いらねぇよ
ここの連中はテンプレなぞって音楽ごっこする程度の知能しかないし
立てるスレといえばきっしょいエロスレばかり
ここの連中はエキパン買ってきて
人が作ったフレーズでアホなループ音楽しか作らないよ
20年前に立てるべきだった
今の5chはオワコンだから
誰でもわかるコード進行講座 part1「さまざまな音名と音程」
これ解らないと義務教育サボっただろ？
パチンカスに成らんようになw 実はこいつよくわかってないだろｗみたいなのは時々見かけるけどなｗ口先だけっての？ｗ
>>8
それなｗ基本だけ抑えてあとはプラグイン投げ、エフェクター操作もそんな感じ、楽器もそんな感じ
万事それだから程度がばれてるっての？ コロナで偽物はドンドンふるいにかけられるからな、まぁ自分の首が飛ばないように気をつけたほうがいい
時間をかけて何年も繰り返さないといけない世界はなぁ～、プロフィ含めての評価になるからな
オッサン年齢からいろいろはじめるやつはハゲるくらい必死にならないと厳しいだろうな
追い込まれてく昆虫観察楽しすぎ
追い込まれてる時こそアクセル全開でぶっちぎらないとな
300万超え楽器、今だからこそ本格的なスタジオ、賃貸なら一戸建てローン購入改装などなど
本物へ至るための選択肢は無数にあるはず
それが無理ならおとなしくしとけ
動画配信になるとプロ、アマ、セミプロの差がわかり味すぎるからな
差をつけたければ素材音、マイク環境、録りの音響、そこから再設計する必要がありそう
当然金がかかる、ローリスクでハイリターンなんてのが虫の良すぎる話
みんな同じことを考えるって前提で動かないと取り残されるだろうな
12音ある内の7音だけで曲が成り立っていると思うか？
根音、ルート音がしっかりしてなきゃダメか？
多分つまらない曲しか出来ないよ。
>>12
それなｗ趣味ならいいけど仕事だとプロ意識もたないとやばいでしょｗってのはある
謎の前向きオヂサンから死滅していく未来あるある コロナで他人に迷惑かけたり、ルールを守らない人には厳しい目が向けられつつあるからねぇ
理論時代も来るッしょ
理論も結局、違和感少なければセーフ
みたいな所もあるしな
違和感なしだけだとお遊戯大会になる、基本に忠実なのはいいけど今はプリセット豊富だからなぁ
もう一捻りでみんな悩んでいると思うが
理論にもいろいろある、ジャズは特にやりはじめると深い
クラシック和声でも時々今でも使えたり、こんなシャレオツな展開もあったんだ、って発見もある
20代くらいまでは俺も感覚の人だったけど、今は理論の楽しさも分かるね
コロナで休みなんでわりと厚めの海外の専門書取り寄せて少しずつ勉強してる
クラシックの理論と、ジャズ理論が今有って二大勢力なんだけど
ポップス理論は無いんだよな。
ジャズの歴史も19世紀から今に続いてて、年数で言うなら100年ぐらい。
爺さんと孫ぐらいだと思うと、そんなまだ長くは無いとは思う
ジャズとポップスの理論って、ほとんど同じじゃね？
ポップス時代になって、分数コードとかできただけだと思う。
ジャズは即興でポップスと重なる理論的な部分も多いと思うけど、
ポップスは、ポップスでクラシックと同じ様に、
音とリズムを確定させて整える。
クラシックでは、こんな進行はしない
っていう部分も多いから、古典的な理論とは合わないなっていう
理論は結果論(ジャンルや流行)の分析・一般化がほとんどだと思う
ポップスも時代ごとの流行りみたいのをまとめたら理論になりそう
理論勉強しても曲を生み出すのとは関係ない気がするんだよな・・・そうでもないのか？
DTM版は理論否定派多いからね
アマチュアのほうが先入観がない分
閃きがあって自由なんだそうだｗ
でもマニュアルも読まない、重視しないってのは
理解する能力がそもそもないんじゃないかと思うが
ボカロ否定されて発狂するのも子供じみてる
＞アマチュアのほうが先入観がない分
＞閃きがあって自由なんだそうだｗ
「そのままじゃ調理不能でお金にならない」って一文が隠れていると思うが
決まり事が分かってるやつは、使える部分だけ綺麗に削いで自分のオリジナルにしちゃうんだろうな
決まり事というか、アレンジ力かな？
例えばドラマや映画を見て自然に音楽が浮かんでくる時ってあるよね？
耳コピだとパクリになるけど、ちょっとずらして雰囲気似てるけどオリジナル
そういう持って行き方は慣れで身につくからね
無意識に理論やってんだけど、本人は気がついてないだけって言う
そのうちAIで代用してくれる時代も来そうだけど。
だが、断じてパクリではない（真顔）やられた方はムカつくだろうけどな
音楽がパクリと紙一重ってそういう事ヨ
１１とか１３が付くようなコードにどんな使いどころがあるのかが疑問だな？
>>25
そうだよ
理論に詳しい人が必ずしも良い曲を書けるわけじゃ無いし
理論を知らない人でも良い曲は書けるし
理論なんてそんなもん >>31
コードありきじゃなくて"アレンジ上重要な音(フレーズとか)がそこを通ってるからそのコード表記が使われる"と思って良いんじゃないかな
慣れてくると"あの響きが欲しい"とコード先行な思考も出来るようにはなるけど 11自体は、minor7にsus4足したみたいな物だけどな
>>32
そういう根性論は他所でやってほしいわ、ちょっと難しい理論の話されると瞬間沸騰しそうなタイプ
実用性の無い「無料の薄い本」でも書いててくれよな
これだけ抑えていればあとは感性ですｗとか言い出しそう、実用性の無い無駄話は得意そう
「転調」だけで大丈夫か？ 実用性のほとんど無い無駄にページ数の多い与太本・・・パワーワードになりそうだぬ(´・ω・｀)
普段意識してないけど、ランダムに鳴らしたりしても、心に響かない音の組み合わせの方が圧倒的に多い
なので、本人が実際に使った知識や理論(色んな人が使えたと言ってる音)が多いほど、使える音の選択肢が広がって豊かな音になると思う
インプットだけだと使い方や使い所が身についてなくて実践できなくて、アウトプットだけだと同じような所で車輪の再発見になりがちで効率悪い
ので、バランスよく吸収してすぐ実践するのが良いのかなーと思ってる
ルート音連打してクソメロ乗せるだけなら何も知らなくてもできるわけですよ
これも理論といってしまえば理論なんだけどね
ルート音連打じゃ素人だからコードが出てきて、７.９が出てきて・・・って感じで続く
どこまでが実用性問題もあるよな、着地点の程度の問題、浅瀬でチャプチャプやるなら与太本で十分なわけです（笑）
>>37
最高に理論知ってない人の文章で草ｗ笑い取りに来る？ 以前デモテープの審査やったんだけどさ
808のパターンにベース乗せただけの音聞かせられて
「制作途中ではなくミックス済みの作品持ってきて」と言ったら
これが作品だって言われたよ
こういうアホなループ音楽も作品なんだってさ
最先端のクラブ音楽はそうだと説教された
なんだ、結局 肯定と否定が言い争うだけのスレになっていくのか
理論分かってればいくらでも重ねられる、オケなんて特に重ね合わせの「文化」だからなー
知らなければペラッペラになるったり不協和音で濁りまくったりする
酒場の流し、簡単なコード、歌唱力、それはそれで叙情があっていいけどさacademicじゃないんだよね
computer－musicやる人はだいたいこっちが楽しくてハマる、昔のMax/MSPとか
理論を捨てるっていうより新しい挑戦やってる層もいる
こんぴゅーたぁみゅーじっく（笑）は知らんが
肯定と否定じゃなくてチンパンと人間の差
>>43
制作会社辞めてフリーになる人って実はそっち系が多いのかもしれないな、定型文に飽きてしまった。
基本音楽は感覚でもある程度できてしまうから理論の話をしないとバカに見えるかもしれないが
それで家が建つような層って実は頭いいんだろうと思うが 理論は知らん人が見ると優性や差別に見えてしまうから、どうしても誤解を招くんだよなぁ
でも残念ながら現実ってそれだからな、それに音楽理論程度さほど難しいもんでもないでしょ
ちょっとスレチだけど今回のコロナで、糖質的精神論だけじゃやっていけないことに誰でも気が付くころだと思うが
給付も補償も無ければ死滅する層も出るわけだろ？
夢と妄想を切り分けないと肉は食えないぞｗ
才能あるやつが理論をやるから怖いってのはあるなぁ、凡人は全力で阻止せにゃぁ
理論は必要ありませんｗ時間の無駄ですってｗ
>>35
ただの「事実、実情」に過ぎないさ
もちろん"理論を語るスレ"それを言ったら元も子もない話しだけど単に>>25への回答だよ 基本的な理論は知ってた方が作曲の幅が広がると思う
けどあまり小難しい理論は大概役の立たない
小難しいってどんな？どこがどう役に立たないか教えてもらいたいものだがｗ
どうせ童謡みたいなリハモしかできないんだろ？ハゲｗ
曲ができないのは理論を知らないから
理論しらないヤツはドラッグに救いを求める
jazzとは違うんだが、
例えばスピッツの空も飛べるはずの
コードで、 サビ(key C )の部分で
| C G | Am | F G | C |
F
っていうのは
|C Em7 | Am7 | Dm7 G | C Gm
F
というコードで弾いても成立する
例えばV7altからの解決方法とかさ、理論にのっとった解決方法がいくつかあるわけ
これがV7♯11になるとまた違ってくる、こういうのが理論な
それをやっちゃダメってわけじゃないが違和感のある流れになる、なんでもかんでも５度下で解決すればいいってもんでもない
楽譜上のこういった些細なところにも審美眼が見え隠れするわけよ
理論知らないとクラシックの楽譜は読めないよね
楽曲分析と称して「ここで音が上がってますねー」とか「かっこいいユニゾン出た！」とか
チャレンジしてるのはいいけど何も読めてないやつ
その手のブログ記事たくさんあるけど
そういう人が作る曲はまあ普通にしょぼい
残念ながら自分が新しいと思ってもすでに誰かが過去にやってたりするんだけどな
理論は結果論だけど、その量はジャンルによっては膨大
新しい何かを編み出すって豪語すんならこういうのを理解したり演奏して技術磨かないと
過去の偉人をアナリーゼするだけでも音楽言語にして抽出できるからな
難曲いくつもやりこんでる演奏屋がわりと緻密な音楽を初手で書けたりするのってそういう蓄積があるからなんだよ
手癖で出来るってそういうこと、それも曲を書き続けるとネタ切れ起こすけどな
DJとかアホなループ音楽作ってる奴をもっとバカにしていいと思うけど
実際、たいしたことやってないんだから
自分もjazzは全く詳しくないんだけど、
F に行く前の C は、ドミナントとして機能してるんだよね。
F に対するサブドミナントが機能して、B♭ C で F に行ける
C Gm で F に行った時に、Gmでも違和感無いのは
Gm の構成にシ♭があるからで、これはB♭の一部だねっていう
jazzと比べると、ホント狭まった崩しでしか無くて
大した複雑性が無いんだけど、
一定以上の崩しをすると、この曲はjazzだね、という
印象に成ってしまうと思う
>>59
"むずかしい事やってないからダメ"って思考はこの手のスレで良く出てくるね
ロックやポップスでもクラッシック専門、ジャズ専門の人からしたらたいしたことやってない
むしろ何がリスナーを引き付けてるのか理解と見極めが必要だと思うけどな ポップスってのがそれぞれのジャンルのキャッチーな部分をいいとこ取りしてるようなもんだからな
迷惑してるのがジャズ専やクラ専、勝手に難しい、高級ってイメージつけられてんじゃんね？
ポップス＝大衆音楽だから金の音はしやすそうなもんだが、そっち選択して貧困なのは自己責任
基本的に狭くて深いのか、広くて浅いかの問題、深くなるほど費用対効果も時間効果も薄くなる
LV999に向かうほど必要経験値が増えるのと同じやで
ライトゲーマーが伝説の武具持ちに嫉妬してるのと同じ、それなりに苦労してんだし
>ポップス＝大衆音楽だから金の音はしやすそうなもんだが
お琴の先生とかそれ、同業同士のライバルへ向かう評価と趣味で始めた教室の子らへの評価は違う
同じ「うまいですね」でも中身が全く違う
ポップス的世界がそっちの「うまいですね」で通じてしまうから、趣味でもプロっぽく見えてしまう感はあるな
深くなるほど必要経験値ってよく分からないけど、厳しくなるのは分かる
コロナから守らないといけないのってそういう世界の人たちだと思うんだけどねぇ
伝説の武器（レプリカ）でボス戦に混ざる寄生ってゲームでもよくあるなｗ鼠ｗ
ぎょーかいにも結構混ざってそうだなｗコロナで一掃されることを望むわｗ
jazzは、即興で弾くアドリブの理論で
クラシックは、確定させて整える。
jazz奏者にクラシックの曲描いてって
言われたら理論も違うし、
クラシック奏者に、jazz即興でやりましょうって言っても
使われる理論が違うので、
違う分野は双方に取って苦手なんだよな
ガーシュウィン、成功したかどうかはともかく混ぜようとした試みもあった
それ以外でも元がジャズ畑で違うジャンルと混ざって成功してる人もいるんだけどなぁ
＞jazzは、即興で弾くアドリブの理論で
＞クラシックは、確定させて整える。
わろえるほど狭い知見、こうやってジャズが～クラシックが～って言いだすのがアホ
知ってるやつがみたら笑われるだけなんだけどな、余計な知識を与えたくないので笑っとくけどさｗ
バカッターによくいる、そういう痛い奴
弟君みたいな年齢の方は気をつけなはれや
大まかに言えばそうじゃないの。
yamahaでクラシックちょっとやった人に
コード渡して即興で何か弾いてよ
って言われても、それは苦手分野でしょ
一々煽り入れないで普通に反論してみてはどうだろうか
ディスカッションにならないからさ
ディスカスｗ一方的に情報仕入れて自分のネタにすんだろ
勘違い糖質鼠に与える餌なんてねぇよｗ毒入りで十分
>>67
勘違いのアホはそのまま公開凌辱されればえぇんやで？いちいち教える必要ない、黙っとれや >>68
一言で反論すれば、クラシックにも即興はある、むしろありまくるんだが・・・
アドリブの理論？インプロにガチガチの理論ハメてどうすんだよｗ >>70
じゃあこのスレは単に間違い探しとマウントの取り合いに終始するのが目的なわけか
音楽や理論のレベル以前に民度の方が遥かに低かったというw ジャズはこれだけはやっちゃダメ→あとはご自由に
分かってしまえば実はそれほど面倒じゃないのであとはひたすら練習
クラシックはむしろ逆やぞ？双方というより片方だな
クラ何年もやってたやつがジャズに行くとあまりにの自由さに潮吹いてアクメする
ジャズからだと拘束される感じがあるからSM
どっちも性感を刺激する点では共通だが
ポピュラーソングは、jazzよりかは難解じゃないけど、
jazzとは違う進行をする事もあるので、
どちらかと言うと、ポピュラーソングは、
和音の響きを重視してる。
この旋律にこの和音乗せようみたいな
昔のポップスのアレンジはジャズオーケストラで、プレイヤーも
アレンジャーも全員ジャズ屋。
講師とかやってる人は、否定したくなると思うけど、
スケート始めた人に、トリプルアクセルの飛び方教えても
それは必要過多な技術と理論。
ポップスは、ダイアトニックコードだけでも
良い曲は作れたりするので、結局どういう表現をするかでしょ
>>76
はぁ(´Д｀)？話にならんのだが、そんなんでよく何年も作曲が続くなw
やっぱDTMって偉大だわー（）って思ったり
典型的にアレなレスじゃろ、脳に障碍でもあるんやろか？
コロナで100万貰ったら義務教育からやり直そうぜｗ今は”おんらいんれっしゅん”もあるやろ？
ついでに大検もなｗｗｗｗｗｗ こちらの主張は、jazzの理論やクラシックの理論に
重なる部分も多いだろうけど、
ポップスはポップスで違うよねっていう話なだけで、
やたらキレる人は、何を抱えてるのか気になるわな
切れるというよりｗ腹筋が崩壊しそうｗバカなやつをみつけると弄りたくなるやろ？
痔になりそうｗそろそろ表の世界でまた地雷祭りしてくれｗ
>>82
そこまで言うなら、じゃあ貴方が聞く
ポピュラーソング言ってみたらどうだ、
youtubeで聞いて見るから 全く意味の無い根性論や抽象論で地雷まき散らしてんだろ？
中途半端で生半可な能力で海に飛び込んでDTM浮き輪で沖まできちゃったんだろ？
これからどうすんだよｗ戻るも地獄、進も地獄、コロナクラゲとオホジロザメ
通りすがりの密輸漁船から新しい浮き輪とサメ除けでも買って来いｗ
さー楽しくなってきた、意外と目立つぜ？おめーさん
音楽やってるなら、曲で反論した方が良いだろ。
私はこういう理論を知ってるし、曲でそういう曲があるから
稚拙な貴方とは違うと
無知な人に聞かせても理解できないから、理論があって数学的にこれが１００点だって分かりましょうよ？
みたいなのある、数学知らん人は逆に無敵なんだけどｗ
ここで理論知ってて、偉ぶってもしょうもないよねっていう。
ポップスについて話してるのに、やたらクラシック理論やらで
攻撃的に成ってる人は、意味わからんですわな。
ポップソング挙げられない理由は、
そこに大層な理論を使った様な曲が無いからの裏付けだよね
>>85
そうやって振っておいて、いざ知ってるとわかると「理論なんて」
どこまで情けない奴なんだ？ｗ
守破離だぜ？ゴキブリのオッサン 理論なんて、と見下しても無いし、
ポップソングでは、ほぼ使わないなっていう話なだけで、
スピードスケーターがトウループジャンプ覚えても
使わないっていうのと同じ
DTMマシンに乗って感性乞食やってる基本ちゃらんぽらんなやつなもうバレバレなんすよ
理論をちゃんとやって楽器の練習もする、そういう若手？の邪魔はしないでほしいもんだな
ストイックさの欠片も感じないんだが？「その程度の努力」でハイリターン狙う乞食なんだよ
お前「ら」はさ～
理論は深くやる必要はありませ～ん、稼ぐことを考えないと～、時間効率重視でLV99ゲームで手広くLV20重ねて
糞の役にも立たないライトゲーマーがお前らやろがｗｗｗ笑わせんなやｗ
>>90
気持ちは痛いほど解るがやめときなよ
それもまたそいつらに人気も稼ぎも負けてる人間の泣き言にも見えてしまうんだからw 楽器演奏なら、スケールとか、jazz理論使うでしょ。
ハーモニックマイナーやオルタードみたいな。
ドリアンでやろうって言っても、
理論苦手な人からしたら、果物のドリアン持ってくしか無いんですよ
特に笑ってもいないんだけどね、使える商業的な部分は分析して使わせてもらってるし
でもベースとなる土台が全く違うから、時々気の毒にはなる、無理して背伸びしてがんばってる姿勢だけは評価できる
コロナ事変でどういう結末を迎えるのかも興味ある、全てを否定せずに使えるところは素直に使わせていただく、ちょっと煽りすぎたかな？感はある
ちょっと音楽理論の本読んで見るか。
だけどアウトプットに大きく差が出るとは
あまり思えないんだよな。
ダイアトニックから外れた旋律が有って、
理論的にこの音は、モーダルインターチェンジで解釈出来るけど
そういったアプローチで曲は作らないし
jazzのリハーモナイズは、ポップス作りに役に立ちそう
>>92
プレイヤーの立場から言わせてもらうと、演ってるときにスケールや理論なんか
考えてない。キーとコード進行しか考えてない。
何スケールとか考えながら弾く奴はいないんじゃないかな。 >>97
フレーズやリックスを演奏するって感じですよね
音楽の音を楽しむってそこだと思うんですよ
例えばマリオカートやろうって言った時に
“コントローラーの持ち方はウメハラポジションで。
甲羅投げるタイミングも、ヨッシーディスタンスで
やると上手く決まるから～”
が、果たして楽しいかどうかですよ。
まだドリアン持って来た方が楽しい パーフェクトな演奏をするのには、ストイックな練習は必要だけど、
理論を知った上で、誰かを攻撃する必要性は無いでしょ。
DJもループサウンドかもしれないけど、
オーケストラで例えるなら、指揮者的な役割であって、
専門の人がやらないと、ダンスフロアもイマイチだなっていう
知識を持ったもののほうが素人のアイデアを尊重してるよ
理論はいらない、素人のほうが既成概念に囚われてないと主張する
素人側のほうがたいたい偏狭だよ
>>99は指揮者とDJの根本的な違いにも気がついていないみたいだな
あとさ、自分の言ってることの穴に気がついて急いで後だししだしたのも丸見え、恥ずかしすぎんか？ 自分の言い方が、指揮者とDJが同じだ、
という風に解釈したなら、それは誤解だけど、
その場所、その空間に於いて、必要な役割の話。
DJのループサウンドが簡単だ、と言っても、
じゃあ専門外の人が急に出来るかと言ったら、出来ないでしょ
フィギュアスケーターがさ、スピードスケーターに
貴方はダブルトゥループも飛べない、
と言うのは、そもそも分野も考え方も違うし、
見下してもしょうも無いでしょ
アンカーつけるのも面倒だが、自然に出てくるようにするために理論と練習
作り手が楽しいだけの世界はオナニーって、偉い作詞家先生も言ってたぞw
貴方は稚拙だ、穴がある、というよりも、
いやクラシックには、ホロヴィッツみたいな
アレンジして演奏する人も居るよ、とかあるでしょ
ポップスはクラシックとは、分野も違うねで終了。
ぶつ森の話をしてるのに、
いやマリオカートでは違うみたいな、
そんなの無駄だわｗ
ＤＪはさほど難しくない、最低限の操作覚えて客のノリを読めるか、どうろうね。
投資家の週末ＤＪの方が実はいい動きしたりするw
指揮者は客にケツ向けてるからなwつまりそういう世界
一から10まで書かないと理解できないくせによく音楽できるねwてか人間もw
一度精神科いった方が言いと思う
ちょっときついこと言われると人間性持ち出して正義砲ぶっぱ
自分はキツいこと言うほど実が無い、それじゃぁ、作詞も厳しいと思う
DJでも繋ぐ前後の楽曲のキーがある関係だとエネルギーが上昇するような効果が得られるとか理屈ある
何度の関係にある曲から探しましょうってDJのセオリーであるんだって
そこを無意識とか理論どころかなんもかんがえてないじゃん
ＤＪは感覚でやってる、何年かして理論が出てくるんじゃね？w
かといって理論不要にはならないけどなw
つか気持ち上げるためのコード進行みたいなのは既存だけどなw
感覚でやれる、シーケンサ弄って仕込みの段階で手探りで見つけられる
素人でもできる、コンピューターw万歳そんな感じ
ＤＴＭマシン無知なやつが感性でやるってこういうことな
エモい音プリセットで見つけて適当にコード合わせて完成の感性w
そんなもんガキでもできるだろw
より複雑に肉厚に、素人にできないものを、そういう音楽じゃないと横並びになるだろ？だから徹底的に古今東西のあらゆる音楽を勉強すんの
誰でも作れるものをやっても面白くない
そして、メロディのセンス、これがマッチすれば神になるだろ
何かに合わせる？お客様？寝言いってんじゃねぇよwトップはONLY ONEを持ってる
それが音楽、俺の世界観を聞け、俺の全てに跪け、これだけ
その為に必要なのが技術を磨くこと、勉強して知識を吸収すること、感性を研ぎ澄ますこと
気持ちとして必要なのはたったこれだけ、実践は容易じゃないってこと
こういう根っ子が無い去勢された猿は死ぬまでつまんねー音楽しか作れない業者になるんだろwバーカ
当たり前すぎて馬鹿馬鹿しいんだよなぁ
やばい人が寄ってくる荒れるワードのスレで
ふるいにかけられて最後に残ったチャンピオンが見てみたい
日本の音楽シーンなんて歌謡曲みたいなメロディにロック風のアレンジつけとけば売れるんだから小難しいジャズの理論なんていらんよ
釣りのつもりで建てたんだろうけど、ガッツリ持っていかれてる感じするけどなw
結局、知らない出来ない、これってどうしようもないからなw
出来て知ってるやつは無制限で煽れるけど、知らないやつv出来ないやつは悔し涙流しながら、必要ねー、人間性がー言うしかない
ディグリーネーム見るだけで頭沸騰してw免疫下がるんじゃねw
>>121
そう言う煽りは諸刃の剣やで
"知ってないヤツが売れてて悔しい"にも見えるんだからw いやいや、わりとメジャーなゲームのお仕事頂いてますよw
>>124
だからその証明付きでないと「自称プロ」「理論知ってるのに売れないヤツ」に認定されても仕方ないだろ
逆にここに現れる「理論いらない派」のヤツがめっちゃメジャーな仕事してる可能性もあるのだから
結局ただの「理論知ってる自慢大会」でしかないのさ なんだ？このスレ
コロナ鬱の病棟か？
よほど溜まってたんだなwww
100スレも消費したわりには具体的な小難しい理論とやらも出てなくて草w
全員知りませんで全員アウトなんじゃwww
まあ文字だけで理論解説するのムズいし
かといって自分のツベに誘導するのもハズいし
他人のツベを紹介するのもアホらしいし
自分と意見違くても感情的になる必要ないよね ばかとか引きこもり無職とか
そういうの下らなくて無意味だと思うけど なんでそういう事に時間を割く人がいるのか不思議でならない
文字だけで語れるのは
「理論は必要か否か」の概論くらいだ
そういう意味で、この流れは想定内でしょ
前スレの自称ジャズプレイヤーのオッサン、全部文字でやってたけどなw
>>130
それって、必要ないって話をツベでやってるってこと？w オナニーズオッサンの文字語りも説明も出来ない奴がツベ何を語るんだろうなw
おれ理論肯定派だよw
否定するにしても理論勉強しないと否定できないでしょ
理論勉強しても否定する人って、理論の本質を理解してないか
その手前で挫折して勉強するのをあきらめた開き直りだし
理論は「必要か否か」じゃなくて
どこで「使うか使わないか」でしょ？
文字だけで語れるのはこの程度か
動画でも概要だけかもなw実際に曲を作って説明するでもなし
｢小難しい理論｣の話も一切無かったら草も生えないぞw
それはその人の技量に寄るよね
でも文字だけより音も画も使えるのは数百倍表現力が違う
うわぁ、結局知らんのじゃw
>>115 みたいなことやってますwって言っちゃえよw 音楽理論の幅が広すぎなんだよな。
リハーモナイズや即興したい人は、
jazzの理論が役に立つと思うし、
DTMやってて、曲を作ろうかなと
思ってる人にフィットするのが
ポップスで曲作った人の考え方なんだよね
ニルヴァーナのカートコバーンの
進行ってあれ何なんだろう 彼以降同じような音楽ってないと思うけど あれはどういう理論なんだろう
ロック関連の曲で、沢山コード進行パターンを
知ってる人なら、それはこうだと、
言えるのだろうね
Smells Like Teen Spirit (key Em)
| Em A | G A |
これ個人的な解釈だけど
EmとGスケールが同じなので
本来Amが使われる事が多いんだけど
Aを使うのは、部分的に ll をメジャー化してる
という風にしか考えないな。
パラレルスケールで、モーダルインターチェンジしてる
がより理論的な言い方だと思うけど
パラレルスケールじゃなく、パラレルモードか。
ディグリーで言うなら下で Aが一時転調してる
ダイアトニック内で通常のコード
| VIm IIm | I IIm |
II をmajorにしたコード
| VIm II | I II |
ジャズ作るならまだしもポップスならよほど凝ったことしない限りオルタードだのモーダルなんちゃらだのなんて使わんだろ
一般人には機能和声で十分
>>149
だよね
元キーで
Fm B♭ A♭ D♭ 歌が入った所のコードで
ネットに有った物を半音下げだな
基礎で十分って言ってるやつの曲ってやっぱおかしいところあるよ
転調も強引だったり、歌ものでも歌手の特性無視してるのかなんなのか
高音で半ラップみたいになってるやつとか
素人が付け焼刃で作りましたって評価が妥当なんだけど、アニメキャラが乗ってしまうから
数字取れてるみたいな
理論分かる人が聞いたら「あっ」って感じになると思う
それは笑われるだけだからいいんだけど、勘違いして音楽語りをやるんだよね。
ゲームアプリとかで作曲者や作詞家で名前出るから
これからやろうとする中学高校生は言う事全部信じちゃうんだよね
自分の楽曲におかしな転調あるのに、転調語ってしまう、みたいなね
時期が時期だけにこういうのが増えると音楽の質を下げてしまうんだよね
・ポップス標準で多少のおかしいところには目をつぶります
１００％は目指さない8割オバサンです
・素人の趣味程度でここまでできる
・本当にきれいで整った音楽をやりたければ専門の場所でって誘導あればいいんだけど
なまじプロ目線でやるから違和感感じちゃうんだよね
顔を真っ赤にして中身の無い一言レスを予想
理論基本しか分からんで >>115の延長でやってんのはバレてんだから
偉そうなこと言わずに恥を知ってくださいよ お前の曲は違和感ばかり、転調だけじゃねくて機能和声も勉強したほうがいい
そんなんでよく商業出来るよね？みたいな？
人はいると思う
アニソンとかJpopだと、変なコード進行とか意外な転調をかました方が凄い
みたいな風潮があるよな
オタクもそれをもてはやすし
作曲家でも自作の変なコード進行を解説して誇ってる人とかいるけどさ
本当は遠い調へ自然に転調して自然に戻ってくる方がどう考えても技術がいるし難しいんだけどね
ぎょっとさせるような転調とかはお化け屋敷でワッと驚かすのと同じで実は全然すごくない
メジャーな作品で変な転調してる曲とか理論めちゃくちゃな曲聞いてみたい、おしえて
歌ものなんかだと特に目立つね、道歩いてて段差でゴリっとやってそのまま足引きずって歩いてる感じ
さっきの違和感、あれっ？巻き戻して聞いてしまう、やっぱおかしい・・・再生側の故障か？みたいな
>>164
俺も聞いてみたいな、それで100万とかハチャメチャな数字取れてたら全人類OKってことでは？
ダメなパターンって「音痴」に近いイメージなんだよね
何も考えずにキースイッチ回しただろｗみたいな そういえばいわゆるイキスギコードは今でも違和感あるかな
イキすぎてもしっかり解決してるからなぁ、あれに文句言うのって童貞じゃね？
自分だけ終わってさっさと帰るのが最悪なんじゃ
ダメな転調ってのが尿道にチンポつっこもうとしたり耳や鼻に入れようとする奴だと思う
許可なくそれをやるのがダメ
許可を得る→あらかじめ「そういった世界なんですよ」と入店時にお断りを入れる
音楽もセックスも最低限のマナーは必要
イキすぎみたいな一般認知の射程はアナルやフィスト、スカルは厳しいかもな
一応物理的に入る
耳とか鼻とか目は物理的に不可能じゃん、切開するのか？
音楽的犯罪なんだよね
こういったイメージを持って頂ける一段階LVアップしますよ
痛いと麻酔を使う、これって音楽でいうと薬物に当たる
中毒患者が作ると聞けるような代物じゃないよね？
よく使ってる人がタイポされるけど、最初のグニョグニョしたイメージが降ってきて
そのあとまともな人や覚めた人が修正してるんじゃないか？と予想する
ちょっと哲学的な話になるけど、僕らが聞く音楽って
「穴に出し入れして気持ちよくなってる部分」だけであって
それが目でも耳でもヴァギナでもいいのかもしれない
ヤクチュウは通常のセックスが出来ないからマニア物で抽出しているんじゃないか？って
話としてなんか繋がってるってだけで、特に意味は無いんだけどね
何やら読めてきたね、理論を知らないってことは人間性や性癖丸出しで露出している
段差で足を挫いて気が付かずに歩いている人って、つまりそういう事
露出オナニーものの作品で目や耳や鼻で激しくアクメしてる人ってことか？？？
お前らが理論とか言ってるのは、実際は音楽のイロハのイ。基本的なコード進行知らないで
理論ガーとか言うなよな。恥ずかしい。
プロでもたまにそういう奴いるんだよな。
無茶苦茶な曲持ってくる奴。
プロ名乗ってても転調やコード進行がおかしいってのは確かに見る
全部の箇所じゃなくてところどころ見え隠れしちゃうからまたいやらしい
リスナーって意外と敏感だから気が付くんだよね
セリフを間違う役者と同じで、シビアなユーザーになるとそれだけで素人判定されちゃうよ
年齢重ねると理論で理解しはじめてももう無理なのかな？って思う
奇抜さを狙う枠じゃなくて、通常のPOPSでもそういうことやらかしてると
プラグイン補正で整えただけなのかな？みたいなね
これをやっちゃいけない実例の方が実は結構参考になったりする
>>164はなんか納得 意外性を狙うんだけど、ハードルが高くて「変な転調」になる
普通に歩くにしても変な癖がついてるから「まっすぐ歩けない」
こんなイメージです
プロを名乗るなとは言わないけど、教える立場にはならないでほしいと思う
アスペ等も薬物療法で緩和されるからな、センスも似たようなもので分泌異常や組織の癒着がおきているのかなぁ、なんて。
よくわからんけど、遠い将来ここを科学できれば一億ベートーベンやビートルズも可能になるかもね、音楽以外の世界も
>>177
既に名乗ってしまっているから浮き上がるわけで、周りにイエスマンしかいなくて、ここまできちゃった？みたいな、ね。
往々にして言われてる本人が気が付いてなくて自分の曲を見直すわけでもなく「相変わらず」みたいな日常が続くわけですよね 絵画の印象派も当時は、保守的な画家と対立してるしな。
江戸前寿司に鮭は邪道だと言う人も入れば、
お客さんが求めていて、美味しければいい
という人と分かれるのと同じ
それはインターネットもない過去の話でしょ、未来に向かうほどに情報は共有されて
最適解も変わってくる、ネットの無い超貧困層を除いて今は共有できる
今の価値観が山の頂上かもしれない
そのうえで理論をどう判定するのか？っていうね
今の時点で過去の例を持ち出してしまうのが「消費期限切れ」だって気が付かないと
定義は時代ごとに変わるよ
「美味しければいい」ってのは江戸時代の話
舌がアップデートされてる、音楽もリスナーがアップデートされてる
そんな中で「それはおかしい」って感じる人が出てきてるわけね
滅茶苦茶やっても美味ければいいの、別の調味料ない？もっとよくなりませんか？
コロナで引きこもりが増えてますます、リスナーがアップデートされて
リスナーが作り手になる、人口も増えてきているわけですよ
>>176 ほんとそれなんですよ、危機感持ちましょうよ、ゲームやってる場合なんでしょうか？
議長、以上で質問を終わります >>181
こういう浅はかな思考回路見てると、日本の教育の闇を感じてしまう、義務教育受けましたか？
江戸時代にはこういう事あったからぁ～、だよね～、みたいな？
ほんとさぁ、煽りとかじゃなくて、、、バカじゃないの？ r ‐､
| ○ | r‐‐､ 正しき心を持った信者の諸君！
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 創価で創価の批判ができないのなら
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l オームや他の宗教を例にあげて話すといいぞ！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 【敵を作って内部批判から目をそらしている】
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 【100万人が1人1万円寄付したら100億円、
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 幹部は信者から吸い取ったカネでそこから寄付】
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 【周りを見ると、願いが叶ってない、
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 3倍になって返って来た寄付金なんてほとんど居ない】
誤爆したわ。
>>184
江戸前寿司 ＝ 古典的なものを守る保守的な人達
鮭なども使う ＝ 従来の枠の考えに囚われ無い人達
っていう比喩なだけであって、
保守的な考えを持った人を、否定するわけではないので
そこは、話すだけ無駄だよねっていう主張。 >>186
みたいなAA張り付けてる時点で説得力も何もないんだがｗ本当に糞だったとこわｗｗｗ 予定調和的に歪んだ認知を炙りだせたって事か・・・
いわゆる『中庸』を標榜してしまう層ってのが、どこか捉えどころがなくて信用できない
同士討ちを裏で画策してるようなところあるね
自分の考えに自信があれば、政権も批判できるし、擁護もできるんだよねぇ
「自分の立ち位置」が見えている状況ならなおさら「日和見主義」やってんのがもうね、って感じ。
給付や補償にしても、一歩引いて優等生をきどるんじゃなくて「出せ！」って声を荒げるほうが漢なんだけどね
平田オリザさんはやっぱスゲーと思う。
これで、仮に給付が上乗せされて潤うのって中間で日和見決めてた層も含まれる
「漁夫の利」ってことわざがあるけど、漁夫が丸裸で見える場所にいたら意味ないんだがね（笑）
便所に住んでる虫は便所に住んでる虫みたいな顔してる
姑息で臆病な癖に頭悪いから・・・もうね、って皆さん心の中でワロてるよ
音楽一本筋で、宗教ビジネスにハマってる人は、
普通の人とは違う性格してる人多そうだよな
>>192
ID変え忘れてんのか？いきなり>>186みたいなAA出してきといてｗこのスレに宗教の話は無かったぞ？ｗ
それはそうと、面白そうなプロジェクト見つけたんで退散するわ、こういうのを漁夫って言うのよねぇ クラシックでもDTM使う人は、今は多いんだよな。
ただ5chの層からして、ここはボカロ勢の方が多いだろ
ベストセラー作家、例えば村上春樹や東野圭吾は売れてるけど、馬鹿でも読めるって批判されてる。ここでポップスが嘲笑されるのはそれと同じことだね
なんか、プロ御用達のデザインソフトやワープロで100年前にやった話題だわ。
adobeのソフトで、素人さんでも組み版やイラストができるようになった。
で、組み版職人やセミプロ級絵描きが絶滅した。
けど、デザインの知識とソフトを使いこなす能力がなきゃ1円も稼げない。
ワープロも同じ。和文タイピストが絶滅した。
けど、いまだに文章を自動で書くソフトは完成していない。
稼げるのは、文法完璧で知能やコミュ力が高いヤツだけ。
さらに、大金を得るのは、才能があるヤツだけ。
おじいちゃんがこんな長文必死に5chに書き込んでるの想像すると哀れすぎて悲しい
難しい仕事を、さも簡単にこなすのがプロだろ。
なぜか。
手順が、きっちり確立しているからだ。
音楽もそうだろ。
頭の悪いヤツは、簡単に思える裏側が見えていない。
>>199
コイツみたいにww 最後の一言いらなくね 同レベル同士が争うって言うけど 無視しなきゃ煽り合い終わんねえよ
前文には同意するが
簡単に見える裏側も同意だが難しく見えて難しい世界もあるからなぁ
難しいと感じる感じない問題とは別に実際に面倒な工程を必要とするものもある
とにかく簡単にシンプルに済まそう、それで稼ごう
面倒くさい＝面白くない
ここで顔真っ赤にしてたシンプル正義星人が論者に笑われていた
何年も客の選んだカードしか当てられなマジシャン、みたいな
ネタばれしてくるとみんな真似してそれだけじゃやっていけなくなる
抽象的な表現しかできない人って終わりが早そう
ふわっと、やさしい、忙しい、それを表現するための技法が理論に詰まってるわけだが・・・
アナリーゼがそれを体系化するための道具なんだがね
音楽の専門家だって証明するためにも理論的に説明できて当たり前
何となくやってるやつに仕事は任せられんからね
よほどキャラがぶっ飛んでたり、音楽以外のコネがあるなら別だけど
チンコがでかい等
>>197
村上春樹と東野圭吾を一緒にしてやるなよ
東野圭吾はすぐDNA行っちゃうけど 読み物としてはペンローズの方がまだ面白いな
蒸せるような自己顕示欲の塊みたいな？生暖かい文学は苦手
オッサンのオナニーに興味ないし
音楽もkawaiiをオッサンがやればキモいけど美少女がやればノッてくるだろ？
音楽に理論プラスの要素があるとすれば「誰がやるか」だな
歌詞の世界も同じ、ディルドー３本くらい突っ込んで鼻水と涙を流しながらやってれば
「あっ、こいつマジだな？」って分かる
子宮が欲しがってる、みたいな？音楽も文学もそういったドロドロしたものが欲しいですね
心以上にカラダは敏感だからね
マ〇コにローター這わせてだらしない嬌声を上げる
クリご褒美で絶頂、口からよだれ垂らして仰け反って潮吹き
抽象的な表現っていうのがいつも同じ繰り返しやってるサルと変わらないんだよ
「なんか気持ちいいから」
知性を持った人間なんだから、そういうのを「超えた」世界に逝ってみたいくないか？
彼氏のいない女は間違いなく”ディルニアン”レス読んで本当にやってたりしてなｗ
ディルド３本は「俺」でも無理
今日本人に足りてないのがハングリーさやアングラ感
『卵かけご飯』って言われて『排卵ご飯』って言えない風潮な
何かって言うとモラル検閲隊のご登場じゃん
日本人って骨抜きにされたんだなぁって
>>212
そう思うならまず君が立ち上がれ
世界を変えていくのだ >>212
口だけでは何とでもいえるからなぁ、発信してる俺意識高い系は至る所にいる
動かせる金も人脈も無ければ無ぞ？
僕の考えを誰かが共有して良くしてくれるｗとか思ってるのかね？それこそコジキ 賢者は粛々と根を張っている
軽い肘鉄で柱が折れる
気が付いたときにはもう遅い
そんな状況嫌じゃろ？
金も力も無いのにアホみたいに発信するやつはアホｗ
スナイパーが居場所ばれて真後ろで監視されてるみたいな
時々、そこ黙ってけよｗみたいなのはあるな
結構アホなこと言ってる事に気づけないからアホなんだな
反面教師はありがたいね
コロナで貧窮してるからこそ逆を行くとか
他人をハメる沼なのに自分から飛び込んでいるなど
途中まで姑息だったんだけど、最後になって正義に目覚めてしまう感じなのかね
なんなんだろ、このモニョッとする感じ...キチガイ？
他人を吉外扱いする人って大抵本人もそれに近いんだけど本人はそれに気づけないという皮肉
現代版の悲劇だよな
ヨシガイがヨシガイに見えるのは物理、悲劇はエンタメだからなぁ
後者でご飯が食べれなくなってきてる今に対してどう向き合うか、って
とても悩ましいよね
情にフリカケ注いで沼にハめるやり方がコロナで通用しなくなってる、つーか？
ブルータス！お前もかぁ！みたいな、ね
ここは理論スレやぞ？
演技じゃない演劇とは？
”リアル”
人が死体動画に群がる理由（ワケ）とは？
>>222
一年程度余裕でやれる貯蓄もない「キリギリス軍団」が悶えてるんだろう、と思う
今喘いでるのって自業自得なんだよなぁ
一年程度の貯蓄の意味とは？ 余裕のある層はリアルが見たいからね
ヒーローモノとかで正義の味方が蹂躙されるのを見ると興奮しません？
”予定調和”的に正義が勝つのは脚本だからね
この瞬間にも倒産したり、首を吊る人がいるわけですよ
コロナコンチクショーメと言ってもコロナは消えないわけです
これも物理です
星野源は裏コード好きやなぁ。
他にも売れてるポップスで裏コード多様してるようなアーティストしりたい
やっとハーモニックマイナーパーフェフトフィフスビロウを体得したｗ
音楽理論って理論そのものは単純だけど実践的になるまでに時間がかかる
使いこなすコツのようなものへの気づきがあった
そりゃそうでしょｗ理論は１０分程度、練習する時間の方が重要なんだからｗ
理論も練習もやらないDJという人種が
アホなループ音楽を大量生産してる
何がジャズだ
作曲家は、この雰囲気ならこれって即答できないと・・・音楽素人相手ならともかく同業者だと恥をかく
理論は必須
ひとつのジャンル特化になるとインプロの審美眼やセンス
ジャンルによっては水と油のものもあるから混ぜるとおかしくなるようなものもあるから幅広くやる必要はない
この辺は楽器の特性と同じ、唇の形が固定されてきちゃうから、マウスピース慣れしてると厳しくなる楽器もある
Aが上がればBが下降する、みたいなのがあるからチョイスは自分の専攻次第になるな
アホなループ音楽ってトラップとかのこと？あれを音楽と呼んでいいんだろうか
お前ら音楽が好きなんじゃなくて音楽理論が好きなだけじゃん
>>231
それって和声的短音階を第五音から始めただけのスケールだよ
大層に考え過ぎじゃね
鍵盤じゃなくてもハノンのスケール位やっとけよ 時代遅れって言ってもなぁ、abltonに2019～有料・無料サンプル８枚くらい突っ込んで鳴らせば今っぽくなる
当たり前すぎて面白みを感じない奴もいるんじゃないのｗ
変化つけたければプラグインでランダム機能使えばいいだけ
やり方さえわかれば音楽素人のお前たちも半日で”なろう系異世界転生トラックメーカー”になれるよ
あとは資金つぎ込んでの殴り合いになるけど
理論やるのって、それじゃアカンやろって妙な罪悪感から来るんじゃないの？ｗ
知らんけど
そもそも 何も考えず平均律利用なんだろw 理論以前の問題よ
詳しい人に教えてほしいんだが、
ビリーアイリッシュのwhen the party's overって曲のキーがわからん
基本的に、
|A B|C♯m B|E B|A
と
|F#m|C#m|E|A
を繰り返す曲で、
使うコードはkeyEっぽいけど、曲の中心はAっぽい
この場合の解釈はどうなるんだ？
最近面白いお手軽シーケンサ出てたよ、これ入れるだけで一瞬でダブステップになる、みたいな
あらかじめ「豊富なプリセット」が用意されてるからな
メロディやコード支援系プラグインも溢れてんだぜ？かなりのお手頃価格で
これだけ道具が豊富だからな、でもそっちでやるとトレッドオーシャン化してるから稼ぐのは厳しくなる
あまり人が来なくて、ある程度敷居が高い、理論のようなものを必要とするジャンルに向かう層もいる
これって戦略の一つだってこと
単発レスで頭の悪い一言煽りやってるようなやつって間違いなくこの先取り残されると思う
だって脳みそのキャパが少ないってことだからな
何を言ってるんだ？キーはＥでいいじゃん、それ以外があるなら転調でもしてんだろｗ
一瞬聞いたけどＥでいいんじゃね？って解釈しかできないなＡが多いからＥのキーはおかしい？
オンコードや転回してる可能性だってあんじゃん、本当にＡなのか？ってとこから見直した方がいいのでは？ｗ
なるほどkey Eなのか…
Ⅳで始まってⅣに終わる曲って結構普通？
あーすまん、Ａだな。最後まで聞かないと判定できないよ
Ａだな
てことは、常に4度の音がシャープしてるってことか？
リディアンスケールとかいうやつ？
覚えたての言葉使ってる状態ですまんが
リディアンはないんじゃないか？ｗどうしてそうなった？って気しかしないんだけど
まじで覚えてだなｗ
さっき調べたばかりだからなw
となるとやっぱkeyはEだけど、
Aで始まってAで終わってるだけ…？
似たような曲があれば教えて欲しいわ
終止を聞けばだいたい判定できる、は鉄則だからな
単にＡが多いからＡだろｗってわけじゃないでしょ
つーかⅣで終わる曲は特徴でるしあまり聞かない、少なくともこの曲には当てはまらんでしょ
key Aで、Bのコードはノンダイアトニックってことか？
理論的にどう説明できるかは知らないけど、Ⅱがメジャーになる曲はたまに見る気がする
こりゃコロナで自宅待機してる間にちゃんと理論勉強した方が良さそうだな…
お前ら相当アホやな。
Aで終わってたらA。 Bは本来は B7にしたいところが、ロックなんで
敢えて Bトライアドにしてる。次のC#mはEの代理。理屈つけると
BはF#mサブドミマイナー代理。
そんなこ考えてもつまらん、かっこいいからこう言う進行にしたんだろな。
受け入れろ
多分詩とメロディが先にあったんだろ なんとなくタイトルもドアーズっぽいし アカペラで詩とメロディーやってコードはあと付けなんじゃない？
理論に頼るのは音楽センスがないから
理論は必要だけど頼っちゃだめ
>>255
ハイハイ、おくしゅり出しておきましょうね。蛆真のオジサン
ガーイジソングッソ ガーイジソングッソｗ
生きてて恥ずかしくねぇのか？雑っ魚ｗ コードの概念のないクラシック、現代音楽の作曲家か
美空ひばりのつもりか
理論いらない派はまず曲を出してくれないとなぁ
過去ガイジの悪例もあるから
感覚捨てて数学みたいに書いたほうがいいんじゃないの？って人は一定数いる
オナニーワールドで信者集めてやるのは自由だし理論と関係ない世界だと思う
でも、音楽でお金取りたかったら整えましょうよ
てか、ソルフェジオ聞いて快便やってたほうがいいのか？
そうなると音楽じゃなくて「波長」でいい気もするけど
そっちだと理論いらないよなｗｗｗｗ
>>255
一言煽りでいっぱいスレついて嬉しそう
身も心もホカホカですよね？射精しちゃった？
まず曲を上げてみてくださいよ、そうしたらもっと楽しい事してあげるよ マ〇コに昆虫とミミズを入れて悶えるいやらしい女が見える
理論なんてイラナイッ！イクッ！
作曲で理論が役立つのは、何となく分かる。
けど、理論が演奏に役立つのか、よく分からない。
音感、センス、素質、驚異的な練習量とか。
リクツじゃねーんだよ、が勝つ気がする。
作曲も、世界中で大ヒットする曲だと理論じゃないようだ。
ダンシングクィーンを作ったABAのおっさんは「曲は作らない。完璧な形で（天から）降りてくる」って言ってた。
アホかｗジャズだとセッション厳しいし、即興も白紙じゃ無理だろｗ
暗譜して演奏するなら別だが
おまえら作曲家だよな？白紙で手探りでやるってガイジか？作曲舐めてんだろｗ
つーかさ、そんなんで職業って呼べないよ
プラグインの補助輪なければ終了でしょ
次はこういう雰囲気にしたいからディミで～とか無意識でやってるだけだよ
理論やらないで手癖だけでやるやつは引き出しが少ないから似たようなものしか作れない
理論知らないマンは、一言でいえば「手探り」と「手癖」
二言になったけどさｗ
猿じゃないんだから
>>264 ぼくがあるプロのおっさんのボーヤをしてた頃言われた。
理論は後からついてくるとか。
作曲能力は演奏力に比例するとか。 理論は後からついてくる？じゃぁ何で練習するの？
ボケーッと山眺めてたら素晴らしい音楽が聞こえてくる？
それってメロディだけだよね？
今まで聞いてきた音楽、練習して指や脳みそが覚えた動き
「名前」を知らないけれど、それも理論→法則
頭の中で出来上がってるけど、グチャグチャに散らかってんだよ
後から理論がついてくる？それはちょっと違いますよ
グチャグチャだろうがなんだろうが、理論の原形がなければ「整理」のしようもないわけです
最終的に体系化してキッチリタンスの引き出しにしまって出し入れできたときに完成するんですよ
理論はあとからついてくる？笑わせないでくださいよ
>>268
あなたそれで上達してプロになれたんですか？ 何となくできる、それで何となくできてきた人も何人かいるでしょうね
でもね、その人たちは自分の頭の中で何が起きているのか？理解できないままに
「なんとなく」やっているだけなんです、それじゃ当然後輩にも教えられないし
生徒さんを持つこともできませんよね？
体系化した知識は、武器になる。
けど、創作活動の決め手じゃないだろ。
必ず10曲連続で売れ続ける。しかも、どの曲も10万以上売れる。
そんな音楽理論を教えてくれよw
しかも、そういう例ってすべての人じゃないですよね？
人間って面倒くさいことは嫌いなんですよ、やりたくないんですよ
暗記教育や受験にアレルギー持っちゃった、特に偏差値の低い人や
若いころ努力せずに遊び惚けてた人は、できない人はその時のツケなんですよ
理論をやらずにできる一部の人は運がよかっただけ、たまたま浮かんだコード
メロディが多数の共感を得てお金がもらえるようになりました。
それはそれで素晴らしい事ですけどねぇ、真似をしたとしても「半分」なんです
音楽的に私たちが目指すのはどこですか？「１００％」ですよね？
>>272 カラオケの打ち込みやってたり、テレビやラジオのＣＭとか
チャリティショーやってた＾＾； 職業として長くやるために「理論」は必要です
コロナで厳しい中で、なんとなくで将来にわたってやっていけますか？
一発屋のように一発で億を稼げましたか？
ほとんどの人がそうじゃないから、理論という「一番お手軽にスキルアップできる
エリア」を習得しましょうよ、って話
実に理路整然とした文章ですよね？自然と正座してますよ
ゲーミングチェアの上で
無能は例話に不要です、学習意欲の無い方も不要です
コロナが終わった後、大いに差がつくでしょう
例話→令和 誤字だけと微妙にどっちでもいい感じですよね
猿にたとえ話は不要かもしれませんね、漢字が読めない人にとって漢字は落書きですから
いいか？俺にスイッチが入ると５分で５００レスはいくぞ？
まともに読んだら、図星のお前らは再起不能になる
なりかかった雑魚がここ数年で発生してんじゃないのか？
5分で500レスいくレベルでさ。
5分で500メロディ湧き出てきたら、
そいつは音楽で大もうけできるよw
1日8時間で4万8000曲、驚異のメロディーメーカー
ところで音楽理論スレ、って昔もＤＴＭ板にあったと思うんだけどな。。
そのころはディグリー表記でいっぱいだった。
>>287
ジャズ専の面白いオッサンいたけど、哲学板から来たのが絡んで気分を害してどっかいっちゃったな
有名アーティストを理論で斬りまくってた平気で糞糞言ってたからなｗ 一理ある部分もあったから「なるほど」と思ってしまったけどね、いろいろ事情通な感じだったけど
それじゃ、失礼するよ。この程度のレスも俺に言わせれば鼻くそみたいなものだからな
失礼はしない、少しだけ、このままの流れで終わるのもつまらない
まずヴぉる卿に関して、あと２０年若ければ音楽の世界で生活できたかもしれない
今の１０代、音楽一つとってもすぐ手に入る、聞くことができる、ＤＴＭの便利さは恐ろしいもの
１０年前、あるいは２０年前、このような世界が来ると誰が想像しただろうか？
私もわかっている、シコシコと勉強する理論がいかにつまらないか、さっさと演奏したいよね
早く作りたい、それを補助するツールも溢れている
しかし、こちらをあまり大っぴらに言うと苦労してきた古い世代はやはり面白くない
ソルフェージュが何のためにあるのかわかってない
アフリカの部族の音楽が西洋音楽とどう違うのか
理論がなくてどう説明するんだよ
俺は５度圏暗記中
既に100曲以上作ったけどな
名曲をディグリーにして引き出し増やしたい
ヴぉる卿は会話の「芯」を読む能力がある、無能な人というのは枝葉にばかり目が行って
核をついた意味のある質問や会話ができない
煽り的な部分をヴぉる卿はかなりの部分削いで読むことができるのだろうと思う
まだ気力も体力も十分だった若いころにＤＴＭというマシンを手に入れてある程度のハードも使いこなせて
地頭の良さもある、それゆえに少しもったいないな？と思うわけ
実の痴態をこれだけ晒してそれができる精神力はすごいと思う、開き直っているのかもしれないが・・・
あるいは抗精神剤的なものなのか？
これは余談だよね
やはり食いついてきたな、293 294 は「できない人」だと判断できる
一歩引けば、わかりやすいように食いついてくるな、予想通り
ソルフェージュ、ディグリー、そんなものは大昔に「やらされて」いるよ
いわゆる「赤本」を読破してきたような層にとってはＤＴＭの台頭は面白くない
未だにペンや紙だというかもしれない
しかし、現実はそうじゃない、演奏家は食えないし、音楽の世界は価格競争
飽和する専業や兼業、奪い合い、そしてコロナ
不安をあおるような現実を置いて、ターンエンドとしよう
しかし、残念ながらこれは夢ではなく事実だからな
>>292 そのあたりの話は、説明もむつかしいんだけど、
２０年も前に２ちゃんがあったかどうか、覚えてないし
ぼくはハード派だけど、ソフトにしろハードにしろ
いまほどすぐれた、ＤＡＷや楽器、安くて、使いやすくて、進化したものとか
今はになるまではなくて、逆説的だけど、ぼくが音楽で食べていけるようなものは、当時はなかったんですよね。。だからプロを続けるのはむつかしかった。
あと、２０年後に生まれてきてたらなぁ。。上京しなかったのもあるしね。。 だけど２０年後に生まれてきてたとしてＹＭＯもキングクリムゾンも
ビートルズも知らないわけなんですよ。
なにが幸せで不幸か、わかりません＾＾；；
>>300
ネオ麦茶がちょうど2000年だから20年前には２ｃｈあったよ
DAWにしても、Protoolsはもうどこのスタジオでも普及してたし、個人レベルでもDAWソフトはいっぱいあった。 >>302そっか、そそ、ぼくはマックが高くて買えなかったので、
憎んでいたので、プロツールスなんて絶対使わんと、心に決めていたｗｗ その頃はＤＴＭマガジンのオマケＣＤＲＯＭに入ってたキューベースとかで
遊んでたかな。。
M-audioのデルタってオーディオインターフェイスとCubasis
SC88proとMS2000でピンポン録音してました。
Reasonの体験版が衝撃的でしたが、わたしのPCでは4和音出すのが限界でした。
>>300
20年前は、すでに各社のDAWが出揃ってた。打ち込みで作曲するひとは
まだかなり少なくてプロミュージシャンで DTMのスキルあれば仕事はたくさんあった。
今よりも遥かに仕事あった。だからそんな言い訳は通用しない。 自分の曲が作りたかったんですよ。人の言いなりで無くて。
ああ２０年前じゃなくて、２７年ぐらい前だったかな。。
ピンポンダッシュ録音もSC88proも今は粗大ごみだからなぁ
その世代がどぶ板で宿便みたい愚痴ｗお年寄りノスタルジイｗ
音楽理論だけが何世紀も残ってる
SC88proが粗大ゴミ？
どこまで世間知にうといのか
紙と鉛筆で作曲できないのは甘え
>>311
道具の進化は日進月歩ですからねぇ、いつまでも過去のガラクタにすがってるお年寄りはダメです、そんなもので作った音楽は今売れません ウチでオナろう♪アッアッーン
ウチでオナろう♪アッハハーン
おはようございます♪星川チェンです♪
>>309
言い訳はみっともないからやめろよ。30年以上前からMIDIはあるし、
俺も含めて誰でもライブやデモテでハードで同期させて使ってたよ。
みんな自分やりたいことやってた。
俺もまだプロとしてやってるけど、仕事にしてるんだから制約あるのは当たり前。
それでも飛び抜けた才能あれば、好きなことやらせてくれるレーベルもあった。
素直に力がなかったと認めろ。 なんか老害どもが必至だなｗ〇〇商法でバブルに乗ってはじけてただけだろｗハゲｗ
今の音楽界を腐らせた戦犯
業界の補償金巡って荒れてるのって日本くらいだからなぁ
文化を殺すなーってｗ情けないｗ
>>315 やりたいことは、今のユーチューブＵＰとかでできるようになった。
その事には何の不満もない。
ただ、５１歳のぼくがにプロになれっていうのは、今から頑張って
幕下力士になれと言われてるようなものだ。
しんどいからしないけどｗｗ 世間知らずのガキだから知らないだろうけど、バブル以前から
バンド仕事は腐る程あったんよ。デレビ創世記が頂点として今までずっと右肩下り。
バブルで一縮も受けた奴はいるかも知れないが、そんなもの大勢に全く影響ない。
本当に腕があれば食える。
>>319 シーケンサーがない時代、プレイヤーがキャバレーとか結婚式、
ディナーショーでいろんな仕事をしたことは聞かされてきたよ。
教授なんかもハコやトラでバーとかで演奏してたらしいし。。 だけど、あるプロギタリストが言ってた。俺だってこんな仕事してなければ
普通のサラリーマンに成れたのにって、プロよりアマチュアのほうが上手いよって、愚痴ってた。
人生思うようにはいかないものですなぁ。
>>321
その人が下手なだけだろ。
しょうもない言い訳すなボケ >>322 すべてのミュージシャンがプロにならないといけない理由がどこにある？
前もどっかに書いたがロバート・フリップはこう言っていた。
「本当に音楽を愛するなら、配管工事をしたり電気掃除機を売ったり
もっと自分の役に立つ事をするべきだ。」と、
半分ぐらいは意味わかんないけど。。 大体、テレビとか見てたって、そんなに心に残る曲が、
いまどきあるかね？
>>323
プロになんかなる必要無いけど、なれなかった奴が時世のせいだとか言ってるのは情けない。
そういう人間だから通用しなかっただけ。
スポーツでも同じだけど、言い訳する奴は
プロでは通用しない。 >>325 ぼくは、プロで居ることをやめたんだよ。自由な表現がしたかったので。
結果として満足している。 アッパーストラクチャトライアドってどんなんだったっけ？
犬だけね・・・ワ・オーン♪（ﾌﾟﾌﾟｯ
オウチでM字開脚
エモい環境にいないと作れない
彼女といい感じになってベロチュー、左手で乳首コリコリしてる瞬間かな
割とスタンダードな環境で出てくる
DJまわりはそうやって作ってんじゃないの？
>>334 アッパーストラクチャの動画見てたすみません＾＾；ｗｗｗｗ >>332
ディルドーだけじゃ満足できなくなってきたのかな？ >>326
最初に言ってたのと全然違うがな。
時世のせいだと言ってたぞ。
音楽の仕事は自分次第で、どうにでもなる。 独身で若い女子も多いＤＴＭだから自宅待機になると、、、ね
やることはみんな同じだと思う
非常事態宣言で何回慰めたんだ？もう普通じゃ飽きてきたでしょ
パンティの中にローターを20個くらい入れてごらん・・・
メロディが降ってこないかな？
音楽理論を極めた人が次に向かうステージ
ecstasy音楽理論
>>340 プロでやっていきたいと思ってた頃を、ふと思い出したまでの話です。
ロバート・フリップが毎日１０時間練習してたってしってましか？
今だから知った事だけど、ぼくは、そんな風には成れない。
もっと色んなことがしたい。
ようつべ見たり読書したりテレビニュース見たり。 >>343 ぼくがロンドン行ってた時、流行ってた歌ですｗｗ
パンティを降ろして、ブラを外してMIDIに触ってごらん？
乳首が鍵盤に触れる、大丈夫だから・・・誰も見ていないから
乳首が触れるか触れないか、「ギリギリの音」が湧き出してくる
もっとハゲしいのがほしい！
ハゲしいのがほしいのぉ！
はいきましたぁ（ピコピコピコーン 効果音
ヴァイブー
思いっきり自分の性を開放して、望むすべてを鍵盤に吐き出して
腰を動かして！もっと動かして！
ブルッブルブルブルブル モーダルインターチェンジ！
B♭マイナー
スペシャルファンクションドミナントゥー！
プシャーーーーーーーーーーーーー
知り合いの体験談らしいですよ、とても頭のいいメガネ娘でした
彼女は変わってしまった・・・音楽にさえ出会あわなければっ！
あんな体に、あんな体にぃ！ならなかったのにぃいいいいい
チャッチャチャチャチャチャ♪ ちゃっちゃ
笑点のOPが聞こえてきた
全然、理論の話になりませんが、こんなんでいいんですかね＾＾；
36歳童貞、女性とお付き合いした経験なしの僕にはエモい曲はハードル高そうですね(;o;)
>>354
デリと風俗があるよ、彼女たちのお話をキッチリ聞いて音楽の糧にするんですよ
時期的に、、、やってんのかな？ >>344
お前はアホか。
そんなもん誰でもやってるよ。
俺でも毎日12時間やってた事もある。
ある時期。浅野の８時から夜の12時までやってたことがあって、毎日疲れ切るまでやってたら、
翌朝、目が覚めたら目ヤニで目があかなくなり、
両目が出目金のように腫れ上がってしまったことごある。
夜中に練習すると近所迷惑になるので、ギターを、持って一キロ離れた公園 壮絶な人生
イジメ、虐待、DV、親の借金、リストカット、、、、、、、
涙なしには聞けない苦労話の数々
>>344
お前はアホか。
そんなもん誰でもやってるよ。
俺でも毎日12時間やってた事もある。
ある時期。浅野の８時から夜の12時までやってたことがあって、毎日疲れ切るまでやってたら、
翌朝、目が覚めたら目ヤニで目があかなくなり、
両目が出目金のように腫れ上がってしまったことごある。
夜中に練習すると近所迷惑になるので、一キロ離れた公園まで行って朝まで練習してたこともある。若い時は寝る間を惜しんで連日したもんだ。
お前なんか、プロになれなくて当たり前なんだよ。 心を落ち着けてみてみてください。プロになったからって何だというのですか？
ぼくの友人はいまでもプロでやっている。でも彼の作る音楽は面白いものではなかった。
聴いてよスレやヘタクソスレの曲を聴いてたほうがまだましだ。
作曲をしてる人は別だが、人の曲を打ち込んだり、演奏ばかりしてるしてる人の
作品を聴いても、今一つ面白くない。。
これは誰でも、同じ感覚なんじゃないかな。
>>361
そんな事言ってるんでは無い。
おまえはまだそんな事言って自分を慰ている。
死に物狂いで練習したけどダメだった、自分には才能なかったとか、努力がたりなかったかの
どちらかしか無いだろ。
自分のしたいことができないとか関係ない。
実力ないから駄目だったんだ。
それが分かってなかったからダメだったとも言える。
お前は情けない。 >>363
全部ブーメランだったりしてｗ
＞死に物狂いで練習したけどダメだった
＞自分には才能なかったとか
＞努力がたりなかった 飽きっぽい性格で才能もなくて、努力が嫌いで、
死に物狂いで一時期猛練習したけど、思うように上達しなくて
周りにうまい！と褒められるわけでもなく・・・
TVゲームで憂さを晴らしている人もおるんやで？
（ただし、こっちはめちゃくちゃうまい）
仕事間違えてそう
音楽は好きでやってるもんだ。好きすぎてプロになろうとする。
好きでやってる事は努力でもなんでも無い。
おっさんと精神論とマウントばかりで理論が見当たらない
>>367
プロでやって行けるかどうかは、才能と共に精神力が大部分を占める。 頭の良さも付け加えておいてほしい、搾取され続けていいように利用される
ワープア見てると何か分かる
おまえ、そのやり方じゃなければ１億ｗ稼げてたんじゃね？みたいな
経営あまり知らないやつって「夢をお手伝いします」「一緒にやっていきましょう」って熱意に弱い
実はほとんどマージンで抜かれて、わずかに肉のついた骨投げられて尻尾振ってるだけでした、みたいな
お飾りヘッドもたまに分かってなかったりするからなｗ組織を動かすのはだいたいブレーンだったりするけど
どっちも生き残らないといけないから、まぁ厳しいよな
本当に怖いやつは表に出てこない、ほとんど発信しないの法則
2～3人界隈で化けそうなのがいるから警戒してる
>>371
「静かな褒め上手」はむしろ警戒されるわな、それって本当に部屋の隅っこなの？みたいな 実際ココナラとかでプロっつってて曲聴くとクソダサいのとかわりとあると思うんだけどプロって自称すんのどうやんだ？
金や名声に興味なくて、好きな音楽にひたすら打ち込みたい奴にとってヴぉるは好位置なんだろうな
まず最低限の生活の心配がない
ハードひとつあれば徹底的に練習して時々動画を上げればいいだけだから、光るものがあれば自然と承認は得られると思う
でも生活保護だからアンチもつく
目指すところが音楽が好き、であれば最高の状態でしょ
俺にはそういう仙人みたいな生活は無理だが
プロになるとわかるけど、音楽的に優れてるかどうかは
ほとんどのクライアントには関係ない。
俺はEDMやダブステップも作ってたことあるけど、採用されてる奴の音源聴くと
俺の耳ではものすごく幼稚でダサくて演ってられないと思った。
それで、いくら良いと思うものを作っても受け入れれないから無駄だと思って、
そのジャンルは作らないことにした。
>>375
自分の好みの物を作るのが仕事じゃないからね マイナーメジャー知識
アド年齢
オミット社会性
オーギュメント腹肉
ディミニッシュお金
>>376
そんなことはわかっていても、自分の音楽性はどうしても出てしまう。
だから、最初は自分の音楽生を生かせるジャンルに固執した方が良い。
どうせやるなら楽しんで金稼いだ方がいいから 最近、逆貼りって文化が芽生えてきたからなぁ、人一倍自覚あって出来ない奴なんじゃない？w
自分の好きな音楽で食えるのは一部だよ、Kawaii、EDM、DJ、で売れてるプロが嫌々やってるようには見えないだろ？
職業音楽家気取って、なんとか作曲家の肩書きにすがり付いてるやつな
残念ながら俺はほとんどのジャンルでかなりの出版社と契約してるし
シングル、アルバムリリースもかなりある。
テレビや映画のクレジットも自分で驚くようなのがたくさんあるし。
どこの誰かわからないような奴にそんなこと言われる覚えないよ。
この板で出版社云々自慢するのは妄想LAおじいちゃん
これ豆な
理論知らなくてもそれなりに作れるしエモければ受けてしまうからな、昔の俺がそれ
説明できない奴は本当に知らない説ほんとそれ
出版社と契約が自慢になるのか?
契約してないならプロの作家じゃないよ。似非プロだ。
あー、こいつプロなのに評価の割にLV低いな？って感じ取れるやつは見込みある
あとは「書式」とアイディア
その為の補助としての理論スレ
当然素人にもいるけどなぁ、最高の音源で、最高のボイス補正ツール使ってもアレなのはいるから
それって単純の音楽の基礎がなってないだけ、それが正しいって感じるから販売に乗せるんだよね？
そこ、言うと傷ついて再起不能になる独身OLとかもいるから、村社会では褒め殺しにするわけ
質の低下と、質に見合わない評価って、情（嬢）や男女の違いが混ざって歪む
Dカップの女が歌えば色つけたくなるだろ？
>>382
こうやって逃げる奴か、一本の分野で深く勝負しなくていいから
プロ意識高くても、中身はスッカスカだからバカにされてるんやろなぁ...
高い機材で勝負しに行っても結局無駄になるから、最初からフリーの方がダメージも少ない
分かっとるんやろ？お前の事だよ いちいち「表」で反応あるから草だなｗズボシなんだろうｗ
そっちの耐性なさそう
>>387
君はド素人だから知らないのは無理ないけど、プロで理論ガーと言ってる輩は
誰一人いないよ。あと、まともな仕事で補正ツール使わないといけない歌手は使わない。
アイドルは別。
あと、音源云々だけど、業界の傾向としてバンド形態のMIDIがNGになってきてる。
コンペのデモ程度ならOKでも打ち込みしかできないなら本チャンの仕事はなくなる。
欧米メディアで使われる曲はもうそうなってるので、いずれ日本もそうなる。
>あー、こいつプロなのに評価の割にLV低いな？
そんな奴はたまたまタイミングよく売れただけだから、仕事続かない。
良い評判は徐々に伝わるが、悪い評判はあっという間に広がる。
売れてたけど、あっという間に誰からも相手にされなくなった奴知ってるわ。 >>392
へーｗなんか分かるｗあとは周りにひたすら収入や雑魚案件のバイト隠して強がるしかないのかなぁ 余裕がないからそうするんだよ。
トップレベルの仕事では、できるからと言って専門分野でないジャンルに
関わってるとその道のトップに負けてしまうから、自分がトップになる可能性のある
ジャンルで勝負するべき。それで食えるようになって余裕ができてから
他のジャンルに手を出すべき。成功してる誰もがそうしてる。
自分が二流以下で終わってもいいなら、なんでもやればいいけどね。
マジな話、理論がどうこうじゃなくて、昔から音楽やってた人って
普通がどういうものかが身についてしまっているからな、習い事で古典やクラシック
大人数演奏の吹奏楽、アマの楽団でもいいけど、特に若いころの記憶はなかなか抜けない
悪く言えばつまらない（古いほど）、自然と整ってしまう、そこからどうやって外すかが課題になる
センスとかじゃなくて「レールが出来てしまっている状態」なんだよな
これ実際体験しないと分からない感覚かも知れないけど
何もやらない状態でも一応形のあるものになってしまう
全く白紙からやる人の音楽って形にすらなってないよね
ゼロから積み上げる方がやっぱ大変だと思う
まあ本物のトッププロならこんなとこで張り付いてるヒマはないよね
LAおじいちゃんは地元民が絶対に言わない言い方であるエルエーと地名を読んでしまい大恥を書いたボケ老人
そんなレベルでよくロサンゼルス在住とかいいはれたよなw
若いころ習い事でクラシックに触れてた層は多いからなぁ
BCGと同じで日本人の音楽に対する審美眼の高さみたいなのあると思う
その土壌で曲の質の高さを認められるって難しいのかな
モニターヘッドホン売っちゃうような時代だしリスナー＝作り手を兼ねると
泥仕合になりそう
欧州はもっと上かもしれないけど
あぁ、すまん。音質はまた違う世界の話だわ
言語化出来て音楽を教えるLVにまでやる必要はないが、レパートリーがあって損はない
分厚い参考書買って埃被ってる層は特にな
理論マウントはムカつくだろうけどな？実際知ってて説明できるLVまで昇華できてるってことだから
そこは負けを認めた方がいいぜ？オッサン
ちなみに、こいつは関西じゃなさそうな気もするけど、少し煽ってみれば分かるかもなｗ
沸点異常に低いしｗ
やはりだ素人だけあって全く話しを理解できて無いな。
俺はど素人と議論するつもりは無いから、きみがどう思おうと自由だ。
俺には関係ない
楽典知識がない人間がアバンギャルドなものを作ると
大抵ありきたりなものを作ってしまう
ピアノ、ギターの運指の枠の中で作曲してりゃそうなる
運指外じゃ演奏できないだろ...何言ってんだ？こいつ
>>402
だから演奏出来ない人の発想を言ってんじゃないの？ ＞ピアノ、ギターの運指の枠の中で作曲してりゃそうなる
>>404
いみふ 20度跳躍、128連符なんて演奏できるのか？ガイジ
これだからマウスポチは┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
演奏系youtuberの動画でも見てくれ
生ドラムで手足が8本あったりねw
でもそれで新しく面白い物が出来るならアリだしね
>>406
それが現代の発想だと思うよ
(結果が良い悪いは抜きにして) >>408
最近はライブでも生ドラム持ち込まないのもあるからなぁ
ギターとベース ボーカル以外全部ノートPC持ち込み 日本の生ドラムの限界ってビベメタルあたりだと思ってる
高速技巧になると打ち込んだ方が正確になるよね
ビックリ人間ショーになると音楽とは違う気もする
オレもピアノ弾きだから「これだと人間に出来ない」ってのが先に来るけど、いきなりDTMから音楽始めた人やリスナーには関係無い事なんだろうな
アンディウォーホルが空き缶の画像並べた作品とかあるけど、既に存在する物を素材にしてアートにする
一からデッサンして絵の具で描く事は無い
昨今の音楽はそんな感じなのかもな
オレたちはその空き缶自体を原材料から造ってる職人みたいなもんかな
演奏系youtuberってｗオナニーやってる人ら？ｗ
ただ演奏するだけで生活できない人がたくさんあぶれてきてる
そうなると演奏以外の要素も必要になるじゃん
むさくるしいオッサンのヴァイオリニストより美人にお願いする、みたいな
>>412
それは挫折した奴の言い分だな、世界で数人しか演奏できない曲もあるし
ライブの迫力はやっぱ凄いよ、DTM板にいる時点でお察しなんだが >>415
一生妄想でオナニーする運命の連中だから仕方ないよ
そいつら思考から生身の部分が抜けてしまってるから理解しようがないんだよ
音楽でも異性でも実際に演奏したり触ったりした経験無いやつはどうしても独りよがりになりがち 安価ちょっと間違えたわ
>>412は妄想童貞とはちょっとだけ違うみたいだな
上の書き込みは>>411に対してのレスとご理解ください あとはそれ聞いた人のLVとか？弾こうと思えば弾けるようなものもあるし
スレチだけど
妄想童貞 コドオジ ID:kaIhT171 病んでて好きだわｗ
>>419
生身の感情を知る人は生身の人間を感動させられる プロバスケ選手がゲーセンにあるシュートゲームに本気で挑戦した結果...
音楽も論より感性が優れた奴が目立つ世界 前にも書いたけど、DTM のMIDI打ち込みものは仕事としてなくなって行く
運命だから、そんなものに時間かけても意味がないよ。
また中学生くらいなら、地道に楽器の練習しといた方が良い。
作曲家なりたいなら、ピアノマスターしてバリバリ弾けるようにならないと。
楽器弾けた方が楽しいぞ
>>429
まったくですな。誰がプロとか素人とか、レベルがどうとかまったくどうでもいいです。 理論やられると困る低知能と、難しい理論が分からないガイジが発狂してるだけ
必死に必要ないｗって言ってるやつ見るとおかしくってｗ
お前らが理論とか言ってるものは国語で言えば"あいうえお"
読譜できるかどうかも、あいうえおであって理論ではない。
見てて恥ずかしくなってくるよ
Amで始まるのが好き。リクツじゃない。好きなんだよ。
上の方で最近のポップスは理論のなってない不自然な転調する曲が出てきて聞いてらんないという話があったけど、michael jacksonのbaby be mineなんかは音楽理論的にどうなの？
ちゃんと勉強したわけではない自分が聞いてみるとかなり違和感を感じる
それこそキースイッチ回しただけみたいな
音楽理論がしっかりしてる人から聞いてみてどうですか？
いや、おかしいよ、違和感ある、歌詞を読んでみると別の意図があってわざとそういった転調にしたのか？って考えちゃいますよね
この時代に流行ったクインシーサウンドやな。
理論がどうこう言う前に、コピーして見るとか
楽譜に起こして見るとかしないのかな？
The Reason That I Live って歌詞のところですよね？
理論がどうとかアホとしか思えん。
単にカッコ良いからやってるだけ。
お前ら、ファンクとか聴いたことないんか
情けない
>>447
スティービー・ワンダーもこういうことやりそう RMEのこの価格差は容認できんでしょ。
だから、拡散頑張ります。
ドイツやイギリス
3年～5年保証
RME Digiface USB \34,300
RME ADI 2 FS \68,177
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RME ADI2 DAC FS \155,832
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RME Fireface UFX II \270,110
RME Fireface UFX+ \341,000
RME Octamic XTC \291,500
RME M-32 AD Pro \605,000
＠
F♯と間違えたんじゃないか？歌もそこだけ音程外れてるしね
>>446
>>448
釣りじゃなくてガチでそう思ってるなら鼓膜破って機械的に曲を書いた方がいいかもな
「音痴」を聞き分ける最低限の能力ないと、そっち系の特殊な音楽やるわけじゃないんだよな？ マイケルもミーシャも一流って前置きしたうえで言わせてもらうけど、アレッ？って感じるところあるよな
>>451
お前の耳が、腐ってるのはおれのせいではない。 >>446
438だがr&bやファンクをやってるただのバンド上がりのベース弾きなのよね
コピーした段階でおや？ん？と思ってここで聞いてみた次第
理論に当てはまらない良さというものがあるのはもちろんわかるけど、この転調がそれとはどうしても思えなくてさ
そもそも理論スレだから安易に理論外でもカッコいいものはあるとか言われても・・・それを話す場でしょ？
音楽理論をしっかりしてる人からしてみたらどうなのかなと気になって聞いてみただけだよ >>452
あるある
全体としてカッコいいのは間違いないし、些細なミスよりも優先する良いテイクだったんだろうなと勝手に解釈してるわ
モータウン系聞いてるとアレっていうのまれによくあるよね
コピーするときそこを再現するか、解消してわかりやすくやるかで悩むよ
わかりやすくやっちゃうとなんか良くも悪くもアクが抜かれちゃうんだけど
パンチインやピッチシフトがきれいにできる現代でそういうのが起こるのはちょっと謎だが >>455
突然予期ないところで半音上がると、それまでの流れに耳が慣れてるので、
演っている本人がしばらく気持ち悪いというのはある。
ステージで演ってる時にフロントのおっさんが突然半音上のメロ弾き出して
それに合わしてもある程度の尺が流れるまで、オェーてなることはあるよ。
その前のフレーズが耳に残ってそう聞こえるだけなので間違ってるわけではない。
受け入れろ 爆発的な歌唱力はコピーできないにしても、やるならそこは修正してもいいと思う
しかし、ミー〇の場合はハイトーンすぎてギリギリ届くか、届かないかってとこもあるから
一般人が真似したらもっと惨い事になりそうな気もするけど、声量も落ちるし
動画で編集可能ならプラグイン使ってインチキ（笑）もできるけど、ライブやったとき「違う」って言われそう
自分もさすがにミーシャはコピーできんわ、喉が潰れる
原音を許可できれば修正するけど、ほんのコマ数秒前にずらせばいいだけだからな
まー趣味の範囲になるんだろうなぁ
まー、結局オタクのこだわりって事で、ウォウォ～の最初の小さなォの部分が外れてるような気がして気になるとかさ
世間一般で高い評価を得ていて、そういう部分にﾂｯｺﾐが入らない、気にする必要が無い、はじき返してしまう
それがMの達人だと思う
でも作曲やるなら細かいこだわりを持ってもいいんじゃないかな？ってことですよ
少なくとも自分の曲を作るときはこだわりたいよね、「俺」は理論分析もして３０パターンくらいは最低でも作るよ
だからおかしく無いと言うとるがな。おかしいと思うお前の耳が悪いんやで。
ミュージシャンの立場で言わせてもらうと、後半に予期せぬところで後ろからガツンと
頭をたたくような箇所がないとR&Bの曲は退屈してしまうので、
ああ言う箇所を意図的に作ってある。80年代はPopとジャズと融合してたので
普通にあった。
>>461
>後ろからガツンと
ってことは違和感を持たせることが目的ってこと？
であれば時代やジャンル特有の知識の話だよね
理論的に外してることに変わりがないなら耳が悪いという話にはならないのでは
いずれにしろ理論的にあえて狙って外してるよって理解で良いのかしら 扱いとしては、強引な遠隔調だと思うよ、歌い手があれをやられても咄嗟に合わせることは難しいと思う
俺はどういう方法でレコーディングされたか知らないけど
サクランボを食って刺身だと思えって、言われても無理なわけですよ
>>457
たしかにそういうことありますね
アンサンブルの中で突然やられるだけなら理解できるんですがレコードの中だから余計気になっちゃって
聞き直すと転調後のコーラスのアタックの音がずいぶんシャープしてる気がするのでここに別の違和感があるのかな？ その結果かどうか知らないけど、メロディがアボイドを踏みまくって脱輪寸前になった
一瞬？でもないのかな、のことだから聞き流せばそこまでだけど、あれが3.30なのでは？
「俺」でもあの部分を聞いたときは機器の故障かと思ったよ
お前ら相当ひつこいな。
>>464
うまい歌い手ならその瞬間にあわせる。
と言ってもあれはスタジオ録音でアレンジ上のことだから問題ない。
時々、勘違いしてる視野の狭いプレイヤーがアレンジャーに文句を言うことはある。 音のズレに対するシビアな判定能力ってお客さん相手にしてるＤＪ高そうやね
即反応で帰ってくるし
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