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ちょうかいらしい
338 名無し三等兵 sage 2024/12/25(水) 20:24:36.92 ID:ux77gZiP
「けっこうな数だな!」自衛隊向け巡航ミサイル 米政府が調達にゴーサイン
https://trafficnews.jp/post/497072 >なお、海上自衛隊では今年9月3日の海上幕僚長会見で、「トマホーク」の発射機能を最初に備える護衛艦は「ちょうかい」であると明言しています。
こんごう型を対地攻撃に使っていくのぬ
>>4 お前今頃言ってるのか?
みんな知ってるわw
ブイバットって読むのかな
シーバットを思い出すなー
だそうだ
45 警備員[Lv.60] (ワッチョイ 8abd-/CSY) sage 2024/12/29(日) 17:51:23.16 ID:AYbM6C2T0
もがみ型解説記事
s://asiapacificdefencereporter.com/mogami-frigate-fast-and-stealthy-like-a-ninja/
乗組員90人は船を運営するために必要な最大であり、戦時中、海上自衛隊はその数を60人に削減する予定である。
これは、3つのウォッチキーピングシステムでは、一度に20人の船員が操縦するだけで十分だからです。
実は僅か20人で運用できるので8時間x3で60人でも運用可能だったらしい。
平時は休日を与える為に4交代の80人+艦載機要員で10人で90人であると。
諸外国が2ないし3交代と考えると、とんでもなく自動化が進んだ先進艦だったのね。
>>42 ステルス性が要らない練習機とかで細々と残ると思うよ。
GCAPも首尾よく機体設計:日本になったようだし
ここらで調子よくオージーFFXもFFMで決めたいところですねぇ
今一桁護衛隊が32隻で
今後DDG2隻&ASEV2隻が増えて36隻
これにFFM+FFM改で24隻
合計60隻
防衛力整備計画の54隻+ASEV2隻って明らかに少ないよな
しせゆをちのふろるひきわちすきゆはそろおれかけけかてよす
>>12 岸田やるなぁ
オージーに売りつけたあとそれと仮想敵国の関係にあるインドネシアにも売り込みをかける
これぞ死の商人ムーブよ…
仮想敵が具合の良さそうな艦艇導入したら自分も同じものが欲しくなるわな
コテツとセックスすることはない
バカでもなく
タバコクラブって響きがかわいい
揺れる護衛艦からは難しそう
まずはVBATを待とう
クローンとかいう便利なカードを発見できたこと
なんでなの?
>>20 後継どころかまだ納入すらしてないので落ち着けw
第一水上戦群
DDH(群直轄)×1
無人機母艦(CATOBAR空母)×4
イージス艦×4
DDX×8
第二水上戦群
同上
第三水上戦群
同上
両用群
DDH(群直轄)×1
LHA×5
FFM×24
MSO×12
各DDG/DDには対潜/対空補助用の無人戦闘艦を3隻ずつ配置して
群全体で36隻、3個群で108隻の戦闘USVを標準的に運用するようにしたいぬ
◯
▽ ◯
◯
◯
◇ ◯ □
◯
◯
▽ ◯
◯
□:無人機母艦
◇:DDG
▽:DD
◯:戦闘USV
戦闘USVは満載3000tぐらいを目安にWW2アメリカみたく何十隻もメザシ繋留したいぬ
どうせ人は(あまり)乗らないので誰も困らん
海自はまず戦闘支援型多目的USVから作り始めたけど
潜水しない随伴USVみたいなやつも作るんだろうか
それとも潜水は戦闘USVの基本技能とう扱いにして可潜型で統一するのか
なんか下馬評に反して自動ダメコンにめっちゃ自信ありそうだな
https://www.abc.net.au/news/2025-01-29/japan-vows-to-give-australia-first-access-to-mogami-warship/104868658 >日本の横須賀海軍基地に拠点を置く護衛艦「もがみ」の艦上で、佐々木東里少将は、2022年に進水するこのフリゲート艦は乗組員数を減らすために高度な自動化を備えたステルス設計を特徴としていると説明した。
>「もがみの最大の任務は乗組員の生命を守ることであり、これはいわゆる生存性です。海上自衛隊の隊員数は非常に少ないため、戦闘で船員を失うことは許されません」と彼は語った。
>「だから、この船が彼らの命を守れるかどうか、メンバーが戦闘の準備ができているかどうかを確認しなければなりません。その後、敵の領土に忍び込み、忍者のように攻撃する準備ができているかどうかを確認しなければなりません。」
人海戦術で浸水阻止とかできない代わりに人を集めてるAICECをゴリゴリに装甲化してるとかだろか
>>28 メーカーに天下りする予定であるこのおっさんの戯言にすぎない
たぶん海自艦の航行にも使われるやつ
船の無人運航技術はほぼ確立、移動型センターで災害時も運用可能に
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10233/
>無人運航船の実用化を目指す日本財団は2025年2月5日、世界初となる移動型の陸上支援センターを初公開した(図1)。陸上から複数の無人運航船が安全に航行できているか遠隔監視し、船にトラブルなどが発生した際に支援する機能を有する。カーゴトレーラー式でどこにでも移動できるため、災害発生時や停電時も拠点を問わずに運用を継続できるのが大きな特徴だ。
「フィリピンの基地に寄港 海自「のしろ」報道公開」
ps://www.nishinippon.co.jp/sp/item/o/1,331,557/(カンマ2つ削除で)
>【スービック共同】海上自衛隊の最新鋭護衛艦「のしろ」が26日、フィリピン・ルソン島スービックの海軍基地に接岸し、報道陣に公開された。
−
3月オーストラリアに行ってた艦が、帰りにフィリピン寄港
元々もがみ型は海外派遣前提だから良い演習にもなったろうな
どんぐりで中々此処に書き込めないから質問するのアレだけど、、、
新型FFMの艦橋がもがみより一階層増えてるの、何でだろう?
レーダーを換えたからソレの処理装置が場所取ってるんだろか?
VLSを16セル→32セルに増やした位じゃ艦橋上げる程じゃ無いと思うし
516 避難所の名無し三等兵 sage 2025/05/12(月) 11:17:46 ID:NeMc9.WQ0
韓国海軍の大邱級フリゲート、エンジン燃料配管に重大な欠陥があり全8隻を修理へ
https://n.news.naver.com/article/011/0004483970?type=editn&cds=news_edit ハンファオーシャンの下請けが燃料配管に指定のものと違う合金を用いた結果、錆びて破断することが原因とのこと
タイとフィリピンに既に輸出、オージーのコンペにも出してたフリゲートだが安かろう悪かろうじゃあなあ
戦闘支援型多目的USVの新動画をATLAが公開したな
いつの間にやら「潜水する」設定は消えたみたいだなぁ
まだしないかは分からんでは?
動画ではやってなかったが
積むのがコンテナって確定したから潜水しないでしょ
潜水したらコンテナサビちゃうでしょ
一個前のモデルからコンテナ設置できそうな多目的甲板付きだったけど
潜水可能と説明されとったぞ
防水コンテナなのか潜水を想定する場合はコンテナ載せないのか
(代わりにUUV搭載する?)
まあコンセプトや仕様が変わる事自体はよくある事なんで、そのへんは気にせずに
コンテナ積んでの潜水は、それ自体の耐圧能力求められるだろうし、複雑な形状で変な抵抗できる可能性もあるしな
>>42 >潜水つっても
シュノーケル出して航行する、半潜水船でしょうね。メキシコ湾で麻薬カルテルの運搬船とかでやっている。
>>43 だから耐圧性能はそんないらんのじゃないかと
逆にそれぐらいだから低コストで潜水できる
>>44 これは浮上型で、潜水するタイプとは別だとさ
両方並行して作るらしい、ややこしい
レーザー3基、レールガン1基、SeaRAM1基、5インチ1基か
ハリネズミだぬ
pbs.twimg.com/media/GreNUwabIAAG1X8?format=jpg&name=large
>>47 >ハリネズミだぬ
64セルしかない。
12.7mmや30mm機関砲(対水上 + 対空(ドローン))がもう少し欲しいはず。
AESA(統合アンテナ)が5面?
>>48 6面では?
まぁ実際レールガン載せたらミサイル百発分ぐらいの価値はあるかもだし
vsl減装分はドローンか
マルチハッチこれにもつけるんかな
2タイプ作るとなるとやっぱ相当量産しそう>多目的USV
全艦除籍予定と言われていたけど、こんな展開になるとは
船員確保が出来る国なら人海戦術でダメコン他対応できるので、あぶくま型は丁度いいんでしょうねー、装備も必要十分。
哨戒艦ベースで同等の装備を新製で対応出来るなら潜在的な需要はかなりありそうではある。
>ダメコン
あぶくまの機関は一応シフト配置だし、アメリカ基準を身に付けるのには丁度良いかも
短魚雷はMk.46買うとして、アスロックの弾ってまだ作ってるのかなぁ、、、
、、、ピリピンと共同開発&生産すれば良くね?
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Type07-VL-ASROC-01%28Japan%29.png
哨戒艦のような使い方しかせんだろうしCIWSと主砲以外降ろして、フィリピン向けの通信設備だけ入れるんじゃない?
【悲報】河野太郎さん、中国のスパイ疑惑浮上wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[308389511]
http://2chb.net/r/poverty/1711328369 【炎上】河野太郎さん「私の秘書は韓国人です」「自民党が韓国を支えていくべき」→炎上
[307982957]
http://2chb.net/r/news/1632517992 河野太郎さん
「ワクチンの安全性は審議会が決めたことで俺は何も言ってないし責任はない」
を長文にして投稿
[359572271]
http://2chb.net/r/poverty/1713703579 【動画】 河野太郎さん 「移民をどんどん増やし、永住権と日本国籍を与え、
新しい日本人を作っていく」
[402489308]
http://2chb.net/r/news/1677984136 【悲報】河野元防衛相、中国スパイ気球を問われ
「安全保障に影響はない」「気球に聞いてくれ」と一蹴
[323057825]
http://2chb.net/r/news/1675681799 河野談話
1993年河野洋平(太郎の親父)
官房長官(当時)
が旧日本軍従軍慰安婦問題を
めぐって勝手に認めてしまった談話
それによって韓国が調子づいて
日本に賠償を求めてきた
河野一家はスパイの可能性が高い
ps://i.imgur.com/yyOHBVP.jpg
>>59 アスロック発射機は外すんじゃないかな、フィリピン海軍ではあんなのいらんって思うし
空いた中央スペースは臨検用の高速ボート積むなりドローン搭載スペースにするなり有効活用は出来るだろ
もし、あぶくま型が全艦輸出されたら、
付けられている艦名はしばらく再使用されないかな?
改名されても、船自体は生きてるから。
なんか過去にもそういう船あったよね
>>65 艦の状態で決めるらしいけど5艦は欲しいらしい
>アスロック発射機は外すんじゃないかな、フィリピン海軍ではあんなのいらんって思うし
うー、、、そうかなぁ?
対潜能力って、南シナ海で中国とバチバチやるのにこれから重要になるんじゃないかなぁ
対潜能力が要らないなら巡視船追加で良い訳だし
海南島に潜水艦基地あるし、南シナ海を戦略原潜の生息域にしたい中国にとって
フィリピン海軍の対潜強化は結構クるモノがあるけどなぁ
>>65 「はつひ」のことかな? そのラジャ・フマボンは退役後博物館化予定からの台風で転覆したらしいという話のあとどうなったんだろう
「しらぬい」からそう経ってもいないし今も同じルールなのかね
しらせ、むろと、ちよだ はすぐ再使用されてはいたけど
船体が残っている例の「しらせ」襲名は展示用でまた別の話になるか
巡視船の方ではなんでもありな感じだが参考にならないな
新型FFMで現あぶくま型の艦名が無いとなると寂しいね(尚、あぶくまは巡視船と被り中)
Mk.16 GMLSから07VLAを発射する改修をフィリピンと「共同開発」して
輸出規制躱す展開なんじゃないか?
>>69 船名被ると住民避難のときにややこしいみたいなんで
あぶくまは襲名しないかもね
過去に命名されていて、まだ自衛隊で復活していない名前を順次付けてほしいなw
>>72 だいぶ残り少なくなってきた上にまだFFM-12の分もあるね
○ 旧海軍・海自で使用歴あり/候補にあがったもの
隅田 保津 大井 由良(但し海自では一度半島名として使用) 鬼怒 水無瀬 那珂 加古 音無瀬 綾瀬 名寄 岩瀬
△-× 避けられる可能性
初瀬(触雷) 姉川 宇治(蛆) 球磨(熊ちゃん) 多摩(ぬこ) 加茂(鴨) 木津(傷) 鈴谷(樺太) 酒匂(二級河川、'ウン'が付いた、ビキニ)
× 海保が使用
淀 富士(富士川) 吉野(吉野川) 北上 木曽(山脈として) 五十鈴 鈴鹿(山地として) 阿武隈 千歳 筑後 十勝 天塩 石狩
>Mk.16 GMLSから07VLAを発射する改修をフィリピンと「共同開発」
世艦の「世界の海軍」最新版をパラッと見たけど
アスロックのボックスランチャーが載ってるフネ、日本以外だと
エジプトと台湾の旧ノックス級だけだった、、、
(まぁ満載3,000t未満で本に載ってないフネが在るかもしれんけど)
日本もきり型、あぶくま型、しまかぜ、だけだから先は無いのよなぁ
日本の備蓄をちょっと譲渡したげるくらいか?
DEのアスロックってDD搭載ヘリからの情報を貰って打つ、とかじゃなかったっけ? 、ちゃうな、P-3Cがメインだ。
対潜哨戒は申し訳程度の機体しかないフィリピンだし、魚雷発射管だけでいいよ。ソーナー員を育てようとりあえず。
初期型アスロックなら射程9kmか、現代潜水艦相手じゃ全然不足
あぶくま型が装備してるってまだ初期タイプなのかな?だったらただの飾りだね
重巡洋艦の名前は、イージス艦につけてるもんね
ASEVはどうなるかな。
さすがに大和、武蔵はまだ使わないだろうし
そもそも「やまと」とか「むさし」は名前としてダサすぎ、いらんわ
ただ「ひりゅう」は海自初の正規空母用に残しとして欲しいね
ASEV、陸奥と長門はあるかもしれないね。
まさにイージスアショアの場所だもん
ASEVの艦名は「むつ」
むつ型護衛艦か、ながと型護衛艦かは不明
x.com/WangHuo62655/status/1816767428199592108
>>84 事故を乗り越えて任務を完遂したんだからむしろ武功だろう
>あぶくま型が装備してるってまだ初期タイプなのかな?
あぶくまは61DEで、海自のアスロックランチャー装備艦としては最後の型
なので、アスロックが初期タイプって事は無いと思うけどな
>>85 FFM追加配備及び 当市にゆかりのある名称(に決定した)ASEVの配備 並びに地区隊(略) について要望
FFM追加配備及び ASEVの配備(かつそれを)当市にゆかりのある名称(キボンヌ) 並びに地区隊(略) について ”要望”
要望が全体、名称の選定にも配備にもかかる後者にも読めるが
>>87 つっても箱形ランチャータイプのRUR-5が射程9-12kmと言われてて
VLAタイプのRUM-139なって射程倍増(20-30km)で、その中間タイプの改良型の情報が無いから
せいぜい12km程度なんだろうな
現代潜水艦の長魚雷だと射程30kmから撃ってくるから全然足りん罠
オーストラリアとの間で、弾薬や給油部品供給の協定を結んだんだってさ。
これはFFM採用の可能性アップか?
もし採用されたら石破は軍事面では完全に安倍を超えたことになるなぁ
日本の今の防衛産業は海外からは納期厳守、品質安定、その割りに価格も安い(海外が爆上げなので相対的に)とか少々過大評価されてると思う
現実は日本だって納期に間に合ってない装備品は後日装備にして取り敢えず期日通りに防衛省に引き渡して形だけの完成で
その後で残工事して現場が迷惑被ってたり、品質面だって作業員の質の低下はあちこちニュースになるの見れば日本でも大同小異だと思えるし
コスト面だって、ただでさえ儲からないのに輸出でダンピングしたら余計にメーカー持ち出しとかにならないのかと
後日装備が尽くFMSなり一部部品が海外のラ国の件。
少なくともフネに於いてガワ(船体)が年単位で送れるような恥ずかしい真似はしていない、今の所。
陸上だとそもそも予算の裏付けが突然剥がされるマネがたまにあるし、空はひこーきはそれこそ海外コンポーネントが激しくボトルネック。
だいたいアメリカ製の部品が原因だからな
なぜ遅れたのか内容まで見ないとおかしな認識になる
そもそも護衛艦でアメリカ以外の外国製って何かあるかなぁ
主砲もMk.45だし
>護衛艦でアメリカ以外の外国製
装備年鑑開いてみたけど、護衛艦だと無いなぁ
掃海艇だと機雷処分具のPAP-104とか言うのがフランス製だったわ
コンポーネントレベルで良いならSPEYってどこエンジン?で片付くかと。
>SPEYってどこエンジン?
んー、でも艦船用のスペイは川重に事業譲渡されたから
川重のガスタービンと言って良いんじゃないかなぁ
ラ国言い出したらキリ無いけど、主砲はやや暫くメララだったろうに。
性能より相互互換性を取りやがったから、米国Mk45のラ国だっけ今は。
メインコンポーネントで非米国製の海外ものは確かに今は非常に少ないね、ESSM用のAPER用Xbandアレイが新し目?
>主砲
まぁメララの前は、5インチは米のMk.42だったし
3インチも米のMk.33だったんで、、、
考えてみれば、メララの76mmは米もOHペリーで採用してたけど
メララの127mmは米は採用して無かったんだよな
結構な覚悟でこんごうにメララを採用したのかなぁ
覚悟って言うか、こんごう型でOTO127mmにしたのは火力的に最強艦砲が欲しかったっていう割と単純な子供っぽい感情だと思うぞ
まぁ理屈や言い訳は色々用意してるんだろうけど、ぶっちゃけ人間なんて割とそんなものだろう
当時の海自内の火力信奉者からするとMK42からMK45へRPM落ちたとしたらトリガーハッピーじゃなくなるわけで、それが耐えられなかったんじゃないか
Mk42が如何にも陳腐化していた、重量も重く動作もうん?だったとかなんとか
メララのほうが格好良かったのもあるかもしれない
まぁ後から考える分には色々言えるが
こんごうにメララ127mm載せた当時はそれが普通な感じだったよなぁ
Mk.42は流石に有り得んしMk.45Mod2は遅いし、、、
Mk.45つっても海自で導入したのは62口径になったMod4なので
より強力な砲にした、と考えられ無くも無い
つか、メララ127mmって米Mk.42の弾と互換性あるのか
だったら米海軍の弾薬アテに出来るからあんま気にせんでも良かったな
豪の新型艦、今週選定と報道 9500億円、日独争う
https://news.jp/i/1324930059697881841?c=39550187727945729 コスト以外の項目はすべて日本が圧倒とのこと
そうりゅうの退役艦もオマケでつけると言えば飛びつくんじゃ?
356 避難所の名無し三等兵 2025/08/04(月) 12:01:48 ID:fzMEZ4mI0
>>.348
ここのコメ欄に記事全文を貼ってくれてるのがある
www.reddit.com/r/AustralianMilitary/comments/1mgz3qk/labor_prepares_to_place_its_stamp_on_navys_future/
363 避難所の名無し三等兵 sage 2025/08/04(月) 12:22:54 ID:L0F3E2XY0
>>.356
>オーストラリア戦略政策研究所の上級アナリスト、ユアン・グラハム氏は、日本は「価格以外のすべての重要な基準でリードしている」と聞かされたと語った。同氏は、日本が自国の建造計画から最初の艦をオーストラリアに提供するという申し出は、オーストラリアの計画リスクを軽減することにもなるだろうと述べた。
>元海軍士官のジェニファー・パーカー氏は、「正直なところ、どこが選ばれるのか分かりません。明らかに日本製の艦艇が強く求められています。より優れた艦艇だからです。しかし、造船プロジェクトでまた失敗を犯すわけにはいきません。TKMSの入札はリスクが低く、艦隊への統合も容易でしょう」と述べた。
>造船プロジェクトでまた失敗を犯すわけにはいきません。TKMSの入札はリスクが低く、艦隊への統合も容易
(意味深に無言)
ドイツの本国向けの船がどれだけ遅延して予算超過してるか現実を見た方がいい
またフランスの時みたいに嘘の約束を鵜呑みにするなら、ドイツを選ぶかもね
>ドイツの本国向けの船
確かに126型なんかコンペしたらオランダ企業に取られる位だからな
ドイツ政府も125型で懲りたんでしょ
>>107 そら沿岸海軍しか持たない大陸国と、米国とガチで海戦で殴り合った海洋国とじゃあ艦船の性能に圧倒的な差が出るのは明白だわね
オーストラリア次期フリゲート艦、日本製採用へ 初の輸出案件に
外交・安全保障
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM042220U5A800C2000000/ >オーストラリア海軍が導入を予定する次期フリゲート艦を巡り、豪州政府は日本の提案を採用する方針を固めた。今後、三菱重工業などと交渉して詳細を詰め、年内の契約締結を目指す。日本にとって初の護衛艦の輸出案件となる。
>豪州政府幹部が日本政府関係者に伝えた。日本による完成品の装備品輸出はフィリピンへの警戒管制レーダーに次いで2例目となる。
これで岸田・ゲルは軍事面では完全に安倍を超えた感じかな
逆や。日本は地域にとってのピースメーカーとなりつつある
>>115 交戦中の国に砲弾売るのが死の商人
平時の軍備は抑止力です=戦争防止
死の商人ってのは営利目的で兵器を作って戦争で利益を得る輩のことを言うが、日本の場合は兵器の供与で地域の安全保障と安定化に貢献してるので全く異なる
武器を売る=死の商人ってのは硬直化した考え方やな
もがみって独立した士官室はなくて士官も曹士も同じ食堂で飯食ってるんだよな
でも士官室ないと幹部の会議どこでやるんだろ
英連邦の軍艦は伝統的に士官室が豪華でバーまであるんだけど
オーストラリア向けにはそういう仕様にするのかな
>>115 死の商人というのはジェノサイドしてる支那の武器輸出のこと。
化け物支那に対する抑止力は生の商人や。
防衛産業OB「輸出に歯止めがきかなくなれば、外国から『死の商人』と見られても仕方なくなる」
どんな理由をつけても武器を輸出してれば死の商人だろう。自衛隊は軍隊じゃない、と主張するのと同じ
>>119 階級主義的な士官クラブがないだけで艦長室みたいのはあるんだろ?会議室として使える多目的空間もあるだろうし問題ないやろ
FFMは見学した時に聞いたら食堂で会議するって言ってた。全体会議なのか幹部会議なのかは聞かなかった。
全体会議はそもそも全員は入らんし格納庫とかでするのかな?
新型FFMは知らん
オーストラリアは近々取得が不可能になったヴァージニア級中古艦の代替の選定を始めそうだし
FFMに続いてこれも日本が取れたらすごいことになるな
AUKUS潜水艦取引は失敗に終わった
nationalsecurityjournal.org/the-aukus-submarine-deal-is-dead/
>>124 >代替の選定を始めそうだし
英と原潜供給の50年条約を2週間前に締結している。
英の攻撃型原潜の現行型をそのまま調達する(VLS無し・特殊部隊ハッチ無し) 英のドックは今年か来年に空くらしい。
英が予定通り作れるのか?ってのが不安視されてるらしいが
Tier2という扱いではあるけどホバート級やハンター級の数の少なさと
後者の性能不足を考えるとTier1領域も結局もがみ改が相当部分担うことになりそうだ
ホバート、ハンター合わせてもたった6隻で
もがみの半分だからねぇ…
>>128 >たった6隻で
戦闘艦が50隻なんて海軍は、米中露日だけですよ。(50隻と500隻をひとくくりにするのも可笑しいですが・・まぁ我慢)
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