韓国新型戦闘機 KF-21　Part60 ->画像>7枚

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
http://2chb.net/r/army/1732746288/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
http://2chb.net/r/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
http://2chb.net/r/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://2chb.net/r/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://2chb.net/r/army/1722690130/

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新情報歓迎
過去情報の確認も歓迎

>>1
おっつカレー様🍛！

2024年量産化の予定でした

大統領が拘束されてしまったね。コレでポーランドへに武器売却話もご破産だね。

実戦配備されたところで時代遅れの練習用標的の有人ドローンにしかならんと思うが、反面、実質こんなもんで練習したところで実戦では全く役に立たないという、ほんのちょっとした欠点がある傑作機
是非大増産して不良在庫の山を時代祭の見世物にしたらある程度ウケるとは思うが、見物人が『何の時代よ？』と疑問に思うのはご愛嬌

>>6
というかポラメちゃんの配備や今後の機能拡張がちゃんと出来るのか？って話が…
国内で対北向けの兵器開発が妨害されそうというのもあるし、知財を提供してる外国がリスクを感じるというのもあり得るし

>>7
先を越されて悔しい、と書くだけでこの長さ？

何が？何に先を越されたの？

8c-が見えてるとか恥だぞ

だってさあ、ちょっと必死すぎでしょ…？としか
平成の頃のような余裕が、完全に日本から消えたなって

だからなに？
韓国なんてボロボロだぞ。

あれだけ日本に助けて貰って経済ボロボロ。破綻寸前なのに国を二つに分けての権力争い。なのに日本が〜って現実が見えないおバカさんですかな？

韓国人は当時日本人として共に大戦を戦った戦友だよ
悪口言うもんじゃないよ

連中の公式設定じゃ、韓国は連合軍の一員として日帝と戦ったことになってるらしいぞ

韓国人に会ったらちゃんと教えてあげようよ！
俺達は共に鬼畜米英と戦い共に死線を潜り抜けた英霊の末裔だって！

日本と一緒に戦ったくせに日本の戦争被害者ヅラしているぞ。

だからこそ教えてあげよう！
君達の祖先の大多数は哀れな被害者でなく、日本人として戦った栄誉ある大日本帝国の軍人や軍属だって！

さてさて、尹大統領の拘束
政権交代がどの様な影響を出すかな？

ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-sRsu の言ってる意味がわけんない。
日本の兵器は主要産業じゃない。韓は中国経済崩壊の影響を受けて全ての輸出産業が崩れて兵器輸出にかけてるだけだからな。でもそれも終わったな。

>>22
その基地外は韓国にやたらと甘い前提(妄想)と日本にありえないほど厳しい条件とそもそも並ぶ必要のない土俵で比べて、日本を憂うふりをする朝鮮人だから
軍事関連輸出でも日本の方が韓国より規模が大きい(完成品でなく素材やコンポーネント)みたいな基本的事実は当然無視するぞ

>>22
わからないのではなく、分かりたくないだけ

完成品の輸出入は素材より政治的な影響が大きいし
民生品も軍用も、素材や部品が作れても製品化能力が無いと最終製品はできない、主導権も握れない

たかが戦車も輸出できず、今度こその潜水艦の輸出は放り投げ、全く何をやっているのか
取れる機会を取らないから生産規模も増やせない、がっかりだ

↑アホが来た〜。
日本の輸出産業ある兵器ではありませんので。
兵器の技術漏洩を危惧しての輸出からの撤退なので、あんたの言ってる事は全部的外れ。現実として他国との兵器開発は行ってる。


韓国の輸出は日本からの素材、兵器輸出については海外ライセンスと海外技術の塊。あんたの言ってることも的外れ。ライセンス物が渋れば輸出できないよ。

>>25
> 日本の輸出産業ある兵器ではありませんので
純粋に聞きたいんだけど、この文は日本語として意味が通らない、解説できる？
言葉がおかしいと「外国人が無理してるのかな」って思ってしまう

他所はM1もレオ2もK2如きもどんどん輸出してるし、我が国の豪州潜水艦輸出もNS80にダウングレード前提だった
全部的外れはブーメランｗ
我が国の潜水艦は製造機会多いからいいけど、基本的に輸出で製造維持しないと製造会社の維持に難が出るんだよ

間違った認識があるけど、潜水艦はオーストリアが雇用が〜と言い出し自国建造を〜と言い出したから撤退したんだぞ。オーストリアにNS110調質高張力鋼を扱う技術はない。韓国にもない。

１０式は日本国内での運用特化だ。輸出前提で開発してない。前進と後進が変わらない速度で行えるのは10式。実現させたCVTの整備なんてどの世界の国でも出来ないぞ。

>>26
やっぱ馬鹿だった

>>28
なるほど、意味の通らない日本語の自覚はない、解説もできないとｗ

もう一つ聞きたいんだが
> NS80にダウングレード前提だった

の後に
> オーストリアにNS110調質高張力鋼を扱う技術はない

と書いてしまうのは、何か認識能力が壊れているのか？こちらの言葉の肯定になってるじゃないかｗ

10式が国内運用特化なのはウンウン分かってる、じゃあ輸出するならダウングレードするよなって話をしているし
製造規模を過去に絞り、隣国が戦争初めて数年たっても生産数大きく増やせてない、やはり危機感がないんだな

日本の主要産業は兵器ではありませんので、兵器輸出に力を入れておりません。

これでいいいいかな。答え。兵器輸出に力を入れてないから。

>>26
お前の言うダンウグレードなんかしないんだよ。
また豪州ではNS80の扱いも無理だ。
豪州にそんな技術は無い。

答え。日本は兵器の輸出には興味がない。

これが全て。お前が何を前提に優位に立ってるつもりなのか意味不明だな。

>>31
日本の主要産業は兵器「の製造」ではありませんので、兵器輸出に力を入れておりません。
ぐらいのほうがいいな
日本語の習得難度の高さは、外敵に対する障壁として機能しているのが良く判る

> お前の言うダンウグレードなんかしないんだよ。
知らないんだろうが、NS80は50年近く前の鋼材だ
今は主要部分はNS110に移行している、まあこれも30年近く歴史があるが、日本人なのに知らんのか？

> 答え。日本は兵器の輸出には興味がない。
潜水艦は投げたが、護衛案は豪州とインドネシアの両方に提案しているぞ
輸出で政治的影響力を増やし、産業の維持も図る、当たり前の話だ

護衛案は打ちミス、護衛艦だ
kが抜けた、韓国嫌いだしなｗ

そもかつて中東にランクルばらまき、今のウクライナとロシアにもホッカイロや必勝しゃもじ、高機動車やデジカメや原動機を売りさばいてるのが死の商人国家日本なんだけど
まさか自走砲や戦車や戦闘機だけで戦争ができると思っていらっしゃる？

>>29
戦車なんて増産したところで自力じゃ泳げない以上海洋国家じゃ役に立たない、だから16式みたいに輸送しやすい戦闘車やAAV7なんかの戦術機動力の高い水陸両用車に注力しつつ
大本命の対艦ミサイルや対空ミサイルはガンガン増やすんだが
ロシアって海や空無視して日本本土にワープして来るんすか？

>>34
そんなものより必勝の敢闘精神を売り込んでやれ、無理にフレーム切って組み直した高機動車より役立つぞｗ

>>35
言い訳してるけど、もう忘れたのか
経済制裁下のロシアですら1万発のミサイルと1万3千発のドローンを作り、ウクライナへの対空ミサイル消耗戦術は常態化してる
最後は陸がふんばらないと、どこからでも上がりこまれて荒らされるってわかってるだろ
いくつ港があると思ってるんだ
海は壁じゃない、道だぞ

>>36
ロシアってろくに攻撃されてないだろ？
何この馬鹿

>>37
何言ってんだ
日本は中国に攻撃される側だろ、どんだけ馬鹿なんだお前

ここまで危機感がないのか

>>36
海は道なのでメキシコの壁みたくどこからでも穴掘って上陸なんてできないのだが
海自や空自の監視掻い潜ってどこにでも上陸?ウクライナみたく物資の流れで開戦予測されて迎い撃ちされて終わりだよw

>>36
ロシアのミサイルって開戦間もなく制裁の影響少なかった時期ですら誤発射した上英国の電子偵察機撃ち落とし損ねるポンコツだったんだが今どれくらい質落ちてるんだろ?
中身の電子部品に回路の代わりに土が詰まってても驚かんわ

>>39
相手がこちらの迎撃をのんびり待ってくれるとは素晴らしい想定だな
ウクライナの時は最後の瞬間までどいつもこいつも「まさか」だったぞ、そして中国はカウンター戦力も豊富だ
我が国は戦力あまりにもアンバランスなんだから、覚悟ぐらい決めとけ

>>40
といういつも通りの敵軽視、ウクライナは今押されてるんだぞ
土がつまってるのはお前の脳だろう、ここまで落ちぶれたら勝ち組もびっくりだ

難しい話はいいからボラ🐟の話をしようよ

Ｋ９は東南アジア、ＫＦ－２１は中東…「１号営業社員」欠いた韓国防衛産業の躍進
中央日報日本語版　1/22(水) 10:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4955b2dd17539682a40b931cc6de640f2cd1c4

この有様では当面首脳武器セールス外交も出来ないしな

【国際】韓中の8大中核産業、7業種で中国に劣勢…中国のブラックホールに吸い込まれた韓国の成長エンジン

こういう記事(半導体ディスプレイ造船鉄鋼自動車etc)もあるからはるかに規模の小さい防衛産業でも縋りつきたいのは仕方ない
が、日本との比較とか無意味なもん出すなってのは朝鮮人に伝わらないんだよな

>>43
まーそのうち収まるだろう、それまでは笑って眺めてりゃいいｗ
どうせどっちの党だって武器輸出推進してんだし、結果は同じさ

>>38
危機感位あるわ

こちら側から攻撃する位の想像力もな

>>41
今押されて早数年
ロシアは自国領土まで侵攻されてもうグダグダｗ
兵力の集中という基礎すら出来ず敵に劣る兵数で包囲したのがもう運の尽きで、原発制圧も核のブラフも全く意味なかったな

KF-21適用の先端エンジン、韓国の技術で開発…14年間で3.3兆ウォン投入
v.daum.net/v/20250121150130012

>「先端航空エンジン開発基本計画案」は2023年から約1年間、国防科学研究所を主管で遂行した「概念研究」と
>「2024年未来挑戦国防技術企画研究」を通じて民·官·軍専門家たちが共に議論し分析したロードマップだ。

>この案には、次世代航空兵器システムに適用するために要求されるエンジンの目標性能、事業推進方式、予想費用と日程などが含まれた。
>試験飛行可能時点まで14年がかかり、約3兆3500億ウォン(約3,643億円)が投入される予定だ。

>防衛事業庁はまた、潜水艦に搭載可能な「直立型多目的無人潜水艇」開発課題、「戦闘機キャノピー用透明ディスプレイ」開発課題、
>次世代航空兵器体系用「先端航空エンジン高温部基盤技術」開発課題を未来挑戦国防技術課題を最終選定した。

材料からという事は本当にほぼ0ベースからの開発で形になるまでに14年は厳しいだろう

>>46
その行動で正統性を失い、アメリカの助力も得られず、物量の差で日本ボコボコ壊滅、か
とことん日本の不利に誘導したがるよな、おまいらｗ

>>47
間抜けだなあ、逆侵攻したクルスクの面積はウクライナ東部のロシア占領地に比べればカスだぞ
しかも63%ロシア奪還済みだ、ウクライナの戦略としては破綻したよ

…なぜ日本が間抜けな太平洋戦争に踏み出し、判断をすべて誤り、国中焼かれたかよくわかる
国民の判断力が低すぎたんだ

ま、焼け残った朝鮮も朝鮮戦争で全土焼けてくれたんでいいけど

>>48
我が国とてF119と同水準の技術であるF5の開発を行い、1995年開始で2008年まで時間をかけた
14年なら十分早い、実際は20年くらいかかるんじゃないか？
それでも世界じゃ恵まれた方だ

日本はF3とかあったけど韓国ってターボファンエンジンの開発とかしたことある？

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/philippines-to-buy-additional-fa-50s-in-2025-possibly-acquiring-12-block-20-aircraft/
フィリピンが2025年にFA-50を追加調達、Block20を12機取得か

ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-sRsu は何を言ってるんだか。日本は武器輸出を真剣に考えてないんだよ。なのになぜ韓といちいち比べなきゃならんのだ。それでやたら優越感に浸った気持ち悪い書き込み。防衛省を見れば積極的に武器輸出を考えてないことぐらいわかるだろ。
またコリンズ級潜水艦ですら建造できないオーストラリアに海自の潜水艦が建造できるわけないだろ。
韓国のポーランドへの武器輸出については全て終了。政治的混乱が続く韓国とはビジネスパートナーになれないよ。

難しい話はいいからボラ🐙の話をしようよってばさ
嫌なら他所でやってくれ

>>48見れば
計画性通り最高に上手く進んだとしても試験飛行開始までに14年、そこから飛行試験なんだから実際の戦闘機に載せるまでに約20年はかかる。
しかも完成するかもしれないエンジンはF414+αレベル。

国産エンジンでKF-21ブロック3とか言う願望は妄想でしかないことがはっきりした。

>>53
全部無意味な言い訳だな、なぜ比べるかって？有事の際の生産量に差が出るからに決まってるだろ
平和ボケも極まっているな、危機感が無さすぎる
オーストラリアだけじゃなくカナダへの潜水艦売り込みも投げ出した、何一つ腰が据わってないんだよ

そうやって何もかも抜かれていく、どうせ与党が盛り返して輸出再開で終了だろう、何もかもダサいんだよ

>>55
それ以前にまずblock3を真面目に企画するところからだけど…韓国は今年で無くなるからポラメちゃんも水子だな

>>55
日本の場合、XF3-1試作からXF3-30搭載したXT4飛行まで10年かかっている
XF5研究試作開始から、搭載したX-2初飛行まで早く20年だ
推力5tぽっちのエンジンでな

たった20年で実機に載るF414にプラスαしたエンジンなら、とんでもなく早いし頑張ってんなｗ
日本以上のペースだ、十分誉めてやれる水準だよｗ

あいつら40年以上前にJ79エンジンをラ国してたんだってな、すっかり騙された
老舗のベテランを素人に見せかけるとは、とんだ嘘つきだよ

>>57
そもそもBlock3自体検討中でしかないし、なにを皆勝手に妄想しながら噛みついてるんだ？
という気しかしてこない
ああ、ウェポンベイの空間がない！くんは写真1枚で完全沈黙したな、まあその程度の話だ

>>57
真面目にブロック3を企画するなら国産エンジンは不可能ということがはっきりした。
現実的に考えるならF414EPEとかEEをライセンス生産(コア部分の技術開示なし)させてもらうしかない。

もし新型エンジン使う許可貰ったとして、ウェポンベイ追加が本気なら試作機からやり直しだから開発費は日本円で最低数千億円必要。

それで完成するのがF-35ブロック3以下なのはもちろん、最初から第5世代既として設計されてるJ-31以下のなんちゃって第5世代戦闘機。

結局そんな戦闘機に誰が金出すのという話。
韓国人によれはサウジがスポンサーになってくれるらしいけど…

>>60
まあ、20年で出来ると太鼓判おす人>>55もいるし、それくらいならいいんじゃね？

ウェポンベイの場合、空間はあるので開閉と射出機構のほうの試作が必要だが
試作機から「やり直し」くらいで何ケチケチびびってんだ、デフレ育ちだな
//www.secretprojects.co.uk/data/attachments/163/163447-2495fc321b93f9d33e98774f84b82def.jpg

数千億程度なら、7兆円近い韓国国防予算から見れば安いほうだな
何年も毎年1000億前後の予算をGCAPに出してる日本へのイヤミか？

サウジはGCAPに食指を伸ばしてるからF-15以下のポラメちゃんなんぞ当て馬以上のもんではあるまい、バックアップにすらならん(EXでよかろ

日本は難色を示してるけどな
人権抑圧国家に採用されて、哀れな民間人への爆撃に使われたら日本のイメージもダウンだ

今時EXとか(笑)
感覚が平成で止まってるな、だから追い越されてゆくわけだ

>>62
本命はF-35だという話もあるらしい。
個人的にはトランプ政権なら可能性あると思う(もちろん議会の許可は必要になる)。
GCAPに食い込めればサウジとしてはおいしい話なのも間違いない。

KF-21の性能に関しては共同開発国で実態を知る立場のインドネシアが約束してた開発費の拠出さえ渋ってラファールとかF-15の購入を決めたあたりでまあお察しとしか…

>>56
お前がバカだってことだ。

>>65
そりゃお前だ、数字はごまかせず正直だよ
日本は戦争の気配がここまで近づいても、戦車を年間たった12両しか作れない、スッカスカだ

戦争の気配は近づいてないだろ

>>64
形状が第5世代風でエンジンがF414だからな
他の4.5世代機でよくね？と思うのは仕方ない

戦車だけ作れば良いってもんじゃない。個人的には戦車定数は増やすべきだと思ってるけど、それはそれとして、軍は様々な兵科が協働してこその組織。
無策にラインを拡張・縮小してバランスが取れなくなったら本末転倒。ドイツがいい例だね

数字は嘘をつかないけど、嘘つきは数字を使うんだ

>>66
ここまで話が通じないのもびっくりだな。
この日本に住んでいれば日本が武器輸出に力を入れてないことぐらいわかるだろう。本当にバカだな。

>>67
随分のんびりしてるな、台湾じゃ海底ケーブル切断されまくってるのに
中国での権力闘争激化の話もあるぞ、まだ平和ボケか

>>69
どこまでバカなんだ、武器輸出に力入れないから生産力が低く、必要な時に生産大幅に増やせないって言ってんだよ間抜け
現状を追認するだけで、その問題を認識する能力がない、日本がなぜ停滞しているのか良くわかる

>>68
当然戦車以外もたくさん作っているし、協同を何も否定してはいない

話のポイントの認識すら拒み、勝手に話を極端な方向に持って行く
詐欺師の常用する手だな、嘘つきは数字すら使わないんだ

ちょっと落ち着きなよ。頭に血が上って変なこと言ってるぞ
それに、その言葉そっくりそのまま返させてもらうぞ。
有事に対する日本の認識を戦車の生産数のみを根拠に論じるなんて、それこそ極端な主張だと思わないか？
何のために防衛費を倍増させたと思ってるのさ
話のポイントをちゃんと考えながら文章を読むと良いぞ。重要なのはバランスよバランス

どーせ8cだろ言うだけ無駄無駄、主張は日本はダメ韓国マンセーであって建設的ななにかではないもの

普通の頭してりゃ有事に首都圏にいる部隊が最高司令官の命令を無視してコンビニ行ったのが美談みたいな国にだけは住みたくないけどね

>>67
あとKF-21がどうしょうもないのはAMRAAMが使えないこと。
ラファールならMICAがあるけど、KF-21にそんなモノはない。

何故か韓国人はAMRAAM使える前提で話を進めてるみたいだけど…

ついでにKF-21が第5世代戦闘機になりえない理由をもう1つ挙げればデータリンクの問題がある。
この話は結構深刻なはずだけど韓国がどう考えてるのは聞いたことがない。

>>74
在庫のスパローとかすらつかえんだろうしな。
まずは自前でイスラエルレーダーにAIM-120搭載ソフトとか作るのが先じゃあねぇー？

ボラ🐟に関連しない考え方の相違で言い争うなら出て行ってくれないか？
それかスルー耐性を付けてくれよ
目障りなんだよ

>>74
インテグレーションの問題なんだがパイソンとダービーは行けるのか？
エルタ社と提携しているのなら韓国にもイスラエルにも非対応にする理由が無いのだが

イスラエル色強くなりすぎるとイスラム教国への販売に差し障りがある、とか？

いずれにせよ韓国が唯一のカスタマーである現状としてはAMRAAMのインテグレーション許可を働きかけるのが第一で、ただでさえポラメちゃん専用となる兵装のバリエーション増やしても戦力的なメリットはないからな
貧乏国で独自技術ないのに輸出前提のプロジェクト立てなきゃいけない国の悲哀だな

>>77
パイソン&ダービー他のイスラエル製兵器も今のところインテグレートされる見込みはなさそう。

>>78
も指摘してるけどアラブ諸国に対する売り込みを考えてとか、同じくイスラム教で共同開発国のインドネシアが関係してるのかもしれない。

メテオがあればイッツオーライ

>>72
別におかしなことは言っていない、今は戦車の生産数に絞った話をしてるだけだ
ポイントを絞ってるんだよ、逸らし癖がついてるのがもう駄目

多様な兵器が協同して戦争するのは誰でも知ってる話
だが戦車は特に陸戦の中核にいる装備で、バランスを考えても少なすぎる、たった年12両だぞふざけんな
海と空、一時的に突破された後の守りが要るんだよ

更にバカみたいに話を広げたら、日本は自走砲の生産数も少ない、MLRSの後継はまだ、装軌装甲戦闘車は100両もない
装軌装甲戦闘車、韓国はオーストラリアに何両買わせるんだっけ

>>73
マンセーとか言って自国の欠陥から目を逸らしてるから、名目でも購買力平価でも
一人当たりGDPで韓国に抜かれてるわけだな
もう韓国より9位も下だぞ

>>74
AMRAAMは契約次第じゃね？
どうせダメダメ言ってるウチに使えるようになってるってオチだろ、一人当たりGDP追い抜かれた時のようにな

>>76
既にスペースがあるのに、試作機やり直し数千億～なんて嘘臭い話に逃げてるからなあ
やりなおすも何も、試作機なんて試作するためのもんだし
数千億もしないだろ、GCAPで3機のために予算1000億ぐらいだっけ？

冷静な話をする気が最初からない連中に、何を言っても無駄
ポイント絞ってる話に、他の要素勝手に盛り込んでくるから駄目

何故日本が落ちぶれたのかよくわかる、こういうところが足引っ張ってる

>>82
独自機で許可が出たのって自前でソフトとか作った日本（F-15）、英国（タイフーンやトルネード）、スウェーデン（グリペン）だけやな。>AIMｰ120搭載
日本の場合自前で作った後正規品が提供されてはいるけどね。そしてAAM-4のソフトとかの元になっているので理屈の上ではF-2に搭載するソフトは完成してる（ただし搭載するとライセンスでぼられる）

英国とスウェーデンは、米海兵隊のハリアー２に作ったやつが転用して使えたからっていう理由もあるんだろうけど。

>>82
韓国がその「契約」とやらをしてもらえないのはどうして？
AMRAAM使えないと輸出はもちろん自国で使うにも致命的なのは誰にでもわかる話だから韓国だって必死になってるはずだよ。

ちなみに奇跡が起きて明日許可が出たとしても、そこからソフトウェア作成して飛行試験が必要だから5年コースだろうね。

「スペースがあるから安く簡単にウェポンベイ後付け出来る」なんてのも素人の浅知恵以下。
武器射出とかベイ自体の開閉ギミック含めてテストが必要(それこそ試作機以前の問題)になるのはもちろん、熱管理考えて胴体全体の設計見直しは必須。

ブロック3とやらでエンジン換装ならエアインテイクも再設計だろうし、機体に関しては実質的に新規設計と同じだけの時間とカネが必要になる。

新規設計のほうが制約も少なくて楽だろうね

>>84
日本が自前でソフト作ったという話は正直初耳。

F-2に関してはAAM-4改があるし、次期中距離空対空誘導弾(AAM-6?)の開発も始まったから必要があればそちらが優先になるはず。

AMRAAMをライセンス生産する話が進んでるし使えれば便利になるけど、こっちも5年コースでAAM-6と同時並行なんてことになったらADTWが過労死する…まあ日本の話はスレ違いかな。

>>70
やっぱり話が通じないわあ。
>>81
ここまで認知機能が落ちてるとどうしようもない。

>>86
結局そういう話になる。

あと頼みの綱のミーティアに関しても
弾数に不安があるのはもちろん常識的に考えてフルスペックでの運用は不可能。

開発国にとって虎の子のミーティアの情報を韓国に完全に開示するはずがないし、逆に韓国側でKF-21のレーダー含むFCSの情報を完全開示してインテグレートを頼んだとも思えない。
下手したら肝心の双方向データリンクが使えないなんてこともあり得る。

日本の主戦場は海だから戦車なんか揃えても意味がはない。弾道ミサイルと巡航ミサイル撃撃の迎撃能力の向上。米のシュミレーションから得た極超速ミサイルの開発および射程の延伸。抑止力の確保。対潜能力の向上。艦船の増産。だから使う宛のないMLRSは廃棄を考えてる。戦車が〜この日本に住んでいてそれでは認知機能がおかしいぞ。医者に診てもらったら？

EEZ内に通信ブイを設置されても撤去しない、できない。中国人のビザ緩和をあげてしまう内閣ではどこまで出来るかわからないが。

ゲルに期待

>>78
対北朝鮮だけならばアムラームは要らないからなあw

>>81
スレタイ見ていますか？

>>92
とは言え現状だとミーティアかIRIS-Tの二択とかさらに偏った兵装だし、ポラメちゃん専用兵装は少ない方がいいんだ…
それにウクライナ戦争に加担して北も色々貰ってるから、撃ちっぱなしできるARHでないと危ういと思うよ

>>92
むしろほしいのはスパローだな

輸出したいから無理が色々と出てしまう訳ですね

>>84
結構色々許可出てるな、一応FA-50も許可出てるうちに入れていい
輸出分はまた相手国の都合に寄るけど

エンジンまで輸出してるのに、AMRAAMだけは永劫輸出できないってのも考えにくい話さ

>>85
安く簡単に後付けできるなんて書いてないぞ、どうしてそこまで頭が悪いのか
>>61もう1度読み直してみろ、開閉と射出機構のほうの試作が必要だととっくに書いている、はぁ
ブロック3でエンジン換装するか知らねえよ、だが空間は既にある
機体構造変わるほどの変更試作や数千億の費用は考えづらいって話だ

あ、それとも数千億ウォン？なら正解かもな、知らんけど

>>81
兵器生産に投じることができるリソースは有限......ってのはもちろん理解してるよね？
そこから説明しなきゃダメ？

論理の飛躍が生じるのは結論を先に定めてしまうから。それ自体が目的なら好きにすればいいけど......ここでやるんじゃなくて、自分でスレでも立ててそこでやってね。
それ以前に、変なことを言ってるって自分でも気づけないってのはだいぶマズイから、身近な人に助けを求めてみるのをお勧めするよ

>>88
つまり一切反論できないって事

>>90
現代戦は全局面だぞ、戦車が足りなければ一時的に空海突破されるだけでも大被害が出る
弾道ミサイルと巡航ミサイルはあちらの方がたっぷり持ってる、馬鹿オタの都合のいい認知なぞに価値はない
まだ「勝ち組」「負け組」やってんのか？

>>93
俺以外にそれを言うといい

>>98
陸戦兵器の生産において、そのリソースは韓国が日本を大きく上回っている、というのは理解してるよな
開発費で日本負けてたのはつい最近だぞ、今ダッシュ決めても生産基盤は急に拡大しない

相手の言葉を否定したいがために、結論を勝手に捻じ曲げてイヤイヤしてるのは意味がないよ
韓国製の戦車も装甲車も自走砲も随分作ってるし随分売れてるじゃないか、その現実が見えてなさすぎる

読み取って合理的に判断して沿えばいい、まあそれができてれば太平洋戦争も経済没落もなかっただろうけどな
危機感が無いから、まだ日本の低迷は続くんだろう、まったくイヤになるね

>>97
国外は、米LM販売だから割と例外かな＞T-50

ネタを拾えないからとまたレスが在らぬ方向へw

韓国の兵器の性能は日本基準で30年は遅れていて、そんなのでも沢山売れてます！ってはい売れて良かったっすねえって話よ
ウェポンベイは作れない、自走砲は反撃できない、戦車は段差越えられない、それがコリアクオリティ

>>101
とまあいくらでも例外ができちゃうわけで
ミーティアがどれだけできるか知らないが、問題にする話でもないんだよな

>>103
つまり89式や90式より上の性能で、それがたっぷり量産できるときた
戦争は数だよ、まだそんなイレギュラーな話で目を逸らし続けるかい？
96式は車輪が外れ、10式は履帯が外れる戦車だってバカにされても反論できなくなるからなｗ

日本がインドネシアに艦艇の共同開発を提案

インドネシアはやめといた方がいいと思うけどなあ
契約の概念が日米欧とは違う
あの死の商人のフランスですら振り回されてた
特に日本とは高速鉄道の件もあったし

韓国はまともな国はどこも相手にしてくれなかったのでKFXでインドネシアと組んだが
そのインドネシアが残りの分担金出資に難色を示しているのはKF-21の現状を見ちゃったからだろうな

>>106

共同研究、をマジに受け取るなよ

武器輸出なら国内世論も騒ごうが、共同研究っていうカタチなら、みたいな話なんじゃないのか？

そこまでして護衛艦を輸出したいのか
悲しくなってきた
インドネシア輸出はやめるべき

対中包囲網を作る必要があるのと、シーレーンの要だからな。金なくて単独で作れなかったポラメちゃんとは目的もスキームも違う

>>109
輸出しないと、南朝鮮と比べて情けない、と書くんだろ

>>111
新幹線であれだけばかにされたんだぜ

アショア搭載艦とかFFMとか無人艦艇で軍艦の造船が盛り上がるからさ、退役後の将校の再就職は安泰なわけだ
つまり.....わかるだろそういうことだよみなまで言わせんなよ恥ずかしい(>　<)

海軍なのに将校だってw
恥ずかしすぎる

>>114
「海軍将校」の何が変なんだ？

将校って少尉以上の士官の事やと思ってんねんけど
海軍に将校がおったらおかしいってどういう事なんかな
ようわからん
なんかの勘違いかな

少尉以上の階級総称を陸軍は「将校」・海軍は「士官」と古くより慣用的に呼称していた側面もある。

と言う旧軍伝統の話をしたいのかな(ソースはWikipedia)
まあどうとでも良い話だし釣られる方が恥ずかしい話なのでお触りは程々に…

海自は幹部
旧海軍は士官
将校は陸の言葉や

昔はせやってんでって知識自慢なんかな
自衛隊は幹部やろけど
他国の軍隊の場合は今でも慣例として
陸軍は将校で海軍は士官って分けるもんなんかいな
ほなついでに空軍はどっちなんやろか

定義はわからんが米国空軍は陸軍航空隊が独立した経緯がある
海兵隊は元々海軍な

陸海空自は全部幹部やろか

外国軍は翻訳やし慣例的なもんなんか知らんけど
陸軍空軍は将校
空軍海兵隊は士官
それが一般的なもんなんかな
それとも宇宙軍サイバー軍含めて
各軍共将校士官どっちでも構わんて流れやろか

教えてエロい人

ここには韓国人もいるはず
そっちの事情も教えてちょ

日本やと一尉なんが上尉とかってのは北朝鮮やっけかな

ID:y8hij2C10 は大日本帝国海軍に将校がおらんかった並行世界からの書き込みのようやな

ふーん
陸軍士官學校󠄁って何だったんだろうね？
海軍將校及特務士官等服装図って何だったんだろうね？

>>120
予算面では海軍だしな＞海兵隊

海軍の将校は兵科の士官の事ではなかったか

あと旧陸軍でも旧海軍でも尉官の下で兵の上の領域は准士官・下士官だね

>>127
機関科も将校なんよ

226事件の時に「下士官兵に告ぐ」というビラが撒かれたんだけど

相変わらず関係無い話が好きな人達ですしおすし🍣

しかも特に意味がないという
下らないことで言い争いするよなｗ

じゃあ飛行機じゃないが韓国と関係のある話。

6.8×51mm 共通弾を米は使うと決めて新小銃と新分隊支援火器を決定したが韓国はlどするんの。

名品武器の複合型小銃｢K-11｣のように失敗できないし。

５．５６ｍｍ当分使い続けるのでは？

米軍の置き換えがある程度進んでから判断するんでないの
当の米軍が何度も失敗してるしな
…6.8SPCは何だったの状態だし、アレももう20年以上前の失敗か

>>122
チンクさんもいるんでね

>その行動で正統性を失い、アメリカの助力も得られず、物量の差で日本ボコボコ壊滅、か
>とことん日本の不利に誘導したがるよな、おまいらｗ
　↑
何か米国への評価がとことん甘いと言うか…w

>>136
由緒正しい武士の家系の俺もいるぞ、しょうぐーん！って嫉妬で発狂されちゃうけどｗ

これ、米の助力獲得に失敗した日本側の「バカ」の話なんだが、わかんねーか
正統性ってのは何をするにも重要…まあ社会に出ないと理解は難しいｗ

>>137
米国が出てこないと思うの？
甘いってのはその辺の話なんだけど

物凄く強力な、脅威になる軍備を保有してるんでしょ？
直臣ダー君w

>>138
あーやっぱり中国人の将軍ダー君かｗ

ら、をつけた方がよかったか？どうせ変わんないけど
米が随分内向きになっちゃったね、もう脅威ではございませんってか、ハァ

>>139
ウソっぽい将軍直結のー
で生粋の日本人ぶってた馬鹿Chinkさん、
まだ生きてたんだw

米国はディール出来る相手、まぁ国防費払えるなら
無碍にしない政権に変わった様だが、、知ってました？
金払えば色々融通効くし、なんなら「正統性」とやらも
何とかすると思うよ？それこそ甘え症の中国人(国籍)が
過去(かこ)に甘受してたレベルでねw

>>133
止めてくれ、そのレスは(20式小銃採用した)陸自に効く

>>140
日本語下手な中国人こんばんはｗ
将軍直結ってなんだぁ？将軍直系なら言葉として成り立つが、お前日本語不慣れだなｗ

あとの5行はゴニョゴニョ無意味に乙、脅威がぐんびだー！と喚いててｗ
チンクぅチンクぅ、笑いものｗ

>>142
直臣なら直系にならないんじゃないの？w

あくまでも源氏の系統か否か、と言うだけの
話で誰に仕えてるかは関係ないんだが>将軍
分からなかったのかな？
日本人なら先ず呼ばない、中国地方の外人呼ばわりする
馬鹿に言っても、やはりワカランかw

直参という言葉が出てこないあたり暴力団にすら劣る

>>144
出て来る言葉はこれですよ
↓
征夷大将軍の！(え？水戸黄門のワンシーンでも始めるの？w

>>143
俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞｗ　お前本当に馬鹿だなｗ

源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね～ｗ

「日本語下手な中国人」また気になって自爆してる大爆笑ｗ

>>144
それは江戸時代の話だな、日本語詳しくない奴はこれだからｗ

>>145
そりゃ副将軍だろ、本当に間抜けだねｗ

ま、お前にゃ日本史の知識、無いよな～ｗ

>>146
>俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞｗ　お前本当に馬鹿だなｗ

>源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね～ｗ

将軍に成れるか否かだけの話なんだが
…将軍を差し置いてー、とか前置き抜きにして
そう言われても馬鹿にしか見えんぞ

早速誰かに指摘されてる様だがw

>>147
>そりゃ副将軍だろ、本当に間抜けだねｗ

>ま、お前にゃ日本史の知識、無いよな～ｗ
征夷大将軍の話なんかせんが？w

そしてだが戦国時代の話をするならますます意味が不明になるのが
将軍の直臣のーて話。
関係はもっと流動的だったのは既に書いた訳で
…そもそも将軍、では無かったろうよw

何時の時代の設定で話してるの？
その、「征夷大将軍」、の「直臣」の、はなし
自分でも既に分からない？
別に、そんな歴史など無いからなw

>.148
ほらな？馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかｗ

成れるわな、詐称すればｗ
成れないわな、源氏の直系じゃないからｗ　馬鹿な質問だねｗ

水戸黄門がー！っていきなり笑うわ、時代劇しか知識無いってなｗ
江戸時代いがいにも、にほんに歴史があんのさｗ

なんか系統スレとか日本史スレとかでやれや
ココはKF-21スレやぞ
スレチ過ぎるやろ

>>149
あーやっぱり日本の歴史知らないんだ、中国人だもんなｗ

征夷大将軍ってのは、そもそも平安時代からなってる人間いるんだよ
知らなかったろ？

もうこれだけで自爆だな、もっと頭を使いなさいｗ

>>150
どうしたの？
何かアンカー外してるけど逃げに入ったかな？w

>ほらな？馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかｗ

>成れるわな、詐称すればｗ
>成れないわな、源氏の直系じゃないからｗ　馬鹿な質問だねｗ
徳川その前の松平は辿れば坊主の出だろ？
詐称か否かは、実の所意味がないが

アレは将軍じゃないのかな　w

>>152
>征夷大将軍ってのは、そもそも平安時代からなってる人間いるんだよ
>知らなかったろ？
夷を成敗するそれはそれは偉そうな(敬意を受けてたかはさておき)
お仕事だと思うのだが

どうしたんだい？またまた話そらし？
自分の家の話なんだが、話せないか

無いもんな、実態が(要はお前のホラw)

>>151
すまんな、あいつは馬鹿だからすぐに足りない知識で絶叫しちまうんだ

>>153
羨ましがりの知識不足な中国人くん、住民からNG>>151出たんでストップだ
日本語読めないのは知ってるが、配慮位しな

ま、血が中国でも別にいいが、心が下賤な人間だから、それでも勝手に絶叫し続けるんだよなｗ

>>154
ストップだよ、住民からのNGだ>>151

まったく心根が卑しいね、それくらいもわからんかｗ

>>155
>羨ましがりの知識不足な中国人くん、住民からNG>>151出たんでストップだ
>日本語読めないのは知ってるが、配慮位しな

全ての問題を嫉妬で解決しちゃう半頭さん
これから黙ります？w
色々と書いてみたがどんどん矛盾が拡大してるから
これ幸いと逃げに移った様だけど

KF-21の話は出来るのかな？
まぁ空対空ミサイルは外国製依存の
…日本どころか台湾にもおとる自立してない
ダメ戦闘機なんだが、話せる事あるのかな。
ダメ国家のダメ戦略の産物、とは流石に書けない？w

>>156
心根が卑しいねぇ

自己紹介？w

>>157
まーだ絶叫してる、住民からNG>>151出てるからストップなｗ

あくびでふぁーｗ

まあでも、F-Xスレからの引き剥がしには成功かｗ

カーッとなってすぐ乗ってくれるから、コントロールがしやすいｗ
ありがとうな、全て目論み通りだｗ

>159 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 768c-kNEe) sage 2025/02/01(土) 23:41:45.96 ID:D0f++Axx0
>>157
>まーだ絶叫してる、住民からNG>>151出てるからストップなｗ

>あくびでふぁーｗ

あの、KF-21の話は何処に？>157には書いてあるんだけど

お前ID:D0f++Axx0をＮＧした方が良い？

>>160
>まあでも、F-Xスレからの引き剥がしには成功かｗ

どしたの？
ID:Hulwv+6wの話をしてるの？
何かサンドバッグになってるようだが

言われてわざわざ向こうへ行って、関係ない奴に絡むｗ

クッソ笑える、ダメだな～頭が足りてないｗ
「なぜわざわざ」 「この話題を出して」 「いま」 「相手をしたか」　考える脳がない、馬鹿だね～ｗ
ま、ごちそうさまｗ

>>141
２０式は交換部品で事足りるだろ。

脱線した機関車が横転せずにレールなきあらぬ方向（いつも同じパターン）に突き進む様な２人さ、出て行かないならNGにするからコテ付けてくれ
お前らのやり合いが好きなネラーは、二人をNGにせず生温かい目で見ていてくれるだろうさ
本当にいい加減にせえよ？

>>157
真面目な話としてスパローのT-50対応から初めて技術蓄積した方が良いと思う＞韓国のAAM開発事情
最初から国産なんて高度なことせずスパローの部品置き換えから行った方が身の丈あってると思う。


ライセンスはらいたくないんなら基本装備もってないロシア系のミサイルでも買えばー？になるけど。

それはチョッパリがふぇいくファルコンでやってた無様な兵器開発で墨田w

(地道に開発する発想がありませんよね
(そして、輸出機がろくに空対空ミサイルを
撃てない醜態を晒すまでがセット
(せっかく獲得した新規客だからAIM-9M位融通してやれよ…

>>166
あれこそLMのコネを使うべき局面なのにな

>>165
ワッチョイ出してるんで毎度NGしといてくれ
俺はあの知恵遅れに絡まれている側だ、被害者に言っても意味はない

まあ、アイツは日本語不自由だし頭がおかしいのでコテなぞ付けないだろうけど
それで俺だけ付けるのもな

>>166
イスラエル系のレーダー技術を使い、ドイツ系のミサイルを使う
欧州寄りなんだろう、それはそれで向こうの選択だよ

ミーティア使えてAIM-2000が使えるなら、わざわざ国産する必要はないって割り切りなんだろうな
せっかく国産化しても少数しかAAM調達されないなら意味はないし

>>169
あれ

征夷大将軍君の直臣だー君
また現れたの？
こんなイタい事言い出すから突っ込まれたのにw

621 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-RSdx) sage 2024/12/30(月) 19:52:31.60 ID:kOEMStK70
>> 619
そんなことより、お前のクニ(正確には地域でしかないが)の飛行場設計気にしたらどうだ？
有事には民間施設も転用するんだろうに、滑走路の端にあんな頑丈なコンクリート建造物置いていいのか？

623 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 20:03:17.32 ID:YLnls4B30
>> 621
俺の国は日本だぞ、由緒正しい武士の家系だ
お前はどこの馬の骨だい？まあそれはどうでもいいんだが

あの外壁の先に何があるかを理解できれば、そんな間抜けな疑問はないな
空港の南側には自動車道やホテルがある、あの外壁が無ければそこにそのまま突っ込んで大惨事だ

その程度の想像力もないのか

627 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 22:05:17.45 ID:YLnls4B30
>> 624
つまり、F7エンジンで作る程度のチンケな機体がコンセプト、ってかｗ
無意味な話だな、あちらははるかに大推力のエンジン使ってんだからｗ

>> 625
中国人は中国(笑)に帰ってくださーい、なんつってｗ
征夷大将軍の直臣だったらしいんで、将軍そのものは無理だな

で、出た～ｗ　昨日俺にいいように操られ、今も一スレに集中できない哀れな中国人、「ぶたまるきゅ」ｗ

見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって？ｗ

そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね～ｗ

こいつ、ＮＧにしません？
何か興奮して「ぶたまるきゅ」とか意味不明な事を言ってますが

…自分は被害者だ！そうです>169w

>172 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ISlp) sage 2025/02/02(日) 13:37:01.03 ID:QZileGGv0
>で、出た～ｗ　昨日俺にいいように操られ、今も一スレに集中できない哀れな中国人、「ぶたまるきゅ」ｗ

>見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって？ｗ

そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね～ｗ

【性能は韓国の方が上!?】 近代化改修されたF-15「イーグル」空自機と差が出るワケは？ ［2/2］ [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1738468383/

予算つかないし付いても出せないでしょ韓国は

一時期は日本の国防予算に追いつく勢いだったし、出したけりゃ出すでしょ
電子機器だって古い製品は作らなくなるし、機体使い続けるならアビオの更新は必須

だからどうしたって話

チョッパリのF-15はF-3までの繋ぎだしスタンドオフミサイルの発射台になれれば問題ない

KF31の問題は取り組みのレベルが本来F16改なF2レベルの改造機規模の予算と取り組みでオリジナル機を作る

けど予算不足で作ってるのはステルス軽戦だ
DASなし
電子戦なし
レーダーはただの4.5世代級
ウェポンベイ計画不足
武器システム不十分で作ってない

原則予算も取り組みも甘い
中身は本来練習機改造型Ｆ1戦闘機級の機体でそれなら対地支援武装を拡充してF117感覚の武装を備えればいい
けど制空機とか要求拡大して失敗してる

最初から赤外線対地支援センサー
SDBなどの対地兵器
これだけ作ってればもっと早く実現できた

KF21の取り組みはK1-2戦車みたいな中途半端コンセプト
少ない予算で第一級の能力を求めて失敗

日本陸軍がチハを計画してチハ→一式→3式軽戦車とアプデするレベルの小さなプロジェクトで大きな要求をなそうとして大失敗

K2なんか未だ量産せず能力不足だから大量生産予定もない
未だ105mm型K1が戦車の主力でT72クラスの戦車と撃ち合う能力が足りない

なんかさ、自分自身に言い聞かせてない？

K2はすでに量産してるよな？

わざわざここまでのものを作って対地に、とかはちょっと意味不明だしな
まず対空出来ないと生き残れないし、電子戦システムはイスラエル製だろ？ってくらい誤認が彼にはある

K2はバッチ分けつつ量産中だな、年間30両くらいだっけ？ポーランド分は知らんけど
10式の5倍とかやる気ありすぎるよな

まあ、そんなものが必要な、敵と陸上で接してる状態なんてのは俺は嫌だが

K2は装甲以外はいい戦車になったと思うぞ。
トップアタックからのタンデム装甲に対してそれだけ耐えられるか知らんけど。コレにどう対応するのか答えはでたの？
10式は対ドローンに対して既に動き足してる。
K2はどう対策をするんだろうね。

韓国の兵器をわざと大袈裟に悪く言うより、良いところは良いと言える方がスマートではないか？
まあ主題はボラ🐟ちゃんだがね＾＾

やたら自分たちで「名品」とか言って喧伝するから、ホントはどーなんだ？ってなる話

ホルホル話を聞きたければ、朝鮮語文献でも心ゆくまで読んでろってこと

AIM-120かMICA対応しないとうれんきはするがなー
あるいはR-27

2025年の世界の軍事力ランキングは以下の通りです

アメリカ合衆国
ロシア
中国
インド
韓国
イギリス
フランス
日本
トルコ
イタリア

日本は昨年の7位から8位に順位を下げました
日本と韓国が戦争すれば日本のぼろ負けですな

これに異議がありますか？

>>185
まあ手を入れてはいるようだし、あちこち摩耗した古いレオ2よりはいいんでない？という感じ
必要な時に必要な数あれば十分

そういう意味では、中国が伸長し攻撃的になるタイミングに、自前でいじれてF-35よりパワーのある
低RCS機を量産できるってのはでかい
TR3の惨状を見たらもうな

>>187
日韓で戦争する関係でもないし、日本は長期間軍縮してたんで弱くなるのはだから何？としか
F-16の100機でも追加すりゃひっくり返る程度のランキングに興味はないね
もう国としても韓国の方が上だしな

そもそもどんな戦争を想定してるのか分からんけど、お互い全面戦争で勝てるほどの軍事力はなく、竹島程度の紛争なら空海軍力で圧倒的に勝る日本が絶対的に有利。半島本体なんて穢土なんぞに興味はないから数ばっかいる陸軍は烏合の衆

マジレスするネタでも無いけど、したところでこんなもんだよ

今時点の空軍戦力は韓国の方が圧倒してる、日本はF-15の陳腐化が激しいので
だがまあそれにどんな意味があるか？という話だよ

>>187
コレは軍の人数で計算してるだけで現実の戦闘力ではないぞ。

お互い陸地は接していないから海と空での戦いになるがそれで日本に勝てる道理が無いわな

ちなみに通常のストライクイーグルよりより優遇されたスペックのF-15Kではあるが
対地攻撃マップからは日本と中国の情報が抜かれている

187
稼働率や墜落数や訓練時間やスクランブルにかかる時間はそのランキングには関係ないからな。

191
圧倒とは？
上に書いたように数字には表れないもの方が大事だと言うのはわかるよね？
戦争中なの平和ボケしたこの軍隊のどこが圧倒なんだ。笑わせないでくださいな。
北と戦争中なのにこんな失態を二日間にわたって起こした軍隊が強いわけないだろ。

戦闘機や攻撃ヘリコプターを緊急発進させ、撃墜を試みたが取り逃し攻撃機一機が墜落してる。
翌日もヘリを出動させて3時間も追跡して発砲し、それでも落ちないので接近したら鳥だった。
国境を接してるににコレはありえないわ。

北朝鮮ドローン5機が侵入、ソウルに迫る　韓国軍は撃墜作戦に失敗
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000281485.html

北朝鮮ドローン5機が侵入、ソウルに迫る　韓国軍は撃墜作戦に失敗
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/5-1569.php1

>>193
>>194
笑わせないで。こんなポンコツ軍隊が戦えるわけないだろ。

>>184
褒めてる。K2は5キロ先へ命中させたから性能はいい。
それでも現代兵器の性能なんて俺らにはわからないだよ。特に装甲は未知数。
自衛隊は対ドローン研究を始めたがK2はどうするのだと疑問を書いた。もっとわかりやすく書かないとわからんかった？

陸軍の話はスレ違いだから置いといて相対的に見れば韓国空軍の戦力は今がピークでこれからは落ちる一方になる。
その原因こそがKF-21。

中国は第5世代機を量産中でその次の試験機だって飛び始めてる。
日本はF-35を約150機まで増やしてその次はGCAP。

そんな中でF-35の配備を60機で止めて4.5世代のKF-21をこれから量産なんだから格差は開く一方。
なんちゃって第5世代機のブロック3とやらを開発配備するならもっと酷いことになる。

>>195
？？？
自演安価込みで意味が分からない

>>187
そのランキングの計算方法、よく知ってから書き込みに来い

あと、毎年南朝鮮と日本のランキングは前後してて、日本が上位の時はお前たちは黙ってるな(笑)

ここも護衛艦スレと同じかw

>>197
それな、兵站に負担がかかりF-35やF-15EX系への更新を阻む呪いの装備がポラメちゃん

>>197
それがな、GCAPは10年後なんだよ
F-35はTR3がまだまだ戦闘力を発揮できない、今後の100機がいつ戦える体制になるかは不透明

空自の戦力は、ほぼ戦力外のF-15SJ、改修待ちであと20年は使うF-15MJ、F-3待ちのF-2と少数のF-35だ
F-15MJはF-15Kが相当改修を予定しているし、F-2はKF-16より数も少ない
この時点で韓国有利が成立してしまうんだ、日本の方が弱い

F-15SJとKF-21なら、KF-21の揃う韓国の方がやはり強くなってしまう
F-3がある程度の数揃うまでは、韓国の方が強いんだよ

>>202
韓国は日本と戦争するつもりなの？
だとすれば、早い所始めないと

>>196
君個人に対して書いた訳ではないんだよ
スレの流れに対してだね
気分を害したならごめんね

都合よく条件設定してるだけに見えるんだが
ごく限定的な局所戦なら南鮮が優位！
......だから何？

>>201
ブロック4で第6世代なんて妄想もあるらしいよ。
横から見てる分には面白いからいいけど。

横から見るついでの話としては、KF-21の試験って韓国南部の泗川とかいうとこから飛ばして日本海上空(レーダーなんかはイスラエルでもやったらしいけど)みたいだから日本から丸見えなんだよね。
偵察機飛ばさなくてもレーダーサイトと地上電波測定装置があるからほぼ完璧にモニター出来てるはず。

>>202
そんなこと言い出したらKF-21こそが開発中。
そして完成したとこで第4.5世代機でしかない。
KF-21のブロック2よりF-35のブロック4の方が戦力化は先だと考えるのが普通。
開発が最高に上手くいったところでKF-21にこだわるなら韓国空軍のじり貧は確定してる。

あと日本と戦いたいみたいだけど、戦争にすらならない。
日本が「韓国と戦争します」と宣言した時点(別に韓国が日本にでもいいけど)で韓国経済は終了。
韓国のシーレーンは日本が完全に抑えてるんだからどうにもならない。

>>207
言いづらいんだが、TR3がもし早くできても、さらに納入は時間かかるわけでな
こっちは大量のF-15SJとパワーの少ないF-2を抱えてる
韓国がKF-21を量産してきたら、F-3登場するまでは日本が「下」なんだよ

たんなる上下の話だから、日本と戦うって話じゃない、怯えないで落ち着いてくれ
俺も日本人だしな

韓国のF-35は重整備の目処が立ってないから時間と共に可動機は減っていく
Time is on my side

まあ相対的に今が一番弱い時期だな＞空自

友食自死かな？
そもそもライトニング�Uって他機から部品を移設出来るのかな

F-15のSJをあんなに大量に買ったのは、今考えると酷い愚行だし
F-35もブロック4の完成を待たずにブロック3を積極購入したのはな…とは思うが
全部これも後出しの意見だ、当時には当時の決断があるからな

>>202
重整備（下手するとシステムアップデートも）をろくにできてない韓国のF-35を戦力の数に加えて良いのかは疑問点が多いな

F-15Kについても、F-15Jより新しい部類の機種（しかも要撃機と多目的機という違いあり）である以上は性能面で優れるのは当たり前であるべきはずであろうに、その中身は優れているかというとハードもソフトも制限だらけでF-15Jより微妙という有様

KF-16？下手なタイミングでアップグレードしたせいで、比較対象にしてるF-2が後継の第六世代機と入れ替わるのを指を咥えて見てるしかなくなってるじゃん

KF-21にいたっては他の機種と比べて中途半端がすぎて軍自体が扱いを迷走させる始末


これで空自より強い？さすが、万年夢しか見ずに現実を見れてない国は言うことが違うな

アタオカさんがこのスレ荒らしてるの？

>>208
>パワーの少ないF-2
ASM4発積んだままマニューバしでかす機体を非力扱いとか、KF-16は赤子か？
AAM-4で圧殺されるのが関の山だろうな

>>213
その制限が対空か？というとそういうわけでもなく
重整備「できないこと」にする意味もないでしょ

俺らは大量のSJを抱えたまま、KF-21ができるのを「指をくわえて見ている」わけだ
まあどうせKF-16っても馬車馬のようにこき使われるだけだろうが、安価なロー担当は欲しいわなｗ

まずはF-3が出来上がるのを待とう、それまで開き直っても意味ないだろ？

>>215
非常に言いづらいんだが、KF-21は、10t近い推力のエンジンを双発で積んでるんだよ
F-2は古いF110エンジン単発なんだ

いやこれXF-9に入れ替えできねえかな

>>212
違うよ
買ったのが愚行ではなく放置したのが愚行
アップデート出来ないなら後継を選定すべきだった

>>218
SJはな、アップデートできないうえに寿命が長いんだよ
無理やり作り替えてもよかったかもしれないな

>>209
一応韓国はF-35の重整備出来るようにしてもらえるみたいだよ。

自国の60機だけのために高いカネ払って完全ブラックボックスで整備してもらうんだから無駄な話だけど。

>>211
一応米空軍含めて各国で仕様が統一されてて部品を融通出来るのがF-35の強みということになってる。
イスラエル空軍のI型が特殊仕様だったり新型レーダー(APG-85)が米軍限定になるとかいう噂もあるけど…とりあえずエンジンに関してはF135EEPまとまったから一安心ではある。

新型のEOTSやDASが入るとはいえ、APG-85が米限定なのはちょっとモニョるな
日本にも使わせてほしいね、まあすぎた要望なのは理解してる

>>216
>その制限が対空か？というとそういうわけでもなく
重整備「できないこと」にする意味もないでしょ
特徴ともいえる巡航ミサイルは未だに電話回線を使わないと撃てず、現代戦では当たり前となりつつあるデータリンクも一部の装備としか行えないまま（日本は既に陸や艦とのデータリンクシステムを構築済み）
重整備は実際できてないという現実を直視してもろて
まぁできなくしたのは他でも無い韓国自身の選択によることが原因だけど

>KF-21ができるのを「指をくわえて見ている」わけだ
なるほど、必死こいて第4.5世代機を作りながら隣が欧州勢と第六世代機を作ってるのを指を咥えながら眺めることを選んだわけか

>まずはF-3が出来上がるのを待とう
まずKF-21が第4.5世代から抜けられるようになるのを待たれては？w
何十年先かは知らないけどさ

>>217
で、その単発機にマルチロールさでボロ負けと
同じ第4.5世代かつKF-21は後発にも関わらず、そのKF-21はやれることがF-22の下位互換という、見事な中途半端さ
発展性？使う機会があるといいねw

>>214
どーせ8c-だろ見えてる方がアタオカなレベルだから速やかに消しときな

>>223
誘導弾スレで「ASM-3よりどろーんのほうがつよいんだ！！」って暴れてるやつだろ
そんなに妄想したいならいつも通り自室に籠もって1人でオナってりゃいいものを

面倒だから話をKF-21に戻すと、

結局のところKF-21は約30年遅れのF-2でしかないんだよね。
アメリカに新しいエンジン使わせてもらってる分(そのかわりF414は実質ノックダウンでコア技術開示はないから同等以上の国産エンジン開発は見通せる範囲で不可能)飛行性能が高いことを自慢するしかない。

国産AAMが開発出来てないからIRIS-Tとミーティアしか使えない(韓国に技術開示するはずがないからフルスペックでの運用は不可能)し、AMRAAMを運用可能になる見込みがないから輸出も絶望的。

>>222
重整備はできてるって話が上にあるけど？そんな間違った認識ならまだ負け続けるよ、日本だけｗ

まあ自由に弄れる4.5世代機の方が、陳腐化しきった第4世代機大量に抱えるよりはいいわなｗ
大丈夫、F-3はできるよ、あと10年後だけど…

>>224
そんな話はしていないぞ、ASM-3についての話すら触れていない
やっぱり最近の日本人は、文を読む力も無くなって落ちぶれてきたなあ…妄想叩きをするんだから負ける

>>225
30年遅れのF-2と思い込むのは面白いけど、低RCS設計といいエンジン推力といい、比べ物にならない訳でね
F414だっけ？韓国企業の部品生産に依存してる部分あるんだってね

あとは「技術開示するはずがない」か、毎度毎度希望的観測だなあ
このパターンだよ、日本の負けパターンさ

>068c-mefD
これで自称日本人だってなら、嫌儲かどっかの住民かな
自分の人生が上手く行かないのを、自分が悪いんじゃなく国が悪いんだ！という事にしたい手合

現実には「技術開示してくれる」なんてのが希望的観測で「アメリカが技術開示してくれない」と泣きを入れてるのが韓国企業。
F414が韓国企業依存なんて話はお笑いでしかない。

それで肝心のF414のライセンス国産率はどれくらいなわけ？

>>228
いや、俺は普通に人生上手く行ってるんで、きみのコンプレックスぶつけてこられても困る
真実を認識したいだけなんだよ、嘘の日本スゴイを信じ込まされて恥をかきたくないからな

>>229
F414じゃなくて404だったな、わるいわるいｗ
これだろ？あれもしかして目を逸らしてた？
www.jiji.com/jc/article?k=2025020300149

> ＧＥは契約上、２３年前半に供給を始める義務があったが、実現していない。
> ＧＥに部品を納めていた韓国企業の破綻

ひどいよな、韓国企業が破綻して部品作ってくれないなんてさ
米もインドも笑おうぜｗ

>>206
仮に韓国にそれを実現する技術があったとしても
その場合1から設計し直す事になるだろうね

>>225
英国系AAMはつかえるかもよ。

>>231
設計とか以前に、エンジン（とそれに付随するジェネレータ）を変えないと
6genどころか5gen機にもなれない

5gen機におけるファーストルック・ファーストシュート・ファーストキルの理想を達成する為には
低RCSだけでなく、十分なレーダー視程が必要で
最終的に、大電力によるレーダー出力が物を言うから

KF-21の発電能力はF-15Eよりも小さく、F-22の半分しかないからな
あくまで「F-4置き換えとしては十分」な立ち位置

F-4置き換えなんだからそれでいいんだよ、常に全部盛りを求めるのは悪癖だなあ
そして将来のアップデートも自分で出来るようにする、十分だｗ

少なくとも4.5Gとか国民を煽る為に日本には負けないのがボラメ🐟だよと言って予算をなんとか獲得しているだけでしょ
でもアフリカの一部とか敵対国が比較的小さく、ファルクラムみたいに戦術的要撃機なら欧州や南米にもまあ需要はあるのかも知れないね
または防戦しつつ他国の参戦を待つ東南アジアとかさ

SJとかMJとか違和感があるんだよな
Pre-MSIPとJ-MSIPならわかるが

・・・今更F-4程度なんて存在する意味がない、生まれついての要らない子・・・なんて悲しいことは絶対言わないであげてください
カッコいい〜っ！凄い！爆弾少・・・F-21のある韓国が凄すぎる〜っ！って言ってあげてください

>>225
F-2に失礼、スペックの多寡でなくF-2は日本の防衛環境に最適化された仕様と兵装を運用できる唯一無二のプラットフォーム
それに対してポラメちゃんは開発すること自体、輸出することに向けたスペック的な差別化が目的で完全に履き違えた結果、配備すると防衛戦力低下を招く呪いの機体になり、独自兵装も皆無というゴミクズに成り果てた

スマホ式開発で核心技術が手元に残らんことと合わせてもF-1にも劣るゴミですよ

>>226
できてないから慌てて韓国内に誘致してたし早い段階から共食い整備されてたんだよなぁ……
オーストラリアだとかアメリカで重整備したって情報無いし

>まあ自由に弄れる4.5世代機の方が
他の国が自由に弄れる第5～6世代機を開発してる中、それに乗り遅れた上に世代も遅れた機体をゆっくり弄ってれば？
ガラパゴスというより時代遅れの兵器にしかならないだろうけど


>>234
今更それをやったからF-35と比べられてゴミ判定食らってるんだよなぁ
第5世代機として出せるレベルになってから出すとかすればよかったものを、中途半端な状態で出したから扱いまで中途半端

>>238
後生大事にオンボロF-15を抱え続ける本邦が言えんわな、防衛戦力低下し続ける呪いの機体とかｗ
インテグレート技術も十分重要な技術だよｗ

>>239
つまり韓国内に誘致するのだから、できるのでは？
自由に弄れる第5世代以上を開発してるのは、米中ロ以外は日印トルコぐらいなもんだろう
大多数の国にはないんだからさｗ

中途半端なまま永遠に前に進まない、なんて思考をしてるから失われた40年になる
前向いていこうぜ、俺たち日本もさ

Pre-MSIPはF-35A/Bに置き換えるのは知ってるだろ
今年度は303ｽｺの改編に着手する
F-3が納入される頃にはPreなんか残ってないわ

>>240
>つまり韓国内に誘致するのだから、できるのでは？
「いつかは」な
が、現時点では一切できないし、導入してからずっと行われてない以上（その結果の世界最速共食い整備）は、「重整備できていない」というのが現実なわけで

>自由に弄れる第5世代以上を開発してるのは、米中ロ以外は日印トルコぐらいなもんだろう
大多数の国にはないんだからさｗ
10年前に出てくるのならまだしも、今さら第4.5世代（しかもできることが他の第4.5世代機以下）で出てきて「戦力になる！！」は妄想癖が酷すぎるんじゃなかろうかと
そんなだから性能不足として調達数を減らされるし、輸出ではF-16かF-35、もしくは欧州系の戦闘機に押し出されて土俵にすら上がれてないんでしょうが

>中途半端なまま永遠に前に進まない、なんて思考をしてるから失われた40年になる
周回遅れが同じ速度のまま進んでも周回遅れであることは変わらないんだよ
元から中途半端な物が中途半端に進んでも、中途半端な物であることに代わりはない

失礼、来年度(令和7年度)だった>>241

F-15EX系を100機程度導入するのは悪くないと思うわ
近き潰せる馬車馬は絶対に必要

アメリカがか。

>>244
そんなのを新規に入れるくらいならF-35のビーストモードでいいじゃん

ボラ🐟ちゃんの新しい話題はなんかないのかな？

>>246
目を潰した後の地上部隊蹂躙ならFA-50でもいいと思う

>>241
F-15SJという言い方が嫌いかい、ダメだよアップデートしないと
F-35で置き換えきるまで10年間も、この不良債権なSJを使い続けるって結構笑えないよ

>>242
来ないと思っていた「いつか」がどんどん来てるからな、K-2といいKF-21といい経済力といい
今更でもいいじゃないか、どうせF-35も揃えてるんだし

中途半端と思い込んでたら、キッチリ仕上げてきて面目何回潰すのかってね

>>245
日本がじゃない？いまからでも第4世代を入れて歩みを遅くするメリットはないけど、馬車馬は要るか

F-15E系があと60-80年残るのは悪手だろ

日本語版Wikipediaによると
＞航空雑誌等ではこれらの改修機のことを纏めてF-15J改と呼んでいる。また、海外では「近代化」を意味する「modernized」の頭文字のMが付加されてF-15MJと呼ばれている。

SJは何の略？

>>249
>中途半端と思い込んでたら、キッチリ仕上げてきて面目何回潰すのかってね
仕上げた結果が中途半端なのは事実だな
ウェポンベイは無い、エンジンは今さらF414、データリンクは初歩的、アップデートは未定（他国は第5～6世代機を輸入・開発中）

自慢のKF-21が90年代の第5世代機以下の性能なのを中途半端と言われないとでも？
機体を揃えられる国ならこんなの買うよりF-35を買うか自国で開発するわな（というか実際やってる）

KF-21vsJ-35！
m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223740942538&navType=by

KF-21にとってステルス機であるJ-35はBlock3になるまで輸出と戦闘双方で天敵と言える機体
対抗措置として(単にIRIS-Tの価格が高いのもあるが)新型短距離ミサイルを2025～2035年6,615億ウォンで開発開始予定
またエスコートジャマー型であるKF-21EAで中距離を無効化して近づいて格闘戦を仕掛ける算段。2025～2029年約259億ウォンで開発開始予定

まあステルス機と肩を並べるなんか計画立案当初は考えてなかったしノウハウ皆無な初開発機に多くは望めない
ただ顧客や現場はそんな開発ストーリー知った事ではないので外交抜きで選ぶのならJ-35だろう

AESAレーダー連動レドームRF測定技術
m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=223743107868&navType=by

>国内ではAESAレーダーと連動してレドームRF性能を計測する技術がない

初開発なのでこういった施設どころか技術そのものが無いので開発していく……のだろう(有料記事の無料部分しか判らないから仕方ないね)

>>255
ロシア兵器があれだけの無様を晒してるとすると、その技術のデッドコピーがベースとなってる中国兵器への信頼も影響を受けてそうだけどな。一帯一路が借金取りに転じたことを含めてもジェネリックロシア兵器とか需要はあるのだろうか？

ただ、ポラメちゃんが売れる売れないは別だと思うけどね。ポラメちゃんの強み？脇の甘さ？である技術供与はインドネシアやポーランドなど独自の兵器開発能力獲得を目指してる国にしか刺さらんので潜在顧客はそこまで多くないだろうし

>>257
それを言い出しちゃうとJ-35のベース機であるJ-31は当のパキスタンから一度いらないとまで言われてるので性能に疑問符が付くのは致し方ない
とはいえステルス性能が残念であってもPL-15が撃てるのは張り子の虎として十分だろう(そしてカッコ良いからパレード向き)
ポラメの売りは技術供与もだけど現地部品生産や重整備工場の許可が激甘な事の他に今現在は価格安めというのは有る。まあ価格が上がるのは間違いない
輸出が望める国はフィリピン、タイ、チリ、東欧諸国辺りで計画当初から輸出は苦戦する内容だったのでここら辺は残当

>>258
チリは厳しいんじゃない？
あの異常なまでの海岸線の長さからして
同規模の中型双発機と比べて航続距離に難がある機体は不適

>>259
そこ本命はラファールなんで航続距離とかの査定はまあ雑なのだろうな
meta-defense.fr/et/2024/07/10/dassault-rafale-kf-21-favoris-perou/

namu.wiki/w/KF-21%20%EB%B3%B4%EB%9D%BC%EB%A7%A4/%EA%B4%80%EB%A0%A8%EA%B5%AD#s-4

ナムwikiのアニキ達が言うにはポーランド、UAE、フィリピン、サウジ、タイ、マレーシアが有力国
ペルーは失敗と書かれてるけど何故かその後に部品共同生産MOUが結ばれてたりとインドネシアからの鞍替えが噂されてたりする

あとエンジンがF414なのでアメリカの横槍が入ったら売れなくなるだろうね

>>234
F-4の置き換えにF-35を選んだ国からしたら普通に
>>257
J-11を入れつつSU-35いれているあたりJ-11の近代化範囲は、SU-35未満だと推測できるあたりね。

【Money1】 韓国「K9自走砲のエンジン」国産化に成功――と発表。 ［2/13］ [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1739397207/


なんとゆうか…
国産化、ねぇ(笑)

>>254
F414双発は、今のF135単発より推力が高い件について
もちろんよく比較に上がるF-2のF110エンジンよりも、実は大幅に推力が高い

文句だけ延々言うけど、どうせイスラエルの手でアビオはそれなりレベルにはなるんだし
日本の現有戦闘機の大半はこれより大幅に性能が下だ、実は羨ましいよな

なるはやでワークホースが欲しいなら、彼らの選択は上手かったって事なのさ

>>255
何だよ結局ミサイル開発予定か、数千億がーってのはウォンでの数字だったな
中国は大量に金をかけてきたわけで、掛けた金が強さになるから相当なものになるんじゃないか？
なんせF-35のデータも盗んで使い放題だ、腹の立つ連中だよ

>>262
韓国のF-35導入もF-4の置き換えだっけ？まあそんなもんだろう
今のF-35の迷走を見ると、ミドルハイを自力で作れるのは正解だったな

>>263
着々と前進してるな、生産数は日本の99式より圧倒的に多いのもあるし
あちらの方が陸戦は上か、まあいい

また馬鹿が騒いでるのか？
>>264
イスラエル云々の話をしてるが、KF-51ってダービーとかパイソンとか撃てたっけ？
ゴールデンイーグルがBlock 10で対応するそうだが

>>263
装輪式自走砲が売れてる世界で今更、て感じだな

>>264
やっぱりアメリカはすげえよな羨ましいわ
韓国?アメリカの金魚のフンだね

>>268
KF-51ってなんだ？装軌式が使われまくり、K9売れまくってる状態でうらやましいなあｗ

レッド何とかも売れたな、まさかだったが

>>269
やっぱりひがみでしかないんだよなあ、TR3大炎上した現状だとな・・・

819：名無し三等兵：[sage]：2025/02/13(木) 16:13:18.42 ID:e10DcTLn
【韓国】12月有効求人倍数「0.28」…通貨危機以来26年ぶりの低水準　求人件数は昨年に比べ43％減 [2/12] [昆虫図鑑★]

http://2chb.net/r/news4plus/1739316504/

>>271
軍事独裁国家は大変だね
軍人の天下り先に散財しないといけないんだから
損して得取るを地でいくせいで青色吐息
しかもクーデターw

>>270
>KF-51ってなんだ？装軌式が使われまくり、K9売れまくってる状態でうらやましいなあｗ
日本人を馬鹿にしたい、のかい？w

ラインメタルのアレやKMWのそれに関しちゃ(A8等)は
売れまくってて韓国の戦車なんて最早どうでも良い感じ
…K9も遠からずそうなるだけの話だと思うんだが超短期の
事しか考えられないのかな。
射程が下手すれば100km超えになりそうな御時世で装軌式の
売り上げ誇らしげにかたられてもね

>>264
パーツごとの性能が良かろうが、それを纏め上げた結果が中途半端な性能だっつってんだよ
君がどれだけ「性能が上だ!!」って言い張ろうが当事者たちが性能不足として扱ってるわけで
他国が第6世代機の開発に向けて動いてるか第5世代機の開発に目処がつき始めてる中、今から第5世代機へのアップグレード方法を研究しますとか、巡航ミサイルは1機種（しかもまだ統合されてない）しか使えないとか、ワークホースを名乗る粗大ゴミなんだよなぁ

あれ酷いよね>ミサイル搭載

あ、AMRAAMは載せられるんだっけ？
Made in Japan製 になったら爆笑もんだけど(草なし

皮肉が通じない民族が紛れこんでるんだなぁ

国産化を部品数で、っていうあたりでお察しな訳なんだが(笑)

>>273
エンジン技術と機体の設計製造技術、電子技術に統合技術
全部完全に揃ってる国がないんじゃ、どれかを得るだけでヨシとしないといけないのかもな

>>274
KF-21の進化版って事かな？同じKFの番号を振って、30も飛ばしてどうしたいのかはしらながいが、いや「したない」が
くちゃくちゃいってるけど、結局自走砲も陸戦の主役に戻ってしまった、それが現実

>>275
凄い性能、を追い求めて大炎上して戦闘力なしで売ることになったTR3への皮肉かな？
TR3はアップデートまで、中途半端なその性能すらないんだよ
日本の第6世代入手は10年も先だ、敵がやる気出した時に「10年待ってくれ～」と土下座して泣きつく心算かい
十分な数が揃うにはさらに10年追加だ

どうせKF-21はハイローのミドル程度担当だし、ハイを求めれば10年後のF-35が流石にBlock4の完全版になってるだろう
これでいいんだよ、大事なのは間に合うかどうかだ

>>277
まあまあ…日本じゃもう国産装軌式自走砲が作れないんだし、装輪自走砲は屈辱の外国製車体になっちゃったしさ
国産化から遠ざかってる本邦、うらやましいであります！なんて言えやしないよ

>>278
どしたの？ ラインメタルの良い方の戦車とこんがらがっちまったぜw
イタリアとハンガリーにそちらは売れたんだっけ？

で自走砲…RCH-155とか何の実績も無かった装輪式がイギリスやスイスに売れた様だが知らない？
あ、最近始まったウクライナの戦争で実績積んだんだっけ。
アレは活躍してるの？ポーランドの現地生産版なら派遣された様だが
さてw

>>279
>どうせKF-21はハイローのミドル程度担当だし、
何か存在しない基準がw

でまぁ、実績も何もないミドル機？普通に
F-15でも買っとけば良いだろ
…てインドネシアが方向転換してるんだっけw
安価に上げたいならスパホ、何ならレガホでも
良い訳でな(マレーシアが選択

>>281
どうしたの？戦闘機のスレでいきなり戦車とか言い出して、くるっちゃったねｗ
で、自走砲は…K9売れちゃってるね、どうしてくれんだよ大活躍じゃないか、あーあ

日本は、装輪自走砲のエンジンどころか車体すら国産じゃなくなってしまった…負けちゃったな、完全に

>>282
ハイローミックスにミドルが混じると、混乱してやっぱりくるっちゃう？ｗ
そんなに6行も絶叫しなくても、彼らには「あるんです」でOKｗ

中型双発機カテゴリーのユーロファイター・ラファール・スパホに劣っている点しかない点について

ユーロファイターラファールよりは推力上だし、スパホのような空母運用に縛られる機体でもないしで
まあ、圧迫される中で早急にインテグレート能力得るにはいい選択肢なんじゃない？

F-3を2035年に運用開始できるとして、年間10機作るなら100機体制は2045年か、たまんねえな

>>283
まさかとは思うんだけど
その2種を比較するってことは、もしかして19式が何なのか理解してない？

>>283
活躍、してるのかな？キムチ君よ
w>某自走砲

某戦闘機に関しちゃミサイルが自活出来ない
致命的な問題を抱えている。今後のAIM-260
あるいはAIM-174Bの投入で一気に置物となる
可能性がある訳で、その代わりAIM-120が
使える様になるけど
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA126D40S4A211C2000000/
日本なんか頭下げて買うことになるのかねw
あとは高い値段でメテオー買う位しかないか…

>>284
どしたの？何か発狂してる様だが
…ハイコスト戦闘機になります？　↑w

>>286
>まあ、圧迫される中で早急にインテグレート能力得るにはいい選択肢なんじゃない？
これって何か意味ある事なの？南半島のマスターバーション以外でw

>>287
あれ？知らないの？19式は自走砲っていう装備でね、大砲をはこんでどっかーん！と撃つんだよ
車体は国産を諦め、海外製品になってしまったんだ
99式の場合は装軌で路外からの射撃が可能だが、19式の場合はそうではない、といいつつ実際はかなり不整地に持ち込むらしい
山道を登ることはない

>>288
おやあｗ

6行って言われたの　そんなに悔しい～？　発狂とか言い出した(笑)

意味なんてなーい、と思いながら地団駄踏んでそうｗ

>>287
難しいんじゃね？
で車の方が気になるみたいw>>289

国産化の話をしてるのに、この二つはちがーう！と話を逸らすのなあぜなあぜ状態ｗ

2つの違いの話はしてねえんだよなあ、19式は車体が海外製！これ現実な

>290 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) sage 2025/02/13(木) 22:45:05.72 ID:PdqR0jUr0
>> 288
>おやあｗ

> 6行って言われたの　そんなに悔しい～？　発狂とか言い出した(笑)

>意味なんてなーい、と思いながら地団駄踏んでそうｗ

発狂してるよね？これ↑w

何かインテグレーションの価値に関して
疑問を呈された事が気になってるようだが、
兵器システムに関しちゃ全然インテグレーションが
されてない(スパホやラファールに見劣りする)現実が
ある訳で、じゃ何が良いのかと言うと

回答はなさそうだな(ぼう)

>>292
>国産化の話をしてるのに、この二つはちがーう！と話を逸らすのなあぜなあぜ状態

え？具体的に「何」の国産化に「関する」話をしてるの？　
そういやパワーパックを長らく国産出来なかった半島が
あったよなw

>>293
どしたの？何か発狂してるようだけど？ｗ

インテグレーションという言葉を知らないようだけど、1つの製品に仕立て上げるってことなわけよｗ
見劣りするううう！という主観だけ、これが衰退の自己満足かあ

19式、車体は国産角k路丘海外産だね（呆

>>294
え？自走砲の車体の話だよ、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑)

日本の19式は、パワーパックどころか車体ごとあきらめちゃったね…まあしょうがない

この感じだと本当に理解してないのか

>>263
2年ぶり5回目の国産化成功みたいな感じかな

>>295
>インテグレーションという言葉を知らないようだけど、1つの製品に仕立て上げるってことなわけよｗ

戦闘機と言う高度な兵器システムを組み込んだ製品、の話をしてるんだよね？
カッコよく空飛んでる飛行機、だけの話じゃなくてさw

>見劣りするううう！という主観だけ、これが衰退の自己満足かあ
実際、劣ってるんじゃない？
兵器並べてみるとねw
…KEPDは使えるようになったの？

まあしかし、見れば見るほど19式の車体は間延びしてタイヤも小さくて不格好で
どうしようもない車体だね、国産品を諦めてこんなものを使うなんて国の恥だよ、恥
韓国ですら>>263でエンジンを国産化したのに、どうしてこんな間に合わせのドイツ製なんか使うんだ

>>297
なるほど回答はできない、当人が理解していないし関係ない話だな
K9は国産に進み、19式は格好悪い海外製か

>>296
>え？自走砲の車体の話だよ、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑)

どんな意味があるの？それ。
…自活出来るかとか、そう言う事？かな？

>>299
ん？戦闘機の話じゃなくて、どれだけ絶叫したいかの話でしょ？ｗ
KF-21の場合はAESAになるしなあ、これにそこの地元の対地兵器を言ってもねえ・・・

ま、これが停滞と衰退の思考なんだろうな、としかｗ

>>301
それは話の元を貼った>>263にでも聞くんだなｗ

まあ、意味を見出したらお前が生きてる意味もないよね、ってなるしｗ
車体で自活するのかあ？意味不明だなｗ

>>300
>韓国ですら>>263でエンジンを国産化したのに、どうしてこんな間に合わせのドイツ製なんか使うんだ

ちなみにこのエンジン
…何台のK9に搭載されてるの？
長らく販売してたとおもうけど

タイフーンとかラファールの比較して「推力が上」だから戦闘機としても上だって理論が頭おかしい。
だったらKF-21はトルコのKAANに完敗ってことになるね。

実際に第5世代戦闘機として見るならKAANの方が進んでる。KF-21のブロック3なんて現状は開発予算も付いてないメーカー願望ペーパープランのなんちゃって第5世代機でしかない。
トルコは今さらに10年後までに開発するニダの韓国と違って国産AAMもしっかり開発してるしね、

>>304
さあ、貼った元の人間に聞いてくれｗ

自活じゃなくて自製とかきたかったのかな？日本語は難しいよ、なｗ

>>302
>ん？戦闘機の話じゃなくて、どれだけ絶叫したいかの話でしょ？ｗ
これは自己紹介、だよね？w
>KF-21の場合はAESAになるしなあ、これにそこの地元の対地兵器を言ってもねえ・・・
KF-21はAEWとか偵察機でなく戦闘機だと思うのだが
違ったのかな…どうもそのAESA搭載飛行機で
どんな兵器を運用するか言っても
聞いて貰えない模様>ID:PdqR0jUr0


ま、これが停滞と衰退の思考なんだろうな、としかｗ
↑
まさに、これか

>>305
戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？

まあKAANが上ってのならそれでも実際いいんじゃないか、この2社よりいいシステム入るならだけど

>>306
>さあ、貼った元の人間に聞いてくれｗ

>自活じゃなくて自製とかきたかったのかな？日本語は難しいよ、なｗ
自活で良いと思うよ？
何かあった場合、他者(他国)に頼らないで
活動できるか、て事だから。

で、K9に関しては長らくそれが「出来なかった」訳だよね
…、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑
ようだけどw

>>307
あれ？もしかして戦闘機にAESAって話、弱いところ突いちゃった？ｗ

キャプターE搭載のタイフーンは、偵察機っすかｗｗｗｗｗｗｗ
どこがせんしんてきかの話を、うんようするへーきがー！にすり替えて無意味だなｗ

>>300
挑発するほど知りたいみたいだからヒントをあげるね
19式を外国産だ不恰好だと揶揄すると、比較対象として適切な韓国軍の外国産装備が余計にみすぼらしく見えるよ

>>309
あれ？貼った元の人間に聞けず、空白1行なんだ(笑)

19式に関しては、それを「できなくなった」訳だよね
国産車体にできません！なんてもう恥もせず、言えるようになったのが今の日本です（キリッ

>>311
つまり答えられません、韓国をとりあえず貶すけれど19式のみすぼらしさは否定できません、という事だな
いやいいよいいよ、俺も韓国は基本みすぼらしいと思ってるしｗ

でも、今の19式のあれはないよなーこれだけ予算増えるのに重そうりんかいしゅうしゃベースにもならないし
もったいねえけど、国産化に向かって進むK9の逆だな

>>308
>戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
>タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？
イスラエルって自国向けのレーダー量産してたっけ？
でラファールに関しては
//en.m.wikipedia.org/wiki/RBE2
2008年にAESAを量産開始と

>>310
>あれ？もしかして戦闘機にAESAって話、弱いところ突いちゃった？ｗ

>キャプターE搭載のタイフーンは、偵察機っすかｗｗｗｗｗｗｗ
>どこがせんしんてきかの話を、うんようするへーきがー！にすり替えて無意味だなｗ
AESA 載せてるのが戦闘機の条件だっけ？
そうなるとF-2　あミサイルも充実してるよねw

>>314
エルタのAESA製品だと、例えば
https://ja.wikipedia.org/wiki/EL/W-2085
就役年 2008年
https://ja.wikipedia.org/wiki/EL/M-2248_MF-STAR
就役年 2014年

意外とベテランで老舗だね
どうしてくれんだよ

>>315
タイフーンは偵察機、と主張したいようでｗ
AESA搭載には反論できなくなったらしいｗ

F-2　あミサイルってすごい崩し方だなｗ　いいよ俺も崩そうかｗ
推力たったの・・13tじゃあな

>>312
>あれ？貼った元の人間に聞けず、空白1行なんだ(笑
それ出すのはお前のするべきだと思うよ？

K9は
Engine
STX Engine/MTU Friedrichshafen MT881Ka-500 8-cylinder water-cooled diesel engine 735 kW (1,000 hp) @ 2,700 rpm
これだからね MTU w
結局は上述の通り長らく自活出来なかった訳で
知的財産は2009年からずっとドイツに握られて来た。
それをようやく何とかしたのが>>263
て事だが、それは気にならないの？
パクリみんじょくだから気にするわけないなw

>>318
それ出すのは俺の仕事じゃないな

「お前のするべきだと思うよ」って日本語省略しすぎだろ、頭カッカじゃんｗ

それを何とかしたK9と、放り出してドイツ製に切り替えた19式…
自分から後退して、韓国に追いこしてもらったぞ、日本ｗ

パクリの19式ってか～日本への侮辱は許さんぞ！

>>316
あのさぁ
>https://ja.wikipedia.org/wiki/EL/M-2248_MF-STAR
　↑
何で艦載のレーダーの話しが出て来るの？
フランスはまぁタレスと関係が深いわけだが
//en.m.wikipedia.org/wiki/Defence_and_intervention_frigate
このフリゲートはwww.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/sea-fire
シーファイアなるAESAレーダーを搭載している。
It’s 300km air coverage can detect & track more than 800 objects simultaneously without saturation up to 90° elevation and it provides surface coverage up to the horizon.
でエルタの～インドあと何処かの海軍に納品した～
レーダーがどうしたって？

>意外とベテランで老舗だね
>どうしてくれんだよ
古いってこと？w

ふたまるきゅ語に準拠して「出のは俺の仕事じゃいな」と答えるべきだったかｗ

>>320
参考だぞ、何でそれくらいも分からないんだ？まあIAIもフランスと関係が深いわけだが

で、ベテランに仰天しちゃったんだｗ
まあ技術的には西側トップ水準にいるってわかったし、これで不安は晴れたな

>>317
>タイフーンは偵察機、と主張したいようでｗ
>AESA搭載には反論できなくなったらしいｗ

何でそうなるの？さっきからきになってるんだが

>>299
>戦闘機と言う高度な兵器システムを組み込んだ製品、の話をしてるんだよね？
これを一体どう読んだんだ？
上でも疑問視してた奴がいたが
おまえ、読解力に根本的な問題かかえてないか？w

>>322
何でそれが嫌なの？逸らしきれなくなっちゃったね、ふたまるきゅｗ

それは一切疑問なく、クリアされているという事が製品で明らかになってしまった
だから問題ないって話ｗ
お前の日本語…「お前のするべきだと思うよ」だなｗ

ふたまるきゅは大興奮、貼った元の人間ではなく引用者の俺に何故か聞くｗ　しかもそれを切り替えされて
「お前のするべきだと思うよ」

この凄い日本語、どうやって思いついちゃったのかだけ教えて？
普通は
「お前がするべきことだと思うよ」
と書くんだけど、これももちろん元の情報の流れからすれば十分　おかしいｗ

>>321
>参考だぞ、何でそれくらいも分からないんだ？まあIAIもフランスと関係が深いわけだが
海軍のレーダーシステム出しておいて今更何を言ってるのやらw

>で、ベテランに仰天しちゃったんだｗ
新しい方が基本的に良いと言ってたよな？
>308 戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21

>まあ技術的には西側トップ水準にいるってわかったし、これで不安は晴れたな
そのインドのミサイル駆逐艦(Barak8とセット)に載ってる奴は前から
知ってる訳だが今度は如何に昔からやってるかを
重視してると…
トムソン等昔からレーダー開発してて、今は
上記のフリゲートに新しいAESAを載せてる
フランスはどうなるのと。

その国、ラファールも作ってるんだっけw(ようやく元の話にもどる)

>>325
艦載レーダー！ちがうちがうちがう！と興奮しちゃったかな？
エルタの技術水準を製品で示しただけ、馬鹿は無理やり違いだけ見て目を逸らすｗ

だから日本は落ちぶれた、自走砲の車体すら作れなくなった
これから日本の自走砲はドイツに握られる、最悪だよな、自衛隊の人も憤慨しているだろう

んでまあ、どんまい？

>>323
>それは一切疑問なく、クリアされているという事が製品で明らかになってしまった
>だから問題ないって話ｗ
お前の日本語…「お前のするべきだと思うよ」だなｗ

何がクリアされてるんだい？誤魔化しに入ってるけどさ

>>324
壊れちゃって答えられなくなったかw

>>327
技術水準でしょ？認めたくなくて日本語壊してまで目を逸らすｗ

あ、その言葉に反応だけするって事は図星なんだ、中国人には日本語の習得って難しいもんなｗ

>>326
>艦載レーダー！ちがうちがうちがう！と興奮しちゃったかな？
>エルタの技術水準を製品で示しただけ、馬鹿は無理やり違いだけ見て目を逸らすｗ

フランスのレーダーの話は知らなかったの？
艦載レーダーでも実績、凄くあるんですが
エルタしか見えてなかったのかw

>だから日本は落ちぶれた、自走砲の車体すら作れなくなった
>これから日本の自走砲はドイツに握られる、最悪だよな、自衛隊の人も憤慨しているだろう

>んでまあ、どんまい？

まぁこうしてまたループに入るとw
(MTU のくびきからようやく解放される
らしいキムチの話はしたくない模様w)

しかし困るな、隣国の技術水準が上がって行ってこちらの立場が下がる

>>329
んで、延々壊れたレコードみたいに文句を言い続ける、とｗ
えーと、KF-21の話デスヨ？ｗ

K9の話もっと続けたいんだ、何の意味があるのやら(笑)
日本はMANのくびきにハメられたね、しょうがない

>>328
>技術水準でしょ？認めたくなくて日本語壊してまで目を逸らすｗ

これ書いたの
お前だよな？新しい方が上とか言ってラファール下げしてた訳だが
…

308 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) sage 2025/02/13(木) 23:03:29.02 ID:PdqR0jUr0
>> 305
>戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
>タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？

>まあKAANが上ってのならそれでも実際いいんじゃないか、この2社よりいいシステム入るならだけど

ふるいえっと確かベテランのエルタの方が上ですかw
根拠は～何故か出して来た艦載レーダーからも～
不明でありますがw

>あ、その言葉に反応だけするって事は図星なんだ、中国人には日本語の習得って難しいもんなｗ
何に反応してるの？
上とか下とか？www

>>330
>しかし困るな、隣国の技術水準が上がって行ってこちらの立場が下がる

>> 329
>んで、延々壊れたレコードみたいに文句を言い続ける、とｗ
>えーと、KF-21の話デスヨ？ｗ


ガチで壊れちゃったけど教えてくれ
…ID:PdqR0jUr0、KF-21はラファールより
上なの？
根拠付きでねw

「フランスをレーダーの話は知かったの？」
と書かなかったのは、偉いｗ

エルタの話をしてるのに、フランスがああ！と絶叫しながら横道、う～ん見事な衰退脳
なんのはなし、してんだあ？

>>332
なんか長いからとりあえず流したけど、無意味行増えてるんでかなり必死だな～としか
どうしちゃったの？

>>333
>「フランスをレーダーの話は知かったの？」
>と書かなかったのは、偉いｗ

>エルタの話をしてるのに、フランスがああ！と絶叫しながら横道、>う～ん見事な衰退脳
>なんのはなし、してんだあ？

フランスのラファールと、えっとエルタのレーダー積んでる
KF-21の話だけど？
>308 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) sage 2025/02/13(木) 23:03:29.02 ID:PdqR0jUr0
>> 305
>戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
>タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？
　↑
この話だが
>>エルタの話をしてるのに、フランス
　↑
えっと今度はフランス抜きでエルタは
ラファールより優れてると言いたいのかな？
何かKF-21の話ですら無くなって、エルタって
イスラエルの会社の話だけw

誤魔化すにしても、惨めすぎないのかねぇ

>>334
とりあえず読み飛ばして、いつもの敗北発狂絶叫モードになってるのはわかったｗ

まあ、どんまい？

>>335
>とりあえず読み飛ばして、いつもの敗北発狂絶叫モードになってるのはわかったｗ

ああ誤魔化してるのね？ID:PdqR0jUr0は。
ラファールに比べてKF-21の優位性を示せなくなったから
発狂状態w

>>336
20行ぐらい絶叫した後、指摘受けて3行に減らしてくる…　は、恥ずかしすぎるｗ

自分、もう少し貫けない？いつもおまい、キョロキョロしてるなｗ

>>279
F-35の場合、開発に関わってる国が多いからこそ、多少時間がかかろうが技術面に不足があろうが関係なく、結果、実戦で成果を出したわけで
第6世代機は10年後！！ってずっと言い張ってるけど、君たちが同時期に入手するのは第5世代機で、第6世代機を売ってくれる国は存在しないわけだわな

KF-21はミドル担当？
それすらできてないことからは必死に目を逸らすんだなw
入れ物の配備は間に合っても性能は他国より周回遅れのようですがwww

>>337
うわぁ～、顔真っ赤にして関係ないところを攻撃とか敗北宣言の典型例でクソワロタ

>>338
実質開発しているのは獄限られた企業だけどね
隣国が力を増す中TR3の惨状は困る、それとF-3の場合は「順調なら」の話
我が国は10年後に「配備開始」だ、数が揃うのはさらに10年…ま、他国笑えた状況じゃねえのよ

>>339
話を勝手に広げて長文絶叫しちゃった彼の傷口に、さりげなく塩を塗るのはやめるんだｗ
恥ずかしくて筆が止まってるじゃないかｗ

>>340
>それとF-3の場合は「順調なら」の話
KF-21がアップグレードされるか否かも「順調なら」という話なわけで、F-3より技術面では難易度が低いにも関わらずF-3より「順調なら」という仮定が使えない機体がKF-21なわけで

兵器じゃなくて個人を攻撃し始めたのはお前なんだよなぁ……
あ、お得意の「自分にとって都合が悪い部分は相手に転嫁」です？w

ようやく尻尾丸めて帰っていったか(笑)

みじめなもんだな

その国のことをわざとあげつらって悪く書きたい、しかしその書き込む言葉自体がその国のだっていう状況が

また盛大に透明で飛んでるわ

このアスペいま誘導弾スレで暴れてるガイジだろ

>>313
見事に引っかかってて草
19式は99HSPじゃなくてFH70の後継だぞ
「とりあえず日本兵器を貶したいから碌に調べもせず19式をダシにしました」って自白してるようなもんなのに、それにすら気づかずに大口叩いてるの、側から見たらとんだピエロだぞ

日本語はそれなりのレベルにあるが論法はかの国そのもの
やはり関係者なのか

F-3が配備されるまでF-15JPre-MSIPがまるまる更新されないと勘違いさせるような表現
99式自走155mmりゅう弾砲が生産完了し、19式装輪自走155mmりゅう弾砲の車体がドイツ製になったことで、日本が開発能力を失ったなどと主張する
これらは明らかにかの国の屁理屈論法
関係者か或いはかの国に心酔した異常者なのは明らか

>>346
かつてC-2/P-1スレにいたキヨモドキって個体かなと

>>348
いわゆる「小文字」と同じ個体ですか？

>>349
小文字は独特の文体でよく分からんことを呟いてるだけだし別じゃないかな

「韓国に心酔」と言えるほど韓国の事情に詳しい訳でもなく逆に足を引っ張る有様なので
逆張りガイジ仕草で荒らしたいバカが韓国を「憑依の依り代」に選んだだけでは？

>>348
本人だったりしてw
>>351
そうかw

そういやモドキじゃない本物のキヨって
政府方針を批判する記事を上げた直後に
政府方針に関する親報道が誤報と判明するや
先の自身の記事と180度正反対の内容の訂正記事を上げたんだよね

キヨにとっては政府の逆張りになっているかどうかだけに意味がある模様

>>338
４．５としてもローじゃあね？F-16未満の

そも、ハイローミックス構想からしてF-16を売り込む為の詭弁でしかないんだが
更にありもしないミドルなんて分類を作り出してる奴は、自分の脳内幻想しか見ちゃいねえ

性能はローエンド、値段と維持費がミドル級

>>341
F-3より技術面の難易度が低いし、F-3より「順調なら」が十分使える機体がKF-21だぞ
何よりイスラエルの関与があるのは大きい、常時臨戦態勢の国だ
自走砲の車体すら国産出来なくなった日本と、国産化率を上げる韓国か

落ち着いて、20行絶叫と指摘3行はただの事実だからｗ
攻撃だー！は敗北宣言の典型例、またブーメランしてる

>>345
FH70の後継だぞ！セクショナリズムだ！はい、これ無意味な思い込みな
つまり車体が外国製という事実への反論になっていない、韓国は国産化進めてるのに…
言い訳が的外れじゃあピエロどころの話じゃないな

装甲車までパトリアだっけ、海外製になるしどんどん国産化できなくなってく日本…
昔は韓国の海外製エンジンを俺も大笑いしてたが、どんどん国の経済力も落ちて、追い付かれて日本が笑われる立場になってきた
悲しいな

>>347
それがなあ、F-15SJの更新にやってくるF-35は、開発が難航してしまって戦闘力が無いんだ
「順調なら」TR3でパワーアップしていたはずなのに…「順調じゃなかったF-35」だ
戦える機体になるのは、いつなんだろうな

開発能力を失ったとは書いてないぞ、「作れなくなった」「落ちぶれた」現実があるだけ
国産化で韓国より上だったんだ、それが落ちれば下と認めるしかない、国辱だ

>>357
車体すら国産できなくなった
ではない
そもそも初めて開発したのだ
印象操作は良くない

>>358
【悲報】8c、２日前の記憶を喪失する
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0283 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/13(木) 22:28:17.98
日本は、装輪自走砲のエンジンどころか車体すら国産じゃなくなってしまった…負けちゃったな、完全に

0289 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/13(木) 22:43:43.15
車体は国産を諦め、海外製品になってしまったんだ

0312 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/13(木) 23:06:58.09
19式に関しては、それを「できなくなった」訳だよね

0319 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/13(木) 23:23:05.25
それを何とかしたK9と、放り出してドイツ製に切り替えた19式…
自分から後退して、韓国に追いこしてもらったぞ、日本ｗ
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どうりで話が噛み合わない訳だ
ボケが進んだ老人じゃなかろうに(ないよね......？)
何の話だったか思い出してくれ
FH70(外国産)→19式車体(外国産)
k9旧PP(外国産)→k9新PP(一部国産)
99式PP(登場時から国産)
ちゃんと理解できてる？

あ、「〜なる」の意味を知らずに使ってたなら教えておくよ

な・る【成る／▽為る】
今までと違った状態・形に変わる。

日本語は難しいかもしれないけど、使えるようになりたいなら頑張って勉強してね