!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part21
http://2chb.net/r/army/1577723956/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←国産化へ、イスラエル・エルタを協力企業に。ソフトウェアはサーブに選定
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空ミサイル等の装着、照準技術←ヨーロッパ産へ。ミーティア確定
技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術←T-50に機材載せてデータ取り(NEW)
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術←自主開発(NEW)
・機体形状設計技術←自主開発(NEW)
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術←イギリス産へ
・その他
・空対地兵装一式(1次量産機のみ)(NEW)←予算不足でカット!
いちおつ、後これもだろな
>>4
米国製兵装統合不可の後追い記事
http://m.obs.co.kr/news_view.php?id=1196405
早ければ来年4月頃最初試作機を出荷する予定である韓国型戦闘機、KFX事業がアムラム、サイドワインダーと同じ米国産武装システムを確保できず、困っていることが知られました。
KFX事業に精通した部屋、産業界のある関係者は「昨年末、米側から「KFXに搭載する武装システムを韓国に輸出していない」という立場を通知したと聞いている」とし、このように伝えました。
これは昨年アムラムを凌駕する欧州製メテオ空対空ミサイルをKFXシステムに統合することにするなど、武装装備・運用技術の多様化を図るKFXを牽制しようとする意図と解釈されます。 >>1
乙乙
軍オタは皆飛ぶことを願っているよKFXちゃん！ ついでに、キムチ冷蔵庫も搭載して欲しい。パイロットの戦意が高まるだろう
考えてみると、韓国は｢必死さ｣の点では日英独仏ほどじゃないんだよな
この辺の国は｢欲しい飛行機が市場に存在しない｣という事情があるから独自に開発せざるを得なくて、
必要に迫られて開発という選択肢を選んでる
一方の韓国は、KFXがコケてもF-35を増やせば代替できてしまうし、
空軍も｢KFXがうまくいかなかったからF-35を買うことにします｣
なんて言ったらむしろ喜んでしまいそう
本命 F-3
対抗 テンペスト・FCAS
当て馬 J-31(中国で採用予定なし)
体調不良 FGFA・AMCA
迷走 TFX
大穴 KFX/IFX
あの国の兵器開発て、自国のドクトリンにあった装備開発するという以上に、輸出して儲けたいという下心丸出しの案件ばっかりやん。
>>987
MIG-21のデットコピーにイスラエル製のアビオとレーダーを詰んだコピーとかどうよ 飛ばない対艦ミサイルを思い出した。この国は飛ばなくても輸出してしまうところが怖いところ。
>>17
それは売る方と買う方の両方が無能じゃないと成立せんような…
普通は導入する前にテストして試すだろ？ >>15
IAIがMig-21-2000という名のアップグレードキットを販売していてね、マジで。 >>18
貧すれば鈍するとも言うしそもそもまともな兵器は手の届く値段じゃないとかもあって
その辺の国も血涙飲んでるんだよ
だから日本が低金利ODA提供して手が届く値段にしてくれたら迷わず日本製巡視船を取る
というようなことも起こる
当然馬鹿や腐敗役人も多いが予算はないが装備は買わなくちゃいけない、何もないよりはまだマシか、
という苦渋の決断もけっこうある >>15
プロジェクト4（エリ8）「西側部品で組んだMiG？それはもうオレがやっただろ！ >>18
バッテリーテスターとかで使えるかどうか確認するところをけちってるし。
そしてバッテリーを買い換えれば使えるはずだぞ
>>21
知っているからいったんだよ。
特許とかきれてるだろうからどこかから設計図を取ってきてエアフレームとエンジン製造してアップグレードキット適用してKFXとしてうれぱいいじゃあないーっていう感じ >>26
観測手用の目標が小さく見えるスコープとか >>29
>インドネシアはラファール
中進国・途上国の戦闘機商談は実際に納入とか、現地組み立て(インドネシアの場合)が始まるまでは眉唾状態 でも昨今始まった話じゃないでしょ
以前からインドネシア版ラファールの話はあった。
コアコンポーネントは渡さないが、インドネシアがノウハウ習得できるように仕様変更に応じるみたいな。
仕様変更は絶対高くなってポシャると思うけど。オリジナル版ラファール提供が実現すればいいね。
Su-57、F-16V、ラファールと続けて報道出たけど単にF-X選定中ってだけやな
FKX？なにそれ
もともとKFXは技術習得のためのお遊びに近くて
主力戦闘機はそれとは別に進行中やし
KFXの方の優先度下がりすぎて分担金不払いとか
起こしてるから印象があれだけど
なんやろ、韓国メディアさんとしてはKFXがインドネシア空軍の主力戦闘機になって
以降の調達は全部KFXみたいな願望があったのかね
と追記
お遊びで戦闘機開発してる場合ちゃうと思うんですけど…そんな金あんなら韓国軍の食料事情改善してやれば？？
インドネシアはジョコが降りないとめちゃくちゃだよ。何も信用できない。ジョコは中国を向いてるからね。
>>34
技術習得ってお遊びでやるもんじゃねぇと思うがｗ
国家百年の計を考えて…って、出来たら韓国やってねぇか（大爆発） >>40
韓国の軍オタはずいぶんレベルの高い映像作るなあと思ったら、これ公式？ >>40
これインテイクどうなってんの？
なんでダイバータが2重に付いてんの？ >>40
すごい見栄を張ったな
相手はSu-35か？
レーダー距離確実に負けるだろ
そもそもレーダー性能はどれだけ電力ぶち込めるかで探知距離も変わるけど発電量足りるのかね 明日の新聞という新聞会社のチャンネル動画だけど、動画の最後に防衛事業庁と
韓国空軍とKAIのロゴがあるから公式じゃないかな。
途中に出てくる特徴的なKF-XのロゴもKAIの公式宣伝動画に出てくるし。
>>4
＋補充
ボーイング社が提供した航空技術
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=53178
分野
主要技術移転項目
飛行制御
Fly-By-Wire設計
統合Servo Actuator設計
Steer-By-Wire設計
航空電子/武装制御
ヘルメット試現装置の設計
林務コンピューター設計
データリンク設計
武装統合および武装制御
NVISシステム設計
武装
航空機 - 武装間連動設計技術
武装系統設計
Air-to-Airミサイル設計技術
構造設計
スマート構造物設計
遷音速域空弾性解析
一体成形複合材設計技術 >>46
空力/形状設計
高揚角空力設計および解析
最新デルタ-カナード形状設計技術
動眼静性係数と抗力予測技術
推進機関
電子式自動エンジン制御装置の開発技術
体系設計/総合
電子式Mock-upを実現·重量管理
軍用航空機認証方法
RAM分析
航空機コスト分析
任務効果度分析技術およびツール提供
試験評価
電気体EMI/EMC試験設備及び試験技術
電気体環境試験設備及び試験技術
Telemetryシステム設計 >>51
何の為に予算を確保してると思ってるニカ？
ホルホル材料は正義ニダ！ >>45
イールビスは本当にそんなスペックあるのか https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&tab=wT1&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.latribune.fr%2Fentreprises-finance%2Findustrie%2Faeronautique-defense%2Fet-si-l-indonesie-s-offrait-des-rafale-et-des-sous-marins-scorpene-837339.html
あらら。 >>55
凄いこと書いてますね
>インドネシア海軍は、韓国で生産されたチャン・ボゴ級潜水艦で深刻な問題に遭遇したと伝えられています。
>大宇造船・海洋工学（DSME）との3件の追加潜水艦建設のための10億ドルと推定される契約をキャンセルします。
これはKFXもどうなるか分からないですね >>46
ちょっと翻訳がグダグダだけど大体解るよね
ところで「林務コンピューター」と「動眼静性係数」は何の意味かしら >>58
さすがにそんな簡単ではないかw
とは言え韓国製兵器に頼る気はなさそうだな、どうするどうなるKFXちゃん >>46
これナッツリターン事件やF-15SEキャンセルでポシャったって報道あったけどソース追えなかったわ。あくまで噂程度やね
FOCUS-ASIA 記事
「米ボーイングが韓国の戦闘機開発計画から撤退、大韓航空と協力で“ナッツリターン”が影響か？」
<1502-012502>
Boeing社が突然、大韓航空と協力する KF-X 開発計画から撤退する と表明した。
Boeing社は、大韓航空と協力して開発しても、受注は難しいためと説明している。
ただ Boeing社の撤退をめぐっては、韓国政府が FX-Ⅲ に F-35 を選び、F-15SE が選ばれなかったことが影響したとの分析もある
http://www.dmrsc.com/FB/KFX_200x.html#1502-012502 というかボーイングは日付の2010年当時大韓航空と組んでたから現在進めてるKAIとは全く関係が無かったというオチ
>>63
たぶんコレだわ。サンクス
しかしF/A-18ベースのラ国って確かに手堅いけど対外的プライドを考えると採用は望み薄だったろうな >>59
任務と林務が同じ字・発音 immu
「任務(ミッション)コンピュータ」
動と同 が同じ字・発音 dong
「動的安定性」 >>27
ありがとう。
的が一番でかいSSMで当たらないだから、その他のミサイルもお察しですな。 >>41
この動画を作ったのは飛行機の基本的な知識もない人だな。
当たり前だけど、地上で前輪が浮かない重心は主脚と前脚の間で、
まともな飛行が可能な重心は主翼の揚力中心付近、
特に最新の設計では尾翼にも揚力を負担させるので、主翼の揚力中心より後ろになる。
あまりにもかけ離れている。 >>65
http://egloos.zum.com/korearms/v/1232734
>米国務省が2008年5月、契約したF-X 2次事業の時に、ボーイング社が技術移転を約束した59項目のうち、'内部武装室の技術'について2011年の輸出承認を拒否して、翌年に辛うじて承認したことが明らかになった。
>防衛事業庁関係者は"米国務省が2011年末、最終審査でステルス技術という理由で内部武装室の技術の許可を保留させた"、
>"以来、ボーイング社がステルス機能と直接的に関連された技術がないと積極的に釈明したことが効果があって翌年に承認が出た"と伝えた。
>防衛事業庁は論議を呼んだ"内部武装室技術"について"航空機のステルス能力のための武装室内部化設計技術"と説明した。
>F-15Kを韓国空軍に供給したボーイング社は最初合意覚書(MOA)で2010年まで内部武装室の技術を移転すると約束したが、2年が遅れたものだ。
>防衛事業庁はF-15K 21台を供給する契約を2008年ボーイング社と締結し、'内部武装室の技術'のほかにも'空中給油システム設計'など航空機の機体54個と'エンジン構造の完全性試験評価'などエンジン5つの技術について移転してもらうにした。 >>40
まず、自国で監視衛星持ってないだろ
su-35よりFCSが小さいから初手？うーん
もともと足が短いのにAB焚いたら、戦闘空域から帰還出来んぞ >>71
情報収集衛星級の衛星を結構保有しているよ。
こう書くと、韓国のは民生の衛星で韓国軍は使えない。
日本の情報収集衛星は防衛省！ と言う書き込みが5chでは続くが。
情報収集衛星は内調で防衛省では無いし、
韓国の衛星のデータは韓国軍は使える。 >>72
>情報収集衛星級の衛星を結構保有しているよ。
各衛星の高度と解像度は？？？
>日本の情報収集衛星は防衛省！ と言う書き込みが5chでは続くが。
>情報収集衛星は内調で防衛省では無いし、
は？？？
少なくともこの板では日本の防衛費に参入されない実質防衛費の例としてさんざん持ち出され尽くしてるだろ？ >>72
韓国に衛星情報を収集分析する専属チームはなく、単に衛星情報をアクセス出来るだけ
軍事衛星は専属チームが付きっきりで情報を収集分析しないと役に立たない >>72 どこの並行世界の話かな？
それとも願望？
韓国は日本と同等クラスの情報収集衛星は一基も所有していないが。
なんちゃって観測衛星は保有している。
あと、日本の情報収集衛星は政府の所有（防衛相も含まれる）
わかったかな。チョン。 >>72
その保有しているソース頂戴な。
なければバナナの皮踏んで死ね！！ ジョコ大統領「武器システムを購入、すぐに決定...フランス韓国・東欧評価 "
https://n.news.naver.com/article/001/0011355368
＞ジョコ大統領はこの日の会議の後、メディアのインタビューで、「フランス産武器システムの購入はまだ決定されなかった」とし「来週スラバヤ分野で国防長官と一緒にいくつかの分野のどのような機器を買い入れかも議論する」と述べた。
＞続いて「プラパワーアップ国防長官がフランスと韓国、東ヨーロッパの国の兵器システム購入について評価した。すぐに決定するだろう」と付け加えた。
大統領まで出てきたのでインドネシアの大型兵器購入計画が近々具体化しそうな感じ
東ヨーロッパはロシアかな？ >>77
>プラパワーアップ国防長官
スゴイ寄せて上げてしてるんだろうな…ｺﾞｸﾘ >>72
韓国が保有している観測衛星のうち、偵察衛星と呼べるレベルのものはアリラン3Aとアリラン5の2機。
前者は光学/赤外線で後者はレーダー。
前者は悪天候時は偵察衛星としては使えないので実習まともな偵察衛星は後者のみ。
静止衛星ではなく、1日15周の軌道なので、1日15回の観測機会しかなく、偵察任務だけには利用出来ないので、
実際の運用レベルとしては、とりあえず北朝鮮を見ることが出来るレベルでしかない。
2017年に、2023年までに5機の運用体制を組むと発表されたが、現在の予定では2021年にレーダー1機の予定のみ。
アリラン3Aは2015年打ち上げで設計寿命4年なので、運用を伸ばしても2023年までには運用停止。
偵察衛星を整えるとされる2023年にある実態はレーダー2機のみで光学なしという寂しい状況。 >>77 インドネシアの言うことは何も信用出来ないよ。特にジョコは信用されていない。 >>80
＞静止衛星ではなく
早期警戒衛星以外の軍事衛星は全部極軌道、お天気衛星じゃないんだからさ >>82
1機あるんだから大丈夫だろとか更に頭おかしいことを言われない為のお話。
静止軌道では実用的でないので複数機投入が必須、だが、韓国は1機しかない、ということ。 >>72
安全保障で有用な
・情報衛星がない
・衛星情報の分析がまともに出来ない
だったかと
やるやるいってるところはKFXと同じかもしれない
自国で衛星の設計と製造が出来るようにならなきゃね そもそも打ち上げ能力がないんだから、衛星の設計だけできてもなぁ。
衛星には運用寿命ってもんがあるし、寿命切れによる必要なタイミングで更新できない国が軍用衛星とかお笑い沙汰。
>>85
打ち上げ能力で言うと世界で獲得出来ている国家自体がわずかで、大半の国は他国依存よ。
韓国はKSLV-2の開発中で来年打ち上げ予定、今のところロケットの燃焼実験はいずれも成功している。
まぁウクライナの設計図とロシアサポートだったKSLV-1の1段目だから手堅いっちゃ手堅いんだが、
見下すのはちょっと早いかな、KSLV-2が3回連続で打ち上げ失敗とかしてからpgrしましょう。 自前の図面でない時点でやっぱり組立工か になるわな
どちらかというと指摘すべきは衛星の設計製造能力の方よね。
今後打ち上げ予定のアリラン6は、メインバスは欧州からの技術移転で、レーダーはエアバスから部品購入。
このレーダーの納品遅延で打ち上げが2年延びている。基幹部品の調達で容易に延びてしまうのが重大な問題。
>>87
技術移転でも製造出来てればとりあえず防衛面では需要を満たせるのよ。ロケット自体は目的ではないし。
（衛星を打ち上げる手段でしかなく、自由な打ち上げを担保出来れば良い。）
しかし、肝心の衛星が国産化出来ず、載せるものがないんじゃ意味がない。 >>89 情報監視衛星というのは如何に高精細に観察できるか何だよ。
ただ、衛星が飛んだだけではダメ。
センサー精度は言うまでもなく、いかに低軌道を飛ばすか、軌道修正用ロケットも必要。 低軌道だから寿命が短くなる。
当然数がなければ必要な間隔で観察できない。観察データーの解析技術も重要。 >>86
いや、自国の安全保障という観点では、詳細な投入軌道は秘匿しておきたいのよ
当然、自国で軌道投入出来ない国は、投入軌道情報が漏洩する可能性を盛り込んで
おくしか手がない
上辺の文字列で判断すると本質を見失うよ >>88
例のボーイングからタダで貰えると吹聴してたやつとかwww >>91
軌道に乗ったら丸見えなんだけど、事前秘匿の意味って、そんなにある？ >>93
概要情報じゃなく詳細情報ね
細かい軌道、衛星重量から推測できる推進材搭載量など 英IISSの2012年のランキングで日本は偵察衛星を4基運用して世界八位にランキングされている
一方で韓国はノミネートされず
http://10rank.blo g.fc2.com/blo g-entry-115.html
この時点で既にアリランは運用されてるんでそれが軍事衛星としての運用に
耐えるとは見なされなかったということを示している
香田元海将も日経の記事で韓国の偵察衛星保有数を0と言及してるんでそれが一般的な認識だと思う
韓国のそれも一部メディアぐらいしか韓国が軍事衛星を運用しているとは思っていない
（だからF-35調達の交換条件（でっちあげ）に飛びついた）
ちなみに日本は上のランキングからさらに偵察衛星を増やして軍事通信衛星も民間借上げから防衛省独自運用へ移管して
民間用という口実だった測位衛星まで防衛省の資料に堂々と長射程ミサイルの誘導用と記載されて米軍とGPS損傷時の代替訓練をやってるんで
今はもっと順位上げてそう
これから先は妨害衛星に軌道監視衛星に早期警戒衛星に偵察衛星をさらに追加する分に測位衛星の増強も入ってくるんでもっと増える 宇宙軍の時代だから宇宙用に力を入れないとね、KFX なんてやってる暇あるの？
>>90
元となる技術は技術移転で十分、って話。
目的は衛星打ち上げを自由にすることであって、ロケットを打ち上げることではない。
>>91
だからそれを実現出来ているのは世界で1桁なんだって（欧州各国はESAなので除外）。
そこに並ぼうとしているだけでも十分に価値があるようなレベルの話。 しかし願望ばかりで今までほとんど何も成し遂げられてない彼の国の残酷な現実が
宇宙事業はクネが推進してたからムンの積弊清算の煽りをモロに喰らって軒並み頓挫しとるからな(元々無茶な計画ではあったけど)
それでも来年には念願の偵察衛星をって話だけどムンの事だからどうなることやら…
今年は月に着いてるんだっけ、現実は燃焼実験すら終わってないけど
ちゃんとバルク化しての実験は進んでいるのかしら？
>>91
どうしても韓国を見下したいんだろうけど、ロケット打ち上げ能力で言えばドイツもフランスも現状は韓国と同じだからね。
自国のみでの打ち上げ能力がなく、他国に依存しているという事実を見れば。
>>95
2012年時点で保有していたアリラン3は分解能70cm、当時の日本の情報収集衛星は分解能60cmだから、
偵察衛星のカウントに、偵察衛星としての運用能力の評価が入っているのは間違いないな。
まぁそこから8年だし、韓国は偵察衛星の強化を謳ってるし、運用能力は相応には確保しているだろう。 >>99
来年に延びているのはエアバスの納品遅延が原因だし、流石に打ち上げるでしょう。 >>101
見下すわけじゃあねえけどさ 技術的な問題だけじゃあ無いんだよ生活態度みたいなのを考え直さないとだめだね
自分のケツを自分で拭く気になるまで彼の国は今のままのお笑い韓国だ KSLV-2の打ち上げが試金石かな
あれがうまくいったら韓国を少し見直す
>>103
>彼の国は今のままのお笑い韓国だ
KFX開発はかなりお笑い要素だけれど、衛星関係は人脈が違うらしくそんなに笑うものでは無いよ。
ちゃんと評価して対応しないとね。
(いや5chにそんなレベルは必要ないんだが、衛星はちゃんとしているのに： だって韓国なんだぜ！！ の書き込みばかりでは呆れるしか無い） >>106
>中央日報はこう評してるけどな
逆に考えるんだ、韓国軍のピンハネ経済体系から外れてうまく回転しているのが人工衛星関係で、これから上手いことやりたいなぁ@韓国軍 なんだよ。
軍事関係で、敵の能力に備えよ とかあるでしょ。一応能力備えているのだからそれなりに対処しよう。 F-15Kのオフセットとしてボーイングから確保した主要技術一覧(国防科学研究所より)
• 飛行制御
1.Fly-By-Wire設計 2.統合Servo Actuator設計
• 航空電子/武装制御
1.ヘルメット示現装置の設計 2.ミッションコンピュータ設計 3.データリンク設計 4.航空電子ソフトウェア設計技術 5.照明系統およびNVIS試験装備および技術 6.Interference Blanking Unit(IBU)and Radio周波数干渉技術
• 航空武装
1.航空機 - 武装間の連動設計技術 2.航空武装発射台の設計技術 3.空対空ミサイル技術
• 試験評価
1.電気体EMI / EMC試験設備及び試験技術 2.電気体環境試験設備及び試験技術 3.Telemetry System設計
• システム設計/総合
1.電子式Mock-up実装および重量管理 2.RAM分析 3.システム工学(PM&TM)技術 4.重量管理および予測手法
• 功力/形象
1.武装分離解析手法と飛行性能試験分析技術 2.高仰角空力解析手法
• 構造設計
1.スマート構造物設計 2.戦闘機の戦闘損傷評価技術 3.一体成形複合材の設計技術
• 推進機関
1.電子式自動エンジン制御装置の開発技術 2.エンジン吸入口の設計及び試験評価技術 3.小型エンジン設計技術 4.ガスタービンエンジン設計技術
総計 27分野
>>105
同じだろ なぜ自分で図面を書かんのだKFXと同じじゃないか 根は同じ韓国人気質だ
赤ん坊が育てば自分のケツを自分で拭くようになる 韓国人はまだそこまで行ってない 基礎練習もしないでオリンピック出場なんて無理だ >>101
どうして表面の文字列しか追わないのか？
フランスはESA組織下ではあるが、ロケット開発と打ち上げはフランスがやってる。
開発、製造、打ち上げに関してはトップクラス
ドイツは、ちょっとだけど
分解能については、軍事利用が前提なら「公開はされず推測」でしかない。
日本は2011年のIGS 7Aは1mと言われてるが、
2018年のIGS O 6は30cmと言われてる。大体、常に7～8機が運用されてる
韓国は、まず自国で設計・製造の実績がない。
アリラン3号、5号は太陽同期軌道なので同一地点には1日1回観測
少なくとも実質として偵察が出来てるとは思えん >>103
そういう印象だけで鼻で笑ってるんじゃ冷静な評価は出来ないぜ。
>>106
それは「遅れてる」って評価でしょ。
ローンチヴィークルも軍事衛星もないのが現状。これは事実。
そこからどう展開していくか、のお話。 >>102
その理由が本当ならね
単に「入金されてないから」だったら…（前科あり）
打ち上げ自体は期待してるんだけどね。 >>110
>>91でお前が言ったことへの反論だよ。
他国に軌道を機密にしておく必要があるという話において、ESAの中で情報が共有される現体制は機密を守れない体制であって、それは他国依存の他の多くの国と差異はない。 >>107
衛星は外国…先進国へ丸投げだから真っ当な請求書が来るからピンハネ出来ないだけだろ >>109
>同じだろ
どうだろう。衛星画像は入手できて解析できれば良い。
入手する手段は自国予算で確保している。これはなかなかなモノですよ。米仏中露日、これにイスラエルと伊ぐらいの所に韓国も首を突っ込んでいる。
戦闘機KFXは、戦えなければ産業廃棄物ですが、現状はミーティア以外の兵装は全世界が拒否。更に肝心の兵装制御システムも完成するかが怪しい。 >>105
宇宙飛行関係者の、コ・サン、イ・ソヨンあたりを見てても、そう思うのか？
ロシアでスパイ行為をやって追い出されたり、地球に戻ってきて講演会開催後、
米に渡り逃走したり
同じ同じ >>113
だから、ESAは衛星偵察の観点ではトップではないよ。
で、何？ >>111
別に打ち上げ能力に特化して話しているわけでもなさそうだが
妨害能力、そもそもの台数やらGPS衛星等の民間分野含めての評価だろ？
別に日本が侮るとかそういう話ではなく、当の韓国の新聞が言ってることを無視はできないでしょ >>113
衛星偵察は、衛星本体、データリンク、地上分析チームなど多岐に要素が絡む
多分乱暴に書くと
米＞ロ≫日・中・印＞ESA≫イスラエル
な感じ。ESAは加盟国の共通課題は可動するが、共通課題以外はどうだろうね
日本は地上分析チームがまだ発展途上
イスラエルは自国打ち上げもやってたけど、今は衛星開発とトータルシステムに
偏重か？ 宇宙開発では共同計画とかよくやってる印象
はやぶさ2にはヨーロッパの小型探査機を相乗りさせてるけど
バーターでヨーロッパの計画に日本側が入ってたりする。
>>116
>宇宙飛行関係者の、コ・サン、イ・ソヨンあたり
あれは「違う業界だよ」。韓国の宇宙関係でも、ロケット・有人・月探査・画像取得は、全て違う派閥の違う連中がやっているみたいだね。日本でもこれらは学部学科が違うでしょ？
・韓国の新型戦闘機KFX開発が→→
・韓国の有人プログラムが→→
これらは、韓国がある日、衛星画像解析を必要な範囲でちゃんとできることを否定するものじゃない。 「いつか」「ある日」と言っても唐突にそんな能力が芽生えるわけもなく
完成品や半部品を買うことはできても、その成り立ちや使い道を理解できてなければ無用の長物になりかねない
という問題が多々指摘されてる韓国の軍事全般において、宇宙だけは大丈夫と信じられる根拠も無く言われてもな
ヨーロッパと比較して慰めても、周りの米中露日と宇宙大国に囲まれてる構図はなんともならないので
>>101 EU諸国はEU共同でやってるんだから1国を見てもダメだよ。 ロケットも打ち上げ能力も衛星も十分に持ってる。 >>101 あのさ、解像度は軍事機密だから明かすわけないじゃないか。60cm と言うのは民間に解放した解像度だよ。軍事的な最高解像度は今までずっと機密になってる。写真データすら最高解像度が公開されたことはない。
そんな軍事機密が漏れる訳無いじゃないか。 >>121 ルートが違えどポッケナイナイの文化は消えない。
ポッケないないする限りまともなものはできない。 >>71
この冒頭の「偵察衛星で～」のシーンだけど、ハラグチェの「google Mapガー」
とイメージダブルんだよな
僕の考えた最強の～ではないんだから、もう少し地に足がついた感じにすれば
良いんだろうけど。
こういうPV観て「自国だけで安全保障が守れる」って勘違いするから、米軍イラネ
とかなるんだろうけど。
現実は米軍依存のデータリンクないと、初動から展開時もイカンともならない
んだろうし。 >>101
運用で問題なのは民間機をたまに軍が利用することもあるという部分そのもので
ここが変化していないので韓国の軍事偵察衛星保有数は今でも0のまま
2012年なら日本もスーパーバードを自衛隊の部隊間通信に利用しているが
自衛隊専用の中継器を衛星に積んでいてさえ運用の主体が民間だと
IISS集計の軍事衛星運用数にはカウントされていない
利用と運用は別の概念 >>127
F-15Kのオフセットとしてボーイングから確保した主要技術一覧(国防科学研究所より)
飛行制御
1.Fly-By-Wire設計 2.統合Servo Actuator設計
航空電子/武装制御
1.ヘルメット示現装置の設計 2.ミッションコンピュータ設計 3.データリンク設計 4.航空電子ソフトウェア設計技術 5.照明系統およびNVIS試験装備および技術 6.Interference Blanking Unit(IBU)and Radio周波数干渉技術
航空武装
1.航空機 - 武装間の連動設計技術 2.航空武装発射台の設計技術 3.空対空ミサイル技術
試験評価
1.電気体EMI / EMC試験設備及び試験技術 2.電気体環境試験設備及び試験技術 3.Telemetry System設計
システム設計/総合
1.電子式Mock-up実装および重量管理 2.RAM分析 3.システム工学(PM&TM)技術 4.重量管理および予測手法
功力/形象
1.武装分離解析手法と飛行性能試験分析技術 2.高仰角空力解析手法
構造設計
1.スマート構造物設計 2.戦闘機の戦闘損傷評価技術 3.一体成形複合材の設計技術
推進機関
1.電子式自動エンジン制御装置の開発技術 2.エンジン吸入口の設計及び試験評価技術 3.小型エンジン設計技術 4.ガスタービンエンジン設計技術
総計 27分野 >>128
軍事運用は通常時には如何に掩蔽するかだよなぁ。
過小評価されることに越したことはないし。 >>129
参考書は確保した それを眺めて満足して予習も復習もしないでKFXと言う受験で何も役立っていないことに気付くというね 航空技術は実際に作って墜落させることでものにするとこがあるからなあ
>>132 今やそんなのは古すぎるよ。みんなシミュレーションでやるから無駄なことはしない。
韓国にどのくらいのスパコンがあるのか、シミュレーション技術がどのくらいあるのか知らんが。 もうそろそろ韓国も新年
22年にはKFX初飛行予定だけど
今年中には縮小模型での飛行実証まで行くかな？
最近の設計機だと、静強度試験の結果がどのくらい室物と一致してるのか気になるな
ちゃんと静強度試験用供試機とか作って静強度試験するのだろうか
シミュレーションで大丈夫だったからとか言ってしなかったりとか
>>136
戦闘機の開発チームには絶対に何人かパイロットがいるので、静強度試験やらないなんて選択肢は取れない そもそもあんなもん本気で作るつもりなんか？とか、思ってしまう
変な意地捨ててF/A-18買いなさいよ～、と、お薦めしとく
あのKFXを無理やり作ったら、それこそ火病ネタのとらうまになるんじゃないかと思ってしまうま
>>136
試験をやったうえで結果を誤魔化すのが彼の国の兵器開発だから
小銃、戦車、潜水艦等々例を挙げればキリが無い >>137
其の静強度試験とやらをする施設とソフトウェアは有るのかな >>136 シミュレーションってそんなに簡単なものじゃないよ。
それが正しいかどうか常に実物と付き合わせて精度を高くしていくんだから、過去のデーターを持っていなければ殆ど意味をなさない。 >>140
さすがにT-50の静強度試験やってるだろ？ >>142
設計はロッキードだっけ、、、米国でヤッてたりして UAEが初の国産衛星をいぶき2号と相乗りで打ち上げたけど
今年はメインで火星探査機をH2Aで打ち上げる。
2015年に宇宙センターが出来たばかりなのに凄い速さ。
ドバイを作り上げたように決めるとやることが速い
インドネシアは内心ではＫＦＸ計画から離脱したい考えだってのが
もっぱらの噂だよ
ただ、それをやれば韓国との外交関係が悪化するからと、続けているだけだって。
もともとインドネシアは、ＫＦＸ獲得というより
ジェット戦闘機開発には不足している技術を、韓国との共同開発で得られたらよいか
って考えから参加したようだが
ところが実際に参加してみれば、アメリカと韓国との関係悪化もあり
韓国から得られるはずの戦闘機開発技術の獲得が難しかった
インドネシアがアメリカとの関係回復をするのは、当面は不可能だし
アテにしていた技術獲得は出来ないので、嫌気が差したってことらしい
もともと、ＫＴＸは上手くいっても第四世代機＋くらいの性能しかなく
今後、使い続けるには力不足だ。その上、第五世代のＦ35よりも高価な機体になりそうだし
インドネシアとしても導入のメリットは皆無だよ
なんだかんだで大した額の金払ってないし、バーターで輸送機売りつけたし、
インドネシアとしては「期待もしてないけど計画から抜けるまでもない」ってトコだろ
KFXが首尾よく初飛行までこぎつけたとしても当初計画通りの技術移転は
到底無理だから、上手くすりゃ違約金までぼったくれる
南亜土人とムスリムの悪いトコロを集めて出来てるクニを舐めちゃいかん
インドネシアにとっては分担金を渋っている今が一番おいしい状況だからな
払ってほしければもっと条件を良くしてくれといくらでも交渉出来る
インドネシア国内の生産だけではなく輸出権利まで要求しているらしいし
韓国は厄介な相手を切っても切れない苦しい状況
コケても違約金が貰えるオイシイ契約、インドネシア側の当局者の爪の垢を本邦の外務省官僚に飲ませてやりたい
インドネシアは2機分くらいしかまだ金払ってないのか
現実問題としてインドネシアがF414を積んだ戦闘機を輸出なんてさせて貰える訳無いだろう
早い内にどっかで整理してチャラにしてしまう方がイイと思うが…
>>152
なんでも、韓国側から打ち切れない謎の契約とかなんとか…
ホテル侵入事件を不問に付す代わりにトンデモ条件を飲ませられたんじゃないかと勘ぐりたくなる 韓国だと試験しました詐欺もあるからね
暗視装置PVS-04Kの性能詐欺問題とか
こんなの試験してたら気付かないはずがないよ
>>153
関係者と責任者を背任ででっち上げて、引き渡して破棄すれば良いよ
二国間条約を簡単に無いことにする政府を見習えば良い >>147
>もともと、ＫＴＸは上手くいっても第四世代機＋くらいの性能しかなく
トランスフォーマーのトリプルチェンジャーかよ。 KTXって電車だよねとマジレス
空飛ぶKTXとか移動要塞みたいでかっこいいやん…
この動画を貼れという>>159の魂の声が聞こえた
>>160
あああーーー おれの銀河鉄道９９９があああああ ならばワシもフォルダ奥の秘蔵品を
この様にロボットモードの他に鉄道車両モードと宇宙往還機モードの2つのビークルモードを持つのが
トリプルチェンジャーの一人、輸送参謀アストロトレイン。 >>165 >>166
ま～、あのヒコーキを真面目に検討したら、恐ろしい事にマジにそういうものと同列に評価できてしまうから・・・価格だけは天文学的だが
ど～すんのという 揺れるKF-X ... 東南アジア市場、欧州に奪わや[バクスチャンの軍] （韓国語、長い）
https://n.news.naver.com/article/022/0003433239
＞KF-X開発が完了すると、インドネシアは60代を生産して配置する。ステルスを除けば、ラファールやSU- 35Sよりも優れものでないKF-Xを2020年代後半に得ることになる。
＞一方、ラファールは北大西洋条約機構（NATO）の規格を適用した西側第武装はほとんど使用が可能である。SU- 35Sもロシア製航空武装をいつでも搭載することができる。F- 16Vは、インドネシアがF- 16 30台を運用中で後続軍需支援など有利である。
＞この三機種は、インドネシアが注文すると数年の導入が可能である。KF-Xよりも迅速かつ簡単に戦力の空白を埋めることができるわけだ。
もともとKFXに批判的な人のコラムだけどド正論
まあ散々ここで言われてることだけど KFXは他のどの機体よりも賄賂（キックバック）が豊富ニダ
>>168
皆さん戦闘機としてのKFXというより、韓国の兵器開発のゴタゴタを見たいだけだしなあ。 インドネシアも賄賂が大好きな国だからな、賄賂しだでどうとでもなる。
>>169
コラムの人も正論ながらKFXのスペック盛ってると思う
ここね↓
＞＞ステルスを除けば、ラファールやSU- 35Sよりも優れものでないKF-X
正しくは
見た目だけステルス機風で、ラファールやSU- 35Sよりも劣ったKF-X
でしょうが >>171
ゴタゴタしないで兵器開発できない韓国さんが悪い（責任転嫁） >>173
そのために航続距離が犠牲になってるんだから実害しか無いよね。 KFXの航続距離(2900Km)はKF-16(3980Km)よりも劣っている
つまりKFXはKF-16以下の戦闘機でF-5E(2483Km)よりはましな程度
F-5Eの代替なんだからそれで良いのかもしれないが
>>69
F-15SEのウェポンベイってF-101やらＦ-102/106のと凄く似てるよね
もしかして同じ技術？
>>174
ふと思ったんだが、韓国の兵器とかロケットとか高速鉄道の開発って水戸黄門みたいなもんで、毎度のお家騒動を外部から見て楽しむ的な要素があるね。まあ、オチは勧善懲悪ヨカッタヨカッタと見事なグダグダ感の違いはあるが。 >>178
大丈夫、そこは毎度おなじみ”日本が悪い！”で済んでしまうからｗ
まぁ、本気で21世紀中盤の航空戦力の一翼を担う戦闘機を作る気があるんだったら、おととい来やがれレベルというのがお笑いですがｗ コケるのはまあ確定だけど結局老朽化した機体の更新どうするんだろ？
>>180
国際環境次第だろけどKFXがダメになったらF-18買うかラファール買うかJF-17買うかSu-57買うか、このどれかじゃね？ グリペンでも買えばいいんだよ、あれいいぞ俺も欲しいもん
正直なトコ、それなりの数持ってるF-16C/DをF-16Vに改修しちまえば
F-4,F-5は純減で問題ないだろ
F-15KやらF-35やらの稼働率アップに努めたほうがよほど戦力的には上
>>177
F-22のトラピーズに近い気がする
SEのトラピーズ
>>183
普通にF-35買い増しのが脅威なんだが、誰かが中抜きするための口実が必要だからね。 韓国はF-35導入のときに色々国民に嘘ついてるから
買い増しの予算確保するのはかなり困難
どうせ、なんちゃってステルスなんだから、
この際、アニメとか小説の挿し絵に出てくる架空の戦闘機のデザインで、実機を作ればいいのに。
そうすればまだ一般人ウケはいいはず。
>>188
>アニメとか小説の挿し絵
コラボの漫画(マンファでしたけ？）、アニメ、実機モックアップ使えるなら実写映画、未来戦記小説たくさん、開発にかかわるノンフィクション(全部フィクション)、K-POPアイドル使ったイメージソング とかをKFX予算で・・ 彼の国のロマン亀甲船モチーフでええんでない
ステルス性を利用して相手の懐に飛び込み衝角戦を仕掛ける体当たり戦闘機
KFXを早めに辞めるなんて常識的なお頭持ってたらF-4はF-35、初期型F-16もF-35、F-5枠は削減やろな
>>191
>雪風をCGで
それでは、あれは「雪風だ！」「バルキリーだ！」と反対派の攻撃を受ける。従って雪風そっくりのアニメ・小説を韓国起源の作品として発表するのが先なんだよ >>176
あれ増槽ありの数字で2900kmだと最悪だなと思ってたけど
ただでさえ容積効率の劣る旧式の中型エンジン双発で見た目ステルス機体で空力特性まで悪化させて
ウェポンベイ増設予定地を初期型では燃料タンクに転用するということすら技術不足でできてなかったとしたら普通にあり得るのがなんともなぁ
いやウェポンベイ予定地をタンク転用してなお2900kmだともっとヤバいけど（後期型では2000kmか？） >>194
あれ増槽ありの数字だったん？
てっきり機内タンクの数字とばかり… 純ステルス機じゃないから機内タンクのみ数字は出さないんじゃないかな機内のみで2900kmだと優秀過ぎるし
よくあるフェリー状態の最高航続距離だとすると短すぎるからミサイルも積んだ戦闘状態の航続距離だったらしっくりくる気もする
別に機内に爆弾収納する必要のあるF-35が航続距離2200㎞なんだから
対空オンリーでいいならそれぐらいは出せるだろう
ただ韓国に出せるかがよく分からんって話で
>>197
F-35Aならフェリーで5000km以上あるぞ どうせ重くなってスペック詐欺といわれるのだからまあ
これが最新だっけ？
しかし図面も丸投げな非ステルス機を 国産ステルス戦闘機とか言っちゃって はしゃいでいる韓国民衆もたいがいだな
>>199
Ｆ-35は増槽自体がないからな
イスラエルが開発してるがいつになるかわからん 
