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前スレ
かもめせん 6
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かもめせん 2
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吉井と金子やめろ
建山はどうなんだ？お前もハムのスパイか？
いちおつでやんす
話すことはあまりないかもしれない
スターウォーズに特に興味ないけど雰囲気楽しもうと明日チケットとったのに
今年はもう、どう足掻いても優勝どころかＡクラスも無理なんだから、中途半端に4位とかが一番やっちゃダメなこと
徹底的に負けて吉井が消えてくれるのがベスト
ここまで99.9999%勝ちの試合を簡単に捨てられるの逆に才能だろ
>>7 ここ最近ずっとみっともない試合ばかりだろw
松本本部長「アンチ乙！VISION2025は2軍で証明するから黙って見てろ」
リリーフも悪かった
特に菊池はキレなさすぎて今年はダメそう
これでもアクティブアラサー（ ）のみなさんはお金落としてもらえてるのかな
吉井金子が辞めた所で松本が作り上げてきたチームが変わるわけじゃないからダントツ最下位確定
松本の後ろ盾があるのに辞めるわけないし
>>8 去年からずーっと2022と同じだよって俺は言い続けてる
Aクラスなんだから22年とは違う！とか言ってる馬鹿がいたけど、周りが強いか弱いかの違いだけで内容は本当に22年レベルだよ去年も今年も
鳥越を追放してから、目に見えて守備が酷くなったよな
さらにいえば吉井のぬるま湯で年々ザコになっていってる・・・そりゃそうだ、他球団はしっかり練習するもの
普通に一軍の試合見ててもイライラするだけだから二軍の試合見てる方がいいと思う
>>8 2017は戦力が無かったら負けても仕方ないと思えたけど、今年に関してはやりようがあるのに自分から負けに行ってるから全然違うな
どっちかというと2009に似てる
根元も無能やな
何年か前に同じハム戦で8点リードから追い付かれた試合あったけど根元のタイムリーエラー絡んでたからな
守備下手に守備コーチが務まるかよボケ
ハム吉田のヒロイン
実質小川藤岡のエラーきっかけでヒーローになったようなものだからテンション控え目だったな
このカード３タテされたらさすがに休養だよね吉井
ありえんぐらい無様な試合をホームでやりやがってんだけどこのクソ野郎
>>16 結局フロントが変わらないといつまでもチームカラーは同じままなんだよな
本当にぶっ壊すくらい全部変えないと意味ない
>>17 去年は西武が異常に負けただけで普通にＢクラスレベル
なぜか否定してくるやつがいるけど
>>8 あの時は今のチームからソトポラを抜いた様な打線だからな
>>21 帯広か釧路のやつやな
あれで引退決意したらしいからな
2軍の試合をマリンでやってくれ
一軍はぜんぶかせんじききゅうじょうで
少なくとも一昨年から去年にかけて守備と采配が露骨に悪くなってたのに、更迭されたのはほぼ唯一成績を上げた打撃コーチなんだもんこのチーム
金子とか根元が生き残ってる理由が分からない
種市も劣化してるよな
ストレートもフォークもキレがない
>>20 言うほど戦力あるかね今
微妙な先発とゴミ内野で
今シーズンアセベド2軍で飼い殺しで、そのまま自由契約にしてパの他球団が拾って来年大活躍
とかやりそうでね・・・・もう疑心暗鬼
小川の大チョンボが普通に考えたらゲッツーなのにワンアウト設定で自責が６もつくのか
糞のせいで大損だな種市
>>32 近藤くんあたりにやらせてもいいんじゃね？
マリンの生き証人だし
野球は守備からっていうのを井口はよく知ってるからな
吉井みたいな一匹狼の投手出身には分からない
普通ひっくり返される前にとっととピッチャー代えるだろそこがおかしいんだよ
>>16 売上に影響出るから松本も安泰という訳では無くなるだろ
監督が休養って久しぶりですな
ちょっとワクワク
代行は誰がするんだろ
>>39 それな
そこが1番あり得ない
去年のCS見てるはずなのに
>>35 まあ種市もその状況作り出したから糞なんですけどね
>>42 代行は大塚やろね
今年の2軍はサブローが最後まで見るはず
>>39 ピッチャーなのにピッチャーの気持ちが分からんとは一体
>>28 マリンだよマリン
あのタイムリーエラーの次の年にショートレギュラーだからな
今思うと狂ってるわ
>>32 金子代行
そして吉井以上に負けまくる
夢の100敗もありえる
2017ってよりは打てない2019って感じ
守備崩壊してるところが特に
それでも監督ってそんな簡単に休養しないだろう
交流戦前で借金15とかいけばあり得るかもだが
>>44 普通にゲッツーで終わりだろ
そんなに難しい当たりでもなかったし
楽天を完璧に抑えソフトバンクにボコられる小島
西武を抑えハムにボコられる種市
なんていうか清々しいほどのね
あれだね
里崎が唱えるびじょん2025失敗で総辞職、まじめに現実味帯びてきたな
>>37 現役時代の自分が投げてる時に、ポランコとか上田が守ってたら真っ先にブチギレるだろうに
吉井っていつまで田村友杉中村奨吾とか寵愛してんの？
打てない奴らはどんどん下に落とせよ
>>53 あー2019にも似てるな
あの頃もショート平沢で落としまくってたな
藤岡が離脱してたから
開幕３連戦は先発が崩れかけたら早々に第2先発を投入して勝った
ファンは今年の吉井さんは先発を引っ張らないしさらし投げをしないと歓喜した
・・・で、今日は中森が待機してたんだが何で投入しなかったんだろうね
失敗を学習しないことは知ってるけど成功体験も学習しないとは思わんかったよ
朗希とメルセデスの穴はいつ簡単に埋まるんだ？
今思えば去年のこの時期メルセデスがハム抑えてたな
無援護で勝ちつかなったけど
>>40 大抵のファンが松本なんて存在も知らんから安泰だよ
オーナーが変えロッテと言わない限りは吉井松本体制は盤石
勝つための最善を尽くさない監督
やるべきことをやらずにミスばかりする選手
吉井体制になってからなんも変わってない
俺このチーム好きじゃねーわ
今年もう結果しか見ないわ
>>61 上田小川佐藤も一緒に落ちるから誰もいなくなるな
単独最下位きたあああと思ったら俺たちの西武がまだいたか
>>61 この時って田村の名前はいつも出るのに佐藤は絶対に名前挙がらないよな
仕事で5回裏までしか見られんかったが、何が起きた？
というか吉井は投手管理に関わってないから今日に関しては建山の責任だよな
最初マウンド行くタイミングも遅かったし、コイツも無能リストに入れていい感じか？
もう3点取った時点で吉井は勝った気になっててまさかひっくり返されんやろ～って言う要は得意の舐めプなんよ
勝つイメージがわかない
敗けるのはこんなに簡単なのに
>>69 マジでこの中でどうにもならなかった試合って古謝の試合とソフトバンク2戦目だけじゃね
残り6試合は普通に勝てる可能性あったぞ、全部とは言わんけど半分は絶対勝てた
>>65 誰かがXで書いてたけど
吉井は成功したことはすぐ止めるのに
失敗したことには固執するって書いてたけど
そのとおりだなと思った
>>39 昨年の4/21の種市二被弾を思い出した
シャウエッセンドックに並んでた最中に二本レフトに放り込まれた
早い回だからというのもあるけどブルペンは談笑してた
何で黒木を差し置いてよそ者建山がベンチに居るんだよ
去年吉井に最後ブーイング無かったのが不思議で仕方なかったわ
さすがに今年はあるだろ
井口にあって吉井に無いのは絶対にあり得ない
そして誰もいなくなった
キャッチャー寺地
ファーストソト
セカンドそのへんのおっさん
サードそのへんのおっさん
ショートそのへんのおっさん
2軍で活躍しても便所の紙にもならねーぞ
1軍で活躍してこそプロ野球選手だ
分かったか？2軍のやつら
としやももう決断しないといけないよな
.063じゃあねえ
ダメな種市を引っ張る
第２先発で用意してる中森を温存（3月は使っていた）
火消しに横山を使う
こういう時に三振が獲れる高野を下に落としたまま
昨年第３捕手として獲得すればよかった吉田に打たれる
不調の友杉と小川しかいない、ドラフトでショートを取らなかった
下で好調な松石を支配下に出来ない、戦力外にしてないから枠がない
守備難が続く上田をそのまま、下で安田が結果を残してる
檻、王道野球やってんな
これが強いチームだ
打てないときは投手が頑張る
そしてドライチ麦谷がリードオフマンで活躍
優勝やな
まあ俺が何度もここで言ってることだよ、守り勝たなくちゃいけないチームが守りを放棄したらこうなるってだけのこと
このチームがド派手に打ち勝つ投手陣の無双でなんて勝てるわけねえから
死ぬほど練習して守備力高めないことには一生無理
>>65 小島ボスはそもそも点も取られたし内容も酷かったから変えやすいってのはあったやろ
今日の種市は球数も少ないし無失点だし状況が違う
>>81 まあ今日は懲罰じゃなくて手に折れたバット当たったからなんですけどね
>>82 無能OBって騒ぐから目立つとかに外様おいてんじゃね
ハムファンによると吉井と建山の考え方ってめちゃくちゃ似てるらしい
だから建山も新庄に煙たがられたとか
>>86 というか遅すぎるわ、はやく修行し直すよう選択しなきゃ壊れるぞ
2021年 73
2022年 70
2023年 83
2024年 71
2025年 14（※13試合目時点）
もう終わりだよこのチーム
>>74 まだチームの戦力を知らないのかもしれん
でなければピンチに豆腐メンタルの横山を投入するとかありえん
【悲報】令和の常勝軍団こと千葉ロッテマリーンズさん、明日にも単独最下位へ
井口鳥越政権に今年の戦力与えたら余裕で優勝しそうだなw
>>90 どんなに遅くても小川のエラーのところで替えるべきだったよ
露骨に顔に出してガッカリしてたし、アレで後続抑えるなんて無理
明日もしも負けるとしても田中晴寺地に悲しい思いをしてほしくない
開幕カード以来無様な試合しかしてない吉井ロッテ
あの勝負強さと粘り強さはどこに行ったんだよ
開幕に全振りしてんじゃねーよ糞が
吉井休養したら金子代行だろって風潮だけど、一蓮托生みたいな関係だから一緒に辞めんじゃねーか
開幕3試合も負け展開なのに
相手が転けてくれたような・・・
佐藤のリードも根拠なしで滅茶苦茶なんだよな
ピンチになると適当に真ん中構えて当たり前のように打たれてる
寺地でもいいけど、ちょっとマジで1回田村で落ち着かせた方がいいかもしれん
>>105 危ない時にスーッと効くリチャードが居たからね
Twitterとか見てるとこれでも「吉井よりマシな監督は少ないから続投してもらうべき」とか言ってる奴多くてビビるんだよな
後任が吉井より無能の可能性があったとしても、吉井じゃ優勝出来ないって分かった以上吉井はもういいだろ
流石に今年は最下位争いかな…
井口・鳥越が築いた物を全てぶっ壊したなw
いや、笑えんわ…
それゃ現地集客数減るわ…
>>99 中継ぎも準備出来てなかったんやろ
ここ最近の中継ぎ考えたら最低でも7回までは行って欲しい場面だったし
開幕カード以降って、あの小島の1-0で勝った試合と西武戦の1試合だけだろ？
マジでずっと負けてる印象しかない
12日と今日行ったけど夢も希望も無いお寒い試合だったな。12はまだ西岡で盛り上がれたけど今日は何も無いわ
しかしエラー絡みとはいえ種市って火薬庫だよな
3点援護があったら小島も西野もこれはやらん
こういう所なんだろうな、開幕も任せられないのは
>>110 アイツらって吉井の何を評価してるの？
個人的に史上最低の監督なんだけど
西村みたいに日本一にさせるわけでもなく、西村みたいに前半だけでも首位ターンするわけでもなく
明日マリンだけど明日も大爆発試合かな
今年弱すぎて呆れる
がちで最下位もあるな
お得意様の西武とオリが立ち直ってるし（少なくとも去年よりは）
>>118 悪いのは金子であって吉井じゃない、他のチームの監督はもっと無能ってのが彼らの言い分
個人的に有能無能以前に勝つ気がないとしか思えない采配のヘイトの方がヤバいんだが、本気で西船橋監督より下なんだけど印象は
>>117 急に爆発炎上するのが一番厄介だよなあ
中途半端に悪ければ準備もしやすいのに
>>117 西野が大火傷しないのは田村のリードも関係ありそうやな
>>110 それが意味分かんないだよなw
吉井以前はずーっとBクラスに低迷してたかのように誤認してる奴たまにいるよね
VISION２０２５ 令和の常勝軍団に
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホーム試合がずっと野球と呼ぶには醜悪すぎる何かを連発してるのが最低
球場行くやつも甘いんだよ金払うにはあまりにも情けない試合してんだからベンチに罵詈雑言の一つも浴びせてやるべき
反省しなきゃ次に繋がらないんだから何が何でも己の愚劣さを認識させてやらなきゃならない
昨年楽天戦の種市大炎上から学ばねえな
種市は抑えていても偶然性が高いので信用してはいけない
>>123 ノーコンになりだして四球出してるから交代時期のサインは出てるんだよな
その時点で継投準備してたらね
>>128 一軍のこととは言ってないし
浦和は常勝軍団になったのでセーフ
>>122 こんなの見せられたら、同じパターンで今年何敗する気だよって思うよな
ほんと毎回じゃん逆転されてから交代するパターン
こんな奴に監督やらせてたら本当にダメだわあり得ない
今のトシヤは立て直すために下に落としたほうがいいと思うが
田村が素晴らしいかというと・・・
吉井どうこうよりもまずフロントでしょ一番辞めないといけないのは
監督変わってもフロントがいつまでも変わらんからドラフトで支配下5人ドラフトとか舐めたこと続けるのよ
アカウント名出してやりたいけど、吉井信者が詰まるところまで行くと何でもかんでも擁護してて本当に爆笑するよ
去年のCSの起用を「勝利よりも自分の信念を大事にしててすごい！」とか褒めてて草生えたわ、勝利よりも大事なものがあるって初めて知ったよ俺は
>>137 まずは吉井だわ
継投のタイミング決めてるのはフロントじゃない
>>129 あそこは種市もなんとかしないといけないですよね。次はやってくれるでしょう。明日の先発は大谷智久だよ。
>>137 コロナ短縮ルールという千載一遇のチャンスもそれまでのドラフトでふざけてた結果戦力不足で逃してるからな
キュートのエラーで我慢切れしたのか瞬間的に怒号飛んでたなw
>>136 まあ佐藤は下で調整したら打つように戻るかもしれんが田村は変わらんだろうしな
マリンって糞高いんでしょ最近
なのにこの無様な試合
マジで誰も来なくなるぞ
早くコーチ陣処分しないと手遅れになるぞ経営的に
フロントの責任はもちろんだが
吉井じゃ優勝なんてできないと思う
>>136 寺地にスライドで良いんだけど経験浅いのがな。
経験ある捕手が田村と柿沼と松川しかいないという究極の選択肢
打てないことは承知の上で、安田、友杉を使うしか今のところ守備崩壊を食い止める手段はないだろ
いまの若社長って、家國爺さんと並ぶくらい無能じゃね？？
こいつが就任してから悪くなる一方なんだが・・・・
VISION２０２５ 令和の常勝軍団に
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
里崎が言ってたように朗希簡単に放出してダントツ最下位なら吉井フロント一斉に辞めるのがファンへの誠意だよ
種市も連打されたのは少しあれだが野手にも責任があると思う
ラストピースが小窪だったりとかな
あれ大物取ってれば優勝できたよな
まぁ今年はマリンには行かないことを決定付けた試合だったわ
がんばれがんばれだけじゃなく、今日みたいな腑抜けたプレーにはおい！マリーンズ！って昔みたいにNOを突きつけた方が良い
残念ながら値上がりしたチケットに見合うプロ野球は観れないよ
諸悪の根源中村奨吾
向上心ゼロの田村
状態が悪すぎる佐藤友杉
役に立たない茶谷
この辺は即浦和送っていい
あと小川はもう友杉の育成用でいいよ去年やっと守備で居場所を手に入れたのに今年エラー連発ではお話にならない
残念ながら値上がりしたチケットに見合うプロ野球は観れないよ
こういう流れの時に去年はなんだかんだ朗希で食い止めてたんだよな
離脱離脱って文句言われてたけど、ヤツの果たしてる役割はめちゃくちゃデカかった
気合を入れろマリーンズ！
気合を入れろマリーンズ！
>>149 期待感無いのは承知だが守りは当然で普通に安田の方が打つと思う
流石に2割は割らない
外野手と内野手のバランス悪過ぎるわ。記録付いてないのも含めて今日内野手全員エラーだろ
ソトもポロポロ多かったけど休養日作れないの結構痛いわ
上田もサード大して慣れてないのに伸び代ゼロ勝利貢献ゼロの奨吾と併用なんてしてる場合ではない
常にフルイニング出場させて強制的に守備に慣れさせる必要がある
4/15(火) 観客動員
41,878 東京ドーム
30,162 みずほPayPayドーム
26,943 松山坊ちゃんスタジアム
25,669 ZOZOマリン
20,754 マツダスタジアム
19,639 京セラドーム
上田より安田の方が打つかも知らんし守れるけど、それでもなんか見たく無いんだよなぁ
何なんだろなこれw
内野守備がクソすぎ
西川よりやっぱり宗山にいくべきだったな
>>163 そんなことないっすよ
去年普通に7連敗の一因でしたよ
>>163 120イニング程度とはいえ二桁勝って防御率2点台で終えられる投手どれくらいいるの？って話だからな
まあ簡単に埋まるらしいしまだ淡い期待はしてるよ
>>163 ベテランの石川や唐川であったりが止めてくれるのでしょう
>>160 中村はクソだけど別に諸悪の根源ではない
いつまでも中村を追い出せない若手が一番のクソ
>>171 安田は5年くらいロッテファンの期待に応えられなかった
上田は去年それなりで怪我で未知数の部分も多い
その違いじゃないか
>>160 言うのは簡単だけどじゃあ変わりの内野誰上げるんだいって話なんすよ
>>163 今年在籍してたとしても「上半身の不調」とか言って投げて無かった可能性の方が高いぞ
上田守らせるなら2軍でだろ
1軍は育成の場ではない
中村は普通に今年はスタメン外されてるからな
出たとしても下位だし言い訳はできんぞ他の連中も
>>174 埋めれてないし埋めるだけじゃ優勝でいない
>>132 思えば種市が二桁勝った2023年てTJ明けで制限があって全く引っ張らなかったんよね
だから勝ててたんだろうな
普通に運用したら種市は二桁勝てる投手じゃ無いんだろうな
ここが小島とは大きく違う所だわ
逆に相手のミスを漬け込む日ハム凄過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に
>>170 マリンより収容人数多いはずの京セラが酷い
ダイナミックプライシングでチケット高いのにクソ試合見せられるファン可哀想
種市は根本的に先発が向かないんだろうな
抑えならマジで覚醒すると思う
>>176 いや普通にあのチャンスに弱すぎる打撃とヘロヘロ守備で100試合以上出てる上にアレを使うためにわざわざ他の選手コンバートさせて怪我もエラーも増やしてんの8割方あいつが悪いだろ
契約か何か知らないが逆らえないベンチが残り2割
1軍だと弱すぎて2軍だと強すぎる
さすが1.5軍集団って感じだわな
こりゃ客も減ってマリンも改修だな
さようならドーム
中村スタメンは契約だ！
って奴が去年いっぱいいたけど
何だったんだろうなｗ
>>179 もう松石支配下でいいんじゃね
まだ早いと思ってたけど上が夢も希望もなさすぎて若者に逃げたいわ
あと池田と宮崎は一回上で使ってみてほしい
>>194 契約だ！って主張は首脳陣擁護だったんだがな
契約じゃなくてあの起用法してたのならますます首脳陣辞めろという話になる
>>163 WARを欠陥指標とか言う奴おるけど一番客観的な数字は嘘つかんからな
安定して高WARを出す＝安定してハイクオリティな投球ができる＝チームの絶不調時でも止める力があるってこと
まぁ小島が一番手扱いで優勝出来るわけないわね
2021くらいの得点力が無いと無理だわ
ダイナミックプライシングエラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>182 代わりのサードが安田と中村奨吾じゃしょうがなくね
二軍に浸かり続けると一軍の球打てなくなるのは数々のロッテ野手が証明してるから上には置いときたい
>>191 コンバートの原因は別に中村じゃないぞ
友杉使いたかったから藤岡セカンドに回しただけ
去年100試合近く出てるのも他のやつが怪我したり不甲斐なかったから
不当に叩くのは良くないよ普通に
監督代行で立て直しうまくいくことあるっけ？
吉井休養がいつになるかがカギ握りそうだな
金子代行だったら更に失速するのは読めるが
>>195 それこそここでよく言われてる「若手に背負わせて潰す気？」ってやつじゃん
そもそも高卒2年目の育成だし、体力面でもまだまだ二軍でやることはあるやろ
>>113 ここ最近の中継ぎ悪く無いやろ、下にも元気なのがいっぱいおる
その最低限７回までという過ちを繰り返してきたのが吉井采配やろうが
藤原はもっと長打ホームラン打ってほしいんだけど、もう無理なのかね？
>>200 1軍に浸けた安田はどうなりましたかね…
テニス界でいうとこのジョコビッチみたいな選手とらないとまずいと思う
さすがに
来年西村なら優勝できるかも知らん
マジで言ってる。
お前ら最後まで見てて偉いな
種市は一回抹消でミニキャンプでいいんじゃない
>>208 追い込まれてからじゃないとヒット打てない身体になっちゃったし厳しい
>>207 ここ最近の中継ぎが悪くないってマジ？
つい最近勝ちパターンの鈴木ゲレーロが打たれ、その次に出てきたのが小野なのに？
>>194 出てくる野手全員中村にすら勝てなくて中村が実力で試合出てたのが証明されていくのほんと草
>>209 ヤスは結果求めすぎてフォームコロコロ変えた結果だろ
上田は自分の打撃できてるうちはとりあえず問題ない
>>214>>215
これ足腰に掛かる負担相当デカそうなんよな
いつまで持つか心配
今でこれなら衰えたらマジで打てなくなりそう
>>206 まあそれはそうなんだけどショートで見るべき選手が全くいないからな…
金田も勝又もほぼサードだし
>>221 自分の打撃ができて
.138じゃまずくね
安田と上田を同じように扱ってる奴おるけど、全然打撃技術が違うぞ
上田はエラーしても使う価値はある
別に今の打撃でも変えるところは特に無い
>>219 もうみんな忘れてるけど23年の上位打線固定は普通にうんこ起用やぞ
新庄とは正反対だよな
吉井野球は毎年劣化し続けてる
まあ大斗に一本でてよかったよ
Bクラスのままなら育成しやすくはなるな
安田がエラーしないとは言わないけど、さすがに上田の守備きつ過ぎるだろ
数年間安田のサードに慣れてたから、奨吾とか上田のサード本当にきつい
エラー増えると投手が三振とらないとって追い込まれてくし無理して最悪怪我するパターンになる
>>225 三振も併殺も少ないしBABIPとHard%どっち見ても明らかに下振れ
勝敗に関係ない部分でポテンヒット打つよりしっかり捉えた打球を飛ばしていることを評価しないといけない
目先の打率に飛びつけば守れない安田になるだけ
去年小5が実力でレギュラー取ってたと言われると違和感が
てか吉井の采配で何かうまくいったことあったか？
藤岡もキャプテンにしたら開幕から不調だしw
上田の守備はキツいけど、これは我慢させないとダメだろ
今年はもうチーム成績は度外視なんだから上田と山本を一軍で育成でいい
どうしてもAクラスになりたいなら安田だけど、それじゃ未来は無い
今の上田はどう見ても打てない時の石川慎吾みたいなもんだろ
普通は我慢出来ん
上田の守備は二軍で固定すればマシになるかもしれんが今のままじゃ中村安田使えになるよ
>>236 実際マジだからな
散々契約だの寵愛だの叩かれてたけど
>>217 言うほど打たれてないぞ、ゲレーロが打たれた一発なんか技ありの一発だし
今年は育成の年だってのは
何回も見飽きたからもういい
こうなったらアセベドも見たいな
誰かショートやれよ
「僕の中で大事な場面の代打はキャッチャーなんです。野手が打席に入って、真っすぐ狙いの変化球打ちは確率が下がるじゃないですか。キャッチャーは割り切れる。アウトコースなのか、変化球なのか。吉田君に聞いたら、（バッテリーとしては）満塁でデッドボールが一番嫌なので、外の真っすぐ一本に張った、と。キャッチャーはやっぱり引き出しある」と絶賛した。
トシ君ヨシケンに考え読まれてるで
>>240 だから今年は育成シーズンだど
順位は諦めるんだど
諦めるとは明らかに見ること
負けろと言っているわけではないんだど
そもそも奨吾が一番マシは奨吾使う理由にならない
なぜなら伸び代がなく露骨にチャンスに弱いから
得点圏打率は運に過ぎないという意見もあるが少なくともメンタル的にチャンスで縮こまるバッティングするやつはいる
実力が少し劣る程度なら我慢して若手に投資しなければ数年後のチームが強くならない
>>239 完璧な火消しをした高野という投手がいるんですけどね、2軍に落としたままなんですよ
>>244 言うほど打たれてないって上位の日ハムオリは勝ちパほぼ失点してないんですよ
そもそも中村とか藤岡みたいな辛気臭い奴をキャプテンにさせるのが本当にセンスない
とは言ってもロッテって候補がなかなか居ないんだよな
唯一トシくらいかな
>>240 だからさ、上で活躍する力もないのに一軍で使っても成長なんかしないって安田が教えてくれてるんだよ
下で無双した山本と、二軍で安田以下の成績しか残せてない上田を同列で語るのがおかしい
>>251 次の監督のための育成
そもそも井口がやめて緊急の中継ぎで吉井だっただろ
もうお前はいいよ吉井
>>223 だからと言って松石潰したらそれこそ絶望やん
絶望的な状況だからこそ松石はチーム状況関係なしに大切に育てるべきなんよ
>>250 それで贔屓起用してたらそれこそここで散々叩かれてる競争の否定やん
ダブスタすぎる
こんなレベルじゃ上位なんて到底ムリだししばらく上田固定して使ったら。
>>260 監督サブロー→次期GM
打撃今江→次期監督
これで
>>257 中継ぎで崩壊やねw
早く休養してもらおう
早くサブローに会いたい
>>204 最近だとオリナカジとか
平石も一応翌年A
>>260 この前の今江と西岡は、入閣への第一歩だった…？
>>256 それは安田が特殊すぎるだけ
アイツはただコロコロフォーム変えて自滅しただけだからな
投手レベルが違いすぎる2軍で育成なんて絶対出来ないから一軍で使うしかないよ
>>258 まあ下でまだまだやることあるし転向2年目で身体の負担も考えなきゃいけないか…
そしたら誰使えばいいんだしかし
あれだけショートガチャ回してた気がするのに全然残ってない
>>267 であることを祈りたいが
はたしてマリーンズのフロントがそういう根回しできるか？と言われると…
まあ安田1軍に上げるだろうな
打撃成績も上田はそんな良くないしな 2軍で守備も打撃も調整必要だわな
>>250 今の奨吾すら明確に抜かせない奴試合に出しても成長なんかねえよ
伸び代がなかろうが実力で上回ってるなら奨吾でも安田でも使うべき、あくまで競争社会ということを身につけることから始めないと
このまま上田出しても、ドラ1で自動的に試合出てた安田と同じ道辿るだけだよ
来年サブロー監督で今江西岡コーチなら絶対に客増えるはず
みんなあの時のメンバーが見たいんだよ
吉井金子なんて誰も望んでない
>>267 5月からロッテ戦の解説やるってことは少なからずあるだろう
西岡は多分無いんじゃないかな
佐藤都志也も病み上がりで無理矢理使ったからな
まだ色々完全状態じゃないのがな
朗希の代わりを期待したボスがあのザマ
メルセデスの代わりを期待したサモンズがあのザマ
生え抜き左右の2人は雑魚狩り専門職
うーむ詰んでますな
結局何が起こっても誰も責任取らんし成績悪くても全然入れ替えないからな
二軍なんていくら強かろうが戦力外候補のたまり場でしかないから腐ってるよ
>>259 贔屓起用というのは上がり目のないベテランをこれまで貢献したからと重用することであって次の世代へ投資することとは全く別だろ
別に上田に限らず調子次第でヤスでも下の池田や金田でもレギュラー格の成績残す選手がいないポジションならガンガン若手を使っていけばいい
そして俺の意見として上田はしっかり振って強い打球を飛ばせているからもう少し打席を回した方がいいと言っているだけ
>>280 成り行き任せその場しのぎでやってんだよな
選手も首脳陣もフロントも
ポリシーがない
今年は最下位でいいけど、なかなか最下位にはさせてくれないだろうなw
西武楽天のどっちかが阻むはず
>>268 1軍レベルに無いやつを1軍で使っても育成にはならんわ
1を伸ばす効果はあってもマイナスを0にするとこじゃないでしょ1軍って
>>268 上田の課題って一軍の球についていけないことじゃなくて、パワーがないから打球失速してることじゃん
去年二軍ですら3本くらいしかホームラン打ってないんだから、単純にコーナー任せる長打力がないんだよ
二軍で15本打てるようになるまで下でいいよ、山本に出来るんだからドラ1なら出来るはずだろ
>>269 友杉小川茶谷で戦うしかない
それが今のチーム編成だからな
3年目で育成の年はお笑いやが、真面目にやるなら寺地を使え
今日の6回を見て、2020年とやってる野球が両者真逆になってるのがなんか悲しかったわ
ロッテが日ハムのミスにつけ込んでたのに
どうしてこうなった？
上田よる山本大斗我慢するわな
上田は安田と入れ替えで2軍で守備も打撃も鍛えてヨシ
４月で野球をこんなにしょーもないコンテンツにできる吉井
ある意味スゲーわ
マジで見る気無くす試合をしてくれてる
今日なんて普通に勝つと思ってたのに
ホームであれはないわ、早く謝罪しろよ
動員減りそうだなこりゃ
なんか思い出したわ
去年まではそこそこいいチームだったんだな
吉井ってなんでそもそも毎度野手は叩かないの？
中村奨吾佐藤藤岡とか他の監督なら何度も激怒されてるだろ
>>288 日ハムが成熟・成長して
ロッテが劣化・堕落した
上田は守備も含めて
まだ2軍でやることいっぱい有ると思う
やっとこさ東京まで戻ってきた
やはり歳とるとキツイわ 寒いわメシは高いわ酒も高いわ
それ以上に試合は酷いわ ｗ
当分はテレビだけで十分と思ったわ
まあ上田に期待してるからこそ二軍でもいいよな
変わりは安田でも池田でも宮崎でも誰でもいいよ
>>292 「機嫌のいいチームをつくる」ことに重きを置いてるから
なんか今日のベンチの雰囲気マジでやばくなかった？w
大下みたいに元気出す奴もいないし、試合後とかマジでケンカでも始まりそうな感じで殺気立ってたわ
吉井からのありがたいお言葉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【ロッテ】種市篤暉の乱調に拙守も重なり今季初の４連敗で借金３ 吉井理人監督は「毎日勝ちたいと思っている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f496d548f73b62028adce3789b40e2bcd3f4cb29 まず守備がちゃんとしてないと結果出てない時に我慢して使う意味がない
プラスが出ないのはしょうがないとしてマイナスを作るのは害でしかない
>>287 今の佐藤都志也の状態なら寺地と松川マスク被らせて育てた方がいいまであるかな
佐藤都志也も2軍調整していいよ 治りきって無いのに無理させたから調子絶不調だし
「あそこからホームランバッターのところに来る。フォアボールを出して、コンとシングルを打たれて、一発が出れば同点というシチュエーションを作ったので、あのフォアボールが痛かった。そのあとのエラーはまあ、野球なんで。いつも守ってくれているし、しっかり守ってほしいけど、ああいうこともあるのでね。やっぱりピッチャーが作り出した流れだと思うので、あそこが痛かったですね」。１つの四球を勝敗の分岐点とした。
山本上田アセベド髙部ポランコ佐藤角中友杉藤原ソト岡以外は2軍に落とせ
長打力あって守備の良い山本と
基礎レベルで守備に問題があって当てるだけの上田を同列には扱えないわ
>>299 喧嘩くらいすりゃいいんだよ
空気だけ悪くしてウダウダしてズルズル沈んでくんだろどうせこいつらは
>>299 喧嘩するほど熱い気持ちを持ってプレーしてる人が何人いるんだろうねこのチーム
喧嘩してくれる方がいいよ、現実は金子がニヤニヤしてるだけだろ
>>274 安田に関してはまあその通りだが上田はまだ一軍打席数が全然与えられてないし対戦したことない投手も多い
ドラ1で取って一軍においている大卒野手なんだから150打席スタメン25試合くらいは様子を見るべき
もちろん露骨に三振や弱いゴロが増えて状態が悪化したりエラー数の改善が全く見られないようならこの限りではないが
>>302 そのすべては、かつために(ドヤッ)
早く入院しろよ
>>302 これ絶対ネットで勝つ気ないって叩かれてるの分かってるやろ
>>295 マジでお疲れさん
今シーズンは絶対にマリンには行かないって今日決めたわ
高い、持ち込み禁止、無様な試合
誰が行くねん
>>295 マリンには行かない方がいい
ファンは球団に行動で示さなきゃ
>>302 毎日、勝ちたいと思っているので。連敗を止めたいとかそういうのではなく、みんなできることをやってくれたらいいなと思っています」と前を見据えた。
どの口が言うとるねん
>>315 ピッチャーも自分が気に入った奴しか興味ないぞ
本気でポランコがキャプテンやってほしいと思ってる
こういう明るい奴がキャプテンやった方が絶対チームはいい雰囲気になるんだよ
日本人とか外国人とか関係ないよマジで
分岐点分かってるならなんでそこで継投準備しないんですかね
佐々木がいなくなって空気良くなったんじゃなかったんか
西武戦で抑える→大炎上
ロッテ戦で抑えた投手が次で大炎上するアレやね
>>299 喧嘩したらいい、パドレスみたいに強くなれるかもしれない
>>302 勝つために明日はスタメン中村ですね、わかります
キャプテン制度あんま上手くいってない気がするんだよな
主将についていく選手を育てるより自発的に声出せるようにしていかないといけないんじゃないか
繋ぐ野球も大事だが俺が決めると言うメンタルも持ち合わせて欲しい
>>324 その説は完全にデタラメってバレちゃったねw
まぁ外野が好き勝手言ってるだけ
>>329 勝つためにサード中村は割とマジで選択肢に入るから困る
>>329 勝つためにサード中村は割とマジで選択肢に入るから困る
オリ ○○○○○ ○○○
ハム ○○○
福岡 ●
千葉 ●●●
西武 ●●●
楽天 ●●●●
そもそも
ほとんど試合に出ない大下が1年中1軍にいたのがおかしい
緊急用の捕手なんてできる訳ないし
声出し要員ならコーチで雇え
やることやってねえからエラー出るんだろう
四球のせいにすんなボケ監督
>>330 中村藤岡とかいう陰険な奴に任せたのがそもそも間違い
成績もしょぼいし
ただの一敗だと思ってるしほんと駄目だわ吉井
去年ハムに鴨られ続けて今年も鴨られるかもしれない象徴的な試合だったんだが
虚勢でも良いからハムにはやられ続けてるのでどうにかしたいぐらい言えないのかよこの無能
>>326 ロッテ戦で勘違いした鷹打線が今日鷲相手に抑えられてたな
>>338 繋ぎは出来ません
チャンスメイクは出来ます
てかキャプテンとかいらねーよ普通に
そんなの決めんでもいいわ
ベンチの雰囲気悪いだな、帰宅後追っかけで１．５倍速で見てるからわからんわｗ
大下使えよ、ベンチ要因で
どうせ０割台のろくに打てもしねーのばっかなんだから少しでも賑やかにしてくれや
仕事終わって見てみたら種市はまた6回に大炎上したのか
去年のヤクルト戦から何も学んでないのかよ
今考えると鈴木大地って生まれながらのキャプテンだったよな
声も出せるし背中で引っ張れるし、角中にイジられる役目もできるし
ベテランからの信頼も厚かったよな
>>339 藤岡は必要な場面で選んだり守ったり貢献度は割と高いがまあ主将ってタイプじゃないよな
奨吾は人となりのエピソードを全く聞かないから何もわからん
キャプテン時代何してたのかもわからん
オリックス戦→奨吾田村に代打出さない意味不明采配で負け
ソフトバンク戦→和田に代打出さない意味不明采配で負け
ハム戦→逆転されるまで替えない相変わらずの継投で負け
上位相手に遊ばなくちゃいけない法律でもあんのか
>>347 わざわざ追っかけで見る価値なんてないぞ
他のことに時間使えよ
吉井の数々の問題采配の中でも守備位置コロコロが一番致命的だよな
あれやってから明らかにチーム全体の守備力低下したし
>>347 ベンチお通夜なの絶対良くないよな
田村ポランコも賑やかしてくれてるが大下が幸運の置物してくれてたの結構大きいかもな
＞吉井理人監督（59）は「あのフォアボールは痛かった。やっぱりピッチャーが作り出した流れだと思う」と話した。
種市のせいにされてるのほんま草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーも遠藤みたいなキャプテンってなんか微妙だろ？
吉田の時は良かったけどさ
>>351 野球って流れで左右されるって素人目でもわかるのに何でプロで生き残ってきた人達がこんな采配ミスしちゃうんだろうな
>>351 というか上位チームは隙を見逃してくれない
吉井に関してはマジでハムのスパイとしか思えんのよな
他の時と比べて投手継投のタイミングおかしいもん
あの四球からってのは間違ってはない
でも明らかに駄目になってるのに代えない吉井が一番悪い
>>352 もちろん消音で映画横のウインドに開いて観てるんよ、もちろん映画メインで
消音で横見してて今日は勝つかなーって思ってたらあのザマ
映画は面白かったよ
チャンスと見たら試合中盤でもそれなりに当たってた奈良間に代打出してくるからな
>>357 吉井はリスクを気にしすぎるんだろうな
投手継投みてもそれは明らか
時にはリスク負ってもリターン取りに行かなきゃいけない時があるのにそのセンスが圧倒的にない
>>353 コンバートして打力向上ってのは幻想なんだよな
昔の西武和田くらい打ってるならまだしも
最近はそういう意見減ったけど寺地も簡単にコンバートすべきじゃない
マジで西村が監督ならこの時期でも全部勝ちに行ってたから、現状だけなら首位かもなw
>>358 その技術を行うための練習をしたんですかって話だし、その練習をするための精神力がないでしょ今のヒョロガリ共は
西岡は猛練習で成績残してたぞ、今の雑魚共も猛練習すれば西岡くらいにはなれるかもしれないのにしないんだもん
野手をコロコロ代えたがるのは
バレンタインとか仰木とかの真似なんだろうな
サブローは永島田を引っ張らずに東妻に変えてたな
二軍のほうがちゃんと采配してる
まあ大下みたいなのは割とマジでこの陰キャ軍団のベンチには必要なんだろう
宮崎も陽らしいが上がってこないな
どうせ今回も5回までは球数も展開も理想通りで勝ちパは8回からでいいですよ！みたいな感じで投げてたんだろ
見てないから知らんけど
吉井金子建山がベンチにいりゃあ、ハム戦は昨年同様接待野球になるわな。
もう外様首脳陣辞めさせろよ。
あの場面で横山もなあ
2点差くらいまでならまだ勝負になった可能性はあるがアウト取れてないのに制球悪いピッチャーはちょっと
去年も火消しそこそこ失敗してたしスズショーの方が良かったと思う
>>365 サードにコンバートして打撃向上っていうのは今岡の幻想を見過ぎなんよな
今岡に関してはもともと凄い打者だったわけで
単に守備負担減らすのが目的だった
>>364 「そのすべては、勝つために。」このスローガンはいったいどういう意味なのか
>>366 西村の全試合勝ちに行く特攻野球も大問題だったけど、今の勝つ気が全く感じられない無気力采配よりはよっぽどマシだたわ
西村再評価路線に入ってるのいくらなんでも末期すぎるやろ
>>367 角中が一番練習してるって言われてるくらいだからな
結果出てない若手は角中よりも練習しろよって話よな
>>367 練習が足りないってのは同意
下手くそは練習して自信つけるしかない
>>273 育ってるけど使わんだけや
こんな圧倒的な数字の山本ですら渋々使い始める有様だぞ
池田も宮崎も調子がいい時期はあったし松石だって去年のオフに支配下にすべきだった
投手だって吉川とかキレッキレッだよ
選手として求められてるわけじゃないのに大下待望論が上がってきてるの末期感が凄いな
>>379 いや、でも西村は嫌いじゃなかったんよな
戦力考えるとよくやってくれてた
友杉がダメなのが一番響いてる気がする
去年も序盤はまだ良かった
>>373 鈴木ゲレーロは89回だからこの2人はそもそも選択肢に入ってないやろ
吉井は最早無能じゃなくて害悪だからな
元から嫌われてる奴だし
大下が欲しいなら声出しスタッフみたいな感じで
選手枠を使う余裕はないわ
西村なら種市は中継ぎからの中1日先発とかさせてるだろうな
>>383 吉川よくなったの去年のWLからだしまあしゃーなくね
松石支配下にできないのはほんとに支配下枠の浪費のせいだけども
横山は楽な場面でだけ真価を発揮するから
一死満塁の火消しとか一番あかんやろ
>>391 1軍にいるのが納得の選手なんておらんし
てかファンだけじゃなくて、首脳陣が西川でンホり倒してる時から俺は違和感あったよずっと
去年の後半明らかに二軍で覚醒してた山本よりドラ1とはいえアマチュアから来た奴優先させるんだもん、不協和音の素になってもおかしくないよこれ
日本人のHR2本ってヤバいから
練習方法そのものが間違ってる事を認めてくれ
>>383 山本のタイミングにはそこまで不満は無いかなあ
ドラ1でオープン戦で結果出してた西川を優先したかったのは分かる
というか1軍2軍で打ってるやつ全員外野なんよな
オープン戦から良くて調子良さそうな廣畑を今年に限って上げない
>>369 結果ダメだったとしてもその方が見てる方の納得感はまるで違うよな
そいえば美馬って何してるの？
本人も去年首だと思ったって言ってたし
枠の無駄でしか無い
山本は上げるの1カード遅かったねくらいで渋々使い始めたって訳でもねえだろ
そもそもオープン戦酷かったからこその二軍だぞ
西村がアカンかったのは全試合勝ちに行って中盤以降息切れという失敗を3年連続で繰り返したことだったな
なまじ1年目に最終的に日本一になっちゃったもんだから、自分の考えが正しいってなっちゃったんだろうな
あれはあれでダメだったけど、短期の勝負勘だけは大したもんだった
CSの内心中とかあれがなかったら日本一なかったしな
>>387 まあ勝ちパ動かしたくないと言うならそれも一つの選択だがだったらもう1枚くらい制球まともなリリーフ置いといてもいいと思うんだよな
ふぉのも澤村も全くタイプ同じだし回頭からじゃないと難しい
まあ二軍にもあんまり制球いいのいないけども
山本は山口と同じで打撃フォームに柔らかさを感じないから、多分無理だと思ってる
あれマジで一軍の変化球には対応できないと思うわ
変化球対応だけならまだ山口の方が上かも
>>369 今までクローザーにしてた坂本を8回に回す
最近好投が続いていた若手の永島田をクローザーに抜擢
勝てるギリギリまで永島田に任せるが勝負のラインを超えそうになったら迷いなく東妻に交代
若手の育成と勝負を両立した見事な采配だった
>>396 じゃあオープン戦で0割の山本開幕スタメンで、4割の西川二軍にすれば満足なんか？
6回1アウト後の四球から
防御率0.98から3.93ってきつすぎるわ
>>396 育成上がりだと冷遇される節は間違いなくあると思うよ
どんなに2軍で結果残しても与えられる打席は最初からある程度決まってるんだろうな
>>401 松本は佐々木朗希の代わり先発させる気だったから仕方がない
こんなのが本部長やってるんだから監督が変わったってどうにもならんわ
西川と大斗の入れ替えはオープン戦の結果考えれば妥当なスピード感だったんじゃないか
そもそもかもめせんでもオープン戦の大斗はもう見たくないと言われていたし
そもそも日本人でホームラン打ってたのって山口安田奨吾であって、こいつらでなんだかんだ30本打ってたのが0に近い数字になってるんだからそりゃホームラン出ねえよ
小川とか友杉に打てって言うのも違うだろ
>>403 短期戦強い監督って割と選手消耗して翌年以降ダメになるんよね
>>392 せやな、吉川は性急すぎたわ
ちょっと良すぎてワクワクが止まらんのだ
>>413 それな
結局、中村山口安田が悪いよな
あとホームラン増やしたいなら岡の出場はもっと増やさんと
>>408 オープン戦の使い方がそもそも格差あるって言ってるんだよこっちは
山本の使い方結構酷かったぞ、愛斗がスタメンで山本が代打とかだし満塁ホームラン打った時だって満塁になったから打席回ってきただけで本来打席立たずに終わる予定だったぞアレも
オープン戦って本当にアテにならんと檻とか見てるとつくづく感じる
ホームラン打てない奴らを優先起用してるんだからホームラン減るのは必然なんだよなぁ
>>415 優勝しようと思ったら
どうしても選手を消耗しちゃう
吉井は消耗させないで勝とうとしてるから無理が有る
まあフルイスイングやらパーフェクトスイングやらがやたら褒められる選手は余り出だしは期待しすぎない方がいいな
大体それで1年乗り切れるなら他の選手もやってるだろうし、それをしないのはしない理由がある
>>411 美馬は言ってないよ、「石川や唐川とベテランがいる」って言ってただけ
それならそれで、そこで名前が出ない奴雇うなよって話になるんだけど
>>419 かもめせんのオープン戦信者の多さは異常レベルだからな
>>415 西村時代でボビー時代の遺産が焼け野原になって伊東時代苦労したからな
伊東こそもっと戦力整ってる時に監督させてあげたかったわ
>>416 育成の若いのはなかなか楽しみなのが多いし焦らず磨いて欲しいな
永島田は制球別人だし田中楓も良くなってきている
武内も素質はありそうだし俺はまだまだ期待してる
一軍が今球威ゴリ押しタイプばっかだから制球や緩急にも気を遣って育ててくれるとありがたい
藤原は絶望的にタイミング合わせるセンスがないな
普通に振ると全部ファウルになるけどノーステップなら合うというだけ
ハムは清宮から万波まで一発打てるバッターが並んでる
だからこそ矢澤の四球がクソだったところには同意だわ
>>396 興行的に開幕3連戦は西川で良いと思ってたよ
ただし、開幕時には選手登録枠に余裕があるのだから山本も入れておくべきやった、それで不協和音は減ったはず
そして、連続安打中も内容が悪かったので転属安打が途切れた段階で下に落とさなかったのは愚か以外の何物でもない
>>427 その伊東も5年やって最後あれだからなぁ
5年もやれば自分の作ったチームよ
「6回のエラーが無ければ勝ってた」というけど多分次の回で燃えたと思うんだよね、種市。
そのときに3点以内で済んだか否かというだけで
そして今の「勝ちパ」連中の信用度を考えるとやっぱり逆られてた可能性は高い
>>423 で、その消耗させなかった選手は翌年も活躍出来るのかな？
全然出来ないよね
ならその時使って、あの時のヒーローはあいつだったってファンの語り草になるような活躍をさせてやるべきだと思うわ
>>429 もっとタイミング合わないのがゴロゴロ居るチームなんですがそれは
感情論抜きで小川はどう扱ったらいいかねえ、2軍落とすのがいいか、そのままがいいか
>>418 そりゃドラ1と育成じゃあ待遇の差はあるだろ
これはロッテに限らず全球団そうだろ
ただその山本だって21打席チャンス貰ってる
これは愛斗(23打席)とほぼ同じくらいだよ
吉井は投手は消耗させないようにするけど野手の扱いは割と酷いような…
去年の電池切れ友杉とか今年の怪我明けトシヤとか
かと思えばほんの少し悪かっただけで即落とされる連中もいるし訳ワカメ
矢澤への四球がクソだったのは間違いない
ただそれ以上に野手がクソだったのと踏ん張れなかった種市が情けなさする
ところで佐藤について言及無しってことは佐藤の降格は無しなの？もう無理させんなよ
>>413 合わせて30本打ったことないだろ
地味に盛るなw
>>422 工藤は工藤で投手使い潰しまくりながらホークスの人材乱獲+工藤自身の育成力で新しい投手作ってまた使い潰すという焼畑農業みたいなことしてたよな…
あんなの間違いなくソフトバンク以外じゃできないやり方だし工藤が別の球団で監督やらないのは賢いと思うわ
>>438 外野みたいに下げても変わりがいるなら下げるべきだがおらんから次は頑張れよとしか言えん
ただ出番は友杉の方が増えるだろうな
>>438 あのエラーを見て2軍落とすならただの愚将
落合なら多分こう言う
「あれはそもそも小川じゃなかったら追いついても居ないよ」って
>>431 これに関しては井口時代からそうなんだよ
レギュラーにしようと思ってる奴が初めから決まってるから、それ以外の下からの突き上げや競争意識が低い
井口はなんだかんだ目つけてた奴らは安田以外レギュラーになっただけマシだったけどな
>>435 別に俺は吉井流を肯定してるわけじゃないぞ
むしろ理想論過ぎて無理が有ると言いたいんだが
>>438 小川を2軍落としたら友杉と茶谷を併用とかいうグロすぎる構図になるぞ
>>432 編成がゴミだとどうにもならないって証拠だよ
誰が監督やっても編成がゴミなこうなる運命
鳥越なら試合後のマリンでフライの練習させるけどそういうのもなさそうだよな
>>444 普通にあるだろ
2022年
山口16
安田9
中村12
だいたい30じゃ？
しかしキュートの落球酷いな..風もあったんだろうがあれじゃきつい
>>449 いや、もちろんわかってるわかってる
吉井のやってる事は無駄な事だし、選手の活躍の場を奪っていると言いたい
>>448 ずっと「背番号6の後継者？平沢だよ。ずっと待ってるんだけどね」と言われ続けた平沢さんさえモノになっていればねぇ
>>447 リプレイみたけど小川じゃないと取れない打球では全然なかったけどな
中村、井上の早期の劣化が痛かったよな
普通に今でも主軸を張ってないとおかしかった2人だからな
あとは安田の伸び悩み。この辺かな
編成が悪いって言うけど、主力レベルの劣化までは予測できないからな
阿部監督が登録抹消の坂本勇人に言及 期限は設けず
https://news.livedoor.com/article/detail/28563532/ 坂本クラスの実績でもこうなるのに何で吉井は中村奨吾田村藤岡クラスの３割すら一度も残してない微妙な奴らにすら何も言えんの？
てか奨吾もあんな打率でも23年は2桁打ってるからな
去年はそこすら4本に減ってるからヤバいのであって
現地の内野にいたけど、キュートの落球の瞬間「てめぇら初芝かぁ！」って怒号飛ばすおっさんいたわ
>>402 去年から渋々やぞ
去年のAS前には上げるべき状況だったのに上げて使ったのは8月頭の首位攻防戦
そしてスパッと落として以後は放置、どんなに2軍で打とうが放置
キャンプ中は好調で、結果が付いてこなかったのはオープン戦だけで状態は悪いわけではなかった
しかも1軍選手登録枠には余裕があったのに2軍スタート、しかも2軍で打っても評価されずサブローが打順をいじって必死に吉井金子コンビにアピールしてようやくだからな
小川は7割守備で飯食ってるんだからエラーは何よりもしちゃいけないこと
というか今年は開幕から去年の守備からは想像もつかないほどエラーが多い
疲れなのか不調を隠してるのか精神面の問題なのかはわからないが減らす努力は見せないとな
安田に求めてるのはとにかくホームランだからな
上田とは与えてる打席数違うんだから、そろそろ結果出さないと許さんぞマジで
>>459 平沢は口ではそう言ってたけど、起用法があんま育てるって感じではなかったと思うんだがな
都志也とか高部は速攻で気に入ってたのに
>>439 それを言ったら現ドラの拾い物と自前の選手じゃ待遇に差があるべきやろ
21打席ってなんやねんって話
小川だってたまにはエラーするでしょ
あれでも友杉のショートよりは全然いい
友杉こそセカンド行くべき
>>457 小川も来てたのに自ら捕りに行ったからな
ショート介護で良い場面だろうに
ところで明日加藤で金曜早川だから6連敗確定してるけどどーすんのこれ
>>473 その2人と違っていつまで経っても2軍で打てなかったからしょうがない
>>477 どうもしない
むしろ負けてほしいまである
1回現実見た方がいい
>>447 ほぼ真正面のゴロだったんですけど・・・
まぁ、走者とボールの軌道が被った可能性はあるけど
安田は二軍でアヘ単してて笑える
そんなんじゃ一軍だと全部レフトファールだろ
まず山本をただの育成上がり扱いなのがズレてるんだよな
去年の後半2ヶ月の数字は、新庄が4番固定すると言った野村にかなり近い数字だったんだぞ
ドラ1の西川がプロの二軍でいきなりこれくらい打てるんですかって話だし、育成上がりだからと言ってチャンス与えないとか言ってたらただの馬鹿だよ
大塚を打撃コーチにさせたのは割と失敗だったのではないかと訝しんでます
せっかく貴重なロッテのまともな部分だった信号機をなくしてまで変える必要あったんか
勝敗に直結する致命的なエラーはほんと萎える
勝負決まったあとの清宮のエラーとは違う
ショートUZR
村松開人 3.2
木浪聖也 0.8
宗山塁 0.7
森敬斗 0.4
長岡秀樹0.2
源田壮亮 0.1
門脇誠 0.0
矢野雅哉 -0.1
今宮健太 -0.5
紅林弘太郎 -0.9
水野達稀 -1.3
小川龍成 -2.2
（4/15試合前時点）
種市先発の時の藤岡エラーって何個目？
今年も1個あったし、去年も3回くらいあったよね
ほっともっとで最後の最後にやらかしたのもあったし
いくら今日のが可哀想とはいえ、ちょっとやり過ぎでは？
藤岡もキャプテンなら被弾した種市とかに積極的に声掛けに行けよな
>>467 去年はそうだったけど、今年はちゃんと上げたじゃん
山本一軍入れとけってのも無茶苦茶な意見すぎる
どうせ使わないのにベンチに入れて二軍の試合にも出れない状況が望んでたものなのか？
それともオープン戦結果出した西川藤原髙部岡を外してまで山本使えってか？
吉井の言い訳コメントはムカつくけど今日に関しては同意だわ
あの流れを呼び込んだのは完全に種市
矢沢に余計な四球出してコンコン打たれて清宮野村レイエスに回した時点でジエンド
小川のエラーはおまけ
>>487 藤岡に関しては去年から種市に迷惑かけ過ぎだしな
大斗はケガ歴もあるし結果出したのは去年の中盤以降が初めてで上の外野手枠も空いてなかったから多少はしょうがないと思うが
まだ23歳で未来もあるしな
コーチで打てるわけじゃないしな
波留なんて中日では打てない責任押し付けられてたけどオリックスに移ったら有能コーチ扱いだろ？
波留が急に有能になったんじゃなくて選手が中日からオリックスに変わっただけよ
ロッテにくれば無能になる
>>490 いやいや同意じゃなくて、じゃぁさっさと変えろよw
何を逆転されるまで黙って見てるんだよボケ
自分の仕事してから言い訳コメント言えよ
>>483 むしろ信号機に関しては今年ガッカリ場面は無いんですが
回さないと次絶望だから回したけど遅ってのはあったけど
中日とロッテに共通していること…
つまり球場が糞なのが悪いってことか…？
>>473 「キャンプで期待してる選手？平沢」「今年は平沢にとって勝負の年。レギュラーを掴み飛躍して欲しい」と名指しでコメントした春キャンプの一日目で故障して二軍送りになった辺りで見放されたっぽい
その年は一度たりとも一軍昇格させてないし
山本は明日打たないとキツいな
その次は早川だからそうそう打てないぞ
というか初球のストライクは絶対振ってほしいんだがな
>>496 基礎的なことから逃げてずっと都合のいいことだけ考えている
今年試合前のシートノックやってないってマジなん？
それで毎試合エラーばっかしてるってなんのお笑い？
>>499 早川も別に難攻不落のピッチャーってわけじゃないはずなんだけどな
というかロッテ戦以外は割と燃えてる
ロッテ相手の時だけ山本由伸みたいになる
小川の打撃を「ネバネバ偉い。自分の役割を分かってる。初球を短打されるより辛いはず」とか褒めてた連中が今さら小川の打撃も批判しだすのは鉄腕リストが過ぎる
現地行ったけど、応援団やる気ないね
応援歌のやらないし盛り上げようって気概を感じない
エラーしても気合を入れろコールとかしねえし
マーティンにアタックしてさよなら負けして野球人生終わっちまった西巻みたいなのいるし小川もわからんぞ
ショート UZR ランキング
村松開人 1.8
矢野雅哉 1.0
水野達稀 0.7
木浪聖也 0.6
長岡秀樹 0.1
宗山塁 0.0
森敬斗 -0.1
門脇誠 -0.1
今宮健太 -0.3
源田壮亮 -0.5
紅林弘太郎 -0.6
小川龍成 -2.1
（4/10試合前時点）
まぁまだ序盤なのでちょっとエラーするだけでババンと下がる上位の水野は二日前ぐらいに連発でエラーして一気に落ちた
小川がやらかして自動的に友杉の評価が上がるのほんま笑えるわw
これ延々と繰り返すだけだろ今年w
>>482 山本は山口同様の分かりやすい弱点を克服してるか否かだけが判断材料だからなぁ
「パワーがある」のは分かってるけど弱点の速球や外の変化球に対応出来んと始まらないし二軍でもそこを見たい
>>507 西巻は守備要員として入ってのアレだからしゃーない
小川はライバルが友杉で低レベルすぎるのがラッキーすぎる
>>506 ラッパ吹くのたるいからな
この前ロマサガエンドレスして懲りたんだろ
失策数
千葉 13
ハム 11
オリ 10
福岡 10
楽天 9
広島 9
横浜 9
ヤク 7
中日 7
西武 6
巨人 6
阪神 4
大斗は対左の方が組みやすいだろうしここ2戦が勝負だな
逆にノーヒットだと速攻落とされる可能性もある
>>488 でもその山本より西川が先に沢山チャンス貰ったのが気に入らないらしいぞ
西巻は遊撃を守れる守備力があればなあ
しかし今なら立派な二塁三塁候補だったかも
タイミングって大事だ
友杉小川なんて打って挽回できないんだから守備ミスったら終わりなんだよ
ある程度打てるショート欲しいわ
西川はオープン戦良かったからそらチャンス貰える
落とした時期は適切だった
>>501 年々理由つけてはノックやらない日が増えてる
>>515 石川慎吾が下で控えてるからな
ある程度結果残さないと即入れ替えコースや
>>517 西巻は捕球までは良かったが肩が絶望的だった
塁間届いてないことあったし
>>519 それならまさに宗山ピンズドだったんだけどな
友杉小川でいける！と判断して飽和してる外野取りに行ったのがロッテ
まあ、チームが弛んでるよね、チームが弛んで一番顕著に現れるのが守備だから
この前高部も落球したし、消化試合で弛むのはしょうがないけど開幕そうそうここまで弛んでたら勝つのは無理だろうな
鳥越が2軍に行った年からどんどん弛みが大きくなって、昨年あたりからごまかしが効かなくなった
別に外野は飽和してない定期
スペベテラン多いし長打力欲しいのなら西川指名で正解だよ
>>514 パ・リーグとかいうホームで弱くてエラーだらけの集団
その最たる象徴ロッテ
>>318 昔は川崎から20は見ていたんだけどね
もう二階に上がるだけでヘロヘロ
二階で危うく落ちそうになった ｗ
いろんな意味で限界を感じた試合だった
やはりともに苦労してきた選手が首脳陣もやらず
2007.21自分のような古い人間だとや1019に不貞腐れてとか見ているから吉井勝つ気無いんだろうなと思ってみてた まぁ大量失点は仕方ないとしても塁にも出ないからなぁ 楽しめればよかったよな吉井と
思って見てたわ w 連れと思ったのはこんな不良商品を売るロッテの営業と企画は凄いわということ 四月から落馬状態でどーすんのかね？
ロッテに足りてるポジションなんてないんだから当たりかどうかは別として誰取っても正解だぞ
>>527 檻も3連覇してチームに弛みが出てたけど中嶋の辞任とその時のコメントで一気にチームが引き締まったわな
辞める時まで中嶋は名将だった
外野に比べると内野が薄過ぎるのよね
その上でコンバートしまくってるから職人みたいな選手はほぼ皆無
折角獲った宮崎はせめて二塁固定して欲しかった
>>533 オリは3連覇したから気が弛んでたとして千葉ロッテマリーンズはなんで気が弛んでるんですかね
>>537 そもそも優勝したことないから気が緩んでるかどうかも気づいてないんじゃない
>>533 中嶋は厳しかったよな、それまで一塁手が捕球の際にグローブが壊れてエラー負けとかやってたもんな
井口も厳しかったけど、井口の睨みは選手が怖気ずく、やっぱオチかな
大斗はもう、1軍で我慢して経験積ませて1軍レベルに慣れさせるしかやることないと思うけどなー
2軍じゃもう敵無しだし、やることないでしょ・・・
>>541 これ以上2軍の球に慣れされたらダメだと思う
ずっと1軍でいい
毎日勝ちたいと思ってて逆転されるその時までじっとする監督w
ハムが毎日勝ちたいの間違いか？
また種市の6回病が出たか
これを克服しないといつまでもエースに成れないぜよ
それはそれとして喫緊課題は勝ちパの確立だわな
それ無くして継投を語っても始まらない
CSプロ野球ニュース 今江
上田のサードフライ落球
「本来ならショートが取ってほしい。ただサードが取りにいくのであれば1回20、30メートルくらい
後ろに下がらないといけない。ただ右打者のサードフライはなかなか来ないのでイメージしずらい
僕はこれくらいは取ってたと思います（笑）」
打てないし打たれる
守れないし守られる
走れないし走られる
抑えられないし抑えられる
どうしろと
種市の時は5回で変えればいいんじゃ？
これじゃ5回100球とかで2失点の方が試合に勝ててただ可能性あるんだよな
>>541 ついに大斗は1軍打席内容も皮むけてきたしな
使い続けてほしいわ
佐藤都志也を2軍送りにする決断を
いつできるかにかかってるだろうな
井口でもその決断は困難だろうから吉井はさらに困難だろう
今年のオリはマジで2005ロッテみたいになりそう
まずイニング食える先発が揃ってて打線がいい
もうこれだけ優勝できるだけの要素は揃ってる
ハムはロッテが自滅してるから強く見えるだけで、いうほど強くない
>>554 ハムは去年より確実によわくなってる
今日も小川のチョンボがなかったら勝ってた
>>555 １つのチョンボで敗けるんだよなこのちーむは
そのあとチョンボが連鎖するけど
>>555 昨年も山口のチョンボから始まったからな、ああいうのが悪い流れを作る
今年もそうなるんじゃないの？
>>544 なんなら止めてあげたい
小島の親友だし
まだ4月なのに2017年みたいに悲壮感漂ってるな
こりゃ80敗はするな
オリックスもさあ
結局ドラフト当ててるんよね
結局そこ
クリスティアーノロナウドクラスを補強できるならまだしも
ドラフトで毎年一人当てていくしか強くなる道はない
>>547 あれ本当は小川が回り込むべきだけど、その前のエラーがあって逃げたよな
テクニックもフィジカルもメンタルも劣っているチーム
>>318 いやーはっきり行ってチケット買っちまった西武戦以外はノーサンキューだったなあ 弁当が1500円で確か去年まで1000円くらいだったはずなんだけど 飲み物もチューハイ750円 いやー高いねぇ そこまでしないとコイツラのヘボ野球をみるお金出せないのかね？ とふと考えちまったよ 点を取られたのもこんなこともあるさと1000試合いじょうめたので諦められるけどその後のサクサクぶり ありゃ監督の怒らない楽しい野球のおかげで勝利への意欲がないんだね エカなんか戦力なくても選手を鼓舞すること多かったし先発駄目なら抑えを先発にしても勝ちたいと言うのがあったので見てたけどアワアワとおしまい あれで次見たくなるかというと無理だな
VISION2025
優勝出来なかったらフロント総退陣な
今年はボロボロに負け続けるシーズンになるな
エラーで負け監督で負け打てなくて負け
一足先に退陣していいぞ吉井
>>320 吉井さぁ そんなことを社会人で言っていたら会社潰れちまうんだよ
結果結果そして結果 まずは結果 まして二年間いやそれ以前から貴方はこのチームを見てきたんでしょ？駄目なやつならケツを叩くというのも仕事の一つだし勝てなきゃ給料も減るというのを口酸っぱく言わなきゃ せめて駄目なら態度で示してくれ ファンは納得しないのよ
>>322 フリオ・フランコがキャプテンのときあったな
>>547 2～30メートルってw下がりすぎだろww
>>330 大下だな あるいはベンチで常に声を出していると言われている松石かな そういえば二軍は勝ちっ放しだな
>>570 後ろに下がりながら捕るよりも
しっかり下がって正面向いて捕ることが大事だってことじゃねえの？
>>566 井口ってロッテ戻る気あるん？
いちおう野球教室とかではロッテのユニ着るらしいけど
>>353 ファン歴50年の連れと話していたが一度も規定に到達したことがない連中をコロコロとポジジョンと打順を変えても新人を部署であちこち回すようなもんでまるで役に立たないという話をした
せめて上中下とポジションはある程度固定させないと駄目だろう
こちらに必要なものは自信 結果出たら変えるな動かすな
吉井にはEXCEL見ずに選手を顔や動きを見ろと言いたいわ
エラー数は12球団で一番多いか
これはもう緩みとしか言いようがないもちろん実力もあるけどさ
この緩んだ雰囲気作ってんのは監督ですな
中堅がどれだけやらかしても二軍落ちない甘い甘い監督
種市って6回あたりで必ずへばるよね
スタミナ無さすぎじゃない？
小川も上田も
あの守備力なら
.280は残してくれないと
割に合わない
>>576 あのフォーム、素人目にも凄い疲れそうに見える
今年は三線も全然取れないね、小島より取れてないんじゃない？
ああいうタイプは選手寿命も短そうだしなんか心配になるわ
>>576 だから先発向いてないのを本人もチームも気づいてないのが悪い
デーブなら速攻で守護神転向案件
>>368 多分そうだろうな
二人とも自己保身はたかかったから似たようなんだろう
それにしても試合もそうだったが気温も寒かった
まぁ年寄り二人で見てたので逆転されてからは川崎の笑い話とか
当時前世の西武との悲惨な試合とか話してダメージを低くしたわ
幕張の街も移転した時はプレナすらなかったとか
>>578 友杉はあの守備力なら.350は打たないとな
キャンプで練習よりも練習試合ばっかやってるから基礎が固まらない
だからミスばっか連発する
練習試合を否定はしないが先ずは練習しろよ
もうジュニアから塀内監督連れてきてくれ
内野守備教えるのは上手いぞ
練習試合ってマジで時間の無駄だよな
その3時間で自分に関するプレーができるのって5分もないレベルだし、それならノック受け続けた方がマシに決まっとる
>>373 あの場面打者は絶対ストレートしか狙ってなかったと思うよ
横山が打てるのは簡単 ストレートしか投げないからあるいは制球できないから 小野もそうだけどコントロールも弱いから150オーバでも打たれる 横山はなんて益田からシンカーなわないのかね？速度差があって見せ玉でも良いんだよ 佐藤がそれともそういう指示を出しているのかね？
>>385 ジュニアが日本一になったのに瀬戸山に激怒して以来戦力補強ほとんどしなかったからな
実戦主体のキャンプは辞めた方が良いね
もっと守備練に時間割いた方が良い
>>427 他は知らんが伊東さんの采配はあんまり文句はなかったな
岡田代打？いやいないんだししゃーない
今の戦力あげたらどういう野球したかな？
>>586 単純に横山は変化球の制球が悪い
特に厳しい場面ではホームランボールかモロボール球しか投げられない
落ち球は一応持ってるけどランナー三塁では叩きつける可能性が極めて高いためキャッチャーも要求できない
ランナーなしならインスラでカウント取ったりしてるけど打たれたら終わりの場面では結局真っ直ぐに頼るのが横山の最大の弱点
>>452 右の強打者を取ってくれ→はいサントス(左打のイロモノ)
せっかくZOZOマリンが舞台のプロ野球アニメやってる最中に
ここまでクソ弱いとか余りにも現実が悲し過ぎる
吉井って投手育成に定評があるようだけど吉井が来て育ったのって労基は別格として小島とスズショーくらいじゃね？
横山も今いちだし、本来中森あたりを一本立ちさせないといけないのに温室育成なのかよくわからんけど子供扱いしてるし
吉井の長所は完成品と取ってきて当てはめるくらいだよな、西村とか沢田とか
>>594 原作が出始めた頃は２位とか３位とか続いて
強いチームやと思われたんやろなあ
>>596 小島もスズショーも左腕で左腕のことなんて吉井はわからんでしょ
小島が頼るのは和田、スズショーを飛躍させたのは松井
>>596 育成というか運用がいいって話だった
現実は勝ち負けは二の次で温存オブ温存の自己満オナニーExcel運用だったけど
いやーーーしかし本当に何度も言うけど種市怖いわー
兆候はあるとはいえ突如爆発炎上癖凄すぎる
小島や西野ならダメなら出て来た時からダメだとわかる
種市はそうじゃないから恐ろしい
>>489 1軍登録しても2軍の試合には出れるんやで
吉井は監督でチームをマネジメントするより
コーチで育成やってる方が合ってるな
コーチでは結果残してるから
今吉井が休養したら、ヤクルト武上の18試合4月26日の最短記録更新できるぞ。頑張って休んでくれ
まあ吉井は投手の面倒見る人ってことだな
なまじ戦力と他球団とのバランスで2年連続Aクラスになったのが良くなかった
投手はともかく野手は攻守共にボロボロで試合全体のマネジメントはお粗末の一言
当然守備コーチや打撃コーチ、アナリストもクソなんだが結局動かしてるのは吉井なんだから全部ひっくるめて責任取るべき
なんか吉井への怒りで眠気が来ない
娯楽でストレスを溜めるのは不健康だ
ファンの健康の為にも早く休養してくれ
>>602 ロッテじゃ言うほど残してないぞ
投手で上位入ったシーズンなんて2020くらいだ
ストライクゾーンで勝負出来るバッテリーがいないな
どいつもこいつもすぐ苦しくなって四球しよる
先発の柱もいないし中継ぎもノーコンだらけで打線も外国人頼り
これがvision2025
吉井の性格は本来2軍が合ってる
ただ2軍はやりたがらない性格
２０２１年、ロッテ５０年間でペナント取るには一番大事な場面で東妻投入したのは絶対に許さんぞ
今年は吉井3年で最も弱い年だな
そもそも松本のクソドラフトの影響がどんどん濃くなってきてる
21 松川 池田
22 菊地 友杉
23 上田 大谷
24 西川 宮崎
誰も一軍で結果残してないし池田大谷なんてもう戦力外候補
去年の最終戦の挨拶でハムにヘラヘラ媚び売ったのが本当に胸糞だった
あと昨年のCSで最後追い詰められてるのにニヤニヤしてた金子もタッツが監督ならぶん殴られてる
ハムにここまでやられ続けてんのに一貫して効いてないアピールなのか本当にマジで何も感じてないのか分からないけど、お陰様で新庄にもハムファンからにも小馬鹿にされる始末
>>605 娯楽だと思うからストレス溜まるんやで
千葉ロッテマリーンズの試合を見るのは修行か実刑だと思った方がいい
去年CS第3戦→種市逆転されるまで代えず
今年日ハム初戦→種市逆転されるまで代えず
吉井と建山は猿以下。
毎日勝ちたいと思ってるならもっと入れ替えすればいいのにな
二軍は圧倒的首位で一軍は最下位
種市には今すぐアメリカに行ってもらって枠開けようぜ
>>619 去年のレギュラーシーズンの楽天戦でも２試合同じ事してるよ
逆転だったか同点だったかウロだけど
あれはショートが取る打球だろ
ショートは回り込みながら捕れるけどサードは真後ろに行かなきゃいけないから難しい
その前のエラーで小川が消極的になった
毎日勝ちたいと思ってるの記事見て腹立ったからきた
吉井は勝ったら良いなとしか思ってないんだよ
勝ちたいと思ってたらもっと代打も出すし守備固めもするしイニング途中でも投手変えるし二軍との入れ替えも頻繁にするんだよ
>>614 しかも過渡期でも若手中心でもなくてスタメンの大半が25以上32歳の年齢層で弱くなってるの本当にクソ
ロッテはこの吉井采配を7年間見せられるという苦痛w
あ、コーディネーター挟んでるから6年かw
毎日勝ちたいと思ってるのはどのチームも同じだからなw
勝つために試行錯誤してきたチームといまいち腰が重いチームじゃ引き出しが違いすぎるんよ
吉井がクソなのは変わりないけど与えられたチャンスで満足な結果を残せない選手も同じくらいクソやぞ
中村レベルの成績すら軽く超えられないサードやいつまでも成長が見えないショート、雑魚狩りしかできない先発、すぐ経験値がリセットされる中継ぎ、外国人に全頼みの情けない打線
親会社もフロントも首脳陣も選手も何もかもが根本的に腐ってるんだよ
>>630 とにかくチーム全体が弛んでる
一番の原因は吉井の甘さだろうけど他にあるだろうね
野手がここまで育たないのは根本的に指導方法・トレーニング方法に問題があるとしか思えない
というかハイレベルな野手がいる便器がトラジェクトアークとか最新設備で打撃レベルの向上を図ってるのに日本人野手のレベルがパで一、二を争うほど低いうちが素振りだのティー打ちだのを一生やってて打てるはずがないんだよ
根本的にボールが見えていないのとタイミングが合わないのが問題なんだからそこを改善しなければいけない
開幕3戦で夢を見せて貰ったけど
まさかもうこんな早くマリーンズ新時代の申し子
希望の星だった上田と西川がロッテ菌に犯され雑魚になるとは思わなかった。
>>560 わかりやすいのは2015指名でロッテは平沢、オリは吉田正尚だからね
この差がとんでもなく大きい
>>572 20メートルでもマウンドと打者の間隔より遠い
2～3メートルの間違いでは
逆に今のロッテに必要なのは昭和の根性論だと思う。
まず自分を追い込めよ。
>>630 でもな選手にとって満足度1位何だよ
勝敗なんて知ったこっちゃ無いよやってる当人は
上田希由翔 .138(29-4) 0本 1打点 OPS.419
ポジション三塁手
うーんこの
>>638 そんな打ってないっけ？
体感では4割くらいあるイメージだわ
Xで現役時代よりも過去最高に根元ヘイト高まってて草
ドラフトは少数な上レベルも低いからクビになる可能性が一番低いし都心に住めるからな
しょうもない選手にとっては一番いい球団
二軍君津に行ったら満足度下がるだろうが
トシはトシでランナーいる状況だと全部外要求いつまでやんだよ
アウトロー完璧に投げ切れるならともかくいつもちょっと浮くから右打ちされてる
外とわかってりゃ打つよそりゃプロなんだから
だからどの投手もインコースやら低め変化球やら散らしていくのにお前ずっと一緒じゃん
上田はまだまだ伸びしろはあるんだろうけど活躍を約束されたほど2軍で打ってたわけじゃないからね
我慢して使い続けるならハムの野村万波みたいに2軍でのOPS.900以上は欲しい
>>642 里崎はVISION2025達成できなければ総辞職しろと言ってたけどここでは馬鹿にしてるやつが多かったから
フロント陣は何も責任とらず居座っても行けるって思ってそうだな
>>645 ファンが不機嫌になった
上田は打球が伸び過ぎるのがダメなんかね
もうちょい詰まる練習をした方がいいんだろうか
佐藤も良い当たり連発してた時より去年の方が成績良くなったし、本当に打撃って難しいな
>>637 選手満足度ナンバーワン
ファン満足度ワーストワン
>>644 二軍でOPS.937 得点圏打率.500の俺たちのヤスしかないな！
今はデータ集めてシミュレーション練習する時代なのに、特訓すりゃ勝てるみたいな時代遅れがロッテ
魚雷バットじゃなく竹のバットでも振ってろ
>>643 トシが捕手やってるんではチームは強くならんよ、昨年のCSもトシのせいでまけてるんだぜ
今日もポロッポロポロッポロ、配球とか以前の問題だわ
>>650 竹のバットの方が原始的じゃね？w
今そんなん使ってる球団あるんかな
佐藤と田村って守備面でも別に差無いみたいな風潮あるけど、めちゃくちゃデカい差あるからなw
去年はほんと打ってたから許されてたけど今年は許されない
都志也がダメすぎるから明日寺地が猛打賞でもすれば今後も寺地中心になるかもしれない
マジで明日のチャンス活かして欲しい
ショートまともに守れるやついないんだからさっさと松石支配下にすれば宮崎とか石垣が守れるならいいけど
石垣とか出てきてすぐ怪我する奴はもう信用ならんから今年でクビでいいよ
どうせ上がってもまたすぐ怪我するだけだし
>>650 実際鍛錬棒とかいう馬鹿みたいな意味の分からん棒振り込んでるし
>>657 そうやって起用の可能性を潰した結果が怪我しない絶対レギュラー中村奨吾なのでは
やっぱりショート問題は解決されてないな
友杉も小川も打てないし打っても長打ないから舐められてるしシーズンでホームラン2本くらいでいいからそういうショートが欲しい
>>660 楽天ファンの友人と今年のドラ1であぶれたもの同士トレードで山口と村林ありじゃね？って酒の席でお互い納得した
>>646 里崎に文句言う奴いるけど、里崎なんてまだまだ優しいよね
これ阪神や巨人だったらどーなってんだが
むしろ里崎が言ってくれなきゃ誰が言ってくれるのよ
今年は育成の年
田中晴中森木村ダイナマイト上田西川の成長を楽しもう
また来年お会いしましょう！
これといったショートが居ないのにコンバートしたのがおかしいんだよな
例えば、宗山が入ってきました。
だから藤岡をセカンドにコンバートします。
これなら分かるんだが
コンバートしてなかったら二塁に穴が空くだけでしょ
結局、藤岡がいない所が穴になるだけ
キュートも当たりはいいとか擁護されるけど外野の頭越える打球全然ないやん
悔しかったらホームラン打てよショートの水野でも打ってるぞ
PayPayで打ってなかったっけ？
近藤がすごい取り方したフェン直のやつ
>>668 小川が出てきたのってコンバートした後のことでしょ
>>661 村林と山口ならぜひトレーとしてほしいわ
>>669 でもどのみち出てきてるだろ
セカンドなんだから
>>665 これなんだわ
そして当時はショートは友杉って青写真だったのよね…
>>628 マリン初戦の終盤1点ビハインド二死満塁で中村奨吾に代打無し
先週金曜日、九回1点ビハインドで無死一塁で4安打打ってる藤原に送りバントで簡単にアウト与えるとか
吉井は相手を喜ばせる作戦多い素人でも解るよ3年目でもこれだもん早く辞任して欲しいよ。
上田は苦手な左を避けても打ててないのがな..長打も少なければ出塁率.240の守備難
warどんだけマイナス叩いてんだろ
まあ上田は対左も使ってもらってる
左右の得意不得意あまり感じないがヒットゾーンに打球が落ちない
逆に弱々しい打球の藤原がヒットゾーンに落ちるしよく分からんw
上田は打球が上がらないね
潜在能力的には安田と同等かそれ以下、守備は安田の方がはるかに上
安田は下でゴロヒット量産中
昨日は満塁のチャンスでPゴロ併殺かましました
上がってきてもいつもの安田でニッコリできる
babip.143だから流石に下振れてはいるけどね
吉田賢吾ぐらい運が悪い
今さら安田なんて使っても未来ねえよなぁw
2軍の内容見ても特にね
だから来年山本か西川のサードコンバートしかないだろうな
どのみち外野あぶれるんだから
>>657 石垣は三塁手で先発起用して当たった。元々ショートだけは苦手で中日でもほとんどやってないのに、人材不足でショートやらせたらケガした
そもそも内野全ポジションがガラ空きだから、藤岡どこにコンバートしようが同じだったし、上田落としても安田だし
ギリ許せるレベルの小川と(復調するなら)藤岡と外人くらいしか内野がおらんやん
思えばヤスを2軍に落としてからチームは連敗しだした
やっぱり俺たちに必要なのはヤスなんだ
早く帰ってきてチームを救ってくれヤス
基本的には種市こいつ凄ぇわって感じの今日の試合の感想
真っすぐエグイしウイニングショットに落ちるボールを分かっててもバットに当てだけで必死
６回ロッテ遊撃手のあのエラーなければ危うくJがショートゴロゲッツーで種市７回無失点の好投
続く横山の横手投げからのエグイ真っすぐにもやられてシャットアウト食らって今日もムカついて不貞腐れて寝るだけの紙一重の試合よ
ロッテのショートのエラーで種市が完全に集中力切らしてくれてレイエスチームバッティング重視の逆方向適時打からのまんちゅう適時打続いて石井の逆転適時打
最後はヨシケンの値千金のタイムリー３塁打からの仕上げに伏見のフラフラ打球をロッテサードのタイムリーエラーで勝負アリのはむほー確信で最高
でも種市は魅力あるわ
種市可哀想
小川のエラーで本来なら自責0だったのが
6に
あんな真正面の打球高校生でもゲッツーとれるわな
今まで何やってきたのか
打てない上にあんな真正面のイージーな打球捌けないとか本当にプロか？
慌てるような場面でもないのにあれでは話にならない
アレがレギュラー張れるレベルが低いからそりゃ勝率1位に50年近くなれないはずだわな
現状の一軍ではショートは茶谷しか打つ手が無いだろう
だから今の順位なんだよ
どうせなら断トツ最下位でいいんだが
楽天西武も弱くてそうもいかなそうだなｗ
29打数4安打
運とかそういうレベルじゃないわな
単純に実力がない
守備もダメで長打もない
小川と同じく一軍にいたらいけないレベル
種市にも批判の声があるが
あんなアマチュアみたいなエラーされたら気持ちが切れるのも仕方ないわな
自責6はタイトル争いの点でみたら痛すぎる
小川の年俸の2〜3割ぐらい引いて種市に与えてもいいぐらいだわな
それぐらいのことをやらかしてしまったよ小川は
>>555 馬鹿だな亜ロッテも去年より確実に弱くなってるだろ！？差は埋まらんよ
>>650 高橋由伸は小さい頃から竹竿をバット代わりに振り込んでいたらしい
千葉出身、逆指名制度のこともあって
ロッテファン有志からは熱心な勧誘活動が行われたが・・・
由伸はロッテを指名することはなかった｡･ﾟ･(😭)･ﾟ･｡
>>615 ほんまそれ
現地で聞いててイラッとしたの覚えてるわ
ミスさえなければ本当は勝ってた実質勝利理論ロジックをよく唱えるのだけは本当ウけるｗ
吉井ってホント種市が憎くて仕方無いんだな 小川藤岡のエラーより
四球一個出した種市のせいで負けたって言ってるし 怒りに任せて二軍に落としそう
1.5軍レベルが集まってる2軍はそりゃ無双するわな
自他共に認める令和の常勝軍団だわ(2軍)
なお1軍
あいつらがスパイなら練習は減らす守備は軽視する意味不明な打順は組む足は使わないと優秀なスパイ過ぎる
井口時代に築いた守備走塁がぶち壊されてんだからスパイって言われても仕方ないな
しかも打撃も別に良くなってないっていうね
>>701 いつまでも投手コーチ目線なんだよな
言いやすい選手にしか言わない
野手は他部署の人間みたいな感じなんだろう
吉井、金子が有能なのか無能なのかはともかくとして井口、鳥越時代に築き上げたものをある程度継続できなかったのがきついわ
内野シャッフルコンバートとか吉井は舐めすぎ
社会人までショート未経験の新人宮崎にショートを命じるイカレチンポ
ホームゲーム勝敗
オ ３勝３敗１分 勝率.500
日 ２勝６敗０分 勝率.250
西 １勝４敗０分 勝率.200
ソ １勝６敗０分 勝率.143
楽 １勝６敗０分 勝率.143
ロ １勝７敗０分 勝率.125
他にいないから我慢して使うなら今まで我慢して使われてアレな安田より、まだ上田だわ
少なくとも安田なら守備は安定するけど
上田の守備が改善する可能性と安田の打撃が改善する可能性どっちが高い？という問題に過ぎないけどヤスの打撃はもう何年もみた上で「上がり目はない」と断言出来るからな
打撃というか野手に関しては福浦金子が原因だと思う
金子の責任取るのが吉井なわけだけど
なんだかんだ打撃は今年栗原になってダメダメなんだが
そして投手は今年建山になってダメダメ
だが守備に関しては根元守備コーチになった時から無理すぎ
まず守備に難があったやつが守備コーチでどうする？
>>713 守備の向上は2軍でも出来るし現状上田も全然打ててないから安田でいいよ
まあ俺も2000打席与えられた26歳に上がり目あるとは思えんが
ショートは小川友杉茶谷と育成の松石しかいないんだけど薄すぎるでしょ
>>219 忘れたらいかん
あの年は活躍してた茶谷のほうが明確に上だった
なぜか茶谷セカンドだけはシーズン終盤まで解禁されなかったが
>>715 そもそも守備だけは練習量がすべてだからやらせる練習をしなきゃいけないのに
吉井の方針が選手が希望しない限りコーチにはなにもさせないってのが最悪なんだよ
>>718 去年の話じゃね
2023年のことならユーティリティが茶谷くらいしかいなかったからベンチに置いておきたかったんでしょ
>>576 スタミナ無いのは種市だけじゃなくソト髙部以外の野手もだわ
種市に中継ぎやらせろよ
ジャパンに選ばれてるのは長いイニング投げないから
秋季キャンプは山本にサード練習させろ
これは監督代わらないと実現なさそう
今日負けると借金4、ホーム1勝8敗の泥沼だし何がなんでも勝って欲しい
つーかファンの前でクソ試合やりすぎだろいくらなんでも
自分は勝って欲しいとも思えなくなってきた
一線を越えた気がするw
今日勝つならタナハル木村の継投
守備足引っ張るなよ
吉井金子の頓珍漢理論が結果で否定されるのは心底気持ちがいい
>>728 自分もそう
このまま負けが混んだら吉井休養あると思う。GW前に手打ってほしい
サブロー代行でAクラス目指してくれ
初年度に下手に僅差で2位に入ったのもよくなかったかもな
あれで首脳陣の基本的な方針変える必要なくなったのかもしれん
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
高木豊が言ってるな
山口と小林か岸田のトレード
いいかもな河村もつけていい
>>717 こんなに居るぞ
友杉 小川 茶谷 石垣 宮崎 松石 勝又 谷村
ファーストなのにフル出場できないソトも厳しい
高部も外野なのに怪我多いのが厳しい
種市はスタミナというか基本的に使う球種少ない投手だから6回が鬼門
5回グラウンド整備挟む、敵の上位打線3巡目が絡むといった悪条件が重なる
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>721 去年は安田も上田も怪我してたし中村でも仕方なかったのよな
でもあの年のセカンド聖域起用があったから契約面が疑われてる経緯
>>736 打てない小川はいらん
友杉と守備固めやっとけ
吉井だから今日山本ベンチだろうな
であえて山本をベンチスタートにしたとか言うのが目に見える
打てない子（西川.132）は二軍に行ってくださいということです
田村.100
佐藤.063
友杉.111
藤岡.184
上田.138
小川.182
打てない子ラインより下のやつ笑笑
>>709 どうなってるんだ今季は
やばいだろパリーグ
指ポラに求めないでソトにフル求めるやつはもう吉井本人
昨日の寒い中クソ試合を観てやっとこさ川崎に帰ってきて風引いたかもと思ったけどなんとかなった おかげで今年はマリンに行かないという決心がついたわ 昨日の試合のせいかロッテ絡みの悪夢に襲われ酷い夢を見た 今考えれば悪い夢ではなかったかもしれんが さて仕事するか
今年の野球は終わった終わった
>>633 どうせなら他球団にも感染らないのか？ロッテ菌
チケット代高すぎて家族と気軽に行けないからGWに初めて１人で気軽に、何て思いを抹殺してくれてありがとう！無駄使い、金ドブしなくて済みました！チケット代高くてありかとう！吉井さん、金子さんありがとう！
最後まで集中力保ってみえたの外野3人、特に髙部くらいだったな。山本は必死だから当たり前としても
自分も今年はマリンには行かないと決めた
ビジターには多少行く予定はあるけど
道民だが去年4回エスコンに行って当然だが4連敗したから今年は勝つまでと思ったけど行く気失せたわ
まあ何回エスコン行こうがハムに金入るだけだが
ポランコがホームランを打って山本が待望のタイムリーを打った
これで勝てたら勢いに乗って行けそうな試合だった
でもまたしても吉井は突発炎上癖のある種市を逆転まで引っ張った
これは去年何度も種市の試合で見たわ
吉井は何も成長していないし考えを改めて無い
真面目に見るのがバカバカしいにも程がある
>>576 なのに毎回変えるの遅いベンチ
何度同じ事繰り返すのか
最初の方の回でリクエストしないのも不思議だった
吉井が言えよ…種市からの主張を待ってたんだろうけど
>>689 小川は昔から致命的な場所でエラーをする
守備が上手いんだけど肝心なところでやらかす
友杉は少ないが圧倒的に打てん
>>756 吉井「俺の願望通りに成長しない種市が悪い」
>>764 へぼい選手しか取ってないんじゃなくて取った選手を全員ロッテがへぼくしてるんやで
バレンタインとかは選手の特徴捉えてうまく使えたけど
吉井ってこの選手はこうなってほしいって勝手に理想押し付けて起用するから全然ハマらない
日本ハム・新庄監督 一挙８得点で逆転星！ド派手に連敗止めた「いいゲームでしたね」 ＮＰＢ新！開幕１５試合連続犠打なし
「ロッテ３－９日本ハム」（１５日、ＺＯＺＯマリンスタジアム）
うっぷんを晴らすかのような連打に、日本ハム・新庄剛志監督の目尻も下がった。開口一番、「いいゲームでしたね」。
週頭のカード初戦。連敗を２で止めて、嫌な流れを断ち切った。
チーム１６本塁打はリーグトップの一方、犠打はいまだゼロ。
開幕１５試合連続犠打なしはＮＰＢ新記録となった（１９５０年の２リーグ制以降）。
これまでも「１つアウトを（バントで）ただで渡すより、つながってくれると思うから」と話していた新庄監督は、
攻めの姿勢に応えた選手を「後ろにつなごうとかいうよりも、ボールに集中しようという打席でみんなつながった感じ」と称賛。
「入る時は入るから。入らない時は入らない。もうしきたりとか、関係ないっすよ、僕の場合は。ハハッ」と笑った。
>>768 必ず朝日は昇る と思っていたなあ 40年前は
やはりある意味ジンクスを信じざるを得ない
吉井はロッテにとってのスーパーボンビー
2007.2021とことごとく吉井が原因で負けてしまい優勝できない
そしてVISION2025 まぁ無理だわな
5202年までみんな優勝を待とうではないか
>>771 打てるからというよりは、同じ打てないなら守れる選手をっていう声が殆どではある
ファンクラブ、ダズーン入らなくて正解だった
あんなアマチュアみたいなエラー見せられて逆転負け
地獄でしかない
安田ショートでもゲッツーとれただろうな
あの場面で慌てる時点でプロ野球選手じゃない
ちいかわとかいって持ち上げたのがまずかったな
せめて持ち上げるなら
荻野、角中、岡ぐらい実績を残してからだな
ファンクラブとか意思確認もせず勝手ににクレカから引き落として継続させられたし汚ねえよ
種市の四球から崩れるパターンを去年も何度見たことやら
何も変わってないな
とりあえず内野手全員入れ替えしてくれないかな
金子はハムでも代表でもロッテでもお友達内閣に組閣されてるだけで選手から金子コーチのおかげでとかそういう声聞いたことないくらい何もやらない
そもそもハムって金子コーチ就任時が暗黒期間だったまであるだろ
ロッテが守乱で惨敗 12球団ワーストの13失策でシーズン143個ペース
ps://news.yahoo.co.jp/articles/e02e287437f5ea6397d9af675d8fab1644d75e3d
種市の降板後も、1死三塁から伏見の風に流されたフライを三塁の上田が落球して失点。
指揮官は「しっかり守ってほしいんですけど」とした上で「ああいうこともあるんでね。やっぱりピッチャーが作り出した流れだと思う」とあくまで右のエースの重責を説いた。
とはいえ、今季13試合でチーム失策数は12球団ワーストの13。シーズン143失策ペースの守備陣の引き締めは急務だ。
打てないだけならまだいいけど守備のミスまでされたらもう見たくもねえよ..
オープン戦から毎試合エラーしてたしキャンプで練習してこなかった証拠だろ
昨日の試合は種市で負ける試合の典型だよな
最初好投してて先にこっちが点取って無難に投げてくれればってところから崩れる
しかも同点止まりとかでなくて何やっても止まらない
昨日はエラーも絡んだけれど、直行もそうだったが、それを挽回しようと力入れて投げて尚更ドツボにハマるやつ
>>155 その評価の逆転がまんま金子建山がこっちに来た流れと一致して笑う
上田のクソ落球も悪いけどあれ小川が回り取ってやれよ..
ショート友杉 セカンド小川 サード藤岡か中村
もうこれでいいよ上田は二軍でやることばかりだろ守備マシになるかホームラン打てるようになってこい
>>766 バレンタインの日替わりオーダーはその投手や似た投手に強い打者を並べるとかだったからな
それがイメージと違って意外だったからマジックって言われたが、実際は根拠があった
吉井金子みたいに日替わりオーダーなのに左に弱い打者が左投手の時に並んでるとかはなかった
今は左に強い打者がいないからしょうがないってなるのかもしれないが
今年のハムはなんか主人公感すごくて鼻につくからオリが独創優勝してみんな平和
このチームってここぞという時にだからな
風ゴミ球場のせいでメンタルが削られすぎ
といえどもホームだからそれを味方にしないと
上田の評価が何故高いのか意味が分からん
西川はオープン戦良かったし守備も良い→二軍落ち
これは評価高いのも分かるし一軍で打ててないから二軍落ちも納得する
上田はオープン戦ops.575（失策2）本塁打0
二軍ではアヘ単 守備だけは安定してクソ
足も特別早くない
どこを評価してんの？言ってみろよ
上田希由翔 .138(29-4) 0本 1打点 3四球 2三振 OPS.419 失策3
西川史礁 .132(38-5) 0本 1打点 1四球 11三振 OPS.333 失策0
オープン戦は撒き餌
練習しなくていいんだもん
そりゃ選手好感度1位になるわ
金子は5ちゃん脳だろ
上田西川なんて居ないやつの評価が上がる5ちゃんあるあるそのものだ
安田山口ダメ→誰かのがマシ
そもそもファンクラブの自動更新
朗希がメジャー行く前だしなw
やり方汚いわw
金子って今もラジオやってるの？
やってたらどんな内容か教えて？
>>793 去年の今頃は4月の段階でシーズンを語るのは早漏とか言われてたのにな
吉井も全然ブログ更新してないな
なんか言うことあるだろ
今日も負けるといよいよ今期もハムの犬となるが、まあ昨日より絶望的なのは目に見えてるからね
田中寺地バッテリーか
流れ悪いしハム戦だから心配だな
浦和軍 スタメン
9西川
7アセベド
3池田
5安田
4宮崎
8愛斗
D山口
2立松
6松石
P河村
ワクワクするスタメンだな
上田が内野で一番打ち損じ少ないから期待するのはしゃーない
藤岡もいい時はいいしソトも好調時は巨大戦力だがいかんせん波が激しいからな
まあBABIP的にも体感的にも今は不運と見るのが妥当と思っているが100打席以上続くようなら2軍送りもしゃーないかなって感じ
>>801 そのチームとの最初のカードってシーズンを占う上でめちゃくちゃ重要よね
もう昨日の時点で今年もハムの犬になることは確定したわ
昨日の試合の中に実力の差がぎっしりと詰まってたもん
>>792 持ち上げまくってたやつばっかりだったけど上田も西川も予想通りだわ
サードは安田固定でいいんだよ
アセベドに守備位置つけると石川慎吾は
弾かれるのは仕方ない
安田ほどの打席で覚醒できない選手は統計的に無理
もちろんこの世に絶対は無いんだが安田を信じて固定するフェーズは終わった
>>767 バントはアウトをただで1つあげるだけは同意だわ
効果的なバントなんて滅多にない
サヨナラスクイズみたいなギャンブルならしていいと思うけど
>>751 浮いた金でオートレースやったほうがましだな
守れるだけマシっていう理由だけで安田を使うなら使わない方がマシ
なんなら守備もどんどん劣化してるからな
>>812 いたか？ここ数年で覚醒できた和製
守備も攻撃も安田以上のサードいないだろそもそも
18点取られて負けた試合がアセべドセンター石川レフトだったわね
とはいえ左投手先発で石川がスタメン落ちは珍しいのも確か
西川が大丈夫だったのと安田がついにクリーンアップ四番になったのが好材料かな
安田は謎ファーストにより守備もやや劣化気味なのがな…
もう腹決めて山口ファーストで使えよ外野よりマシだろ
レアードマーティンがダメだった2022年ですら得点リーグ3位を叩き出した井口ってなんだかんだ凄かったんだな
あのまま井口継続でポランコソト来てたら優勝出来たんじゃないか
>>803 昨日大活躍だった慎吾スタメンじゃないのか
本当に浦和vision2025達成する気あんのか！
平沢もサードで開幕スタメン勝ち取ってから低打率ながら出塁率が高いからと擁護されていたけど、エラーが立て続けに出て我慢できなくなったな
上田もどこまで我慢できるかなあ
吉井は今まで禄に使わない育てないでvision2025とかやばいわ
ちょろっと試合出して落とすで何が生まれるんだよ
来年以降も言い続けろよ vision2025って
〇〇よりマシってだけで安田待望論か
本当に勝負の年なの？
いきなりチャンスでヤス
アセベドが上位打者として優秀すぎる
ヤスをはやく1軍へ呼ぶんだ！
ヤス、いや安田さん！チームを救えるのはあなたしかいません助けてください！
俺は他よりマシだからという意見ではなく安田は使い続けろ派
平沢の二の舞はごめん
守備も酷いが打線も酷すぎる。猫さんがいるから目立たないだけ
だから山本上げたんだろうし、その考え方だとシンゴイ一軍昇格スタメンでいいと思う。守れるからと愛斗上げても今はそうじゃない
ヤスは速い真っ直ぐと一軍レベルの変化球とカウント球と甘く入った球が打てないだけだから…
>>840 これを打ててるとは言わん
ただのコースヒットや
石川上げるって誰下げんのよ
上田茶谷下げてほしいけどそしたら上げるのは安田宮崎だろ
>>816 まだ上田は去年のルーキーだ
もう安田だけを信じ続けるわけには行かないから次に投資するだけよ
そしてもし上田も安田のように膨大な打席でも覚醒できないならまた他に投資する
安田使えって言ってる奴はアンチだと思ってるわ
まともに相手しちゃダメ
現状下でサードの候補いねえしなあ
金田勝又谷村あたりから一人くらい生えないか
上田叩いて安田持ち上げる奴www
つうかどちらかでも良いから本格化しろよ…
西川は一応競争に勝ったからチャンスもらって当然だが
上田安田は安田にチャンス与えなかったからな
岸からホームラン打っても上田上田上田だったし
>>820 あの年は福浦なんだよな
なんだかんだ運転手と栗原は意義が見えない
>>845 どうせオープン戦の西川でウッキウキしてたんだろ？あんた
上田上田連呼してたんだろ？
ですぐ叩くんだろ？
2軍でさえ使うななんてほざくやつがまともだなんて微塵も感じないよ？
おまえみたいなやつがアンチって言うんだよ
>>854 その次の試合サード安田で4打席与えられたんですが···
西川は細い身体を鍛え直せ 大学ではスラッガーとの話だが今の細さと反動つけた打ち方はプロでは厳しいまずは5キロ以上増やしてブレの小さなスイングにしろ
ナイターの2軍戦は散々だからこっちの試合見て現実逃避しないと
なんか立松と呼吸が合ってないな今日の河村
首振り多すぎ
河村はまた球速が140前後に落ちちゃってるね
本人も自覚して言っていたけどやはりコンスタントに140半ばは出せないと厳しい
>>824 反省を込めて優勝するまでVision2025を続けるしか無い
4月とは思えない
結局安田待望論とか慎吾とか夏場のお茶濁しじゃなかったんか
本当に慎吾昇格ならDH慎吾レフトポランコとかやりそう
1中 岡
2二 藤岡
3指 石川慎
4左 ポランコ
5一 ソト
6右 山本大
7三 中村
8捕 寺地
9遊 友杉
しかし二年目で19本イースタンで本塁打を打っていたとはおもえんな
ヤスは おやおや我軍に勝てるチームが現れたかな
ボールが高いな
河村 ショートに打たせるんだよショートに
2軍の帝王軍(浦和) 「常勝軍団。VISION2025。」
2軍レベルでも対左だとこれだから安田を一軍に上げても間違いなく対右でしか使われんぞ
枠がないとか言ってられる次元じゃなくなりつつあるなアセベドは
ましてや貧打のチームだしなりふり構ってられない
たしかに浦和は常勝軍団になりつつあるな
でも一軍はめちゃくちゃ弱い…
>>883 そろそろ柿沼に自主退団してもらって枠空けてもらうか
やっぱり西川パワー不足だな 大斗はあの低さ同じように打って柵越えしてるイメージある
今のうち河村トレードで放出しちゃえよ
どうせスペで離脱するだから
出遅れた、今日もアセベドは元気だね、支配下まだですか？
八木はツーシーム減らして高速スライダー中心のピッチング、それでいい、願わくばカーブとフォークをもっと投げてくれ
1球速見る限りこんな感じか
上田がアレで安田チャンスなのに3三振とか本当安田だな
岩下、生きとったんか！？
いつ以来だ？ オープン戦で投げてたっけかな？
岩下もトレードに出したら先発で使ってくれそうなとこありそう
ただ、スポンサーも一緒に連れていっちゃうのが難点
ここで高野とかもったいないよな
昨日の1軍で種市がピンチの時に使えばよかったのに・・・
高野を下に置いている意味が分からん
三振の獲れる中継ぎは火消しに必要よ、スズショーも横山も奪三振投手じゃなんだからなおさら
最下位が見えてきてしまったんだけどここから浮上できそうですか？
1軍で頑張って貰わないといけない選手がどんどん出てくる
中堅の出番増えすぎて若手の出番減るし 悩ましいよ本当
>>905 やはりトレードしかないよ、本人のためにも
種市は5回までノーノーでも6回大量失点することをいい加減に学べ
澤村菊地フォノのどれか落として高野上げればいいのにどうでもいいやつほど長く使う
小野もホームラン打たれたけどあれは田村が悪いからなー
菊地もなんやかんやで使えるしそこそこ若い
そうなると澤村かな
おーい、安田くーん！守備についたらエラーをしてくれ。とかヤジられるぞ
いやヤジられるには一軍にいないと…
数少ない有能ピッチャーを下で疲弊させて澤村益田を1軍で休ませる名采配
さすがよしきん
松石今の間に合わせるか
守備は一軍でも見たくなるレベルだな
負けたDAY
最後、チャンスすらもらえなかった安田に草なんだな
挟殺プレーの酷さは上も下も変わらんわね
まあ上はもっと時間かかるか
流石に幕張軍に強奪され過ぎたか
石川慎吾は本当に幕張にいるんだろうか
幕張軍は常勝軍団浦和の邪魔すんなよ
山本と慎吾引き抜くとか最低だな
>>929 いるだろう。まさか習志野市内の病院じゃないよな
ポジはアセベドの打撃、松石の守備、岩下の復活、高野と八木の中継ぎ陣
ネガは安田の三振3つ、国吉の不安定
河村と西川はこんなもんでしょ、立松はこの1本がきっかけになるといいね
1軍では20歳が先発するってのに下では中堅おじさんの継投
>>932 怪我してたとしてもさすがに浦和からわざわざ習志野市内の病院は行かんだろうw
上がって来てたらロッテ担当の記者がXで触れるだろうしもうちょい待つか
ZOZOマリンスタジアムではマリーンズの藤岡裕大キャプテンを中心に野手陣が青空ミーティングを行っています。
#ショウアップナイター
青空ミーティングｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
クソワロタwww
よく2失点で済んだよな
6失点くらいしててもおかしくないグダグダだった
>>936 去年までは若手にチャンスすらなかった、それに比べりゃ今年は健全よ
ただ問題は、使える中堅を2軍に幽閉して使えない中堅ベテランを上に置いてる目利きの悪さ
ビジョン2025って馬鹿にする奴おるけど、あれ考えたの井口だからな
聖域やら愛人枠やらお気に入りやらが混じりまくった結果なんだから目利きとかいうレベルの問題じゃないんよなぁ
降格の史礁にあんなコメントしといてそれ以下の打てない守れない人を使い続けてる時点でもうね
>>938 やってる感だけなんだよな
こういうことしたあとの試合は完封負けだと決まってる
まだ4月なのにとか言ってる人もいるけど、長くロッテ見てる人ほど今のチームの空気の悪さと捨てシーズンになることを察知してる感じする
藤岡の成績でキャプテン面されたら周りもムカつくだろ
空気的には2017年とかじゃなくて2009年なんだよな
なんか色々チームの雰囲気的に崩壊してる感じが
2017は単に戦力がなさすぎて淡々と負けてただけだが
ポジティブ！！とか言ってる奴ほどネガティブな奴だからな
物事を冷静に見れない、受け入れられないんだろう
ってことはネガティブ！って言ってる奴は普段ポジティブなのか
今日はスターウォーズか！
それゃダークサイドに落ちるわ…
>>952 俺はポジれって言ってたけど、息してない
でも一番焦ってんの吉井と金子だろ
開幕3連勝の頃みたいな元気ある発言が無くなって「気持ちを切り替えて明日から頑張ります」しか言わなくなって草
>>942 VISIONを立てるといいんだよ
全く進化がないところ
ま、収入は進化したけどさ
吉井野球ってあんま評論家からも評価されてないよね
井口の時は評価されてたけど
>>952 ある意味かもめせん皆(俺も含め)窒息してる
>>947 翌年は下剋上したけど2009の西岡や今江は存在しないもんなぁ
あの頃は外国人打者はオマケで主力は日本人だったけど
今江、西岡、大松、福浦、里崎、井口、里崎、サブの8人が
二桁本塁打だもんなぁ そりゃ楽しかった記憶しかないわ
荻野さえ壊れなければ 勝率一位だったのに
今日はタッグによるアウトよりもフォースアウトを狙う感じ？
>>956 井口には戦略があったけど吉井には戦術しかないからな
なんやかんや言っても井口の時代に観客動員、戦力、システムともに
大幅アップしたからな
なんかいつも貧打で見ててつまらないんだよなぁロッテ
田中晴也がなんとかしてくれる
若い才能に期待しようぜ
もうそういうのしかないんだよ
完全に終わっちゃったシーズンに希望を持たせるには
監督は女グセ悪いほうが名監督になるよな
きy田監督で頼む
2021年が一番勝率1位に限りなく近かったのにな
やっぱあの年はもっと頑張るべきだったんだよ
>>966 中村友杉
でも最近出てる奴らと比べてもそう変わらんかもな
なぜ若手先発に期待するかというと
ロッテに染まっていないから
まだ負け犬根性が染み付いてない選手にこの澱んだ空気を清浄してほしい
>>918 やはりファンがスゲーと思わせる選手でないとこの闇を払うことはできん 松石のは肩はスゲーと思わせるものがある あと小坂バリのダイビングキャッチもできる 後枠いくつだっけ？この観客動員数では追加の助っ人呼べないし金銭でも無償でも引退でも育成落としでも良いから枠開けて松石とアベズド上げるしかないと思う 大谷は投げれないんだから今年は育成に落とせないのか？
これでソトポラが怪我したらもうマリンに見に行かない
>>945 40年間の歴史によればこれは稲尾体制1986 w
>>970 あと支配下枠２つ
松石とアセベドでいいよ
トレードは交流戦後だろし
汚れつちまつた悲しみは
なにのぞむなくねがふなく
汚れつちまつた悲しみに
なすところもなく日は暮れる
○セリーグ順位表(4/15)
①広9-5-1 .643 -
②神7-6-1 .538 1.5
③巨7-7-1 .500 2.0
④Ｄ5-6-2 .455 2.5
④ヤ5-6-1 .455 2.5
⑥中5-8-2 .385 3.5
○パリーグ順位表(4/15)
①オ11-03-1 .786 -
②日09-06-0 .600 2.5
③ソ06-07-1 .462 4.5
④ロ05-08-0 .385 5.5
④西05-08-0 .385 5.5
⑥楽05-09-0 .357 6.0
そのすべては、勝つために(ドヤッ)
有言不実行が一番みっともない、恥、愚劣
>>973 あの状態で結果出すわけないよな
いなくなるやつの為に
>>980 ボビーをもう1回胴上げさせよう！みたいな感情は無いんか
4/16(水)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
岩井俊介(H)
田中晴也(M)
瀧中瞭太(E)
【出場選手登録抹消】
Ｄ．ヘルナンデス(H)
松田啄磨(E)
髙島泰都(B)
>>977 ロッテ西武楽天とかいうパの3バカ
最弱王争いに目が離せない
>>986 ロッテには当ててこないだろw
吉井じゃ無いんだからw
今日のスタメン
9藤原
4藤岡
Dポランコ
3ソト
8髙部
7山本
5中村
6友杉
2寺地
>>980 阪神の矢野監督最終年と同じだな
解任と辞任の違いはあれど
敗戦はダークサイドに通じる 敗戦は怒りに怒りは憎しみに憎しみは
苦痛に変わる と言っていたな
>>974 村田兆治
落合博満
有藤さん
戦力十分あるじゃん
なんでこれで5位になれるの？
中村友杉ばっか言われてるけど、普通に小川上田も同類だからな
外野と藤岡は打力だけならそこそこ期待出来るけど、三遊間の日本人がどうしようもなさ過ぎる
5位じゃねえや4位だすまん
まあBクラスには変わりねえか
lud20251016074310ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1744719708/
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