して、真ん中きて打たれてるのに
なんで外角要求したこと叩くの？ 真ん中投げたほうが悪いでしょ
内角要求したら真ん中投げないの？
せめて外角叩くなら外角要求して外角打たれたときにしてくれ
その通りです(´･ω･｀)
＞ 長谷川「外野が前に来ていたので、大きいのを打てばヒットになるかなと思っていた」
福也に関しては昨日の新庄のインタビュー聞いてなかったのか？って感じ
ベルーナだぞ
次の隅田戦リベンジや
真正面からKOして先発降ろすどーーーーー
マシンガン継投が全部裏目に出てたな
勝ちゲームで信頼して出したピッチャーなら1イニングは黙って任せろよ
そんなに信頼出来ないんなら先発をもっと引っ張れ
>>36 いきなりどうした？昨日の試合は相手方の守備が30分かかってたぞ
マシンガン継投ってうまくいったことあったっけ？
この前の中日戦も焦げ臭かったし。
>>48 チャットgpt に前スレのアドレスをぶち込んで書かせてみた
まぁピンチの郡司リードも糞ではあるけど対左、対右で出て来た中継ぎがどいつもこいつも仕事を全う出来なかったのが最大の敗因やわな
そこしか出番ないのにお前ら何をやっとんねんって話し
先発最強でブルペン弱小でも最終的に優勝できたらそれでいい
前進させたら何のための万波だって話になるよなあ
バッター非力ならともかく頭上リスク有り有りで
前進守備の頭越されて負けるの何度やってんねん
逆に前進守備せずに点取られたことなんてほぼないやろ
新庄は投手陣を過大評価しすぎ
>>4 友貴哉はロングリリーフの方が抑えるというね
頭の投手がまともに抑えれてないのがあかんという
日が空いたし出せる投手皆出す方針だった思うし
>>43 新庄が前進守備やると失敗しかしないよな
なのに何度もやるのはギャンブル体質なんじゃね
最後のタイムリーだって
外角の低いところに投げ込んでたら頭越えてねーよ
真ん中の浮いた球投げたから頭越えてるのに
それを郡司のせいにしてるの頭おかしいわ
低め投げ込んでたら郡司叩いていいよ
まあ投げきれたら前進で外は悪くないってか当たり前投げきれなかったのが悪い
アホみたいなマシン継投なんかやってるから延長見据えたら投手足りないってなって同点すら許されないって事で外野前進だもんな
加藤武治と新庄まとめて更迭しろよ
>>56 近年リリーフ弱小で優勝したチームなんで無いけどな
>>66 配球じゃなくて、守備位置が前に来てたからでかいの狙いましたって話
長谷川っオンカジやってたヤツやろ？
何事もなかったかのように試合に出てるのはなんでなん？
西武ファンからしたら新庄が勝ち試合捨ててくれて笑いが止まらんやろな
玉井なんかが万年ビリ5位でただ投げてただけで7000万だか貰ってるにが一番理解不能700万の間違いだろ？価値ねえよあんなの
>>43 あれただの外野フライだからな
ランナー2塁ならわかるけどランナー12塁で逆転のランナーいるのに外野前進守備はちょっと信じられん
バンク負けてくれたし切り替えれはする
ただ向こうのマシンガンは甲斐野一人被弾しただけでこっちのマシンガンは全員仕事できないのは不甲斐ない
>>71 それを近年にない先発完投でカバーできたら
>>72 西武ライオンズだよ？
常識なんざあるわけないじゃん
いくら文句言ったって采配に口出しできるわけでもねーんだから切り替え明日明日の精神の方がええわ
先発完投しなきゃ勝てないハム
vs
先発完投絶対許さないベルド
>>72 申告したから不起訴で終わるでしょ
初犯だから罰金だけで済んだ
>>79 なんで俺みたいなファイターズの勝ちを純粋に願ってるファンが割食わないといけないの？
しかし上沢って期待を裏切らない
マジで10勝10敗のピッチャーだな
郡司と組んだ中継ぎ全員しんどそうに投げてたなぁ
基本的に中継ぎの質が悪いんだが、今日は郡司のリードでデバフかかってたからあんまり責めたくねーわ
>>70 言うて今年のパに救援強いチームってあったか？
西武もオリも割と脆いけど
>>89 これマジで意味分からんよな
何のためのワンポイントだよ
1.2塁で1塁走者が逆転のランナーになるには長打必須
全身守備だと外野フライ系が長打に
んで逆転される
新庄よく前進守備するけど確かに裏目に出てる感あるね
>>90 それも正しいけど
河野に代えて玉井出すほうが悪いってのは間違いない
【🌀ハム専6 おもしろ投稿まとめ（2025/6/28）】
「誰か新薬ヒケシタマイを」
👉 火消し失敗の玉井を新薬として扱う新ジャンル。
「( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼」
👉 試合が壊れた瞬間のテンション崩壊AA（定番芸）。
「チヌー」
👉 玉井が打たれた直後の“死ぬ”の変形スラング。
「オンカジ強い」
👉 まさかの“オンカジ”＝オンラインカジノ話題に脱線。
「死ねばか（直球）」
👉 表現は強烈だが、完全に感情に任せた投げやりさが逆に笑いを誘う。
「おんぎー」
👉 打たれた瞬間の謎の奇声。語源不明、雰囲気100点。
「この打席イン見せたの一球だけだぞ 頭おかしいのか」
👉 めちゃくちゃ的確だが罵倒が雑でおもしろい。
長谷川くん今月打ちまくってるから満塁になっちゃうけど勝負避ける選択肢もあったんですかねえ
玉井に賭けたんだろうけど
他のチームより登板数少ないはずなのに中継ぎ陣の体たらく酷いな
玉井は擁護不能だけど
2アウトから長打含む連打浴びたゆきや
源田に四球だして外崎に打たれた宮西
簡単に先頭出してバント決められて消えた河野
全員同罪だよ
>>90 岩本「先発を信じて続投させた西口が正しかった」
>>92 まあ投手陣からしたらあっちこっちポジション手を出してるより
捕手メインの方が信用できるんかもな
オンカジ、ネットナンパ、不倫の3人が塁を埋めており、代打でオンカジが出てきました
↑
これ誰誰のこと？
>>81 人命に関わる欠陥球場は見て見ぬふりで所属選手の不祥事は不問に処すとかガチの糞球団やでホンマ
普通の中継ぎ「大事なイニング9回投げたら1失点します」
ハムの中継ぎ「どうでもいいイニング9回投げたら1失点します(大事なイニング9回投げたら4失点します)」
先発 S
打線 A
抑え B
中継ぎ D
やっぱトレードで良い中継ぎ取ってくるしかないわ
>>101 逆に酷いの分かってるから登板させないようにむりやり先発完投させてるんや
しばらく今井と隅田の顔は見なくて良さそうだけど
9月にはまた飽きるほどライオンズ戦あるな
エスコン4連戦だと
てか今日のリリーフは全員酷かった
なかなかそういう日は無い
切り替え
はっきり言って、優勝狙うには誰か先発犠牲にして中継ぎに入って貰うとかしないと、もう無理でしょ
フロントもエスコンに建物建てる事しか興味ねーし、今から補強なんて有り得ん
でも新庄ってそういう手腕ないから、マジで捲られ覚悟だよ
火消しなんて概念はくそだと思う
先発に火消し使うのはいいよ
でも、七回八回の中継ぎに出すのは侮辱だよ
信用できないなら使うなよ
>>113 なんで全員悪かったんだろうね？
なにか共通の困りごとでもあったのかな？
新庄も玉井が打たれたところはシュートやスライダーなら仕方ないって考えてて安心したわ
そりゃそうよね
多くのリリーフ使ったら誰か悪いのが居るので良くないと言われるけど今日は多くのリリーフ使ったけど誰も良い人がいなかった
防御率詐欺はわりと真面目に考えた方がいいよ
特に去年以外の万年Bクラスの成績はほとんど意味がない
源田に四球与えてその後同点タイムリー浴びる
ネビンに四球与えてその後逆転タイムリー浴びる
新庄も呆れてるやろな
あれだけ四球出すなって言ってんのに
オンカジのことを犯罪じゃないとか思ってるバカ多いな
ハムからオンカジが出たら顔も見たくないからトレードしてほしい
「玉井くんの一番いいシュート攻め、をしておいてのスライダー、最後真っすぐでしょ。結果、真っすぐで抑えていたとしても、やっぱシュート、スライダーで打たれたら納得いくような場面といえば場面」と話した。
ちょむとリード批判やな
📊 怒りの矛先・分類別投稿数（概数）
怒りの対象 投稿頻度（概数） 主な内容や言及
🟥 中継ぎ 約65件 「玉井あかん」「火消し失敗」「逃げの投球」など明確な怒りが集中
🟨 捕手・配球 約50件 「郡司のリードが悪い」「外ばかり」「イン見せない」
🟦 首脳陣・采配 約48件 「なぜ山﨑福也変えた」「前進守備裏目」「継投大失敗」
⬜ 全体的な失望感 約25件 「終了」「終わった」「無理」「さようなら」など
野村が打てるようならなきゃならんのは当たり前なんだけど、キヨもそろそろ本格的に上げてこないとね
レイちゃんもちょっと湿気てきたし
万波はまぁ、ガチャろうや
これから暑くなるし
先発の完投も減ってくるでしょう
>>107 三塁 オンカジ長谷川
二塁 ネットナンパ岸
一塁 不倫源田
代打 オンカジ外崎
ベルーナ欠陥ドームは先発完投のハムには鬼門
つか中継ぎのスーパーエース誰かいないのかよ
前回玉井が失点した時もそうだけど玉井が打たれるパターンってインを有効活用できなかった時だからな
今日とかまさにあれ
しっかり投げ切ったインコースいい当たりのファールされたぐらいでビビって外に逃げたバッテリーは金玉ついてないんだろ
そりゃ新庄のコメントもそうなるよw
だって玉井のシュートで詰まらせてってのを想定した前進守備でしょ
勝ち負けは相手あるから仕方ないけど、なんかやり残したことがある場面だったね
>>51 本当これ。点取られたり四球連発とかじゃなけりゃ任せとけと思うわ
本当はグーリンが中継ぎで活躍出来そうな球投げてるのにいつも初回に失点するからなー
最善に近い采配しないとこうなる中継ぎってのが厳しい
決壊するわそんなん
>>130 その言い訳も普段頼り甲斐のあるブルペンに対してのものなら通用するけどさぁ…
トレードや補強できるにこしたことはないけど、福島、孫上げて金村を後ろに回したらなんとかなりそう
玉井の特徴のない145キロストレートを外角で前進守備割られたらそりゃ新庄もお怒りやな
郡司捕手はもう無さそう
>>104 スパッと切り替えてるみたいで良かったけど外野を前進守備させてるのにストレートで勝負したバッテリーには怒り心頭みたいやなw
人間イメージってのがあって万年ビリのときもどーーーーーーーーでもいい試合や相手が適当にやってるとき(負けてもどうでもいいとき)に抑えたらアホはすごーーーいって思うのよ
バカかよ相手が本気になったと抑えられないのが采配のせいだって？アホが！選手のせいだよ
能力がないけど今の戦力だから使わざるを得ないのに采配なせい？他に誰がいんだよ3試合セットで考えてんだよ現場は
さっさと金貢いで外人投手補強させろや
外野前進
守備固め要員全ツッパ
これで打たせて取ることを嫌ってかわす投球ばかりさせてたら文句も言いたくなるわな
明日勝てば勝ち越しだから今日は仕方ない
9回までに勝ち越して平良出させなきゃ良いのよ
明日は達の完投完封チャレンジが楽しみ
明日のキャッチャーだれだ？
投手の一番いい武器で勝負して打たれたなら仕方ない
そうじゃないからモヤっとする
ダメだ擁護してきたけど吐き出すわ。
何やってんだよ宮西玉井よぉ。若手の出番奪って出てきたんだから最低限は仕事しろや。若手が打たれても経験になるで納得できるけどロートルがだらしなく失点しても何も残らんのじゃ。そんなロートルを首脳陣も重用すんなや。
はあスッキリ。明日は頑張ってくれい。
五十幡矢澤奈良間で守備固めしても結局このチームリリーフ打たれるな、しかも守備力関係ない失点だし
中継ぎが打たれて負ける時って必ず貧打の時なんだよな
1〜5番まで合計18打数1安打で勝てるわけないやろ
あの場面ユキヤで1回そのまま投げさせりゃいいのに
なんでわざわざ力劣るピッチャーに代えるかわからん。
達は前回の西武戦で外崎にホームラン打たれてるんだよな
明日もスタメンで出てきそうやな
なぁ平原、中継ぎで小銭稼ぎやらないか？
盗塁はなんぼされても良いから目の前の打者抑えればOKの簡単なお仕事だぞ❤
出来によっては先発に配置変更もできるフレキシブルな職場かつアットホームで暖かい仲間とファンが待ってるよ
正気か？ 外角低め要求したら、浮いた真ん中投げたんだぞ
それで捕手が悪いのか？ 頭の病気じゃね？
>>149 1点差守り切れない勝ちパとかいる意味無いじゃん
この先見越して勝ちパターンを確立させたいなら斎藤も河野も信じて送り出して駄目だとしても諦めやすいようにしないといけないのに中途半端な起用でやりくりするか状態が良いのかも悪いのかも分からない
誰が出てもある程度納得な層の厚さがあるからわかりにくいけどまたコロコロし始めたのも気になる。交流戦終盤ではある程度固定してたのにすぐやめるんだよな
負けるのはいいけど今日みたいな最悪な負け方してたら優勝できなくなってまう。。。
俺が郡司ファンだから擁護してるのはあるけど
それでも郡司叩くなら、せめて低めの外角投げ切ってるのを打たれてからにしてくれ
浮いた真ん中打たれて、郡司が悪いって言われても納得できんわ
だって要求した球きてねーもん
>>153 真ん中って程でもねえだろw
わりと要求通りになげてたしなw
火力特化で2点しか取れない西武のピッチャーどもがやばすぎんのよ
ブルペンが疲れてくる時期だからね・・・っと擁護したいけど
他のチームと比べて全然投げてないんだよなぁ
外野前進守備がなあ
それならネビンと勝負しとけよ打たれても一点で済んだだろ
きょうはもう、生まれたときから負ける日なんですよって決まってたような。そうやって切り替えていきます
この言葉強すぎ
スンと落ちた
人生なるようにしかならんしな
>>161 どこ相手でも新庄が調子に乗って火力重視にしたスタメンで大量点取れた試しがないだろ
外野定位置で同点止まりで延長突入して今頃バッタバッタ選手が倒れてるよ
>>155 友貴哉は元々安定しないし河野も右相手は微妙だったよ
源田との勝負もネビンとの勝負もあっさり諦めたのがなあ
どっちも初球はストライクなのに
>>164 じゃ、負ける日と決まってたのに無駄に応援して無駄な時間過ごしたアホは救われないんだな
先発が6回無失点で抑えてくれてるのに中継ぎが2回3失点はね
5勝4敗→ 5勝4敗→ 5勝4敗→6勝2敗1分
→4勝5敗→5勝3敗1分→6勝3敗
→5勝3敗なう
5勝4敗メーター的には明日落としても問題ない
でもこれからはカード2勝1敗で行きたいんだっけ？
だったら勝たねばならぬ
罪を犯した外崎と長谷川をのさばらせたのは情けない
正義はないのか
久々に5ちゃん見ながら試合見たらこれだよ。やっぱ試合中はやめとく
>>161 同点止まりなら9回に正義が打たれてサヨナラ負けしただけだぞ
そんなに重量打線批判してると松剛くるからな
ええんか
中継ぎは優勝するチームでないのは確かだから
優秀な先発陣から中継ぎエース作ろう
大海、北山、福也、加藤、達、細野、金村
選べ！
>>167 ゆきや6月は今日まで無失点だったし河野の対右被打率は.174しかない
>>156 今日は打者中継ぎ含めて誰を落とすかのお試しって感じはしたかな
上原合流はしたけど登録まだだし
>>168 わざわざ逆転のランナー出すのは？だけどネビンは打力高いからまあギリわかるとしても源田がわからん
西武打線の中でアンパイなほうなのにw
>>178 プロ野球選手の話をしてるのに松本剛関係ある？
柴田が初ホームラン打ったけど新庄が無断転載してすぐに見れたの助かる、gaoraは2軍の動画流さなくなったし
>>180 オリ戦で連続で打たれてから右相手は信用されてないよ
>>179 金村は先発失格だから早く中継ぎにしろよ
河野ってそもそも右相手にあんま使ってなくね？
右出てきた瞬間ぶち殺されるイメージだが
>>186 信用すればいいのにって話で信用されてないよは会話が通じてないな
>>171 全勝ち越しかスイープ量産は無理だべ。
15勝12敗ペースを15勝7.5敗まで引き上げるのはなぁ
まぁ同点延長をイヤがったのかな という感じはしますね
>>168 ネビンはまだわかるけど源田相手はないな
>>191 信じた結果がもう出てるって話なんだけどね
池田河野は一昨年あたり出てきたら圧倒感あったけど今じゃないもんな
やっぱ3年続けたら本物ってその通りだわ
>>192 そのくらいのペースでやらないとアカンわ
ソフトバンクに抜かれる
まぁ、最後の1球って怖いもんだよね。
スライダーだったら勝ってたかもで
ストレートで敗戦だもん。
なんかネビンに歩かせオッケーみたいな攻めして一塁に逆転のランナー出しといて外野前進守備にはヤケクソを感じたわ
延長になるぐらいなら負けてもい〜やってことか
>>201 来週もビジターだからそこも勘定にあるのかも。
>>201 だって馬鹿みたいにマシンガン継投やってるから投手足りねえもんw
9回表の清宮の打席はワロタ
ハム専のムードがそのまま現れた
ええい負けや負け！降りまくってさっさと帰るべ！
>>197 バンク、オリックスとは5月20日から二カ月でゲーム差一切、ひとつも詰められてないんだけどな。今日時点で。
>>195 もうどうする気もないなら再調整させればいいのにね
ワンポイントばっかり1軍に置いとくんじゃなくて
9回で逃げ切る気だからマシンガン継投しただけでしょ
延長で勝つ気は最初から無かったと思うよ
昨日だって10時くらいまで試合してるワケだし
8回を0点で抑えたとて9回にジャスティスならどのみちサヨナラ負けはその通りだと思う
>>205 初球当たらない時点で終わったよなwww
ライトに変な西武ファン居てうざかったなー
一々点入るたびに死ねだの消えろだの絶叫してて最悪だった
>>206 SB相手だとこちらのデータがたまるだけ不利だぞ
AIピッチングマシンの数とデータ班の充実がえげつない
ハムの鉄板勝ちパターンは打撃で制圧だからな
僅差は大体うんこ
投げ終わった後の山崎がベンチでぐったりしてたのが印象的
やっぱベルドはあかんて
勝ち継投が危なっかしいから
完投完投と言ってるわけよ
サイクリングで50km近く走り回ってたら中継ぎが燃ゆって負けてた
なんかうちの中継ぎや抑えは重要な場面だとアレになっちゃうな
マシンガン継投が勝率あげる作戦だけど、結果的に負けたら文句いわねーけど
ゆきやと宮西、源田相手にどっちが打たれにくい？
河野と玉井、ネビン・なべせい相手にどっちが打たれにくい？
っていったらどっちも前者なんだよ
わざと負けに行ってるとしか思えない
特に宮西だよ。あいつ指標的にはカスだからな？ なんかレジェンドを使ってあげたいが勝つよりも大事になってて宮西がハムの癌になってるんだよ
今後優勝がかかるような試合になってきたら、金村か伊藤をリリーフに回すんじゃねーかな
>>189 右にはびびってストライクゾーンに投げることすらできない
それをなぜか田宮のせいにされてたけどあれこそ投手の責任
まぁ中日戦で逃げ切れた幸運が
本来勝てるはずだった今日とトレードされたと思うよ
>>208 そのマシンガンがさ
後から出てくるピッチャーのほうが弱いのがちょっとなw
宮西よりユキヤ、玉井より河野のほうが強いだろ
>>219 右の被打率.179できっちり抑えてるよ
イメージだけで語るな
河野は右もしっかり抑えてる
ハム応援している目の肥えた連中に「えっ意味分からん」って采配やプレーして勝ちゲーム逃したらこんなスレの展開になるのは当然
>>216 適当に投げても球威で制圧できるピッチャーが良い時の田中柳川しか居ない
他のピッチャーは一点差だと外角一辺倒で打たれる
点差があれば左右に散らせて打たれないけど
>>212 まぁね…
ただオリックスが一回失速したあとにバンク以上に頑張ってるんだよね
中継ぎ崩壊は怖いよな。新庄、動きます。
二軍から救世主呼びます。
孫
堀
杉浦
石川
根本
畔柳
松浦
ザバラ
バーヘイゲン
ハムのケガ人をって野手ばっかだからそれが戻って来て攻撃力は上がった
でも投手は変わらんから防御力が低いのは変わらんのよね
>>222 右にはフォアボール出すだけ出してマウンド去っていくから被打率には影響せんわな
>>214 逆に西武が何でこんな酷暑に見舞われる環境で必死に守る野球してるんだって言う疑問が
メンツが悪いと言えばそうなんだが
本来は山賊打線時みたいに打ち勝つ野球を追求すべきではある
セの3連覇した広島や21・22年のヤクルトも酷暑に見舞われる環境で打ち勝っての優勝なんだし
てかさちやが72球で降りてるけどこれはベルーナ地獄サウナ祭りに蝕まれたパターン？
玉井ばかり言われてるけど、2点取られたうちの半分は河野の責任だからな
優勝を狙うようなチームの勝ちパターンではないわ
宮西って功労者だからありがたがられてるけど今日は普通にあかんかったな。
2軍で一番良い中継ぎは宮内
1軍で通用するかは知らん
もう先発の内容が多少不安でも失点してないうちはなるべく引っ張るべきだよな
リリーフよりは信頼できる
河野がマジで糞やったわ。ランナーだけ出してピンチで交代。
>>239 河野が自分の意思で降りたわけでもないのに
好きな選手が熱中症で降ろされると余計許しがたい球場
>>226 岸田ってベンチワークが上手いとは思えないんだけど
なんか選手が調子いいんだよな
中嶋マジックとは別のブードゥー的な黒魔術って感じ
>>242 ここ数日を見ていると結果的に3連覇したメンバーが スタメンに並んで戻ってきてしまって 新戦力が撤退してる。
宗までも戻ってきてる
今日のところはリリーフ陣に対する評価は保留しておくわ
リードしていた人間があまりにも無能だったせいでピッチャーにデバフかかってた可能性があるから
岸田は現役時代優勝した経験が一切ない
その点で共通してる藤本みたいになりそうな気がするけどな
藤本はあれだけ優勝回数を重ねてたSBを優勝に導くことができなかったし
>>240 そらそやわ。ベンチが糞。河野で打たれたらまあしゃーないとなるのにな。
>>250 サウーナドームのデイゲームで9回完投しようものなら選手生命どころか生命が危ない
>>227 イーレイ位しか期待できないわ
金村を中継ぎのスーパーエースに育てるのが一番良さそう
>>235 配球も謎だったな
ストレート1球しか投げなくて
まあ玉井にストレート投げさせたらアカンわな
インコースシュートと外スラだけでよかった
宮西の真髄はキレのあるストレートなんだけど今日は全然投げなかったな
変化球被打率3割も超えてるのに
>>250 これ見ると昨晩のうちに伊藤は立川を出たのではなく、
やはり朝4時台にタクシーで羽田に向かったんだな。
立川には４時間ちょっとしか居なかったのか。
前進守備ひいてるんだから
外野割られないような配球してくれという意見は当然
まぁ郡司も悪いけど玉井が首振らなきゃダメだよね最後は
ベテランなんだからそこは逆に捕手を引っ張って欲しかった
まぁ今日は得意の勘ピューターで起用したマルと石井が機能しなかったからこうなる予感したわ
中継ぎ総崩壊というか
近年レベル低すぎ新庄が先発引っ張るのもやむ無し
>>257 ボールからボールのストレート投げたつもりが角度間違えてベースギリギリに入ってドカーン。だったみたいね。
伏見はバランス型の配球
田宮は投手の一番良い球を信じる配球
郡司は変化球中心で的を絞らせない配球
まあなんとなくそれぞれ個性はあるな
達もそろそろ打たれるだろ
なんか投げてるボールに対して成績が出来すぎてる感ある
>>266 たしか数値的にも超上振れ結果だったはず
キャッチャーのリード重要視すんの日本ぐらいじゃないの？
MLB は壁性能や肩、フレーミングのほうを重視でしょ
>>254 お願いだから振ってくれぇぇぇって感じの外れる変化球ばっかだからそら待たれるし打たれるわな。まあ宮西も玉井もストレートピッチャーじゃ無いけど投げなさすぎやな、
こんなに中継ぎ弱いとCSとか仮に行っても無様に負けそうで嫌
早く補強してよ
>>258 上から下に落ちる球でゴロ打たせたかったのは分かる
分かるけど源田みたいに当てるの上手いタイプには下作だった
ハム専の言う通りの采配をしてれば勝てる試合だったな
、
>>262 石井いなきゃ今日は多分２点は余分に取られとるで。石井起用は大正解や。
>>276 これ
ファインプレーが頭から消えてる人多いわ
CSは中継ぎじゃなくて第2先発立てる形でやるしかないんじゃね
山崎が無失点だったの2遊間に助けられてただけで3巡目の上位とか抑えられるような内容じゃなかったから継投の判断は仕方ないと思うわ
>>275 それはないなぁ。
結果論取り除いたら何もない。
ちゃうねん、ゆきやと河野を信じるべきだったんだよ
特にセットアッパーを信じないチームがどこにあるんだよ
河野のプライドに泥を塗ってしかも負けるとか許されねーわ
新庄「交流戦11敗7勝っと・・・交流戦明けの2試合目は生まれたときから負けと決まりっと」
未来視してもいいけど抗おうぜ（）
現実的に、勝ちパがトレードで獲れる訳ないから先発から持ってくるとかしかないんじゃ
リードのことはあんまり言わないタイプだけど、さすがに今日に関しては郡司のリードがハテナすぎたわ
シュートピッチャーの玉井にアウトコース一辺倒で抑えようとする理由がわからん
宮西の時も1球ストライクの後に、不調の源田相手にボールゾーンで振ってくれ～感が酷すぎたわ
せめてツーストライクにしてからやれ
四球出すために源田に投げさせた訳じゃないやろ
だったらゆきや投げさせとけってなるわ
>>257 今日はこれが全てだったね
シュート投げて打たれたなら納得だった
まあ後半どっかで先発からリリーフに何人か回すだろうな
CSになったらどのみち総動員するんだろうし
>>284 ヒロアカの未来が見えるけど変えられはしない人思い出したわw
昼間、新庄の無断転載にキレてたやつが「Xのみんながそう言ってる」とかって無断転載批判の正当性を主張してたんだけど、Xのみんなってこういうやつのことなんだろうな。
さっき流れてきて笑っちまった。
自分も無断転載やんか(呆れ)
マシンガンは謎だったけど、中日戦と同じで登板間隔あくからって理由があったのかもしれんし、そこはいいわ
中日だから無失点で済んだのが西武だから失点したってだけの話やろ
ほとんど同じような感じだったし
>>278 他所に行かれるとノーコンでも矯正成功しても厄介なのが嫌すぎる+ハムブルペンの弱さで有り
今から外国人ピッチャー補強して日本に適応出来るか？と考えると難しい
せめて日本で投げてた経験のある人
>>287 新庄もハテナみたいやな
長谷川くんのところ、玉井くんの一番良いシュート攻めをしておいての、スライダー（で勝負してほしかった）。最後、真っすぐでしたよね。結果、真っすぐで抑えていたとしても、やっぱりシュート、スライダーで、打たれたら納得いくような場面と言えば場面でしたね
てか源田対左の方が全然打率高いな
右のパワーP当てた方が打ち取れるだろ
>>288 河野がカットボール投げて打たれたらしゃーない
玉井がシュート投げてうたれたらしゃーない
持ち球の中では武器の球だからねぇ
そうじゃない球投げて打たれたら後悔になるだけ
>>272 中継ぎマジで補強しないとこれこの先やっていけないな
古林復帰したら中継ぎでしばらく頑張ってもらった方がいいんじゃないか？あとイーレイも
>>268 そりゃ結果に繋がるスタッツはそうなるよ。
↓出来好きだもん。
防御率 0.54 圧倒的に低率、上流投手としても“当たり年”の指標。
WHIP 0.72 走者をほぼ出さず、制球力・被打率とも優秀。
K/BB 5.5 制球と三振奪取のバランス良
被打率 .157
QS率 100%
イニング連続無失点 24.2回 現在も継続中
ただ中継ぎそれぞれ大量失点はしなかったのはまだいい
中継ぎは点取られちゃダメなんていったら防御率0点台以外投げちゃダメだし
ただマシンガンするってことは調子悪い中継ぎが混じるんだからやらんでいい
>>297 玉井の前の負けもシュート投げないで負けてたな
もったいないね
玉井で打たれたら仕方ない球種なんて存在しないし甘く入った時点で言い訳出来ない
>>303 吉田が前とあんま変わってないんだよね
もうちょいファームで修行させてその間は梅や有薗試しても良かったと思う
何なら今なら今川でも
マシンガン見ててつまらんよね
ここで変えて大丈夫？って不安の連続
どのみち打たれるなら変えないで打たれた方が切り替えやすい
相手だって玉井はシュートだとわかって待ち受けてるぞ
そこにシュート投げてもな
わかってても打てないほどのキレがあるなら別だがね
進藤も進藤でアップアップの細野をコントロールできてなかったところをどんでんに指摘されてたな
後手後手のマシンガンが失敗した時ほど情けない物は中々ない
マシンガンはテンポも悪くなるし本当に嫌い。相手に焦ってますって伝えてるようなもんだし。
梅林に期待してるやつって梅林が一軍に上がった時、見てなかったの？
まともにキャッチングできなくてポロポロしてたのに
どんな負けでも1試合に2敗するわけでなし
終わったことよ
シーズンは続く、まだ先は長いぞ
強いてあげれば
マシンガンの最中、郡司は三振にこだわり抜いたかもしれない。
ムキになるくらい三振に。
で、どちらが主導したか分からんが
あの、ストレート。
三振より打ち損じを一瞬期待したんじゃないかね。
見事に撃ち抜かれたけど。
>>312 ノーコンPにインコース構えろってのはチーム方針の問題でもあるからなぁ
それこそ藤浪使ってたチームとは違うからさ
ユキヤが打たれたのは甘いスプリットだけなんだよな
ストレートごり押ししてた方が良かったんじゃないか
今日の郡司のリードにはムカついたがそういえば今まで別に郡司のリードが格別酷く見えたことなんてないんだよな
今日があまりにも異常だったのか？
宮西や玉井とバッテリー組んだこと一度もないのか？
>>302 いや、成績良ければスタッツ良いはとらならんだろ
成績良くてもスタッツそんな良くない山﨑福也や床田みたいなのもいるし
つまらせるのを想定して前進守備にしたんだろうにそこを汲み取らずにストレートはちょっとね
あのストレートも打たれたから文句言われてるだけで裏をかいて三振取れば絶賛されるだろうし。要は結果が全てよね。
チュニドラのお笑い見てたら心洗われた
やっぱストレス感じた時には笑うに限る
>>323 ほんとこれなんだわ…
だからシュートなのに
松葉課長のスタッツを見て出来すぎやろコレと発言するのはまだ分かるが達のスタッツを見て文句を言うのは分からない
あれだ、
明日はスタメンほぼ全員5回で一斉交代してほぼ２チームでやったらどうだ。
5回からチームは裏で涼しく過ごして
一切の分断で臨む。
ダブルヘッダーではなくダブルスタメンで。
ハーフ試合のつもりで
玉井の持ち球の中では空振り率高いし決め球としてストレートは普通に選択肢に入る
そもそも分かってても打てない球なんて持ってないし勝ちパとしてシュートと心中出来るレベルなら怪我と調整以外で二軍に行かない
今日はバンクが石川に負けたので
負けのショックがやわらぐは
>>325 速くて強いストレートあるならそれでもいんだけどね
そういうタイプじゃないし
>>332 でも達って見ててもなんで打たれてないんだろう？って感じの投球してない？
俺は不思議でしょうがないんだけどなんか抑えるんだよな。昔の西武の大石みたい。
玉井も宮西も安易にストレートを投げられない場面で出てるのは分かるのよ
ボールゾーンのストレートもコントロールミスったら打たれるから使いにくいとは思うけど、結果論ではあるが使うべきだったな
>>326 見てみたら結構際どいし
コリジョン主張するのも分かるなあ 面白いと思った
>>337 なるほど
>>327のコメントは妄想ったことか
ソロホームラン2本だけだもんな
どちらかにランナーいたらなあ
>>343 今日、100球オーバー7回1失点のホカホカ調整仕上がってるのに？
>>8 怪我で完全にリセットされてしまったな
去年に戻ってしまってる
ホームランが多いって言ってもほとんどソロだからなぁ
チャンスに本当に強いバッターがいないもんかね
長谷川の打席最後インコース行ってたらな
でも行って甘く入ったら結局打たれるし、紙一重よな
>>347 まぁ、試合始めや回始めの初球をブン回していく方針だからホームランにしてる流れだし。
見ないでマン振り当たればドカーン
→誰も塁にいないけどな！
考え方次第
8回凌げても9回も逃げ切れるとは限らない
明日に切り替えよう
神宮デーゲームで阪神の助っ人の家族が倒れたんでしょ
大丈夫なのかね？
昼間に、阪神の通訳が連れてる人が急に倒れて心臓マッサージ云々。あれ関係者の家族じゃないのかな、ってポストが流れてきて、本当かよって思ってたら、さっき藤川のコメントで助っ人が途中で下がったのは家族のことで病院に行ったからみたいなの見て震えた。
明日デーゲームこわいよ。
>>348 この数日、鎌ケ谷で打棒爆発していて手が付けられない水野。
ちな、セカンドやってる。
野村はちょっと擁護できんわ。今は山縣君より期待できん。いい当たりもないし。焦ってんのかね。
明日は無事に試合が終わるのかがまず不安要素
勝ち負けはそれから
>>339 フォークの落差を調節して高低の出し入れで抑える先発が今のNPBに殆どいないことと決め球を失投しないことが抑えている理由としては大きい
早い話今の達がやってることは平野佳寿のそれに近い
達は無理すんなよ
明日の勝利なんかよりもずっと優先よ
>>357 たつはフォークを2つか3つあるって 誰かが生きてる
野村はこれでも一日一善続けてるし隅田は元々相性悪すぎるから
これから夏本番だから
今井の様な事例が、もし仮に続く様なら
プロ野球興行のあり方を見直さなきゃならなくなるだろな
そのポストこれ
https://x.com/koichi178/status/1938845845665042532?s=46 まさかなって忘れかけてたなのに夜にこのコメント見てめっちゃ心配になったよ
「ご家族がドミニカから来られて観戦していて、体調不良者が出たというところで。詳細はプライバシーのところがありますから、そこに関しては彼本人からしかなかなか言えないんですけれど、こちらとしては異国に子どもの勇姿を見に来てということですから、（試合中に）病院に向かってもらうというような形を取ってもらいました」
ドミニカ暑いけど、持病とかあったんかな
どうかご無事でありますように
サチヤの勝ちが消えてから見るのやめてモンハンしてたら負けてて草
何回やってんのこいつら
毎回「降ろされるのが悪い」って言い訳生えてくるけど続投を試してすらないじゃん
自分で投げて失点すりゃ見てるこっちも納得するんスわ
外で歩いちゃは危険ですよ みたいな健康情報が出る時代に
3時間完全露天 やまたは半密閉のドームでなんか 試合 なんかしたらな 論外だよな
雨天中止っていうのは常識化してるけど
灼熱 延期とか中止もあったっていうわけだよ
福島の平均球速が上がってるのはポジだな
2ストライクからスライダーとフォークで安定して空振りが取れるようになると一軍定着も見えてくるからそこが一番の課題やね
あとカーブかゾーン内のフォークでカウント稼ぐ割合は増やしてほしい
>>340 相手もそんな風にストレート投げにくいやろなあと思ってるだろうし
逃げの投球は逆効果よな
>>302 KBBやwhipをスタッツとして認識してるのギャグだろこれ
ロッテもマジで屋根付けた方がいいって
40年くらい使うんだからさ
猫屋敷みたいになったら悲惨だよホント
ロッテもマジで屋根付けた方がいいって
40年くらい使うんだからさ
猫屋敷みたいになったら悲惨だよホント
新庄のコメントもなんか…
「元々負ける日だった」って、そうかあ？？
俺は別にいいけどわざわざ人間蒸し器の現地に行った人はキツそうだな
まあサチヤに負けがつかなくて良かったと思うことにするわ
11試合登板して3勝2敗しか勝ち負けついてないの、割と異常なレベルだけどな
今井のスライダー狙い、隅田のチェンジアップ狙い全部バラす新庄
>>364 今井みたいな熱中症のリスクが付き纏う以上今日はさちやを早めに降ろすのが不正解なのかなんとも言えない
もちろん中継ぎ陣は反省だが
>>372 負けて むちゃくちゃ悔しいの グッと堪えるための言葉でしかないでしょ
>>370 それな
そこケチってやばいことになったら元も子もないんよな
無理してでもやらないと後々後悔しそうだよね
>>363 遥々ドミニカから息子の勇姿を見るために来日して熱中症で倒れるとか悲劇すぎるわな…
気象の変化も考えずデーゲームを組んだNPBにも責任あるわ
>>373 ギャンブル理論で面白い話なんだが
こういう時こっちの手をバラさなかったら相手が気付いたか気付いてないかわからないから対応が一つ遅れるあらかじめバラしてたらこっちが次にどうするか決められる
ベルドってあれなら屋根ない方がマシとか言われてるけど
だからって屋根を取っ払う訳にもいかんよな
負け惜しみになるが西武が酷暑に見舞われる環境で打ち勝つ野球ができないなら今後沈むだろうと言っとく
去年の広島みたく
>>366 福島北山伊藤あたりを見てると思うけどやっぱり球質の良いストレートとスライダーフォークカーブの組み合わせが右腕の王道構成だよな
結局この4球種の質が良ければ先発でも戦えることは岸孝之が証明してるし
>>305 今日は調子良いのが一人もまじってなかったぞ
>>377 玉井のシュートかスライダーなら詰まらせられると読んでの前進守備やからな
まぁストレート投げてジャストミートされたわけやけどもw
>>373 敢えて手の内をバラすのは駆け引きする上ではアリだからいいんじゃないの？
絞る球種のチョイスは間違ってないから今井と隅田のことはよく研究してると思う
>>378 もう命の問題になってくるからな
寄付集めてでも屋根付ければいいのに
>>373 今井からホームラン打った田宮はスライダー狙いでドンピシャやし今日も隅田からホームラン2本打ってるからな
新庄の思惑どうりの結果にはなってる
郡司のリードは疑問だけどベテランなら首振れよと思うけどな。
結局宮西も玉井も納得して投げて打たれてんだから投手の責任でしょ。
ベテランがだらしないのが1番腹立つ。松本然り昨日の中島然り。若手の足引っ張るなよ。暗黒時代からスライドしてきたようなプレーしやがって。
しかし敵地で隅田相手に2戦目落としたくらいでお前ら発狂し過ぎだろ…
暑さで頭おかしくなったか
そもそもなんで玉井投げとんねん。河野でよかったやないか。河野から高校生以下の速さの直球とションベン変化球しか投げれん玉井に変わったらそら打たれるわな。何を感じて玉井やねん。負けるつもりやったとしか思えん。河野より信頼高いとかわけわからんわ。
中日戦で解説の鈴木孝政がエスコン絶賛してたな
設備も凄いしとにかくキレイでって引くほど褒めてた あそこでやれる選手が羨ましいって
里崎もエスコン褒めた上でチームを強くしたら球場を新しくすべきって言ってるし
資材高騰で難しいのはわかるけどな
あと清原が緊張感を持ってやれば暑さはあまり感じないとか言ってたらしいがそういうのは本当にやめてほしい
中継ぎ足りない問題を解決する上で山本拓実と堀瑞輝をセットアッパーに定着させられるかどうかがターニングポイントになりそうな気はする
今のハムの投手スカウティングと育成の傾向的に今後この2人と似たタイプの中継ぎが今後も出てくる可能性は高いと思う(例えば宮内や山城)
だからこの手の中継ぎを戦力化するためのマニュアルは確立したいよな
>>391 これグラウンドレベルだとただ湿度上がるだけのロウリュにならんか
選手への嫌がらせかな？
>>397 堀君は多分もう無理だよ。だいぶ悲しいけど。
この前の広島戦で投げてる球みたら希望打ち砕かれたわ。どこかでまだやれるって思ってたんだけどな。怪我するとやっぱりあかんわ。
>>398 そこな。
びしょびしょにする気満々。
蒸籠ドームに湯足しすることになりやしないか。
客が水着にならないとならんか
河野も先頭いきなり出してるからなぁ
勝ちパターンで出た中継ぎ全員ダメとか情けなさすぎるよ
>>336 途中までロッテありがとうと思いながら観てたわ
なおこっち
みんなリリーフ補強しろいうけど
こんなんならまだ先発をとって今の先発から誰かリリーフに回す方が安心できないか？
今あちこちでミストあるけど嫌なんだよなー
濡れるじゃん
能筋野球で笑えるのは勝った時だけ
だがハッキリ言って脳筋でしか勝てない時期があったので点を取っても不安だと思ってたら
>>394 広瀬も初めてエスコンを訪れて「俺もここで野球やりたかった…」とマジで悔しがってたなw
>>406 雨でぬれるのもいや
靴とかも濡れるじゃん
それで満員電車で帰るって地獄じゃね？
>>408 ビールは利尿作用あるから脱水症状に気をつけて。
楽しんできてね。勝つといいね。
>>400 堀瑞輝が打たれる原因の一つにストレートを高低で投げ分けられないという点は大きいと思う
伊藤大海や松山みたいな達人は高めの釣り球と低めビタビタを投げ分けるけど堀はそれが出来ないからストレートがど真ん中に入る現象が起こっているのかなとは考えてる
この問題に対する解決策を見つけることも投手育成面での課題ではあるよね
>>403 球団自ら「そんなの関係ねー」って…おい(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
>>408 サウナでアルコールはヤバいやろ
経口補水液OS−1をガブ飲みしときなさい
>>409 彼は多摩川球場と第二設備の東京ドームだもんな。
南国沖縄人の上原が脆弱中継ぎ陣の救世主になってくれる可能性は僅かながらある
>>414 伊藤大海曰く「高めのストレートと低めのストレートはスライダーとフォークくらい違う」らしいから技術的な問題なんだろうな
伊藤や柳川を参考にして上手いこと感覚を掴めたらいいんだけど
・インプレー中をのぞき、開場から試合終了までの間に不定期で実施いたします。
・天候、温度、湿度などの状況により、稼働しない場合もありますので、あらかじめご了承ください。
・足元が滑りやすくなる場合や視界が悪くなる場合がございますので、ご注意ください。
・お荷物（スマートフォンや電子機器なども含む）は濡れないように、あらかじめご注意・保護してください。
・ミストに使用する水は、水道水を使用いたします。
>>414 あーそういえばそうかも。いい球投げてると思うのに外か内かしか出来ないのか。なんか納得。ありがとう。
宮西教のせいで負けたんだよ
宮西は指標的にはどう考えてもカスうんこごみ
今まで通じてたのは「一つアウトとればOKって状況で使ってたから」
そらそれなら仕事できるよな。被打率三割の三流Pでも三回に二回は成功するんだから
ゆきやから宮西に変えたのはただの自殺なんだよ
これからも指標がいいPからピンチになったら宮西に変えるのが想像がつく
んで、三回に二回は成功するから宮西すげえって褒めろって言うんだよ。指標カスなのに
宮西の存在自体がハムの足引っ張ってるわ
>>419 東京時代しか経験してないOBから見たらパラダイスに見えるやろな
いちおう、言っておくと
俺は宮西のことは好きだよ
今までよくやってくれたって感謝も尊敬もしてるよ
でも今年の指標はくそだから使うなって言ってるだけだからな
あいつは悲しいけど衰えて、宮西を使うと勝率が落ちるのは明らか
なのにいると使っちゃう疫病神
宮西は疲れもあると思う。前半雑に使い過ぎ。もう歳なんだからさ。
>>420 栗山時代は抑え適正あるかもって誰か言ってたな
本当かどうかは知らん
>>425 小石転がり
プレハブ小屋で着替える多摩川球場
読売の設備の半分以下のクラブルーム広さで廊下で着替える東京ドーム
鎌ケ谷すら超豪華に思ったそうだし。
>>423 伊藤大海,北山,柳川あたりからは明確にストレートを低めにコマンドする投球が見られるから高めストレートが最大の武器の投手には習得必須の技術なのかもしれないね
それから最近の堀瑞輝はアウトコースの出し入れで勝負する投手ではない定期
西武強くなったよなぁ。去年が嘘みたいや。内部事情はオンカジに看板選手の不倫と散々なのにな。わからんもんやで。これだから野球は面白いね。
オリックスとかドジャースみたいな真にチーム単位で打線が強力なチームからしたら僅差の中継ぎとか本当にどうでもよくなるよな
相手チームのファンから言われんのキツいわー
まじで金村をセットアッパーに回したほうがいいかもな
去年の一番後ろが安定した時期は
七 河野
八 金村
九 田中
でガチのまじで安定してたんだよ
んでピンチになっても右も左の関係なく信じてそのイニングを任せた
この形が最強なんだから戻せばいいじゃん
六連戦しばらくないんだし、金村はずっと先発の調子悪いんだしさ
ドラフトも上位で1人くらいは即戦力投手欲しいかもな
先発でも中継ぎでも新戦力が欲しい
>>435 今の金村で去年前半みたいなパフォーマンス出せるのか不安だな
池田みたくなりそう
>>436 去年ドラフトで大卒投手2人取ったはずでは…？
中日のスレ見たら、あの監督がしんじょうやきゅうに憧れて、新庄の真似して困るって言ってるぞ
>>436 堀越を2位で獲れたらアツいけど大学生投手の市場がイマイチ分からないからハムの2位まで残るのか分からない
サチヤはなんで70球ちょい無失点で代えたんだろ
内容が多少不安でもリリーフはもっと不安なんだから先発はいけるとこまで引っ張らないと
>>439 支配下枠指名で素材方の大卒投手獲得というのもね
>>434 ニワカ西武ファンだな
去年のベルドで何度逆転食らったか
日ハムファンが何でソフトバンクファンから嫌われてるのか分かったわ
>>441 大卒投手の上位候補はそれなりにいる
堀越は大学代表漏れもしたし２位か３位下手したらそれ以下かも
パテレ見てきたらまた腹立ってきた。最後の最後で棒球ストレート真ん中。本当に糞だわ。この前の阪神戦もそうだし。ストレート投げんなよ。高校生より遅いんだから。
去年から中継ぎ穴だったのに面子ほぼ変わってないのやばすぎだろ
クソフロントも大概にせえよ
>>450 ドラフトでも素材型しか取らなかったから今年優勝する気無いんだと思うよ。多分。
最後にストレート浮いた玉井もくそだけど
そもそも河野→玉井の継投がとんでもなくくそ
河野のが百倍玉井よりいいピッチャーなのに
相手はこの継投聞いたとき拍手喝采だったろうな
まじで意味わからん
河野が右に弱いって言ってるやつらいるけど、河野の右打者に対する被打率＜＜＜玉井の被打率だからな？
>>449 もったいねえよなあ
痛打されたのどっちもストレートで、ストレート以外で失点してないんじゃないか玉井
本盗は新庄もやったことなかったはずだが井上は新庄のなにを見てるんだ
>>446 その調子でなんで便器が他11球団から嫌われてるのかも理解した方がいいぞ
>>453 キレキレのストレート投げれんならいいんだわ。キレも糞も無いオジギングファストだから話にならん。それで裏描けると思ってた郡司も頭悪いわ。曲げてなんぼの投手に棒球投げさすなよ。
>>447 櫻井と中西は1位で指名されそうだけど高須,斉藤,毛利,山城あたりが全体何巡目で指名されるかどうかによるよね
島田はコン不の内容次第
フォースボークだとしても
あの場面では流石に新庄もやらんと思うｗ
>>458 連投もできない年寄り補強してどうなるんだよ。案の定２軍じゃねえか。あれは完全に上沢への当てつけだろ。
そうか、現地だからわからなかったよ
なんでシュート投げさせないんだよ
玉井もシュートが生命線なのわかってるんだからリードにうんうん言ってたらダメだろ
一塁ランナー転けてホームインは
高度な演技力と相手の無警戒が必要だから
しかも成功確率は高くない
9回裏二死でやることじゃないわな
松浦畔柳根本とかが伸びてくれてたらな
畔柳はケガ？で情報すらない
リードなのかベンチの指示なのか
アウト取りやすい源田から謎に逃げたのと、ネビンからも逃げてわざわざ逆転のランナー出したのが見てて不可解だった
そういやパの失策王が清宮から宗山君に変わりましたね
最近やってないからエラい
>>461 実際に熱中症スレスレだったんじゃねーか
多くの選手の目がいっちゃってた
郡司のリードから逃げたい逃げたい逃げたいが伝わってきてこりゃダメだと思ったら案の定。肝心の逃げなきゃいけないとこでは裏かこうとして結果ど真ん中ストレート。アホかよ。
>>470 外角にかまえて真ん中投げられたら郡司のリードのせいかよ……
>>469 金曜の万波とか明らかに疲れてそうだったし暑さで思考が回ってなかったのはあるかもね
>>467 全部から逃げようとして結果捕まっただけ。
次の試合は山本、正義、柳川が使える
達には7回まで頑張って欲しいな
>>471 そもそもストレートを投げちゃダメ
玉井もクビ振らなきゃダメ
インコースシュートと外スラだけでいいんだよ玉井は
>>471 棒球ストレートしか投げられない投手にストレート投げさすんだからリードのせいでしかないやろ。来る球全部振るぞってなってる相手にうちごろの速さのストレート。アホでしか無い。
宮西は開幕から二ヶ月半でガス欠になる去年もそうだったし、河野も大体そんな感じ
だからフレッシュな左腕として堀あげてあわよくば短期間ワンポイントや勝ちパやってもらいたかったけど奴ははじけた
なので根本的問題としては中継ぎの層の薄さ、特に左腕が酷いという点にある
>>471 シュート使わないから結果的にそうなっただけだろ
何回やったら覚えるんだろ
玉井ってシュート封印して打たれてリベンジ登板でシュート多めにして抑える展開多くね？
最初からそれやれっつの
>>478 くそみたいに浮いた球投げたから外野の頭抜けただけあって
低めに投げ切ってたら頭越えなかったろ
くそなのはあそこで失投した玉井だろ
>>482 多分そう、最初ビハインドロングから始めてハマるようなら短期間勝ちパ入りさせると思う
でもそもそも首脳陣が宮西河野以外の左腕リリーフ信用してない感じはする
なので上原堀はずーっと抑え続けないと多分立場を奪えない
>>476 少な過ぎんねん。外に逃げるボールばっかりやったやないか。
郡司は捕手で使うのは先発だけにしようや。リリーフまで手が回らんのやろ。だからテンプレ逃げリードになってしまうんやろ。野村下げて一塁かレフトでええわ。野村より郡司のが守備も打撃もええし。これで郡司干されたらたまったもんやない。
>>486 外角で追い込んで内角で仕留める配球だろ
それがホームラン未遂になって次に外角で仕留めようとしてど真ん中に失投して痛打
これは玉井が悪いでしょ
実際外角だけで追い込んでたんだから
昨日は一発狙い打線を組んだ
で、狙いどおり一発は出たがソロだった
2点で逃げ切ろうとしたが、相手に捕まって負けた
そんな事もある
全部勝てるわけじゃない
いつまで過ぎた事をネチネチやってんだよ
まだ6月だよ、まだまだシーズンは続くんだ
切り替え切り替え
>>486 外に逃げながら落ちるボールで引っ掛けさせてゴロ打たせたいという意図が分かる配球だからおかしいまではおもわない
玉井の最後のストレート以外はな
夏場のベルーナは故障者なく無事に帰還出来れば御の字の魔境だよ
ハムの中継ぎまともなのが一人もいないどうなってんだ
玉井と宮西が打たれたのはカスだし戦犯だと思う
でもそれは結果論であって一番の問題は送り出した中継ぎを信用せずに得点圏に進ませただけで交代する加藤コーチだと思う
打たれたのは結果論だけどあいつはこれからも確実に投手を信用せずに交代して自爆する
それが一番やばい
七回八回に出すピッチャーを信用しないでどうするんだ？出したなら託せよ
中嶋のときみたいに抑えキャッチャーとかできないのか？
実は最後に失点したの1ヶ月前(5/28)という柳川
渡邉勇の負け3つは全部対バンクか
このところ6試合で5勝して好調だな
但し１００球前後で降りてる
新庄は嫌いだがネバネバゴキブリ作戦が有効だろな
今季は渡邊と対戦してないけど
五十幡でもバットに当たると判断したら1番五十幡にしそう
>>487 これでいい。点差余裕ある時は中継ぎと組ませて成長させたらいい。捕手郡司が干されないかが心配だわ
>>488 長谷川以外の配球も外ばっかりやったやんけ。源田と外崎も外に逃げる変化球、外角のチェンジアップ、いらん外し球と逃げばっかりや。流石に宮西は首振ってストレート投げたけどな。内で仕留めになんていけてなかったやろ。
中継ぎが損なのはやっぱ抑えて当然と思われてる事だな
当然打たれる事もあるし、打たれたらやたら注目浴びるしほんま可哀想
正直開幕から一軍で投げてる中継ぎはみんなようやっとる
本当の問題は開幕帯同勢が疲れてきた今代わりの働きすら出来ないその他の中継ぎがへぼい事なんだよ
>>491 そればっかりやったら見切られるやろ。実際長谷川にはバレバレやったやん。明らかにボール玉ばっか投げた玉井が悪いが。
玉井のストレート別にど真ん中じゃないよね
厳しくもないけど甘くもない
玉井はベテランなんだから首振って自分の勝負玉のシュートで勝負するガッツを見せて欲しかった。でもあのファール打たれるとビビるか。
抑えキャッチャーと言われてる伏見が
劇場になってるときのキャッチャーは大方伏見だという現実
結局疲れてきた隅田に手も足も出なかった上位打線が1番悪いのでは？
>>508 せっかく疲れてきたとこ捉えて水谷ホームラン山縣ヒットの連打でイケイケだったのに郡司にバントさせてアウト上げたのがな
あれ一つアウト取れてピッチャー助かったろ
>>505 あれに関しちゃバッターがアウトコースしか来ないからアウトコースに張ってた
そこにストライクゾーンの球種が来たからしばいた
ボールゾーンに逃げる球とかもう少し外なら結果は変わってた
それだけ
>>505 短く持ったバットで振り切れるところだからお察しでしょ。ボール2個分内側よ。
ゆきやは連打で一本が長打だからまあ変えたくなるのは分からんでもない
宮西は火消し失敗がまだなかったし
ただ源田にも外崎にもストレート1球も投げないのはちょっと謎だったな
河野は福谷といい玉井といい後続が大体ランナーを返してしまうので任せた方がいい
ユキヤ×岸についてはそれまでの3人が全員初球スプリットで入ってたから狙ってた感じするな
>>503 ストライクゾーンかすめてアウトローに沈んでく球が一番引っ掛けやすいから最小失点で抑える事を目的とするなら間違いとは言い難い
宮西の1失点は多分首脳陣からは想定していた失点、注文通り外ひっかけさせたが内野の間抜けてったヒットだから
逆に三振狙うならばおっしゃる通り他のコース見せないと見切られる、だからラストのストレートは振り遅れ三振狙いに行ったんだろうけどうまく合わされた
宮西玉井のベテラン勢の情けなさたるやもうね。他のチームでこんな中継ぎジジイ重用してるとこあったっけ？
もっと若手を信用せぇ加藤。
今井隅田の2枚看板当てて首位に迫ろうという西武の算段だったのに
1勝1敗だったのは誤算だったと思うよ
しかも今井は熱中症ときたもんだ
当てが外れたな
宮西や玉井が信用されるのは打たれる事はあるけど、「やる事やって打たれる」から
首脳陣の狙い通りの投球をして、その上でやられたらもうどうしようもないだろう
ベテラン2人は球の勢いはない代わりに狙い通りの事を忠実にこなせるから信用される
怖いのは昨日今日と打撃の内容なら西武に完敗なんだよな。投手の差はあれど。明日はどうなるかね。
西武は昨年クソ打てなくて
結果として若手にたくさん打席与えたのが、新庄1年目のトライアウトと同じ効果を発揮してるな
最近阿部に憧れてんのかってくらいマシンガン継投するよな
1イニング任せるくらい腹括れ
変えんのは失点してからでいいわ
今井隅田で5分なのにネガってるのは間違いなくなりすまし
6月月間MVP候補(残り1試合)
野手
H柳町 .363 29安打 0本 8打点 OPS.846
B西川 .350 28安打 1本 15打点 OPS.851
L長谷川 .329 25安打 2本 9打点 OPS.920
Fレイエス .319 22安打 4本 13打点 OPS.911
投手
F北山 3試合24回 2勝0敗 0.38
Hモイネロ 4試合30回 2勝0敗 0.90
M石川柊 4試合23回3勝0敗 1.96
L平良 10試合1勝0敗8S 0.00
ハム専民ならちゃんと覚えてると思うが新庄はこの考えなんだけど
継投担当の加藤武治は不安になったら結構マシンガンしちゃうタイプだから
今年で新庄退任後に加藤が残ると仮定したら来年はもっとヤバいかもねー
明日の渡邉はハム大苦手だからな。達君には頑張って欲しいが相手打線好調だしキツいね。
>>509 ああ、五十幡個人の話
今季は渡邊と当たってなくて通算は3-0だそうだ
通算だと中島や水谷がいいけど
最近は五十幡矢澤も打てるようになってきてるから分からんね
>>527 五十幡使うんじゃねーかな
というか、スタメン総入れ替えすると予想
まあ今井隅田渡邉で3タテされなかっただけ上出来でしょ
その代わり次の有原大関松本晴に3タテされそうだけど
隅田とか今井みたいなピッチャーの時は常に五十幡入れて欲しい
荘司と石山のいないヤクルトレベルのリリーフとか言われてて草
実際ハムのカスリリーフ陣奪三振力低過ぎてビビるわ
リリーフに求められる重要な事なのに三振奪える奴ほとんどおらん
>>532 パワーピッチャーの時代に宮西玉井みたいな軟投派が重用されてんのおかしいよな。時代錯誤だわ。気持ちで抑えるもんって昭和感滲み出とる。
>>8 交流戦でぶつかってから調子悪いよな
どこか痛めてるのかもな
>>534 読む限りグーリン気の毒や。親が金にだらしないと果てしなく苦労するからな。
>>533 池田の球速がダメになってパワー系は田中柳川しか居ないのがアカンよね
>>534 古林とは無縁なトラブルだろう
古林は家庭の事情で幼い頃から祖母に育てられた
母親とは疎遠の様だ
>>540 マジで？それ本当やったら涙出るわ。どこまで子供の足引っ張んねん。
>>538 空振り取れん中継ぎなんて価値相当低いからなぁ。当てられて飛ばされるって事はエラーとかポテンとかのリスクあるって事やし。それやからうちの後半はなんか燃えそうな雰囲気漂うんかな。
接戦なのに挨拶代わりのノーアウト1塁をやめろ
たまに1、2塁になって大体死ぬ
>>544 友貴哉「2アウト1累ならいいですか！」
まぁ、西武もそりゃあ必死になるよ
開幕戦以来のベルーナでのハム戦
前は３連敗、金曜も負けてるんだから
>>523 北山がロッテ戦で勝ちついてたら確定だったかな
もしくはノーノー
交流戦のモイネロが抑えてるのに勝ちついてなかったし、ハム戦にくると勝手に思ってたから北山ワンチャンあるかと思ったら、交流戦明けに勝ってしまった
藤浪はマジで中継ぎの救世主になるかもな
怖くて打者が踏み込めないしコントロールも踏み出しをインステップに戻したら普通に良くなると思うんよ
>>218 伊藤は全力で拒否するだろうから金村だな
しかしオンカジで書類送検されたのに何のペナルティも受けてない糞みたいな連中にやられて負けるのは真面目にやってる方が馬鹿にされてるみたいで釈然とせんな
明日はあの連中にだけはやられんようにしてくれよ
しかしここにきて中継ぎ陣が壊滅状態になるとは思わなかった
点も取れないから先発完投で乗り切るしかないのか
>>554 おっさんばっかりだからな
暑くなってきたらへばるのは目に見えてた
他より圧倒的にゆとりのある使われ方で疲れてるわけないじゃんただの実力だろ
今年のリリーフなんてずっと壊滅してるだろ
1イニングまともに抑えられるヤツがいない
>>123 ゲームじゃないんだからさ
良いリリーフ取ろうっていうならそれプラス有薗とかもつけないと駄目だよ
>>287 玉井でそういうリードは清水がよくやって玉井が打たれる原因になってたなぁ
>>483 そもそもコーナーリードってのはそこに納めるために腕振れない
だから精密機械タイプじゃない限り上手く行かないし精密機械タイプでも審判のさじ加減次第で劇場化もしやすい
>>552 先発で一番結果出してるのにリリーフ降格とか伊藤からしたら意味不明だわな
新庄もストレートを打たれたの納得いかなかったんだな
今回は郡司も暑くて頭回らなかった事にしておくわ
監督が昨日の配給に苦言を呈してて良かったわ
加藤コーチも謝罪してたけどどうせ繰り返すだろうし
八木コーチもボロクソ言われるけどそれ以上にやばくないか？
だから、その配球に首を振らず、しかも構えた所よりも真ん中に投げたピッチャーの責任もあるだろうって言ってるだろ
なんでもかんでもキャッチャーの責任にするなよ
伏見が同じ事したらピッチャーの責任にするくせに
伏見も大海の時とか大概ボゴボコに言われてるがな
ベテランが自分の持ち味を理解せずに首振らず捕手任せにするのは確かに良くないわ
まあ昨日の●は多少ショックだけど鷹も●だし、ショックは小さいけどな。それより今日◯ならいいわ。あと鷲もスイープ喰らうなよな
>>566 リーグトップの防御率だけど？
まさかコーチの仕事が継投だけだと思ってる？
>>572 防御率トップだけど？って言われてもね
福也や加藤の継投ミスるの何回もやってるじゃん
完璧な人間はいないのはわかるし印象が悪いから記憶に残りやすいのも理解してるぞ
とはいえ杉浦偏重してたり跨ぎや連投不可の福谷を投げさせたり意味わからん采配も多かったろ
金子コーチのように有能エピなんかある？
今日の試合が1番酷暑になるんか
早いうちに大量得点で試合決めてくれ
今日負けると昨日の引きずって連敗しそうだから頑張れ。
というか、いい加減なべゆー打ってくれ。
>>566 でもあれストレートで抑えてたら何も言わなかったよ絶対
相手が打ち損じる可能性だってあるわけだし
結局あんなの結果論でしょ
先発早下ろしで継投に入って負けるの、昨日が初めてならともかく
これで何回目？ってレベルでやってるからな
福也はこのパターンで3回くらい勝ち消されてそう
10試合先発してんのに3勝2敗ってだいぶおかしい
打たれそうだから変えたとか理由付けたところでリリーフはそれ以上に速攻で失点してる
4人継ぎこんで3失点って何？
大量失点はしないけどダメなところでは確実に失点してるから見た目ほどリリーフの防御率良くないのが実態だよ
サチヤの後をしっかり押さえてた生田目がいなくなってたからな
サチヤにプレゼント贈られるくらいピシャリとしめてたから
加藤コーチ基本チキンなんだよね
昨日のはまぁ今井のヤツ目の前で見てる以上見てるだけの俺らと違って感じるものあってもしゃあないとは思うけど普段からね
>>576 結果論は結果論だね
シュートを碌に使わず逃げて逃げてストレートにした選択を叩かれてるという前提は忘れてはならない
コーチに責任押し付けるのは違うわ
合わないやつ左遷して追い出したのはお前だろ
新庄が辞めろ
シュートをあわやホームランの大飛球されたから日和ったよね
長谷川にインハイのシュートで大きなファウル打たれた事考えたら外のストレート試すの分からんでもないけどな
ユキヤと河野を早々に降ろしたのが良くなかったんじゃないか
>>582 そうそれ
あのあたり見たらシュートで飛ばされても大批判されてたと思うわ
大谷観るのに徹夜しちゃったけど、ベルドでビール飲みまくったらヤバそうだな🥵
つうかローテの先発投手を余裕があるのに早く下ろすのってあまりメリットないような気がする
昨日はあの外野陣で無失点に抑えたサチヤを評価すべき
今日負けてBクラスまで2.5差でもうすぐそこだな
伝統的に夏に弱いチームだから今のうちに10ゲーム差くらいつけておくしか優勝する道はなかったのに
このままじゃ4位で終わる
>>571 今日は伏見じゃないと打者の打ち取り方が分からない投げれない達だろ
>>584 なんで同じ球で勝負するんだよ。
って言わてただろうな。
>>581 合わないやつを追い出した、ね
妄想でよくそこまで憎めるなあ
今のベルドなら体調面考慮してキャッチャーは３日間別々でいいと思う
今のブルペンの状態ではだれが継投やっても誰がどんなリードしても不安定だよな
その中でも何とかしようとした新庄の前進加藤の継投郡司の配球玉井のコントロールが上手くいかなかっただけで
今日も全員無事に乗り切れますように
デーゲームこわい
昨日万波センター水谷ライトだったよなぁ
センターはやっぱり足速いのがいいと思ったわ
そりゃ万波さんも俊足だけれども
>>592 事実だし憎んでねえよ
ただファイターズの優勝のためにやめて欲しいだけでその後はレジェンドOBとして幸せに生きてくれ
今日もベルド行く予定だけど流石に3日間はしんどくなってきたｗ
今からリセールしようかと思うくらいｗ
選手達すごいわ、、、
孫がリリーフに戻れればいいんだけどねえ
平原か福島でもいいけど
>>590 ほんそれ
むしろ普通の外野守備なら打ち取れたんだからストレート選択悪くないわ
>>603ですら普通の外野守備じゃないのわかってるんだろ？
だから何で選択したんだって話なんだよ
>>604 その前のシンカーでファウルとはいえ飛ばされたからでしょ
俺が言いたいのはひとつ
オンカジやってた選手は10試合は出場停止にするべき
ケジメつけろ
>>586 他の球場ならもう1回2回投げてたでしょ
>>604 それで弱気になってたらこの先捕手無理じゃない
>>607 そうかね
サチヤは今年いつも早くおろされてるイメージあるわ
首脳陣のせいにしていいって散々言われてたんだからそこは開き直りも必要でしょ
新庄は前進守備で打たれたら全部監督が悪い開き直って腕振って勝負球投げさせろのメッセージのつもりが玉井と逆に０点に抑えないとのプレッシャーを玉井郡司感じてしまったのかな
新庄からしたら悔しいけどまあしゃあないな次に工夫しようってところだろう
とにかく無失点や1失点ぐらいのうちは先発をいけるとこまで引っ張ったほうがいい
そのためのゆとりローテだろ
多少内容が不安でもリリーフはもっと不安だから早めに代えても意味ない
>>584 根本がズレてないか
3人全員に似たような配球してたやん
だから1球投げたらもう投げないなってバレバレだった
そもそもカウント悪くなってから投げるくらいならカウントいい時にボールゾーンに突っ込ませれば良かったやん
とりあえず継投を加藤がやってんならいい加減学習しろやとしか思わん。何回リプレイみたいな負け方すんねん。
ベテランなら打たれてもしょうがない感出すために微妙な玉井と宮西使ってんのもコイツだろ。
>>611 そりゃ勝負球が甘くはいって打たれてもある程度しゃーないって首脳陣は思えるでしょ
あれが正義とか柳川とかゆきやとかがストレートで決めにいって打たれたならしゃーない
甘く入ったけど打った方がすごいってなるかもしれんけど
玉井のストレート弾き返しても、なんでストレートで勝負した？ってなるわ
ファンは内容関係なく結果で批判するけど、首脳陣はそうじゃないし、ファンだって必ずしも全員が全員批判する訳じゃない
ゆきやが満塁ホームラン打たれた時批判してる人もいたけど、ど真ん中だけどゆきやのストレートをホームランにしたのも凄いって擁護の声あった
なんどでもいうけど最悪なのは
ゆきやと河野を信じなかったことだからね
七回、八回に送り出した中継ぎを信じられないってありえないから
得点圏に進められただけで火消しとかやってることが最悪すぎる
それで二よりいいPならともかく、格下出してるんだから救いようがない
>>617 スライダーはぜんぶくそボールになる
シュートはホームラン未遂
って前提抜け落ちてるんだけど？
スライダーがくさいところ言ってれば打ち取れたし、外角をあれだけ印象付けてシュートはホームラン未遂、んで外角ストレート要求したらくっそ浮いた球
それで郡司が悪いとか、あったまおかしいだろ。玉井が百倍悪いわ
あとビハインドや3点差だとさくっと中継ぎが抑えるところを見ても
5月の貧打の影響で中継ぎの負けがほぼ全員にネガティブな失敗体験として、中継ぎやリード面にかなり傷痕を残してる感じがする
大量失点してる訳でもないのに何度も中継ぎ負けしてたからメンタルにきてそう
>>620 宮西だって源田相手にストレート1回投げただけで、ボールゾーン振ってください配球だったんですが？
>>618 同意
無失点で抑えてた先発降ろして出したリリーフなのにね
>>618 火消しで打たれてもファンに仕方ないって言ってもらえるベテランを使おうって考えにしか思わん。それくらい玉井と宮西のレベルは河野とユキヤより低い。本当に不可解だし加藤はやめて欲しい。
>>620 はじめからアウトコース中心の配球だったやんけwww
ランナー貯める前にインコース攻めたら良かったやん
もうボール球使えませんで苦し紛れで1回使っただけでしょ
>>613 開場〜試合開始までが一番しんどいｗ
滝汗状態ｗｗ
19時くらいになるとだいぶマシになるよ
スキマ風？がたまに吹いて気持ちよかった
一昨日より昨日の方が快適に過ごせたかな〜
応援してるとめちゃ暑くなるｗ(外野応援席)
ハンディファン、冷タオル、氷のう、水筒にアクエリ+アイスボックスは必須かなぁ
アルコールは飲まない
今日は14時からだから1番しんどいと思うわ…
陽が出てる時間長いし
そもそもゆきやを変えてまで宮西出したのに一塁開いてるから勝負しなくていいやってのが見て見えだったのが意味不明だったんだよ
だったらゆきやに投げさせておけって話だし、宮西だしたなら源田と勝負しないのはおかしい
先発完投しまくるから中継ぎ出す機会がないので、登板機会与えるために細かい継投になる
ゲームじゃねえんだからイン攻めたらデッドの確率も上がるし外攻め自体は全く間違いじゃない
宮西に関してはどう見ても源田カウント取りに来るストレート待ちだったからスライダー攻めも間違いではない、アウトローストライクゾーンに入れれないのが悪い
>>627 本当にそれ。
でもあの配球って事２人で1人どっちかをアウトにってことでしょ？
ベンチはユキヤより宮西が上って思ってるわけだ。しかも相手はベテラン源田。球威で押した方がいいのにわざわざ四球。意味わからん。マジで。
加藤マジで辞めてくんねぇかな。今年イマイチ乗り切れないのコイツのせいだろ。
>>627 それは確かに
ユキヤが打たれたのは変化球だったしシングルヒットだったのに
>>591 昨日ナイターの郡司ですら滝のように汗流してやってたけど
過酷なデーゲーム大丈夫なんかな
細かい継投が今まで上手くいってたのは選手が疲れてなかったから、それなりに皆パフォーマンス高かった
このきつい時期で同じ事するなら下から上がって来たばっかのフレッシュな生田目に火消し役を渡すべきね
まあ失敗しないと役目取り上げにくいから必要な一敗だった
そういや隅田から水谷がホームラン打って
宮西が同点に追いつかれる展開って去年もあったわ
7回8回任せた投手がランナーだしたから即交代ってありえないからね
采配ミスの負けが多すぎる
>>636 昨日ので水谷が清宮のホームランに追いついたんだけど
清宮はほんとにホームラン打てなくなったんだなって
水谷ってバンクで散々な扱いされてたのに凄いよな
郡司もだけど
生田目ああいう場面で使わないならどこで使うんだ
まあ復帰初戦は楽な場面で使いたいんだろうけど
>>633 見せかけだけのリリーフ防御率守るための最高にスマートなアイデアなんだぞ
>>642 結果、次の人が難しい場面で出されるだけだから意味ない
まぁマシンガンやって誰１人調子いい奴が居ないという
まさか！だっただろうな
やっぱ暑さの影響があるんかね
>>644 暑さの影響がないはずない
相手エースが倒れちゃうレベルなんだから
ブルペンで準備してるだけでおかしくなるんじゃねーか
ホセバレロとかいう選手がNPBも視野に入れてるとか
ショートとセンターを守れるそこそこ打てる選手
1球団が交渉してるとか？
しかしオリックス落ちてこないな
西武も投手陣が良いとはいえあの貧打でしぶといし
SBはまあ上がって来るのは想定内だから仕方ないが
ブルペンにいるよりクーラー効いた部屋でストレッチしながら登板待ってた方がいいんじゃないかね
>>636 去年のその試合は宮西の後を受けた生田目が同点のランナー返してるから
今回とはむしろ逆だな
西武は昨日、森慎二の命日だったということだ。昨日は、向こうにいいように、試合の流れが動いたと言うことだろう
>>635 いまベルドに向けて移動中from千葉ー！ビジターDAYの来プレタオルは屋外配布だからスルーしようか悩んでる
5回終わったくらいからブルペンに移動しはじめてたからずっとブルペンにいるわけではないと思うが
中継ぎ連中出てきた時点で負けそう感出る今の空気感正直かなりヤバくね
ハムにはリリーフがいないわけじゃなくて使うリリーフの優先度がおかしいだけだよな
ゆきや、柳川、田中正義、生田目がいる時点でパワーピッチャーは揃ってるのに宮西玉井を優先するからショボく見える
チビだけど155km投げられる山本の優先度も低いよな
本来はこの時期下から合流した中継ぎが救世主になったりするんだけどな
堀さんは一軍を荒らしまくって帰っていったけど
山本は勝ち試合で使ってみて欲しいな
1イニングすら任せられない他の奴らより期待できるやろ
>>653 無理は禁物！
楽しい試合になりますように
二軍で無双続けてる宮内試すのも遅いよな
この状況で渋ってる場合か
今日は負けてもいい。みんな無事に終わってくれればそれでいい。
環境がヤバ過ぎる。
1:公 防2.33 打率.236 HR66 盗38 得246 失191 失策38
2:檻 防3.26 打率.264 HR43 盗32 得255 失244 失策34
3:鷹 防2.66 打率.247 HR42 盗45 得259 失209 失策44
4:猫 防2.42 打率.238 HR28 盗44 得191 失181 失策28
5:鷲 防2.96 打率.240 HR25 盗67 得190 失225 失策39
6:鴎 防3.42 打率.222 HR38 盗28 得192 失246 失策29
西武が堅守のチームになってるのが面白い
>>655 8回が空きポストになってるのがやべーね
それなりの人材を突っ込もうとしないのがなあ
孫を回した時期は実際8回抑えてたからね
やたら西武を持ち上げるやつが定期的に湧くよな
なんか変だなあ
>>663 西川に天才的な打ち方されただけでその後も任せれば良かったのに
>>653 暑い中お互い無理せず応援しよー！
FAVタオルは開場直後だと意外と早く進んでる気がする。
>>661 試すってw
オープン戦と間違えてる？
そいつは支配下に上げないと試せないんだぞ
2軍で無双って数字のマジックにだまされてそう
>>662 マジそれ
危険な暑さだからさっさとテンポよく終わってほしい
息子を塾まで送って、ついでに買い物済ませてきただけど
くっそ暑すぎて死ぬかと思った
この基本でサウナデイゲームとかまじかよ
死ぬぞこれ
池田と河野と生田目がメインの中継ぎだったのにみんな同時におかしくなってるのヤバいすよ
とりあえず玉井と宮西を優先的に使うのはやめた方が良いわ。年だし暑さも若手より堪えるでしょ。
1本だけ特別運行の横浜方面から西武球場前まで直通の電車に乗ってるけど
車両不具合で和光市行きに行き先が突然変わった
たぶん気付かずに和光市まで連れてかれる人結構いるw
今年は圧倒的に抜け出して勝ち抜けるチーム出ないで上位4チームくらいでシーズン最後の最後まで争いそうだなぁ
>>670 何言ってんだ
基本は支配下＝即1軍なんだから何も矛盾してないやろ
>>676 自分は寝かけてたから危なかったわw
乗り換え複雑になるしトラップすぎる
今日はいつもの初球打ち戦法で頼むわ
マシンガンも禁止
早く終わらせろ
>>679 んでいま小竹向原のホームのどっかにいると
無事で何より、楽しもうな笑笑
昨日の試合後に池袋駅で鷹のビジユニ着てる人達見かけたけど何線乗ったんだろ
>>678 だから、支配下にするほどか！？って言ってんの
どうせ2軍なんてロクに見てないんだろ
>>681 とりあえず生き残ることが最優先w
美味い飯食べながら達の6勝目を見届けたいな
>>683 ん？
宮内 二軍成績
12.2回
被安打5
奪三振13
四死球1
被打率.116
K/BB 13.00
WHIP 0.47
何をどう見ても試す価値アリだよな
暑さでへばって来たらザバラとかも学徒動員されるんかね
>>683 ハイライトしか見てないけど宮内の球エグかったけどな
全部見たらまた印象違うんかな
>>681 ウチもまもなく小竹向原だわ、今日は応援も無理しすぎない範囲で頑張ろうー
この無双っぷりで二軍で通用しても1軍で通用するかわからないと言うのならそれこそ1軍で試すしか測る手段がないよな
オオタニさん164キロ！
それでもバットに当てられるんやな
今日もベルーナ行くぜ！！
クソ暑い中の応援も好きだし、ベルーナは座席も良いから結構気に入ってるのは俺だけかな？
まあ、選手は気の毒だけどね
二軍で良くて今年まだ一軍で使われてないやつが期待されるのなんて当たり前だし試さないなら雇用してる意味がない
一軍で散々チャンスあった松本みたいな人が二軍で活躍してるのとは話が違う
なべU打てるかなあ
もとはといえば打線の援護なさすぎもきついんよ
今日は達は5回までで良いだろ。
ダメージが残る方が怖い。
>>692 すっかり消えたな堀を持ち上げてたやつら不思議だよなw
宮内は年齢も年齢だし怪我する前もメンタル弱々でいい印象無いから慎重に見られてるだけだろ
西武に負けるのが本当に1番胸糞悪い
中日に3タテくらい方がマシなくらい腹が立つ
松岡でさえ散々持ち上げといて、何であんなの支配下にしたんだ早すぎると手の平返してるのが、堀、ザバラ、宮内を持ち上げる人たち
2軍の有望株を期待する事すら許さない派の皆さん達
達やイーレイが期待通り活躍した事はスルーなんだよな
まあ本当に危なくなったら先発から持ってくしかないんじゃないか
先発が足りてて中継ぎが足りてないのだから
>>703 意味わかんねえよな
1球も投げる前からケチばっかつけてさあ
そりゃ全員活躍するわけじゃないけど有望な若手も出てきてるのに
うちの中継はへなちょこすぎるけど、優勝するチームの勝率は.550〜.650くらいだから良いペースでは来ている
先発と打線で勝つチームだからある程度は仕方ないけど、試合終盤で一瞬でぶち壊す中継ぎ陣はストレスが溜まる
せめて勝負に行って打たれてくれ
札幌マジで暑いわ
これより暑いところで今日試合するのか...
今の中継ぎに満足じゃなくて、今の中継ぎ以下しか2軍にいないのを知ってるだけだろ
>>709 こういう事言ってたら水谷とか田宮とかも出てこなかったんだろうな
まだ一軍で1試合も出てない選手を勝手にダメと決めつけて
>>710 新庄の目を信じろよ。
本当に使えると思ったら結果が出てなくても1軍に上げる。
数値が良くても使えないと思ったら上げない。
二軍の中継ぎ候補は今がアピールの大チャンスなのは間違いない
>>128 清宮、交流戦後半で、アウトになったのも含めて良いあたり連発して
かなり上がり調子だったんだが、、
4日あいて、またリセットされた感が･･･
山崎抹消か
そして上原登録
今日は玉井がベンチ外か？
伊藤くん、上手く行けば沢村賞の選考基準全部クリアできるんじゃない？
10完投200イニングはクリアしそうだし、登板数・勝利数・勝率・奪三振数も問題ないだろう。
あとはシーズン終了時に防御率が2.50以下になれば良いけどねぇ(*´ω｀*)
福也抹消か…昨日投げさせてれば勝ちがついてた可能性もあったから、なんか可哀想だ。
上原ってリリーフフォルムになったら150以上投げてたよな
救世主に期待や
まぁ福也は過去に脳腫瘍と言う大病を患ったことがある選手やと言うことを忘れたらアカンので健康面に配慮した運用を続けるのが最善策ではあるんよな
>>722 ハムから選出されるのはダルビッシュ以来だね
期待してしまう
ハムには関係ないけど、バウアーも抹消されてるな
説得できたんかしら？
達は完投したいと言ってるようだが、今日はダメだって！
狙うなら次にしよう。
仮に先発を中継ぎに回すとなったら間違いなく金村なんよね
最近酷いしデイゲーム投げられんし
次はソフバン戦になるんか？ナイトゲームでどうなるか
>>731 今日とか試合中止にするレベルだよなぁコレ
>>731 達は鎌ヶ谷地獄で鍛えられてるから大丈夫
なはず
>>734 鎌ケ谷でも湿度80％超えの異常環境なんかじゃやらないし😰
過酷なベルドが話題になってファームも丸ごとNPB全体でナイター化する流れになったりしないかな
>>730バウアー、ハム相手に勝った時は、「日本ハム相手に勝ててうれしい」と言っていて、今井と投げ合ったり、交流戦では悪いなりに何とかやってたと思うけどな。
>>737 今の場所じゃナイター照明付けられないし
大雨中止があるなら酷暑中止があったっていいじゃない？
ラジオ岩本「宮西の四球は責められへんよ」
いや宮西は好きだけどこれは責めるべきだと思うよ
鎌ケ谷にも屋根付ければナイター対応、ベルド対策もバッチリ
移転しなくて済む！
新庄がこの球場では完投王国は無しって言ってたし流石にその辺は投手コーチとも共有してるところだろうし無理はさせないと思う
というかそう思いたい、このまま行けば新人王狙えるくらいの未来のエースだし
しかしアルコールの売り子のスタッフてすごくね？
酷暑の中であんな重いの背負って売り歩く
めっちゃ過酷なバイトだよね
>>741 でもそれだと楽天戦で投げる人足りなくね？
達が中6で楽天戦投げてから抹消するんかね
>>737 何か甘やかし過ぎな気もするけどな
メジャーなんて短期間で試合めちゃくちゃやって休みなくそのままポストシーズンまで多くの試合をこなす
それでいて投手とか本当に少ない人数でやってるんだよな
しかもメジャーの選手は試合終わりにウエイトみんなやってるとか言ってたし化け物過ぎる
まぁ、ZOZOで北山が投げないのはある程度予想ついてたからな
エスコンオリと楽パで投げると思ってたから達がZOZO行くのかと思ったが、福也と楽天の相性でズラシた感じかね
加藤も福也もZOZO投げた後西武戦投入で問題ないしな
>>748 細野いるし達も中6日で投げさせると思う
もし達を明日抹消するなら平原福島使うとか
>>747 暑さ抜きにしても膝にサポーター付けながら歩いてて痛々しい
本来女の子がやることじゃない
来週福也が一番苦手のエスコン楽天だから抹消予想はしてたけどだからこそ昨日の早降ろしにモヤる
>>749 湿度と日程が過酷なのは別の問題だろ
なんでそれが同列な話だと思ってんだ
>>743 コイツ新庄憎しで全ての敗因を新庄に押し付けようとしてるな
>>752 考えたらなんで売り子って女性が多いんだろう？
確認したら福也9日にしか登録出来んな
加藤が中5するんか？
中4日100球制限で投手を壊しまくってるのがメジャーの投手運用
郡司と田宮は捕手としてもっとしっかりして貰わんと困るわ
どっちもリードがヘタレになってるのがなんとも
接戦であればあるほどリードが消極的になって打たれる
>>758 そらそのほうがおっさん共に売れるからよ
お〜ん
>>758 君もむさ苦しい野郎から買うより可愛い姉ちゃんから買いたいやろ
西武の今井、大丈夫みたいですね。ではソフトバンク戦へどうぞｗ
【西武】熱中症の今井達也が練習復帰 西口監督「大丈夫と言ってる」27日日本ハム戦で途中降板
https://news.yahoo.co.jp/articles/41eb34be53e555a71df3ab4a2850cc6033a74d04 西口文也監督（52）は「本人も大丈夫と言っているし、心拍（数）を上げて走るのも大丈夫だった」と強調。
来週4日からのソフトバンク（みずほペイペイドーム）3連戦のいずれかでの登板を明言し
「ドームだから」と特に球数制限を設けない考えを示した。
>>754 日程の話は例えの話
若いうちからあまり甘い環境でやらすと身体弱くなるよ
ジョコビッチとか見てみ
40でもバリバリやってるけど
こいつまぁまぁおっさんの時でも日本のクソ炎天下で5時間試合とかやってるからな、もちろん本人は夜にやれんかと言ってたけど
女性のが声かけやすいとかあるんだろうな
最近は男性もチラホラ見かけるけど、基本女性のバイトよな
加藤が中5じゃなくて北山がZOZOとベルーナ行くんかな
なんかちょっと心配なんだが
>>764 ひとまずよかった。
対戦したくはないけどいいピッチャーだからハム戦以外では頑張ってほしい。
今日も幸雄なのか
暑いのに連日登板(解説)で大丈夫か？
>>749 この前ドジャース先発定着してるの二人とかだったぞｗ
みんな壊れてんだよｗ
>>768 14日の話なら東京ドームかな
北山が中5でいくのかどうかもわからんけど
ハーゲイゲンが土曜日登板
まさか来週のエスコン楽天戦でバギーか？
渡辺とは開幕以来の対戦か
前回は延長10回までやってるからなー
今日はスッキリと勝って終わらせたいけど
>>776 達がどうなるかやねぇ
細野はどれかで投げると思うが
>>775 中5はしないだろ
ガス欠してまた北山が離脱したら困るだろ
連戦が減って今のローテ7人でも十分回るのに
なぜバーヘイゲンなんかにチャンスを与えなきゃならんのかね
目的と手段が逆になってる気がするんだよなぁ
3地区制になったら巨人やベイと別れちゃうんかな
それはそれでつまらんな
>>787 今月の金村が防御率6点台なんだからむしろ交代する可能性はあるだろ
竹田って去年のドラ1か
即戦力は打てなくても仕方ないな
楽天は交流戦は異常に強くて、リーグ戻ると異常に弱くなるのは去年と同じやん
幸いなのは今日負けてもまだ首位なんよね
まあ勝つけど
>>797 楽天ファンはもう諦めてるから悲しく無いだろw
このまま負け続けて石井一派を一掃出来るなら今シーズンはどうでもいいって意見が多数だぞ
>>799 次回の登板で金村が駄目なら、金村を落とせばいいし
金村落としてもまだ6人ローテがいるじゃん
それに来週が終わればオールスター前で試合数も少ないし、無理して使う必要なくね？
>>801 はませんですら即戦力としては大失敗とかドラフト候補の竹田と横浜De竹田は別人とか散々な言われようだから打てないのはちょっと…
先発 達 孝太
1（中） 五十幡 亮汰
2（左） 水谷 瞬
3（右） 万波 中正
4（一） 野村 佑希
5（指） レイエス
6（三） 清宮 幸太郎
7（二） 石井 一成
8（遊） 山縣 秀
9（捕） 伏見 寅威
先発 渡邉 勇太朗
1（中） 西川 愛也
2（遊） 滝澤 夏央
3（指） 渡部 聖弥
4（一） ネビン
5（右） 長谷川 信哉
6（三） 外崎 修汰
7（左） 岸 潤一郎
8（二） 元山 飛優
9（捕） 古賀 悠斗
また山崎抹消？
こういう使われ方本人納得してんのかね
現地来たよ
初めてのベルーナで暑い暑い言われていたのでビビってたけど言うほど暑くないじゃん
むさ苦しい東京ドームより快適まである
東も燃えてる試合ばっか目立つから去年以降ずっとよくない感じするよな
>>821 暑さ感じなくても熱中症はなるから気をつけて
オリックス楽天戦の実況女かよ
解説との噛み合わせも悪いし最悪だなこれ
田宮は怪我でもしてんのかな
隅田打てるんだから使うなら昨日だったのに
梅林が育つ？
いくつだと思ってんの…
清水の一つ下の学年で、古川の一つ上だぞ
それで未だにキャッチングポロポロしてたらこわくて使えないよ
昨日の中日・広島戦は9回2アウトからフォースボークの失敗で試合終了したんだけど試合後の中日ベンチがシラケきって最悪の雰囲気のまま選手・コーチ陣が撤収して報道陣は井上監督の求心力低下を実感したそうだ
新庄監督の就任当初なかなか勝てず、珍作戦への戸惑いも見られるなか、吉村統括本部長が「監督のやる事は絶対です」とチーム内を締めたことで
「この監督について行こう」という空気に何とかなったみたいなんだけど井上監督にはこういうバックアップがあるのか、朝田球団本部長や加藤球団社長はどこまでフォローしているのか
女とか関係なく根本的に知識ないだろこの実況
ただ起きた事象を実況してるだけ
男が育休取る時代だからな
女性実況もありだ
ただ岩本とやらせちゃダメだ
>>855 「素晴らしいプレイでしたね、増井さん」
「そうですねー」
>>852 そういうのって面白おかしく書いてるだけだから、本当にベンチや選手がシラけてるかわからん。
うちの猫でもエアコンのある部屋で快適に過ごしてるのに夏の昼間のベルーナドームとか人間がいていい場所じゃないよ
審判なにわろてんねん
オリは今日はブルペンデーになったか
楽天勝てよ
鎌ケ谷の試合より面白いな
これなら鎌ケ谷のが1軍の試合みたいだ
からくりで大勢もダウンしてるし京セラでの東も怪しいしドームでも熱中症対策は必要ってことだな
怪我でもないのに先発が2回投げきれないとか悲惨すぎる
中 五十幡
左 水谷
右 万波
一 野村
指 レイエス
三 清宮
二 石井
遊 山縣
捕 伏見
バギー上で使うんじゃないかなコレ
そんな気するよね
ヘーゲンは開幕戦は寒い中立ち直して投げてたしエスコンでは守備にいじめられたし
上で投げられなくはないんよな
長い回投げられないしフリーパスだけど
山崎は去年後半大失速した前科があるからこの使われ方は正しい
>>898 いらないじゃん今のハムには
吉村案件なんだろうけどさ
>>901 率先して使いたいとは思わんよ
まったく戦力にはならないわけではないってだけ
金村の調子次第では可能性があるくらいしゃん？
田宮使わないならトレード出してやれよ
完全に好みで捕手起用してるだろ
>>907 それくらいしか使いようないよなw
下手したらずっと2軍だろうし
1a3c-imCg ID:fice2+ms0
共有しとこ
>>910 高い買い物ですこと
上沢が悪いよ上沢がー！
言うて仮に上沢いても7番手くらいか？
バーヘイゲンは中継ぎ飲まないならそのまま幽閉でいい
>>908 新庄は田宮のキャッチャーとしての能力には不満があるんだろうなあ、とは感じる。
本音は外野にコンバートしたいんじゃないかな。本人がOKしないと思うが。
セカンドを上川畑⇒水野にしたら打撃の火力増すかな
ガタシューのショートいいし
割りとマジでなんでこんな田宮使われないんだ？
進藤にあれだけ出番与えたのにホームラン打とうがOPS.7超えようが出番貰えない
平原そろそろ使わないとうちで療養だけして来季からバンク先発で躍動しそう
ハム打線絶対平原苦手やん
田宮は使われないうちにまた勝手に調子落としていきそう
>>916 その新庄の思う｢捕手の能力｣って何を指しててそれを田宮や郡司と共有出来てるんか？って思う
成績で見たら明らかに今の運用はおかしい
97a5-6mIp ID:zdH/3OOc0
日曜になったから大変
バーヘイゲン先発時はホテル大平原や六花亭菓子ネタ出てくるから正直好き
去年前半走ったのだって、伏見使わず田宮使ったのおかげなのに
層が厚くなると田宮や郡司みたいにレギュラーで出れなくなるのがネックだな
田宮の怪我が完全に癒えてないんじゃないかな。攻撃面でも守備面でも使わない理由がないし
平原は絶対新庄好みじゃないじゃん
自分も好きじゃない
イライラするんだわ
単純に使わない理由を知りたいわ、郡司が週5マスクでもこの成績ってなら田宮の出番なくなるのは分かるけどさ
投げれば勝ってる達がどこまで記録伸ばせるか
西武なんかに止められんなや
そもそも田宮って万全なの？
そこがわんかないのによくそこまでムキになれるな
>>952 ベルーナドームにノックアウトされるかもしれないのがな・・・
ヒロインを謝罪会見代わりにしてるのものすごく違和感あるわな
達は熱中症にだけは本当に気を付けてくれよ、なんか意地で投げそうなタイプだからちょっと怖いわ
>>952 ナベU打て無さ過ぎ問題が深刻過ぎてな…
仮に達がバッチリ抑えても点取れない上に中継ぎが点取られて終わるのは十分想像できるのがキツいわ
>>961 熱中症になる方が損になるって考えで降りてそう
>>966 今の立場でそこまでクレバーならこの先恐いの怪我だけだな
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