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千田さんはサティからバスに乗ってないことがわかりました
【噴火湾企画】 室蘭街歩き 女子高生失踪事件から24年こんなに変わった東通り
@X.ヘルナンデス 氏のコメント
ずっと疑問だったのだけど
警察はどうやって乗客の身元を割り出したのだろうか？
ヘルナンデスさんも言っているがドラレコがあったのか？
あったにしても不鮮明な画像で個人を確定し、身元を突き止められるものなのだろうか？
大体警察は、このバスやＰＨＳの件も、１８日の時点で当然調べがついてたはずなのに、公式発表に盛り込まなかった。
もしバス時間と乗車していた人を呼び掛けていれば名乗り出ていた可能性があったのにしなかった。
291 名前： 279 投稿日： 2001/03/25(日) 03:29
13：00台のバス発車時間は13：10、13：31、13：51とのこと。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
570 名前： 日刊ゲンダイ情報 投稿日： 2001/03/26(月) 16:27
パン屋に行く用事の人が、どうしてパン屋近くで降りず。
一つ先のサティの前でおりたのか？｛１時５分｝
パン屋近くで最後の通信は１時４０分
その３５分が買い物にしては中途半端、移動にしては時間かかりすぎ。謎らしい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
646 名前： 今ルックルック情報 投稿日： 2001/03/27(火) 09:10
前日に変更してくれ、と店長に言ったが来なかったそうだ。
しかも、謝りの電話無しで、店員が「電話かけますか？」と聞いたが、
店長は「ほっとけ。」といったそうだ。
これは他の店員も聞いているから、確実の情報。
つまり、意外とこの子は約束を破る人だったと言うこと。
↑ 13:31発（誤報？）の大もと
この時点で警察発表がまだだったことがわかります
なぜ白鳥台中央発は改正前ダイヤ（事件日）で、東町2丁目発は改正後ダイヤ（3/21～）なのかｗ
当時のPHSの記録からも、アンテナの中継場所が東通付近(パン屋付近)だったことが判明しました。
他の行方不明失踪事件と比べてもあんまり変わりがないような事件だけど、それにも関わらずこんなにもスレが伸びてるのは千田さんが美少女だからだろ？
ブスな若い女性が行方不明になったところでスレなんて立てられないよね
>>7 簡単でしょ
バス停で聞き込みすれば当日バスに乗った人に
必然的に出会う
>>13 だけど利用者って高齢者なんでしょ
6日に乗ったかなんて分からないのでは？
バスカードか定期なら履歴に残るだろうけど
地方の生活路線だからね
使う人はある程度ルーティンで決まってると思うよ
>>9 それが本当の話なら、臨時バスや、小規模ダイヤ改正の可能性もなくなるね
完全に21日以降のダイヤという事になる
東町2丁目の時刻表ないのにダイヤ改正があったのかどうか
分かるわけない
千田麻未さんがパン屋付近まで来てる事は間違いない
PHSの電波の中継場所がパン屋付近だから
>>13
その聞き込みに問題があったと思っています
当時の２ちゃんの書き込みで 刑事がバスに乗り込んで聞き込みをしてる話があり それによるとそれは22・23日ころだという事でした
事件から２週間以上たってから「３月６日にこのバスに乗ってましたか？」と聞かれても 果たして覚えてる人は何人いたでしょうか？
通勤通学時間帯ならまだしも 平日午後で 路線も繁華街行でさらに複数路線が停車するバス停となると 何人が正確に記憶していたのか かなり疑問があります
さらにこのヘルナンデスさんの場合 勤務先に刑事が来たという点も不思議です
調べたら２００１年当時はドラレコ普及前であり 画像もない中でどうやって個人を特定できたのか？
またヘルナンデスさんへの質問も「麻未さんが目の前の席に座っていた」と断定的なのに対し バス時間は「お昼ごろ乗られましたよね？」とかなりいい加減な聞き方です
憶測ですが 警察は公開捜査後に 単純に１３時４０分に東通りで降りる人を調べて その人たちにあえて時間に幅のある聞き方をして あたかも当日そのバスに乗っていたかのように質問し 聞いた人が思い込みで「私は乗っていた」と証言した人もカウントしたのではないでしょうか？
更に言えば ２１日を過ぎてから聞き込みを始めたのがダイヤ改正を待っての事なら PHS受信情報と併せて警察は 麻未さんが１３時４０分にパン屋前まで来ていたという事にしてまで オーナーを追い込みたかったのかもしれません バスに乗ったかどうかは分からないけど
千田麻未さんが13時42分にパン屋付近に
来てる事は間違いない
>>20 １つ見逃してるのが芋づるで判明したのも
かなりあるということ
１人分かればその人からあの人も
乗ってたという具合に幅が広がり捜査が進展しやすく
なる
>>20 警察がバスに目を付けるのがそんなに遅いわけないかと
麻未さんと挨拶した同級生には公開捜査の時はすでに辿り着いてるんだし
この前、親切な人がupしてくれた室蘭民報だと3/24まではサティ付近で行方不明
4/6 からサティからパン屋に向かった可能性が高いに変わってた
必ずしも警察が室蘭民報にリアルタイムで伝えてるとは限らないけど
現地で注目度が異常に高い事件だったから捜査状況とかはなるはやでは出すか取材を受けてたとすると
警察がバスに目がいったのは3/24から4/6のどこかだった可能性は全くないとも言えない。
可能性の話だけだけど。
普通、新聞社は記者クラブ発表を受けて記事にすると思うよ
その時どの情報まで公開するか、公開はするがまだ記事にしないで欲しいと頼むことも多々ある(報道協定)
ちなみに北海道新聞は5日にバス情報書いてるね
公開捜査までには当然バスの調べはしていると考えるのが当然ですが
事実 3月17日の公開情報にはバスの話がありません
ＰＨＳ情報でパン屋前に移動していて13時40分着のバスが有力という事であれば
普通一番最初に目撃情報を求めるのではないでしょうか？
そこが不自然でならないです
これにバスの話がなければ、3/24日時点でバスにたどり着いてない可能性が高いと思う。
3/24室蘭民報
「室蘭署では情報提供を呼び掛けるチラシ約6万枚を、24日付本紙朝刊などに折り込み、市民協力を求める。」
そうなるとその時点でパン屋前というＰＨＳ位置情報も判明していないことになるのでは？
おかしいのは 20～23日の間にパン屋前PHS情報はリークしていながら バス目撃情報を
マスコミ流さなかったという点です
やはり21日にバス時間の改正があったからではないでしょうか？
改正前にバス目撃情報をマスコミを使って広く求めると
改正後の13時40分着のバスではなくなってしまう と言っています
>>32 東町2丁目の時刻表見せて
東町ターミナルの時刻表はいらない
当時の時刻表には東町2丁目のバス時間は載っていない
東町ターミナル＋－２分
>>32 前から説明がわかりにくいよ！ｗ
13:40にパン屋付近にいたことにするには
13:30に出発のバスがあることにしないといけないが
改正前に公表すると、マスコミがバス停を見に行って13:30のバスが無いことに気づいてしまう
言いたいことはこういうことやろ？
>>36 理解できないですか？
３月１７日にバス情報の事を公表すると ダイヤ改正前の時間になるという事
>>38 36じゃないけど
ダイヤ改正前の時間でなにか問題あるのか？
>>40 改正前だと１３時４０分に工大行のバスではパン屋前に行けないことになる
2001年3月25日読売新聞朝刊
千田麻未さんはバス停東町2丁目から13時31分のバスに乗りました
>>42 25日だからダメってオチじゃないの
21日までの新聞ならいいけど
>>41 ＞１３時４０分に工大行のバス
それ東町ターミナルから出てるバス
界隈で最近言われてる非通知着信のソースって何か、分かる方います？
読売新聞に記事になってるなら
千田麻未さんバスに乗ってるよ
>>48 49
東町と東町ターミナルの間にバス停は一つで
距離は５００Ｍもない
現在は＋－１分 自分で確認してください 現在の時刻表 ↓
https://www.donanbus.co.jp/muroran/jikoku/ >>50 ２５日の読売は手元にないのだけど ４月６日の続報にはバスの事は載ってない
ちなみに地元道新は４月２５日に初めてバスの件を載せ２７日にバス時間を載せている
>>52 足し算と引き算が出来れば今の時刻表を基に ２つのバス停の発車時間を計算すれば子供でもわかる
そもそもなにを言いたいのか理解できない
結局不思議なのはさ、何で今になって時刻表の話が出てきたのか、ってこと
>>54 バスあった説の人がくだらない抵抗してんだろ
>>55 数年前から無かったかもとは言われてた
最近、バス好きブログの人のHPが発見された
>>46 １３時３０分にあったとされる非通知着信の事だと思いますが
実は非通知ではなく 友人A君からの電話であり「下に着いた」の電話はこの時のものでした
４月６日付の北海道新聞に記載されております
>>58 バスに乗っていたという 証言もないが
警察も乗ったとみられるといってるとおり 乗ったという確実な証拠が無い
そもそも改正したのは他の路線だけかも
時刻表がないんじゃ改正したのかあやしい
>>59 サンクス
具体的に「非通知云々」の報道があった訳ではないのね？
どっから「非通知」の話が出たのかな？
>>51 東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
>>57 いや言われてないよ
バス好きの人のブログは以前からあるじゃん
>>68 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
バスについては 乗った乗らないの以前に 警察が公表している１３時３１分東町２丁目発工大行のバスは
事件当時には存在しなかった可能性があったという事です
根拠は各駅倉庫というサイトに 過去から現在までの道南バス時刻表がアップされていて
１９９９年２月１日以降２００１年３月２１日まで改正がなかった事が解ります
これ以上は水掛け論になりますのでやめますが 私はこちらが真実だと考えます
>>70 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
>>70 なかったらバス会社が言うでしょ
それより今までバス時刻表の話が出てこなかったほうが不思議なんだよ
各駅倉庫さんのサイトなんか昔からあるじゃん
>>73 バス運転手の証言ありますからね
通学定期剣で乗った可能性は高いです
>>66
この事件に関する報道は 警察が事件に係るの内容（バスの件・PHSの件など）を公式発表しなかったので
各社独自の取材で進み 目撃時間や講習時間 バス時間やＰＨＳ位置情報など 複数の報道がなされました
結果 ２４年後でも いろいろな考察が生まれている難事件になってしまいました つまり東町2丁目のバスは改正したかどうか誰にも分からないわけだよな
>>63 ここにいる人の多くは時刻表の存在は知ってると思うよ
何言ってるんだろとしか思えない話
>>76 時刻表が存在してるのに何言ってんだろとしか思えない
もしかして、全バス停の停留所分を冊子として発表してると思ってるの？
そんなのはバス会社か、各停留所の写真でも撮らなきゃ存在しないよ
>>75 公式発表してるから新聞記事になってるんだが
通学定期券でバスに乗った生徒がいるんだから麻未さんで確定
31分のバスがないなら21分のバスが遅れてきただけ
何の問題もないよ
東町2丁目の時刻表誰も知らない
でも改正ありましたは通らない
>>78 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
もしかして、バス停毎に時刻表を冊子に載せてると思ってるのかな？
ありえない事を言うのは止めようね
知能を疑われるから
知能に問題があると反論になってると思うのかもしれないけど
世間では通用しない
バスが存在すると言ってる人はもうこういうのしか残ってないんだろ
>>84 時刻表ないのに改正したと言ってるアホがいる
知能に問題があると反論になってると思うのかもしれないけど
世間では通用しない
>>84 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
>>85 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
>>91 東町2丁目の時刻表はない
東町2丁目を通らない路線が改正した話だろ？
>>91 ブラッディ君二度とこれを貼るな
291 名前： 279 投稿日： 2001/03/25(日) 03:29
13：00台のバス発車時間は13：10、13：31、13：51とのこと。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
570 名前： 日刊ゲンダイ情報 投稿日： 2001/03/26(月) 16:27
パン屋に行く用事の人が、どうしてパン屋近くで降りず。
一つ先のサティの前でおりたのか？｛１時５分｝
パン屋近くで最後の通信は１時４０分
その３５分が買い物にしては中途半端、移動にしては時間かかりすぎ。謎らしい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
646 名前： 今ルックルック情報 投稿日： 2001/03/27(火) 09:10
前日に変更してくれ、と店長に言ったが来なかったそうだ。
しかも、謝りの電話無しで、店員が「電話かけますか？」と聞いたが、
店長は「ほっとけ。」といったそうだ。
これは他の店員も聞いているから、確実の情報。
つまり、意外とこの子は約束を破る人だったと言うこと。
↑ 13:31発（誤報？）の大もと
この時点で警察発表がまだだったことがわかります
>>92 改正日は1999年、通る方も通らない方も同じ
>>94 ブラッディ君二度とこれを貼るな
291 名前： 279 投稿日： 2001/03/25(日) 03:29
13：00台のバス発車時間は13：10、13：31、13：51とのこと。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
570 名前： 日刊ゲンダイ情報 投稿日： 2001/03/26(月) 16:27
パン屋に行く用事の人が、どうしてパン屋近くで降りず。
一つ先のサティの前でおりたのか？｛１時５分｝
パン屋近くで最後の通信は１時４０分
その３５分が買い物にしては中途半端、移動にしては時間かかりすぎ。謎らしい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
646 名前： 今ルックルック情報 投稿日： 2001/03/27(火) 09:10
前日に変更してくれ、と店長に言ったが来なかったそうだ。
しかも、謝りの電話無しで、店員が「電話かけますか？」と聞いたが、
店長は「ほっとけ。」といったそうだ。
これは他の店員も聞いているから、確実の情報。
つまり、意外とこの子は約束を破る人だったと言うこと。
↑ 13:31発（誤報？）の大もと
この時点で警察発表がまだだったことがわかります
イメガーコピペへ告ぐ
お前は自宅前の警備に専念しろ
駐車場侵入者を 24時間監視してろ
>>97 ブラッディ君二度とこれを貼るな
291 名前： 279 投稿日： 2001/03/25(日) 03:29
13：00台のバス発車時間は13：10、13：31、13：51とのこと。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
570 名前： 日刊ゲンダイ情報 投稿日： 2001/03/26(月) 16:27
パン屋に行く用事の人が、どうしてパン屋近くで降りず。
一つ先のサティの前でおりたのか？｛１時５分｝
パン屋近くで最後の通信は１時４０分
その３５分が買い物にしては中途半端、移動にしては時間かかりすぎ。謎らしい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
646 名前： 今ルックルック情報 投稿日： 2001/03/27(火) 09:10
前日に変更してくれ、と店長に言ったが来なかったそうだ。
しかも、謝りの電話無しで、店員が「電話かけますか？」と聞いたが、
店長は「ほっとけ。」といったそうだ。
これは他の店員も聞いているから、確実の情報。
つまり、意外とこの子は約束を破る人だったと言うこと。
↑ 13:31発（誤報？）の大もと
この時点で警察発表がまだだったことがわかります
>>97 時刻表がないのなら改正したかも分からないが正しい
一般の方は、
オーナー共犯説 vs オーナー擁護派
で見てください
>>97【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
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【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
【広まってい行った】
い行ったどういう意味ですか？
31分発があろうがなかろうが誰かが迎えに来た可能性は消えない
最終目撃はサティカメラと同級生2人で動かないしここから先は枝分かれの推定が必要
>>102 バカなの？通学定期券の件はどう説明するの？
車持ちならわざわざサティじゃなくてもいいじゃん
バスなかった説の人はその辺の説明が出来ない
バス時刻表の件をいまいち理解できない人が多いのかな
あらためて簡単に説明してみる
テンプレになってる麻未さんの分単位の行動履歴は、防犯カメラの時刻、バスの時刻表、目撃情報を総合して推測されたものである
しかし2年前に北海道バスの時刻表を保存してるマニアのサイトがこのスレで発掘され、そのサイトによるとテンプレのバス時刻表は事件が起こってから2週間後に改正されたものだった
つまり麻未さんの行動履歴を証明するバス時刻表と実際の時刻表は全く違っていた可能性がでてきたわけ
こうなるといろいろな疑問が沸いてくる
中でも1番の問題は13時31分にサティからバスに乗り、13時42分にパン屋近くでA君の電話を受けたという大前提に矛盾が生じてしまうことだ
その時間に運行するバスが2001年3月6日には存在せず、該当の時間を走るバスは3月21日の改正まで待たなければならない
そもそも麻未さんの行動履歴はマスコミの発表によるもので、唯一の公式に近い発表は事件後の校長の会見のみ
その中で時系列は明らかにされておらず、マスコミの発表は誤って改正後の時刻表を元に作れたのでは？と疑問を挟む余地は残る
ただし13時4分と13時26分にはサティにいたことは防犯カメラの映像が公開されている以上、確定情報として間違いない
何の問題もないよ
31分のバスがなかったのなら遅れてきた21分のバスに乗ったんでしょうよ
通学定期券で
>>105 このスレで発掘、って各駅倉庫は前からあるよ
何で2年前になって急になの？
怪しいな
>>104 一応付け加えておくと自分は31分発のバスに乗ったとみてる
この事件は建前上は失踪事件となっているので、警察の公式発表は防犯カメラ画像以外にない
報道されている情報の中でそれがマスコミの独自調査によるものなのか、校長の会見で発表されたものなのか
あるいは長い年月の間にネットで広まった不確定情報なのか
何を信じるか自分で取捨選択をしなければならない
この短いスレの中にもすでに自説をあたかも事実のように話す人がいるが、興味があるなら自分で掘り下げてみるといい
>>108 俺は長らくこのスレを覗いていたが、時刻表の矛盾を指摘したのは2年前が初めてだった
もちろん各駅倉庫の存在はそれ以前から知ってるし、古い時刻表がだんだん補完されていく様子も見ている
>>105 東町2丁目のバスの時刻表がない
東町2丁目のバスは時間変更したか
どうか誰も分からない
>>104 東町2丁目のバスの時刻表以外を
出されて東町2丁目のバス無いと
言われても納得しないよな
>>110 24年も経って今更確認出来ないことをごちゃごちゃ言ってくる輩がいるね
>>112 バスがないというならどのルートを走るバスがないのか具体的に言ってみて
そしてそれがどのように関係してるのか
俺が見た限り多少のルート変更か駅名変更はあるみたいだが、バスがないはいまいちよくわからない
そもそも白鳥台からサティまで行くバスは2001年3月6日の改正前の時刻表を元にしており、テンプレ通りの時間で矛盾はない
ちなみに東町2丁目の駅名は時刻表に乗ってないけど停留所はあるからね
東町ターミナルの次の駅だけど時刻表では省略されてる
昔のバス時刻表はこういうのよくあるよ
東町ターミナル到着時刻からだいたい+2分
サティから乗る場合はここから乗る
ブラッディ爺さんは黙ったほうがいいかな
室蘭の自宅に設置してる防犯カメラを監視しているほうがにあってる
そしてそれを室蘭スレにイメガーして 自己満足しているほうが
お前の病気にはあってる
>>１２４
貴様の自宅の情報なら出せるが それでもいいのか？
>>126 もう高齢者なんだから いい加減ひとの迷惑なるような
コピペあらしとかやめて 普通の爺さんになれ
家族も心配してる
とりあえずお医者さんに言われた薬飲んで ゆっくり寝ろ
あと 監視カメラは外せ 厄介なことになるぞ
ブラッディはエーソ.リおやじと同一人物じゃねーの？
裁判所から論破されてることを延々と書き続ける癖が同じ
@ブラッディマンデイ
1 年前
久間氏のＤＮＡ鑑定については、科学警察研究所による鑑定の他に、石山昱夫帝京大名誉教授による鑑定もなされていると承知する。石山教授による鑑定では、久間氏の型は、犯人のものと思われる血痕にある型とは一致しなかったとありますがOMEGAさんの意見を聞かせてください。
>>130 そういう同じことの繰り返しはたいてい同一人物
>>134 ヤンディさんイメガーして
ブラッディマンデイさんは
飯塚事件コメントしてないと思う
みんなあなたの事色々言ってるけど
自分は嫌いじゃないですよ
当時の東町2丁目の時刻表誰も見てないみたいだから
事件後ダイヤ改正したは信じられない
>>130 青ブララッキーカサコーヒーさん
ソリとヤンディ論破してかっこいいです
尊敬しています
>>135 ブラッディマンデイ＝まいったな
同じ喋り方でコメントしまくってる
コピペ多用するところまで特徴一致
ブラ爺 昨日も夜通し自宅警備してたのか
今日も早朝から粘着
室蘭も天気いいのだから
散歩でも行ってこい
>>139 ひょっとして室蘭に住んでたはうそでしたソリちゃんかな？
>>138 a. sori
@lucky strike
知人はパン屋からすぐのところに住んでいました。
パン屋が閉店し、次の店舗が入る際、クリーニングが入りますよね？
本店も、機材を運び出したり、クリーニングなどのため扉が開いていたことがあり、そのタイミングで、誰もいなそうだったので入ってしまったそうです。
不法侵入ですね笑
lucky strike
@asori
「機材を運び出したり、クリーニングなど」
空き店舗周辺は通行人が多い地区なのにどうやって
知人は目撃されずにその場に居られたのか？
その場に居なくても何度も往復すれば絶対に誰かには
目撃されている！
撤去作業から空き店舗が見える位置に長時間居たり
往復する事は不可能だ！
通行人以外にまだ捜査期間だったら警察に職質される！
a. sori
@lucky strike
そう、あくまで私の予想ですが、それで何か不都合があります？
lucky strike
@a. sori
だからあなたの予想の話や想像の話をどうして本当の話だと
EIJIさんとオレが信じなきゃならないの？
予想だぜ！想像だぜ！soriの知人が空き店舗に入ったのは予想だと
soriが言ったんだぜ！事実の話じゃないじゃん！
sori自体がウソだと言ってるのと同じ！
EIJIさんだってオレの言ってる事が正しいと言うぜ！
EIJI KASA
@lucky strike
その通り。あなたが正しい！以前この人には、不確かな情報や妄想話で散々振り回されたからね。全く信用してないんですよ。
@ブラッディマンデイ
1 年前
悲しいお知らせがｗsori氏は室蘭に3回しか行った事ないです。
本人が4年前のコメントで書いています。sori氏の言う事は信用しない方がいいです。
@青い鳥の事件簿
1 年前
本当ですか？住んでいたと言っていましたよね。
ファウンダースビルの2階か3階が空いたら見せてもらうように
話をしているとも言っていましたが…
@ブラッディマンデイ
1 年前（編集済み）
@青い鳥の事件簿
本当に本人が書いています。ファウンダービルの件は不可能です。
@青い鳥の事件簿
1 年前（編集済み）
@ブラッディマンデイ
なるほど…了解しました。これで虚言癖の確証が得られましたね、ありがとうございます。
https://imgur.com/a/yjzckW2 https://imgur.com/a/km0A1l6 https://imgur.com/a/X9SZ4OX https://imgur.com/a/fH1DI0d >>142 a. sori
@lucky strike
知人はパン屋からすぐのところに住んでいました。
パン屋が閉店し、次の店舗が入る際、クリーニングが入りますよね？
本店も、機材を運び出したり、クリーニングなどのため扉が開いていたことがあり、そのタイミングで、誰もいなそうだったので入ってしまったそうです。
不法侵入ですね笑
lucky strike
@asori
「機材を運び出したり、クリーニングなど」
空き店舗周辺は通行人が多い地区なのにどうやって
知人は目撃されずにその場に居られたのか？
その場に居なくても何度も往復すれば絶対に誰かには
目撃されている！
撤去作業から空き店舗が見える位置に長時間居たり
往復する事は不可能だ！
通行人以外にまだ捜査期間だったら警察に職質される！
a. sori
@lucky strike
そう、あくまで私の予想ですが、それで何か不都合があります？
lucky strike
@a. sori
だからあなたの予想の話や想像の話をどうして本当の話だと
EIJIさんとオレが信じなきゃならないの？
予想だぜ！想像だぜ！soriの知人が空き店舗に入ったのは予想だと
soriが言ったんだぜ！事実の話じゃないじゃん！
sori自体がウソだと言ってるのと同じ！
EIJIさんだってオレの言ってる事が正しいと言うぜ！
EIJI KASA
@lucky strike
その通り。あなたが正しい！以前この人には、不確かな情報や妄想話で散々振り回されたからね。全く信用してないんですよ。
@ブラッディマンデイ
1 年前
悲しいお知らせがｗsori氏は室蘭に3回しか行った事ないです。
本人が4年前のコメントで書いています。sori氏の言う事は信用しない方がいいです。
@青い鳥の事件簿
1 年前
本当ですか？住んでいたと言っていましたよね。
ファウンダースビルの2階か3階が空いたら見せてもらうように
話をしているとも言っていましたが…
@ブラッディマンデイ
1 年前（編集済み）
@青い鳥の事件簿
本当に本人が書いています。ファウンダービルの件は不可能です。
@青い鳥の事件簿
1 年前（編集済み）
@ブラッディマンデイ
なるほど…了解しました。これで虚言癖の確証が得られましたね、ありがとうございます。
https://imgur.com/a/yjzckW2 https://imgur.com/a/km0A1l6 https://imgur.com/a/X9SZ4OX https://imgur.com/a/fH1DI0d >>148 青ブララッキーカサコーヒー
はひとりです
>>59 これは興味深い
13時30分＝今したについた
13時40分＝これからバイト先に行く
13時46分＝今は無理、あとで掛けなおす
電話をした人物ってオーナーじゃないのか？
>>150 面白いけどサティの防犯カメラの時刻がね
事件当時のオーナー、事件後10年後にインタビューを受けたオーナー、最近カレー屋を経営していたオーナー
同一人物じゃなかったりしてねｗ
オーナーと接触した人をみたことがないんだよな～
警察が13時31分発のバスに乗った可能性があるとはっきり公表しているから時刻表はあったと信じていいと思うけどね
仮になかった場合、地元民および関係者から抗議の声がでるでしょ
>>9 ルックルックこんにちは(北海道の番組)だね
失踪当日の電話はすっぽかしの謝罪？
店員は何て返答したのかな？
千田「13時過ぎに行きたいんですが」
店員「・・・・・・」
店員証言「午前中に千田さんの方から13時過ぎに行きたいという電話が・・・」
肝心の返答に関してマスコミは追及してないのかそれとも編集でカットしているのか
ルックルックこんにちはを北海道の番組と言ってしまうヤツｗｗｗ
犯人はオーナーか、通り魔か？
これだけ見つからないと北朝鮮拉致か？
バスの件で解ったことがあるので報告
長文ですが失礼します
>>6 に載っているX.ヘルナンデスさんのコメント これがいつ頃の出来事だったか？調べると 朝日新聞北海道版２００１年９月５日の記事でバスに乗車していた人について触れられていました
以下記事
同バス停（東町２丁目）から道南バス「中央町・⼯⼤循環線（外回り）」に乗った３⼈のうち１⼈が定期券を使⽤。パン店本店近くの「東通」バス停で下⾞したのは１２⼈だが、このうち１⼈だけが定期券を使ったという。同署は、この定期券の客が千⽥さんとみている。中略～これまでの捜査で、「東町２丁目」を出発したバスの乗客２４⼈のうち２⼈は特定されたが、「東通」で千⽥さんと⼀緒に降りたとみられる１１⼈については分かっていない。乗客は⾼齢者が多かったらしい。
〇事件から半年たっても 東通りでバスから降りた１１人は判明していないと報じている
件のX.ヘルナンデスさんのコメントは 職場に刑事が来て聞かれた内容が
以下コメント
バスの件ですが正確な乗車時間は覚えていませんが確か刑事さんがお昼頃乗られましたよね？とは聞いてきて、東通りのバス停で降りられた際、目の前に座ってた女性も降りられたかわかりますか？とは聞かれましたね。当時そのバス停でかなりの人数が降りましたのでそこまではわからないですと答えました。
〇とあり 記事からするとこの出来事が少なくとも９月以降の話になるわけで 半年以上たってから３月６日にバスに乗ったか 麻未さんを見たか聞かれても 正確に覚えている人は何人いたでしょうか？
ここからは私見ですが 警察がその後突き止めたとされる１１人中８人（２００４年９月まで）も 同様の聞き込みを行って突き止めた人達なら 証拠としてはかなり不十分なものとではないでしょうか？
つまり 警察は 事件から半年~数年経ってから「２００１年３月６日 午後１時４０分東通りバス停着の工大行のバスで下車したか その時麻未さんを見かけなかったか」と聞いて 「乗っていた」と答えた人が８人いたと言っているわけで 果たしてそれをうのみにしていいかとても疑問です
何故なら X.ヘルナンデスさん曰くバス時間に関しては「お昼頃載られましたよね」といったあいまいに聞くのに対し 乗車の有無に対しては「目の前の席に座っていた
女性」と断定的な言い回しで聞き込んでいる点が まるでX.ヘルナンデスさん乗っていたことは前提で 半ば確認だけの質問をして 乗車確定にもっていっているやり口が なんとも道警らしさがにじみ出ているからです
更に疑問なのが バス乗車人員の件です
道警はバス乗車人員２４人 うち東町２丁目から乗車３人 東通り1下車12人うち東町２丁目からの通学定期利用１人としています
ですが20で書き込みましたが 道警がバスの調べを始めたのが２2・３日からだとするとバス会社に問い合わせしたのも事件から２週間が過ぎており これまで詳細な乗車記録が残っていたのかが疑問です
通学定期のような電子記録であればわかりますが 整理券＋現金・回数券・敬老パスを利用した場合どのような形で乗車・下車を管理していたのか 又その保管期限はどれくらいだったのか とても疑問が残ります
今まで疑問に感じてこなかった バスに乗車していたとされてきた人々の話も 本当はこのような質問で誘導されて答えたものだとしたら 記録とされる乗車人数と下車人数の詳細な数や通学定期券利用の話も 本当だったのか？ と思ってしまいます >>157 電子記録は残るよ
整理券入れた時点で料金が手元モニターに表示される
モニターに表示される時点でおそらく機械内に記録がされている
どんな会社でもデータ記録は欲しいもの
おそらく帰庫後に印刷・保存されているとみる
君が思ってる以上にいろいろ記録されてるよ
>>158 整理券と現金を同時に箱に入れて降りる。定期券は目視ではないの？
「整理券入れた時点で料金が手元モニターに表示される」
↑
この装置のバスに乗ったことないけど、道南バスはそうだったの？
流石に地元民は知ってそうだけど。
２００１年当時 道南バスがそのシステムを導入していたかはさておき
では 個人特定はどうやって行ったのか？
前にバス停で聞き込みすれば芋づる式にわかると言った方もいましたが
実際は 半年たって２４人中２人しかわからなかった
その後３年半調べて８人判明
これを信用に値する情報だとはとても思えません いかがですか？
道南バスの乗り方 ありました
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.donanbus.co.jp/images/common/howto.pdf&ved=2ahUKEwj4pbTdi-ONAxVSr1YBHR9dKMsQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw3R5RjhWVu8UTjVkmlHym8p
現金を整理券と一緒に運賃箱へ
これでは詳細な情報は記録されませんね
>>161 ありがとう、俺も同じのにたどりついたｗ これでも2025年現在なんだよな。
やっぱ、定期は目視じゃないかな？関西地元はそうだったという想像でしかないけど。
路線バスってローカル色が強いから地元民ぐらいしかわからんよな。
運転手の話も
>>157の話ではないけど、警察から「（学生）定期を使った人が一人いましたよね？いなかったと否定できますか？」って
強く誘導された結果かもね
>>159 整理券と現金の投入額が合ってるかどうか、客が勝手に清算口に入れたら、それを運転手がどう確認するの？
それを考えてみたらいい
道南バスの乗り方は
この12分25秒あたりから道南バスの運転手が実演、解説してる
もちろん2001年当時からこれ
そもそも2001年の話をしてるのに「当時は？」という質問することじたいが愚問なんだよね
磁気定期券は目視じゃない
整理券と一緒にカード読み取り口に入れる(投入口はそれぞれ別)
>>160 2001年当時からそうだよ
道南バスは北海道で1番最初に磁気定期を導入した会社だから
個人の特定はおそらく簡単
磁気定期には個人の情報がある程度入るはず
乗車可能区間、発行番号、名前など入っていた可能性が高いね
>>162 私もそう思います
定期の件ですが 現在と同じく読み取り式だったようです 道南バスのバスカード導入が１９９３年で
事件から１０年後のTV番組でも現在と同じ運賃箱に定期券を入れている映像がつべにあります
ですがもう一つの疑問として 工大循環線での麻未さんの定期券が利用できたか？ という点です
５月５日の朝日新聞北海道版には 同区間でも麻未さんの定期は使えると報道されましたが
この定期が使えるか使えないかの論争も ここで以前ありました
その時は それを確認した２人の意見が食いちがい 東通りまではOKと 東通りからは追加料金発生
に分かれ 決着がつきませんでした
>>165 東通りまではOK
東通りからは追加料金発生
なら、東通りで降りたい麻未さんには関係ないですね
どちらにしろ定期で降りれるということなら
>>162 運転手は毎便運転業務後に 現金ほかの運賃と整理券をひとつづつ突合していいるという事ですか？
>>163 麻未さんの定期券とわかっていたならなぜそれを公開しなかったのでしょうか？
それが判明していながら「降りたとみられる」という表現になるのでしょうか？
>>166 東通りからは料金が発生するならダメですよ
よく読んでください
私が思うのは 今でも議論が起こるような定期券の利用区間を その時麻未さんが選択したかを考えます
なぜなら ほかにも白鳥台行きの便が 13：18にもあり 買い物が早く済むならその便で折り返すことが
出来たからです
110の方が書き込みされている様に この事件に関する情報はいくつもあり どれを採用するかでいくつもの考察が可能となります
しかしながらその有象無象の情報には 基が週刊誌記者の地元民からの証言だったり 公式ではない警察関係者からの話だったりと
信憑性に著しく問題のあるものが散見されます
それらを精査した情報で考えないとまちがった考えに至ってしまうと思います
「ウィキに載っていたから正しい」とか「週刊誌に載っていいた」や「TV番組でやっていた」というだけで
全てを信じてきた方々は もう一度その情報が正しいかを調べたほうがいいと思います
何度も言いますが 過去にこのスレッドの冒頭に載っていたテンプレを もう一度見直すべきだと思います
>>163 道南バスって当時は紙の定期券ＯＫですよ。（それは大阪、東京なども同じです。）
だから「当時は？」どんな感じだったのか知りたいのです。
学生定期は全て磁気定期だったのでしょうか？それとも紙定期だったのでしょうか？
室蘭の当時の実体験を持つ人の話が知りたいのです。
＞客が勝手に清算口に入れたら、それを運転手がどう確認するの？
客は勝手に運賃箱に整理券と運賃を放り込みます。地方の路線バスは投入額がジャラジャラってなって表示されるパターンだったり
何となく合ってるのを運転手が雑に見てるのだったり様々です。十円玉ばかりだと不機嫌になります
2001年当時、どこの地方でもいいですが路線バスに乗ったことありますか？
例えば、今、AIに聞くと下記のように返答がきます。
AIは間違えるし、嘘もつくので誰か、そのAIの返答は間違っていますよ。
2001年から紙の定期券はありませんよっていう室蘭地元民の路線バス利用者の回答が欲しいのです。
「道南バスでは、紙の定期券（通勤・通学定期券）を販売しています。
しかし、磁気バスカードは2025年3月31日をもって1000円券以外は発売終了し、QRコード決済にシフトする予定です。」
167ですが番号ミスで162・163ではなく163・164でした
踏まえて163・164の方だと思うのですが
私の質問に答えてください もう一度聞きます
>>163 運転手は毎便運転業務後に 現金ほかの運賃と整理券をひとつづつ突合していいるという事ですか？
>>164 麻未さんの定期券とわかっていたならなぜそれを公開しなかったのでしょうか？
それが判明していながら「降りたとみられる」という表現になるのでしょうか？
>>167 >>158で説明してる
整理券は整理券投入口があり、乗客は先に券を入れる
↓
精算機についたモニターに料金が表示される(この時点で機械に記録されるとみる)
↓
それを見て乗客は現金を投入するか、バス共通カードを通して精算
業務後に確認なんかしない
会社が欲しいのは各バス停の乗降者数データ等
この事件に限らずいろんな新聞記事読んでいれば分かると思うけど、「〜とみられる」は報道の常套句
室蘭民報は「ほぼ特定」と報道してるね
>>169 今でも議論が起こる、というか「今だから」議論が起きてるだけ
そもそもそこに拘り問題視しているのは、決まって北海道以外の住民
2001年〜の過去ログ見てみなよ、地元民の誰も時刻表について異議を唱えてる人なんかいないんだよ
>>173 道南バスの乗り方を見ましたか？
① バスが完全に停止してから前扉（降り口）に向かってお進みください。
② 車内前方に運賃表示機がありますので、お手持ちの整理券と同じ番号枠に表示されている運賃をご確認ください。
③ 運転席横にある運賃箱の現金投入口に整理券を投入し、運賃をお支払いください。
どこにも整理券投入口とは書いてませんよ
現金投入口に投入と書いてありますよ
>>173 長文連投するならID出してくれる？
ややこしいから
>>175 残念ながら私は道民です
2001～の過去ログも読んでおります
長文書き込み
157・160・161・165・167・168・169・170・173・176・178
前にID出したら文句言われたので出してませんでした
>>176 じゃ、整理券と現金を同じ投入口に入れるんだろうね
その際、モニターに支払い額どおりか表示される
頭の中で想像ばかりしないで、ツベにある動画を見てみなよ
残念ながら室蘭から遠いところに住んでいるので道南バスには乗ったことはない
もちろん２０１１年の動画はみているが リポーターが定期券を通すだけで
その他現金の乗り方の事はわからない （定期が紙でない事は理解している）
それよりその時対応した運転手も「おそらく麻未さんは私どものバスに乗ったという事じゃないか」
と答えており 定期券には個人情報は特定できなかった事が解った
>>184 道南バスは室蘭にしかいない訳ではないが
札幌も走ってる
そもそもそこまで関心があるなら、室蘭まで実際乗りに行けばいい
海外に住んでいる訳でもないだろうに
リポーターが定期を通した上にモニターがあるでしょ
個人が特定出来ても、百万が一誰かが麻未さんの定期を使い乗った可能性もあるし、バス会社は警察じゃないんだから断言出来ないこともあるかと
>>185 調べたら整理券にバーコードが印字されていて 運賃箱で読み取るのですね
理解しました
後段の百万が一～の件は無いと思いますね それを言い出したらなんでもアリになってしまいますね
ところで 教えていただいた仕組みだと 警察が調べに言った時点で 乗車人数や乗降下車情報を詳細に把握していた事になりますね
それがいつの時点かはわかりませんが 普通に考えて事件から２・３日にはＰＨＳ情報が特定されていたでしょうし
それが（捜査員情報にある）パン屋付近と断定できるものだったとしたら その時点で移動手段としてバスの捜査を進めたはずです
そこで道南バスの詳細な情報を入手しておきながら 公開捜査となる初期情報に バスの件を入れなかったのはどうしてでしょう
そもそも麻未さんの移動手段が バスである可能性が高いと判った時点で なぜ聞き込みをしなかったのか
逆に考えると 道警はバスダイヤの改正は織り込み済みで 改正後２２日～２３日ころに捜査員からの情報として 13：42と46に麻未さんの
ＰＨＳにパン屋付近で受信があったというものを流し その後しばらく経ってから13：31のバスの事を公表して ２つの情報に一貫性を持たせたのではないかと考えます
何故警察がそんなことをするかについては以前書き込みましたが 初動捜査のミスを隠すためだと考えます
>>186 IDが出てないということは違う人？
> そこで道南バスの詳細な情報を入手しておきながら 公開捜査となる初期情報に バスの件を入れなかったのはどうしてでしょう
君の言う初期情報とやらは、何月何日までを指すの？
警察の捜査状況が分からないとなんとも言えないと思うけど
>そもそも麻未さんの移動手段が バスである可能性が高いと判った時点で なぜ聞き込みをしなかったのか
「聞き込みをしなかった」というソースはあるの？
バスに乗っていようが、いまいが42分に地理別町付近の基地局が麻未さんのPHSの電波を受信しているんだからパン屋前まで来たのは確実だから
>13時31分のバスの事を公表
これを報じた第一報はいつの媒体は何？
>>186 「以前書き込みましたが」と言われても内容覚えてないよ、ごめんけど
そもそも警察は全ての情報を一度に出す訳じゃない
事件から何年も経ってから犯人の似顔絵や防犯カメラ映像公開とかもよくある
そんなの最初から出しとけよと思うけどね
>>187 あなたにすべて理解してもらうつもりはないですが できる限り説明します
初期情報とは 公開捜査となった最初の情報公開日 ３月１７日のみです
その最初の１７日の情報に バスの件は全くありません という事はこの時点でバス関連の捜査を行っていない可能性があったという事です
もし早い段階（３月6日～１６日）で捜査を始めていたなら １７日の公開捜査時に必ず「麻未さんはバスに乗った可能性があるので 6日13時31分東通りバス停から乗った人の情報」を求めていたはずです
この事からもそれまで聞き込みを行っていない可能性が高く 2ちゃん情報ですが最初にバスで聞き込みをする刑事の話が載ったのが25日 書き込み人曰く ここ数日の事との事からも 警察がバスに乗車して聞き込みを行ったのは公開捜査後である可能性がとても高いと考えました
バス時間の公表は 新聞各紙に限って言えば 道新が４月２５日に「東町から知利別までバスに乗って向かったとみられる」と報じ
２７日続報では「午後１時３０分ごろ、道南バス東町２丁目バス停から中央町・工大循環線（外回り）に乗車、東通りバス停で降りたとみられる」
更に５月１６日は「最後の目撃が１時半ごろサティ北側だった。室蘭署は近くのバス停からバスで市内知利別町のアルバイト先に向かったとの見方を強めており、その時間帯にバスに乗車した人を中心に情報提供を呼び掛けている」とあります
他には朝日新聞北海道版が５月5日にバス時間も含めて報道していました
事件のあった年に 新聞各紙が記事として掲載したものの中ではこれだけでした
（私は新聞記事を真実に近いとみて根拠としております その他TVのワイドショーや週刊誌の情報は含みません）
>>189 それは時と場合によると思います
例えば犯人しか知りえない情報や証拠は 公開しない事も考えられますが
これは誘拐略取の可能性のある事件で それを公開捜査に切り替えるという事は 秘密捜査ではなく 広く情報を公開し 目撃情報や事件に関するあらゆる情報を求める事を目的としているわけで そこでこのバスの件が最初に出されなかった事に 大きな疑問を持っているという事です
>>186 仮にバスの時間が警察の見込み捜査とかミスリードだとしても
結局PHSの時間とサティの時間がネックになるんだよなぁ
ここを動かせない限りはどんな考察も成り立たない
190の追加です
バスに関する新聞記事で4月5日の朝日新聞北海道版で
通学定期を使ってバスに乗り、同１時４０分ごろにパン店から⼗数メートル離れた停留所で降りた可能性もある。
というのがありました
あと3月24日放送ブロードキャスター内でも バスについては触れてませんね
2ch情報をそのまま信じるのはどうかとは思うけど
それは置いておくとしても
聞き込みされた人が全員2chに書き込む訳でもあるまい
書き込んだ日が聞き込み当初と思う根拠が謎過ぎる
>>192 そこなんですよね
サティ画像の時間だけがネックで ほかの情報を否定する事になってしまいます
但し この画像に一か所だけ気になる点があって 今調べております
ちなみにＰＨＳ時間ですが
私は道新の記事と当時の２ちゃん情報から 最初電話は１時半に知人Ａ君からかけたもので
その後１回か２回かけたというところで考えております
>>194 私は当時の２ちゃんの情報はかなり正しいことがかかれているも物もあると思っております
適当なものもありますが 不特定多数の人が同時に発信しているものは ニュースや新聞からの情報とみて毎違いないと思っており
当時の報道を知る 大事なものだと感じております 当然精査は必要ですが
道南バスについて細かく
乗車時に整理券を取る（停留所の番号と磁気バーコード付いてる）
降車時に整理券を先に現金投入口に入れる
バーコードを拾って区間料金の表示が出る
定期券をカード挿入口に入れる
これで乗車区間と決済手段がわかる
通学定期か一般の定期か定期カードか
東町２丁目から東通りで通学定期を
使った客が１人いた
>>190 道新て17日に麻未さんの記事出してる？
17日の報道にバスの件は全くない、って言うけど、19日の道新ではすでに「市内2ヶ所に看板を設置」とあるし、ツベにある公開捜査からちょうど1週間のニュースでは道南バス関連と思われる場所に麻未さんのチラシが貼ってある
おそらく警察はバスを使ったとみていたと思うけどね
「この時点でバス関連の捜査を行っていない可能性があったという事です 」というのは全くの君の思い込みだし、決めつけにすぎないかな
>もし早い段階（３月6日〜１６日）で捜査を始めていたなら １７日の公開捜査時に必ず「麻未さんはバスに乗った可能性があるので 6日13時31分東通りバス停から乗った人の情報」を求めていたはずです
このニュースの5分21秒あたり
上にも書いたけど、「道南バス」のステッカーの上に情報提供を求めるチラシが貼ってある
報道は公開捜査から1週間目なのでおそらく3月23日の時点では貼られていた(おそらく19日に道新により報道された、市内2ヶ所への看板設置と同じタイミングと推測)
警察はバスに目をつけていたと考えられると思うよ
「市内2ヶ所」の看板はどこに設置されたんだろうね？
そこを考えてみると警察がバスに目をつけていたか、いなかったのか、分かるかもね
>>173 「〜とみられる」の使用例
防犯カメラに映っていて、ほぼ100%被害者と確定していても「〜とみられる」と報道されてる
麻未さんの足取りを捜査する上で、バスの乗車と時間は最重要事項の一つであることは間違いないよ
ただ早い段階でオーナーが怪しいと踏んでいて、サティとPHSの時間に辻褄を合わせるように裏取りが甘かった、あるいは結論ありきで見込み捜査をしていた可能性はある
実際の時間と合ってない、違うルートのバスに乗った、バスに乗ってない、それも全くない話ではないような気はする
さらに言えば時間が記録されている防犯カメラ画像はともかく、PHSの正確時間には疑問を挟む余地があると思ってる
そのへんの捜査の甘さと歪みが容疑者を追い詰めることができなかったり、真犯人にたどり着けなかったりしたんじゃないかな
未解決事件ってこのパターンが多いし
>>202 いや、防犯カメラだって時間はズレていることはあるよ
1番正確なのはバスの電子モニターだろうね
麻未さんにストーカーがいたってことだから、組織的犯罪の可能性もある。
北朝鮮絡みだと警察も黙ると思う。
ただオーナーが犯人って分かっているけど、証拠がないというパターンかもしれません。
オーナーは事件後失踪してるんでしょ？
理由もなく家出しないと思うんだよなあー。
悪魔は天使を装うという外国のことわざがあるが。夜目や粗利など最初はいかにも信用できそうな感じで現れぴったりあてはまるな
オーナーもその種の人間であさみさんもつい信用してしまったとかあるかもな
動画でカナダの冤罪事件が上がってるけど
何処の国の警察も時として、アリバイがあっても犯人と思いこむ事はある
周辺住民もあいつは変人だからありえるとして
実は親の知り合いが犯人で、捜索にも参加していた
警察も、周辺住民の評価も時として何もあてにはならんのよ
>>204 約束をバックレて家出？本気でそう思うのか
長文失礼します
>>198 いつもの方と思いますが 一つ一つ説明しますね
先ずあなたはいつも読み込みが足りません
私は３月１７日の公開情報と書いています
警察が公開捜査に切り替えた＝記者会見＝情報公開が１７日
それを受けて新聞が記事になるのは１８日の新聞
理解できますか？
次にあなたが指摘した看板の件ですが １８日の新聞各社報道で 唯一地元室蘭民報が載せており 東町２丁目バス停と知利別町1の弁当店前（パン屋横） の２箇所に設置とあります
つまり公開捜査時には看板も作成済みで公開捜査と同時に設置したことがわかります
ですが 残念ながらこの看板には あなたの思っているバスの情報は書かれていなかった事が解ります
なぜなら 室民・道新もバスの件は書かれていないし なにより「ブロードキャスター事件簿」のトレンチコートの原山リポーターがこんなネタを見逃すわけがないと思います
あなたのためにもっとかみ砕いていうと
・新聞２紙（室民・道新）が報道したのは看板設置の件だけで内容には触れていない
・ブロキャスは看板をインサートに使用したが内容には触れていない
・設置されたのは３月１７日 内容も記者会見時の公開情報と同様とみて間違いない
・つまりこの看板にはバスに関する記載はなかった事がほぼ確定する
〇でもあなたの指摘で今回２つのことが確認出来ました＊これはあくまで私見です
一つは 公開捜査とするにあたり 警察はこの２つの看板を作成し用意していた
もう一つが看板の設置場所で 一か所目が東町２丁目でこちらは最後の目撃地点であり当然設置すべき場所だと理解できますが 問題は二か所目の知利別町1のパン屋前というところです
何度も書きますが 警察は１７日の公開情報にはバスの件はおろか 麻未さんの立ち回り先 アルバイト先のパン屋についての情報も開示しておりません
でもなぜか設置場所はパン屋横 これは後にリークする「PHS受信場所がパン屋まえ」という情報と「１３：４０着のバスに乗っていたとみられる」という事柄を結びつける道警が仕込んだ伏線に感じました
実際このあとその通りの流れとなりますが 改めて全体を見ると 道警は6日に帳場をたててから公開捜査に切り替える1７日までの間は やはりオーナー犯行説ありきで捜査を進め 本来行方不明事件として最初に行う 麻未さんの足取りや目撃者探しを 著しく怠っていたのではないかと感じました
その間 O氏曰く 任意の取り調べと車などの調べを進めていた事はわかっています
ですが 結局逮捕拘留には至らず 手詰まりとなった道警は 公開捜査に切り替えるにあたり マスコミや市民の目がこの初動捜査の失敗にむけられないように念入りにストーリーを組み立てたのではないかと考えます
その結果 もともとの友人目撃時間・講習予定時間が書き換えられ このバス時間の件・PHS受信情報が捜査関係者からのリーク通りに行き渡り
道警が思い描いていたストーリー つまりあくまで女子高生行方不明事案として扱う事で 事件当時は存在しなかったバスの乗客を探す 年に一度のパフォーマンスを繰り返すという不思議な事件となり 正しい情報が公開されず マスコミ各社入り乱れての証拠探しで 混沌が生まれ その結果 ２４年たっても「謎の女子高生失踪事件の考察」が繰り返される結果となった と考えます
私はあえて事件の考察はしておりません あくまで道警が出した情報の不自然さを指摘しておりますので 現在まで語り継がれてきたテンプレ情報を基に考察されている方の意見を否定するものではありませんので 誤解なきようお願いします
この事件はマスコミも無能だよな
普通こういう事件で同級生の目撃情報があったら、記者が目撃者に裏取りの取材するよ
これだけ有名な事件でA君はおろかバイト仲間も同級生の話も全く出てこないのは謎すぎる
対象が未成年でやりづらいのは事件当時に限った話だし
バスだって警察の話を鵜呑みにしてそのまま載せてるだけっぽい
もしかして取材を試みた記者はいるけど室蘭が閉鎖的すぎとか、麻未さんの両親があまりに頑なにマスコミお断りでみんな引いちゃったとかあるのかな
家族や親戚と高校の同級生は取材拒否
理由はわからんがね
本当の目撃者は皆無だしね
>>210 おっしゃる通り 麻未さんに近い人物が登場しないのが特徴ですね
Ａ君に限って言えば 初期の段階ではマスコミ取材を受けていた可能性があります（母親通しかもしれませんが）
それは確実な資料はありませんが恐らく１９日昼ニュースで「最後のPHS電話は中島町」という報道があり 当時の２ちゃんがこのワードでざわつきました
また産経が３月２６日に 道新が４月6日に A君が１時半に電話をかけ「今下（中島地区）に着いた、アルバイトに行くから」という話を報じています
但しそのあとは 両親や友人含め取り上げられることはありませんでした
TVニュースの情報が少ないのですが 比較するとTVニュースは比較的独自取材で情報を出し続け 新聞は各社まちまちの対応という印象を持ちます
憶測ですが それは道警から記者クラブに対し「情報統制」という名の圧力がかかっていたのではないでしょうか？
現に道新と朝日は 友人目撃時間を１時過ぎから１時半に変更しておりますし 前出の道新も４月２５日にはA君からの電話時間を １時４０分と４５分と変更されております
道警と記者クラブの関係は ネット検索すればよく分かりますが 過去にも色々と問題になっており この件だけが特別だったわけではないと思います
いずれにせよ 両親含め近しい友人などは 一連の警察の捜査方針に対して不満を抱いていたのではないでしょうか？
>>211 もう一度書きますが 長文です
未成年者にマスコミが裏取り取材て聞いたことないｗ
バス停での目撃証言なんて裏取りしても意味ないと思うけど
何を裏取るの？
>>214 そうでしょうか？
ブロードキャスターは 未成年にバンバン取材してましたし
室蘭民報には取材の過熱ぶりを伝える記事があり
室蘭署が注意を促していると書かれてますが？
取材してたのはこの事件に直接関係ない未成年でしょ？
裏取り取材とはいえないよ
>>216 213ですが210さんが言ったのは「裏取りをしていない」です
私は「裏取り」とは書き込んでません
また読み込みが浅かったですね
特にＡ君に関して警察は情報を開示してませんので その裏をとったのではなく
独自取材で聞き出した という表現が的確だと思います
4月6日の道新は 「千田さんとＰＨＳで会話した友人によると」 という表現で ちゃんと主語を書き込んであります
前にこれが記者クラブ発表だと言った方がおりましたが この件をいち早く記事にしたのは 産経と道新だけです
仮に公式発表であれば 各社一斉報道する事案だと思いますが？
25経ってあれだけビラ撒き活動してるのに
直接の関係者が誰ひとり表に出てこないのは不思議ね
>>217 >>210 普通こういう事件で同級生の目撃情報があったら、記者が目撃者に裏取りの取材するよ
裏取りの取材＝裏取り取材といってますね
>>220 なんどもいうが 私は「裏取り」とは書いていない
>>221 「読みが浅い」とは言っていない 「読み込みが浅い」と言っている
多分 イメガー・コピペ＝ブラ だと思うが
残念だがきみは本当に 読み込みが浅くて 理解力が乏しく 行間を読めない
自分に都合が悪くなると すぐにコピペでごまかす
また今日も発狂してお茶を濁すのかな？
>>222 214だけど、210は「裏取り」と書いている
あなたは書いていないかもしれないが、210が「裏取りの取材をする」と書いていて、俺はそれに「聞いたことない」と書いた
理解出来ないかな？
>>213 すごい調べてるね
なんかやってる人ですか？
報道の変遷を見ると時刻がだんだん絞り込まれてるけどこれをどう見るか
今では行動がほぼ分単位で特定されてるが、これはメディアが県警や目撃者に取材を続けた結果ではないだろう
やはりその根拠となるのはバスの時刻表なんだと思う
A君からの電話も友達の目撃情報もバスの時刻表から逆算して当てはめただけなんじゃないか
>>224 バスの時刻表から逆算？
それはないと思うよ
PHSの基地局の時間はさすがに正確なはずだから
サティでの友人らの目撃時刻はサティ内にあった監視カメラの時刻からの逆算の可能性はあるけどね
>>209 長文乙です
こちらの読み込みが浅いのではなく、あなたの説明が下手なだけかと
もしくはいつも何かを隠しながら話す、あなたの悪い癖が出ているか、かな
「看板にバスの情報が書いていなくても、設置場所は2ヶ所ともバス停の前であった」
それが何を意味するのか考えた方がいいです
つまり看板を設置した時点で、警察は麻未さんが「東通りバス停」で下車したことを知っていた、ということです
知利別町に設置された看板は弁当店前なのに、あなたはわざわざ「パン屋横」と書くあたりに、何らかの意図を感じますね
当時、弁当店とパン屋は離れていました
弁当店は当時の東通りバス停4の目の前です
警察はそこに看板を設置したのです
意味が分かりますかね？
「何で公開しないの」と仰いますが、警察が情報を出したり報道統制を緩めたりするのにも順序があります
最初から全ての情報を出す訳ではない
名古屋西区主婦の事件でもセールスレディ風の女性や犯人の似顔絵が長年伏せられていました
「事件当時は存在しないバス」とおっしゃいますが、それも100%確定事項ではない
そもそも31分のバスが存在すると言ったのは警察ではなくバス会社だと思いますけどね
考察は人それぞれですからどんな考察があってもいいと思いますが、警察が初動捜査のミスを隠すためにバスの時刻をねつ造した、というのはいささか無理があるかと思います
まず地元民にバレるでしょ
だけど当時の2ちゃんねるでもバスの時刻がおかしいなどと指摘した人はいませんでした
熱心に調査していた地元民らもです
>>213 ？
友人たちはA君含め、何度か新聞社の取材を受けているかと
新聞を集めまくっているあなたが知らないはずはないと思うのですが、なぜ隠すのです？
>>226 ２０９です
>つまり看板を設置した時点で、警察は麻未さんが「東通りバス停」で下車したことを知っていた、ということです
> 「何で公開しないの」と仰いますが、警察が情報を出したり報道統制を緩めたりするのにも順序があります
最初から全ての情報を出す訳ではない
私は あなたが考えるこの二つに矛盾があるので 警察は公開捜査前にバスの捜査をしていなかったのではないかという見解です
公開捜査に切り替えるという事は それまでの捜査では出てこなかった情報を
現在まで判明している証拠や証言を公開する事によって広く呼び掛け
新たな目撃者や証言を集めることが一番の目的だと思います
仮にあなたが考える 警察がその時点で「麻未さんが東通り4バス停に１時４０分着のバスで移動していた」という情報をつかんでいたなら
サティの目撃証言よりこちらを優先して公開していなければなりませんよね
それを情報統制して出し惜しみする意味がないですし このような重要なことを 本当に判っていて公表していなかったとすると それこそ重大な失態ではないでしょうか？
>「事件当時は存在しないバス」とおっしゃいますが、それも100%確定事項ではない
そもそも31分のバスが存在すると言ったのは警察ではなくバス会社だと思いますけどね
これもスレ127の78レスに 直接バス会社に確認した方が １９９９年と２０００年改正までに改正はあったか聞いたところ 無いという回答がのってましたよね
あなたは「警察が捏造する事はない」言いますが 通常はその通りだと思いますが
彼らは自らの保身と組織を守る為なら平気でウソを憑きますよ
過去にいくらでも例があることはご存じですよね
なので 私は警察が情報を操作して 事件を混乱させることで 真実を隠してしまった と考えています
これは私の考えであって 当然間違いもありますし すべてが真実ではないと承知しておりますが ２４年間誰も疑ってこなかったこそ あえて検証しているところです
>>230 >サティの目撃証言よりこちらを優先して公開していなければなりませんよね
サティの目撃証言を公開したのは100%確実な麻未さんの最後だったからかと
バス同様に重要でしょう
あなたは「私は新聞記事を真実に近いとみて根拠としております その他TVのワイドショーや週刊誌の情報は含みません 」と発言しておきながら、2ちゃんねるの書き込みは根拠として含めている点にも矛盾を感じますね
バスの件が情報統制＝出し惜しみ、などとたいそうなことではないと思いますよ、単なる順番かと
情報統制したとしたら、麻未さんの最後の電話の本当の内容でしょうね
>これもスレ127の78レスに 直接バス会社に確認した方が １９９９年と２０００年改正までに改正はあったか聞いたところ 無いという回答がのってましたよね
ほら、また5ちゃんねる、もしくはネットの書き込みを根拠にしてる
「無い」と答えたのはあくまで「今の」道南バスの担当者であって、当時を知っている訳ではないだろうということもご本人は仰ってましたよ
当時の運転手に取材しなければ確実な情報とは言えないでしょう
>あなたは「警察が捏造する事はない」言いますが
そんなことは言ってませんけど
ただ、この事件においてあなたが想像するレベルのねつ造はしない、という意味です
具体例を出すとバスのことですね
地元民にすぐバレるような嘘をついてどうするのか疑問ですよ
僕ら探偵ごっこで捜査機関と同等の情報量が得られると思い込んでます。
個人的には24年経って検証するのはあまり意味ないと思う
当時のことを知らないからね
久しぶりに論理的でまともにレスつける人が出てきたな
余計な書き込みにあまり惑わされず続けて欲しいもんだ
見てる人はちゃんと見てる
考察しないって言ってるけど、そこまで読み込んでるなら考えを是非聞いてみたいね
だな
肝試しの事件みたいに現場に鍵が
あるのでなく途中で何かがあったんじゃ
ないか
自分は予想は出来ていた
要するに最初にバスに乗る前に何か
あったと思う
毎回現場がどうこう言ってで何も出ないのは
途中の件を見逃しているから
いや定期使ってバスに乗ったのは確実なんだから、やはりパン屋前で何かあったとみるのが妥当だよ
「下に着いた」って結局何？
テレビで地元の人が想像で答えてたのが定着したの？
いや、それより前に「下に着いた」は新聞報道されてるよ
麻未さんがそう言ったんでしょう
長文で失礼します
やり取りも煮詰まってきて これ以上続けても平行線なので この辺でおしまいにします
約２年前からここに書き込んで 馬鹿にされながらも続けてきましたが 最後に231の答えにもなるので 少しだけ身バレを書きます
224 すごい調べてるね なんかやってる人ですか？
はい少しだけですが
１０年以上前ですが ある組織（反社ではないｗｗｗ）の実態を調査して そいつらの実態を暴き 裏の計画と目的を突き止めるお手伝いをしました
その時は少し世間でも話題になりましたが 今でも複数の公な団体と協力して 監視活動を続けています（これくらいで勘弁を）
私自身は全くもって しがないサラリーマンですが そんな事を日常的に続ける変わったおっさんです
そういった事から ここには書けない様々な経験をしています
２ちゃん情報についてですが 実はその組織の本当の正体を調べる事が出来たのは まさにデジタルタトゥーとして残された２０００年前半の２ちゃんのレスでした
もちろん今も不特定多数の正体の知れない人々が 好き勝手に書き込むツールですが
一つコツのようなものがあり（小保方さん風に）戯言と真実を振り分ける作業をすると その時でしか表現されなかった貴重な証言を見つけることが出来るようになります
それはありがたいことに時間経過に左右されないという特徴があります
なので この麻未さんの事件に関しては 最初に立ったスレと３番目の前半までを何度も何度も読み込みました
2ちゃんに残された書き込みは時間が経っても新鮮ですが リアルタイムの情報は時間と共に交じり合って汚れていきますので 報道が過熱する前の書き込みのみを採用しています
それと バス時刻表の件ですが 警察は当初バスの存在には言及しても 詳細時間（１時３１分発）についてはかなり時間をおいてから発表したのではないでしょうか？ そうする事で地元民にも気が付かれない方法で開示したものと考えます
（そもそも通勤通学バス利用者以外バスダイヤ改正なんて全く覚えていなかった事でしょう）
231の方 そうゆう事で私は精査した２ちゃんの情報を信じています
（まぁ あなたとやり取りしているこれも５ちゃんですがねｗｗｗ）
232 意外と捜査機関が見落としたものも転がってますよ
233 上記したように 調べて角度を変えてみることで２４年経ってからわかることも多かったです
234 ありがとうございます おそらく過去にも褒めてくれた同じ方だと思いますが 貴殿の書き込みに救われました 考察は 気が向いたら書き込むかもしれません
239 私も当初は謎でしたが 単純にA君と麻未さんの会話で成立する中島町を指すスラングだと考えました A君がそう言っていればそれ以外ありえないからです
これが今でも麻未さんの謎発言のように扱われるのは スーパーJ インタビュー「喫茶店のおばちゃん」が悪の根源かとｗｗｗ
241 それはまだ言えませんが ７割否定される内容です
しかしながら この時間表示のある画像が事件のあらゆる可能性（事件・事故・家出・拉致）に時間的制約を持たせているのは間違いありません
そこに道警の意図が関与しているのであれば ５年経ってからの公開の意味も見えてくるのではないでしょうか
いつも長文で解りづらい文章だったかもしれませんが 自分なりに考えは伝えられたと思います
私の原点は以前このスレの冒頭に書き込まれて代々受け継がれてきた 定説のようなテンプレに 疑義を持ったことです
私が書き込んだものは 全く私個人の目線で考えた事なので それが正解か不正解かを誰かにジャッジしてもらう性質のものではないので 批判は勘弁してください
「事実」かどうか諮る術はありませんが ただ これが私の考える「真実」だという事です
長くここを守ってきた方々には不快だったかもしれませんが 勘弁してください
・キーフ南相馬氏 今度ちゃんと自説を長文で書き込んでください
・イメガー・コピペことブラディ・マンディ 君の家は特定した
今後はイライラしてもコピペは控えるように
では 皆さんさようなら おしまい
このスレは千田さんが見つかるまで続くんだから
そのうち別キャラで出てくるだろw
>>242 >>227の問いはなぜはぐらかすの？
結局あなたは自分の解釈にとって都合のいい情報だけをピックして書き込んでるよね
長文で○○新聞○○新聞と書き込むから知っている情報を全て書いてくれている「風」だけどそうじゃない
そのくせ自己顕示欲が強いからこちらが「○○新聞に書いてあるけど」と被せると「○○新聞では○○新聞では」と被せてきて出さなかった情報を出してくる
「そんなこと知ってましたー」と言わんばかりに
普通の人は騙されるんだろうけどある程度新聞記事を集めている人は騙されない
確かもう何度も「来ない」と言いながら去るのにまた来るよね
どうせまた来るんだろうけど
前回も他の方に叱られてたよね、来なくていいって
その理由が今回やり取りしてみて分かった気がする
>>245 さよなら詐欺だから
何度もしれっと復活してるよ
最初はパン屋行こうと思ったがストーカーがいることに気付いてバイト先バレたくないと思いサティで撒こうと思ったがサティから出た後拉致られた
これどう？
>>242 何が言いたいのかさっぱり分からない
色々調べましたが何の成果もありませんでした
てことかな?
>>248 昼間だから拉致る場所が厳しい。
サティ、サティ北側道路共に人目は多い
>>249 ざっくり言うと「オーナーは怪しくないよ！」ってことかと
自分だけが知っている真実みたいな書き方する人は信用できない
>>251 さらに付け加えると
「だけど麻未さんの身近な人物(両親や友人、A君)は怪しいかもね〜。新聞記事に詳しい僕が記事を紹介出来ないんだから、そういうことだと察してね〜」って言いたいのだろう
そう、先に指摘してた人いたけど、まさに惑わす側
俺はAはまだあの町にいると思う
現場に目が行き過ぎた
そもそも「警察が調べてオーナーじゃなかったんだから彼以外が犯人のはず！そこに目を向けましょう！」っていう思考が理解出来んのよな
事件の翌日早朝に警察がオーナー宅へ行き任意の家宅捜索をした理由を考えてみた方がいいな
オーナーが限りなく怪しいのはみんな思ってるけど、そこで話が堂々巡りしてもしょうがないんだよ
他の可能性を探っていくことで、逆説的にオーナー以外ありえないって結論も出せるでしょう
>>259 じゃあ探っていけばいいんじゃない？誰もそれをとめる権利ないし
結論出たら聞かせて
>>242 やっぱ函南優一さんじゃない？
文章の癖とか言ってることがそっくり
逆の発想よここわ
パン屋周辺から隈なく探しても
何も出てないのだから
鍵はそこでなく白鳥台にある
現在もそのどこかにいるはず
間違いならギブアップ
その議論もこの24年散々し尽くされて何も出ないのが今じゃん
新説好きの人たちっているよね
推理小説好きに多い
実際の事件はとてもシンプルなんだよ
>>265 シンプルな事件ならさっさと解決してくれよ
それができないならシンプルなのは事件じゃなくてお前の脳内がシンプルなだけだぜw
>>266 証拠がないから逮捕も起訴も出来ないんだよ
北山結子ちゃん事件なんかあれだけの証拠があっても起訴出来ないんだぜ？
>>265 全然シンプルでない
昼間の町中にも関わらず誰からも目撃
されず姿を消した
目撃されなかったのはたまたまかもしれない
が結果として完全犯罪のようになっている
>>267 証拠がないなら事件がシンプルか複雑なのかの断定もできんだろ
つまりお前がシンプルな事件と思いたいだけなんだよw
>>269 なんで？めちゃくちゃシンプルじゃん
たまたま目撃されなかっただけ
それはあの駐車場に入ったから
>>270 どういう思考回路？
今まで24年間散々この事件の考察をこねくり回して、結局何も出てこないんでしょ？
>>242 うわ～なんかイタい奴だなコイツw自分に酔ってる感じの文章もキショい
>>271 それってあなたの想像ですよね？
つまりお前の脳内がシンプルな単細胞ということだよw
>>275 じゃああなたの考察を書いてみなよ
複雑な事件とやらの考察を
>>272 中卒の反社厨より少しだけ複雑な思考回路だよ
で、何も出てかなかったからなぜシンプルと言えるんだよ？
>>276 そら来た、ソリのワンパターンな返し
自分が答えられなくなるまで詰められると相手への質問に切り換えて乗り切ろうとする
その手には乗らないぜw
考察もないのに複雑だ！とか言ってんのか
ソリも外してるし
>>278 まずはお前がシンプルな事件だということを証明しろ
シンプルな事件だと言い出したのはお前だからな
ソリおるん？
ほんならここでソリの迷言集
【同じ名前のバス停が4つもあるわけない！混乱してしまう！キリッ】
>>283 で？お前の複雑な考察とやらは？
逆ギレせずに書けよ
>>280 俺は複雑だ！とは断定してないぞ
シンプルか複雑かはわからないと言ってるだけだ
269は俺じゃないしな
>>286 アンカーちゃんと打てないクセが出てるよ
キャラチェンジ？
まぁ客観的にみてオーナーだろうなとは思うよね
それを複雑と思うか思わないかも人それぞれ
なんだ、シンプル説はもう終わりか？
じゃあ俺も寝るわ
バスに乗る前に犯人と会っていた
コンビニかハックのどちらか
遠いバス停にわざわざ行くわけない
反社とか闇の勢力とか、養子縁組組織とか言い出したら仕舞い
>>294 宗教説なんて出てきてもないだろ
だから入ってないんだよ
>>296 事件の事実関係も知らないし
刑事事件の基本的な知識もない
レベルが低すぎて聞くに絶えないな
考察は自由だが失笑レベル
>>292 当日の予定分かってる？
バイト先寄ったあとに彼と会う予定でしょう？
なので犯人とは会って適当にあしらったってこと
そりゃあ納得いかないよ
>>298 ＞バイト先寄ったあとに彼と会う予定でしょう？
どこの情報？
A.Nってやつがひたすらヤバいということだけは分かった
白鳥台の自宅アパートの半径2キロ以内に
事件の鍵がある
外れてたらお手上げ
探してます看板が「東町2丁目」と「東通」のバス停付近の2か所に設置してる（この費用は親族側が負担？）
ここに設置した背景に表に出せない情報を警察がつかんでいる？
バスに乗った可能性がある情報
①最後に目撃されたのは「東町2丁目」のバス停付近
②「東町2丁目」乗車？「東通」下車？で定期券を利用した人がいるが名乗り出たものがいない（普通下車時に定期券を提示するかな）
③本店に電話を入れ行くことを伝えていた（本店最寄バス停が「東通」）
④13時40分or42分に知人にこれからバイト先に行くと電話で聞いていた（ただし証言は知人の母親）
⑤13時40分代の電話の電波が本店付近をカバーする基地局が記録している（ただし警察側からの発表はなくマスコミ経由）
⑥警察側から13時31分発の「東町2丁目」から乗った可能性があると発表している
色々な考察者が現れては消え、
２４年間、誰も真実に辿り着くことができないでいる
本当に必要なのは考察者じゃなくて現地で名前出しで関係者に取材できる人だからね。
もう、邪馬台国がどこにあったのかを魏志倭人伝をどう解釈するかみたいな話から前に進まんよ。
実際に土を掘る発掘者が必要ってことでしょ。
>>303 目撃情報からバスに乗った時刻に当たりをつけて
バス会社に確認
→通学定期で乗った人がいる
→状況から麻未さんと確信
みたいな流れだと思うよ
ただ運転手も乗客も誰の記憶にもない、他の乗客すら半数近く確認が取れないのはおかしいよね
バスの時刻表にも疑問が残るし、これだけ看板立てて名乗り出る人がいないのも変
本当に麻未さんが乗っていたのかと言われてもしょうがない
通学定期はバス代ケチって娘の定期を使ったおばちゃんとか可能性だってある
>>303 とりあえず2点
>（普通下車時に定期券を提示するかな）
提示というか読み取り口に通す必要がある
このスレに動画も貼ってるが
>?13時40分代の電話の電波が本店付近をカバーする基地局が記録している（ただし警察側からの発表はなくマスコミ経由）
新聞報道にあるから警察発表だね
>>306 それも24年経った今やったってどうなのかね？
プロレス王子のセブンのインタビュー見てみなよｗ
名前出しであのザマなんだから
>>307 昨日自分が乗ったバスの乗客なんていちいち覚えてる？
記憶にない＝見てない、じゃないからなぁ
しかも乗客がお年寄りばかりときた
>>309 あれも無駄ではないよ。事件の真相には直接は関係ないけど。
地元で事件当時からあの場所で商売やってて面識があって
耳に入ってた噂話はこうでした名前出しで話してくれたんだし。
まあ、インタビュアーにもう少し。。。。。というのは動画見た全員が思ったことには同意するよ
無駄なのはここであーだーこーど言ってるのが一番無駄
反社とか言ってるのは尚更無駄
まあ警察も友人も室蘭市民も誰一人として表に登場してないからな
事情も知らずにこんなこと言っていいかわからないが、両親すら一度も顔出ししないで誰が本気で協力しようと思うのか
年一回のパフォーマンスでやってる感出してるけど、あんなの参考書に蛍光ペン引いて勉強した気になるのと同じ
当事者たちのやる気がなきゃ無駄っちゃムダ
>>313 反社をバカにしているとソリが釣れるぜw
>>314 ？
警察も友人も室蘭市民も表に出たことあるでしょ
なんかカッコいい風なこと言ってるけど、言ってることまぁまぁ鬼畜で草
顔出ししないなら応援出来ないとかｗ
バス会社は通学定期使った客が
１人いるって言うならその根拠を出す
べき
一乗務員のおしゃべりで済ませてはダメだろう
電話したら対応してくれるかな?
納得出来ないから
あと定期が磁気カードに変わったのは
半年前のはず
なら１年前に買った定期は磁気カードで
ないはずだからどうしてたのかな?
統一しないと分かり辛いはずなんだけど
>>317 する訳ないじゃん、バカなの？
世の中は君1人を納得させるために回ってる訳じゃないのだよ
定期が磁気カードに変わったのは半年前ってどこ情報よ？
もう１つ前にも言ったけど
あさみさんが乗ったなら乗車券を現金箱に
入れてるはずだからその乗車券を警察に提出
しなかったのか?
３枚あるという話なので
指紋がついてるはず
乗車券をバス会社が何日保管してるのか
おそらく警察が調べに来た時点で、紙切符はもう処分されていたかも
記録は精算機に切符読ませた時点で残るから、わざわざ紙の切符を残しておく必要はないからね
家出、養子縁組、出家よりは反社の確率の方が高いよね
頑なに否定する人も100%否定出来るだけの根拠はないんだし
>>322 逆に言えば反社説を100%だと言える根拠もないわけで
近くに反社の事務所ガーとか、だたの地図情報なだけなのに
オーナーと反社の共犯一択だーとか言って、
挙句の果てには他の考察を語る奴は真相から目を逸らすための工作員だー
なんて事を言い出す中卒の反社厨バカがいるからなw
>>323 100%の根拠がないと語ってはいけないなら考察なんか出来ないじゃん
お前の方がよっぽどバカだよ
そもそも13時過ぎのアポからおかしい。しかも直前の数時間前に電話している
普段午後になると店を外出しがちなオーナーなのに、オーナーの承諾なしに店員に伝えて向かうか？
要件も聞かず13時過ぎといういつ来るかもわからないのに店員は承諾したのか？
店員の証言がミスリード、本店に行こうとしたかもしらんが行くのを辞めた可能性が非常に高い
>>325 電話の時の詳細も全てが伝えられてるわけではないと思う
>>324 100%の根拠がないと語ってはいけない。なんて一言も言ってないぜ
この状況で一つの考察一択だー
とか、それ以外の考察は工作員だー
とか言ってる奴がバカだと言ってるんだよw
>>328 考察がそれしかないのは仕方ないかと
あなたもそうなんだから人のこと言えないよ
それ以外の考察は工作員だと言ったコピペ貼って
反社説の根拠ってまさか近所に事務所があるってだけ？
>>329 おいおい、俺は一つの考察に限定なんてしてないぞ
この少ない情報量ならいろいろな考察ができて当然だろ
工作員関連のコメントは貼るのはメンドーだから自分で探せ
今頃、慌てて削除してるかもなwでもバカだから忘れた頃にまた同じような書き込みするかもしれないぜw
あとは稲葉事件ガーとか、北山結子さんガーとか、ペッパーランチ事件ガーなんかが口癖だw
反社説はえーそりおじさんが一番推してる説だからです！
@a.sori_._._2
1 年前
「棄却されたからAB型ではない」のではないです＾＾
裁判所は証拠の真偽を確かめることはしないからです。
検察を信じるか、弁護士を信じるかを決めるだけですよね。
なので、名だたる教授陣がお怒りな訳ですね。「否定するならするだけの根拠(学術的な論文)を出せ」とね。
そもそも警察は、血液型検査の証拠資料を廃棄していますから。
警察は批判されて当然ですね。
>>330 その、ま・さ・か だw
あとは苦し紛れにオーナーの嫁のブログにーとか、道警は稲葉事件で反社とズブズブだからーとか、こじつけてくる
そしてオーナーと反社と事件の関連性をとことん追求してやると最後に逃亡するぜw
とにかく現場付近のことしか語らない
パン屋周辺のことしか
それで何１つ出てこないのに延々と続ける
サティのバス停の通りはいかにも他人の車乗っていくのに良さそうに見えるな
誰も知らない肉体関係あった男がサティ近くのマンションに住んでたとか
で、彼氏からの電話の下に着いた発言はその男の電話と勘違いして出た言葉とかどうだ？
>>336 それはそれで辻褄は合う
タイミング悪く、（本当の）彼からの電話だと思ってとっさに出てしまった説だよね
「もう、下に着いたよ（ハートマーク）」でしょ。
バスの時刻について真剣に調べた
白鳥台中央から東通りは２４分
東通りから東町２丁目は９分
サティのカメラ時刻とパン屋付近の電話が
ほぼぴったり一致した
逆に合い過ぎてる気もする
えー.そ.りオヤジって川崎在住じゃないの？ファクトチェックお願いしますー
@a.s/or/i_._._2
1 年前（編集済み）
それはそうでしょうね。
日本には同調圧力というものがありますから。
「いや、私は久間じゃないと思うんだよね！」なんて、わざわざ言わないですよ、村八分にあっても嫌だしね。
和歌山カレー事件でもそうだと言われてますね。
「隣の奥さんがそう言ったから私もそうだと言った」という言葉を記者が引き出しています。
そもそも、正直事件なんて普通の人は興味ないですよ。
私も世田谷区上祖師谷に住んでますが、あんな事件があったのに誰も話題にしないです。
粗利は川崎で間違いないよ少なくとも数年前は、ワッチョイありISP情報表示ありのドンファンスレで
AUガラケーで川崎から頻繁に書き込みしてたことが捜索鋳によって突き止められてた。
昼間は東京から書き込みもされてたので東京に土地勘もあるんだろう。
某所で本人を見たと言ってる人もいたな。
写真を撮っていたと。
>>336、337
基地局はどうなるの
サティの近くじゃ基地局が合わない
>>336 もしいるなら白鳥のアパート付近でしょ
この事件の鍵はアパートの近く
半径２キロ以内にある
>>345 警察が発表しないでどうやって情報手に入れるんだ？
携帯会社がマスコミに情報を流したとでも？
警察リークは正しいことが多いがたまに全くの作り話を流すこともある
事件が解明されてはじめて嘘だったか本当だったかわかるたぐいの情報。
解明されない限り、訂正する必要も無いし、もちろん責任も発生しない
松本サリン事件報道におけるメディアの実態 (1)を2行でまとめると
捜査（本部)関係者に複数回の確認をするなどして報道しましたが
県警からは正式には全く事実でないとのことでした
そもそも当時のダイヤだとバスでパン屋付近行くの無理でしょ
パン屋付近に絶対いたとするとやっぱり誰かの車だわな
ファクトチェックお願いしますー
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
ファクトチェックお願いしますー
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
そりさんが言うならそうなんだろうね
それなら朝イチで警官が家宅捜索、身柄確保に動いたのも納得出来る
>>349 バスが時間通りって先入観もよくないよな
20分はさすがにアレだけど
>>354 いやバスは10分くらいは遅れてくるのはザラだよ
神宮前さんもそう言ってた
>>353 lucky strike
@a. sori
だからあなたの予想の話や想像の話をどうして本当の話だと
EIJIさんとオレが信じなきゃならないの？
予想だぜ！想像だぜ！soriの知人が空き店舗に入ったのは予想だと
soriが言ったんだぜ！事実の話じゃないじゃん！
sori自体がウソだと言ってるのと同じ！
EIJIさんだってオレの言ってる事が正しいと言うぜ！
確かに現在ネットで調べられる限りでは13時31分発のバスは見つからない
しかし、現在まで根拠なく警察が発表し続けてるとは思えない。
あるとみていいんじゃないかね。ただし乗ったかどうかは別
豊田の事件のように通報からすぐに警察がキャリアに問い合わせたとしたら・・・・
翌日の刑事二人のオーナー宅訪問はこのPHSの電波＝基地局から動いた？
>>357 定期の券があるんだから乗ったとみて間違いないと思うけど
皆、定期の券をスルーしすぎ
東京ですらいまだ紙定期あるけど磁気定期以外乗車不可ってありえるの？
磁気定期があるのにわざわざ紙定期を発行してもらうってどんな状況よ？
東町2丁目まで遅れて運転だったのに
東通までは正常に運転出来るわけないしね
東町2丁目では乗客24名
とかく目撃情報って絶対正しいと語られがちだけど
実際は3分の1は誤認
また、人間はときとして見ていないの物を見たと誤認してしまう
その確率は5割強
警察が目撃情報を頼りに現地に行くにしても
空振り率は9割以上。基本空振りが前提
そして、目撃情報を採用しないと陰謀論を語り出すアホが現れる
マスコミも目撃情報は確実のように語るけど、実際は上記の通り
目撃情報って警察の誘導もあるからね
あんまり陰謀論みたいになるのは避けたいけど、麻未さんがバスに乗ったのかはっきりしないのはそのへんに理由がある気がする
警察は定期の件もあるからなんとか裏を取りたいけど、乗客は見てないから曖昧にしか返答ができない
バスの乗車時間も東町に13:40到着したはずと言われたらそんな気もするし
かないみどり死ねコイツDVで死ねばよかったのに
金井みどり死ねゴミクズ
金井智は駅構内で暴行 痴漢 をしている犯罪者
かないともひろは大学生内で痴漢 薬物をしている犯罪者嫌われ者
金井タカヒロは社会のゴミ産業廃棄物
かないよしひろは脛齧り知的障害者
金井かなえは売春婦 および 知的障害者
金井さだ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
金井サダ死ねゴミクズ虫ケラ
地獄に堕ちろクソババア死ね腐れ万個
金井サダ死ねゴミクズ虫ケラ死ね死ね死ね死ね死ね死ね事故死しろクソババア
金井みどりは知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者
金井かなえ死ねゴミクズ虫ケラチンカス不細工だ死ね焼け死ねクソババア
金井智死ね焼け死ねめったざしにされ死ね
轢かれて死ね焼け死ね
金井智は知的障害者
かないともひろ死ね焼け死ねバーカ
地獄に堕ちろクソババア死ね腐れ万個
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金井智は知的障害者
かないともひろ死ね焼け死ねバーカ
金井サダ死ね
金井智死ね焼け死ね
金井タカヒロ死ね
金井よしひろ死ね
金井智宏氏ねめったざしにされ死ね
金井かなえ死ね焼け死ねゴミクズ
ヒカゲりさ死ね手首切って死ね手首切りプリーズ
日陰ともこ金井誠一に強姦されたあと、根性焼き受けて頭踏んづけられて死ねwwww
日陰りさ城東警察署職員から強姦暴行されて死ね頭踏んづけられて死ねキチガイ虫ケラwwww
日陰ともこの旦那は前科者のクズ犯罪者wwww
日陰ともこの未来は闇バイトされて頭踏んづけられて強姦強盗殺人で死ぬ運命wwww
日陰りさの信用した男は誹謗中傷を受けた性犯罪者強姦魔である
ヒカゲりさしねばーかキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモブスババアブス死ね死ね城東保健相談所梅村死ね焼け死ねゴミクズ知的障害者
0336376521しねイタズラ非通知 イタズラok掲示板に、晒しOK
風俗嬢の100倍きもいゴミクズ老害の集まり城東保健所死ね焼け死ねバーカ
たかむかい 川口 こんの 梅村は知的障害者
不細工 未婚 処女 不細工 老害 童貞の集まり城東保健相談所死ね焼け死ね知的障害者
非通知ok死ねゴミクズ負け犬社畜ゴミ
俺の彼女は手島優似の165cm顔美人体はモデル体型wwwwそれに比べて城東保健所の職員はクソババアおよび老害職員、日陰ともこ日陰りさは不細工老害性悪 のゴミクズである生きる価値がない
亀戸3-47-8刺し殺す
潰れろ解体しろ 目の前からきえろ
とまるなここに
騒音をだし、とまったやつは警察に通報し騒音迷惑被害届をだす。さらにはネットにどあ
さらには個人情報を調べ上げ闇バイトに登録または闇サイトに名前住所写真をとり晒す
客は管理者にいえ玄関ドアを直せ外せと玄関ドア破壊しろ
雅荘死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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なおさないかぎり放火かネットに晒しあげる
6月15日にとまったクソババア死ね腐れ万個クソババア死ね引きこもりキチガイ虫ケラ
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潰れろ解体しろ 目の前からきえろ
とまるなここに
騒音をだし、とまったやつは警察に通報し騒音迷惑被害届をだす。さらにはネットにどあ
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雅荘 騒音迷惑 犯罪者 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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日陰ともこの遺体はバラバラで発見！されました
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死ね死ね死ね死ね腸死ね死ね騒音公害会社死ね死ねみやび死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
雅荘迷惑悪質犯罪者旅館
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
えーそ.りさんが10年以上前から懐かしニュース板にしがみついてることを自白しましたー
@a.sori_._._2
1 か月前
4:20
あり得ません。
PHSの電波は1番近いところに反応するようになっていますので、遠いところ3箇所の基地局が拾う可能性はありません。
ですので2001年に報道されていたパン屋近くの東通バス停のそばの基地局で間違いないです。
(記者クラブで警察がそう発表してるからマスコミはそう報道してるんです。)
そもそも「ソース5ちゃんねる」というのもどうかと思いますよ。
室蘭事件の5ちゃんねるスレなんて、なんとかオーナーから疑惑の目をそらしたい、千田さんを家出ということにしたい工作員がウヨウヨしてますから。
中には2017年に2ちゃんねるに突如として現れ、地元有志による調査でその嘘が発覚する2022年までずっと「麻未さんの関係者で、ビラ配りをしたり探す活動をしている者(通称嫁ガー)」を名乗り嘘の拡散を続けた人物もいましたからねぇ。(麻未さんの交際相手なんか誰も知らない、もコイツから拡散されたデマです。マスコミは辿り着けてるでしょ？)
きちんと調べてみれば真っ赤な大嘘でしたよ。
5ちゃんねるが嘘情報だらけというのはこの事件に限らずだと思いますし、漁るならせめて、ちゃんと2001年のものから読むべきですよ。
この頃は工作員もいないのでね。
地元民も沢山レスしてますがバス時刻表のことなんて誰も言ってないですよ。
そもそも地元で取材していた報道陣も、取材協力しているバス会社も否定していないのに記録がないだけで「なかった」ことにするのもどうかな？
と思いますね。
それが事実ならなぜ警察はそういうことにしているのか、その辺の整合性のとれた説明がバスはなかった説の方は出来ていません。
>>380 あれれーおかしいぞーw
ソリさん、コレもソースは５ちゃんじゃなかったかな？
↓
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
自分に都合のいい情報だけ事実扱いするのかな～w
プチロブジェの店舗工事は5月から始まっているようだから夏には出来そうだね
ここから第2章が始まる
不似合いなオッサンがパフェ食ってる光景が見られそうだな
4月下旬スタートだから
開業は早ければ7月中旬、遅ければ9月下旬
今年の夏にはってのは妥当な線だね
青い鳥さんは食べに行くだろうね
そしてレスラー並みの体格のオーナーに遭遇するとｗ
青い鳥とかソリとか何年粘着してんだよ
もうなんのこっちゃわからん人の方が多いだろw
>>387 別に高身長なんて一言も言ってないよ
普通の身長のレスラーだってたくさんいるよ
早とちりだなぁソリちゃんはw
>>391 あるから言ってるの
ソリみたいに空想で話たりしない
>>387 日本人男性(20～40代)の平均身長は171cmですが
日本人女性の理想の男性身長は178～180cm(平均+7～9)
ちなみに英国人男性の平均身長は178cmで
英国人女性の理想の男性身長は180cm(平均+2)
いかに日本人女性が男性の身長に対して理想が高く妥協しているかが分かります
20代女性「付き合いたくない男性の特徴」
1位 実家暮らし
2位 低身長←
3位 暴力
4位 浮気性
5位 喫煙者
20代女性「結婚したくない男性の条件」
1位 実家暮らし
2位 低身長←
3位 低収入
4位 低学歴
5位 暴力
日本人の身長基準
180以上はエリート
175以上は合格
175以下は凡人
170以下は人権なし
たぬかな
165はちっちゃいですね、だめですね。
170はないと正直、人権ないんで。
170cm無い方は、「俺って人権ないんだ」って思いながら生きていってください。
骨延長の手術を検討してください。
骨延長手術で調べてみてください。
170あったらちゃんと人権が生まれてくるんで。
ちっちゃい男に人権あるわけないだろおまえ、調子乗んなw
こっちはね、チビにはきちぃんだよ。
でも言わせて？
わたしね、デブとハゲには優しいから、ゆっとくけど。
デブとハゲには優しい、けど、チビにだけはめっちゃ厳しいから。
ガチモンのハゲと付き合ったこともあるし、
ガチモンのデブと付き合ったこともあるから。
チビだけはほんまに無理。
きみらも思うでしょ？
>>392 オーナーを見たことがあるというあなたに質問します
①それは何年の何月頃ですか？複数回答可
②その時のオーナーの髪型と、髪の色は？
①含め、複数回答されるならそれぞれお答え下さい
ファクトチェックお願いしますー
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
この事件は風化しきったが、プチロブジェだけは生き残ったね
プチロブジェだけがこの事件の記念碑になるんだよ
そこで年配の人がほろ苦いコーヒーを飲む度に２０年以上前に失踪した女子高生の面影が脳裏に浮かぶんだろう
>>385 行かないと予想
カレー屋にも行かなかったし
函南あたりに行かせて自分は情報だけもらって、さも自分が行ってきたかのように配信するパターンかな
青い鳥さんは息を切らせながらもファウンダースビルに侵入した過去があるからねw
何喰わぬ顔をしてプチロブジェでコーヒーを飲むくらいはできるはず
ひょっとして青い鳥さんは顔を覚えられるのがイヤなタイプかもしれない
チャンネルも顔出ししていないし
カレー屋ロブジェに行けなかったのは青い鳥さんがチャンネルでオーナーに対しても疑念を語っていた立場上、もしもオーナーが店に居た場合怖くなってしまうんじゃないか?
>>404 どうやってオーナーに青い鳥だってバレるの？
街歩き系YouTuberのキッドマンだって取材しに行ったのに
@a.s.ori_._._2
1 か月前
何度も言ってますよね。
麻未さんは最後に誰といたのか、彼氏に伝えていると。
だから警察は動いたのです。
サティ近くのバス停って結構距離あるよな
２６分に化粧品売り場ウロウロしてて真逆の出入り口からサティ出たんだと３１分のバスに間に合うか微妙だろ
誰かの車乗ったンじゃないかね
>>409 真逆とは？
サティの化粧品売り場からバス停は最短距離だが
現イオンが旧サティの建物をそのまま使い回していることから、旧サティには正面入口(南側)だけではなく、よりバス停に近い東側入口があるという事実。
正面入口からバス停まで徒歩５～６分だが東側入口からバス停までだと３～４分で着く。
実は更に近道があり、東側入口から出てすぐ左に曲がるとサティ建物沿いにバス停に抜ける細い道がある。ここはサティ裏の業者トラックによる納入エリアに続く道でここを抜ければわずか１分でバス停に着いてしまうのだ。
この超近道はサティのヘビーユーザーしか知らないが栄高生なら知っている子もいただろう。
ただ東側入口からの最短距離を使えたとしても依然として1時31分のバス自体が実際にあったかどうかは分からないんだろう。
>>411 残念だが、3月という冬の終わりの時期には
その建物沿いの細い道は搬入エリアの除雪した雪が
人の背丈くらいまで山盛りにされていて通れない
自衛隊の隊員とかなら無理矢理登って通れるかもしれないが
普通のJKには無理だ
したがってバス停に行くにはどこの出入口を使おうが歩道を通るしかない
>>414 2月だろうが3月だろうが普通に通れるけど？
そもそも室蘭は除雪したって人の背丈ほどにはならないよｗ
どういうデマ？
普通に通れたのは何年の話だ？
雪の少なかった今年の3月は知らんが通常の降雪量ならこんな感じだ
2:22秒あたりに雪の山がチラっと見えるだろう
これが奥の方まで続いている
この動画が撮影されたのが12月中旬だから、この後1月、2月と降った雪が壁の方へ集められるんだよ
例え31発がなかったとしても２０分初が
７分遅れてきた可能性がある
しかもスウェードのおしゃれ革靴だからな
雪は避けて通るだろ
自称室蘭民っぽいやつでも本物室蘭民っぽいやつでも
画像とか動画とかを合わせて出せないやつの話は
油断も隙もあったもんじゃないな
現場行った人いない?
以前このスレで現場行って来るとか言ってたヘタレは
意味もなく出かけて何の収穫もなく帰って
来たけど
>>422 だからそれは当日の…3月6日だけの積雪量だろ
車道や歩道の上はあまり積もってないだろうが
イオンの建物沿いの細道の所にはその冬に降った雪が除雪して集められてるんだよ
約3カ月分くらいの雪が山盛り積まれている
溶けていく分も多少はあるが、本格的に減って無くなるのは3月下旬くらいだろう
それに
>>417の動画の9:00くらいから見てみろよ
イオンの駐車場に車の屋根よりも高く雪が積まれているし、イオンの出入口から建物沿いの細い道へ行く所に
赤いカラーコーンが置かれている。つまり「ここは通れませんよ」と店側が規制してるんだよ
>>424 何言ってんのかちんぷんかんぷん
2001年3月6日の話してるんだから当日の積雪量で話せばいいでしょ
3月にはこんな雪山なんかないよｗ
>>426 あのな…動画見てもわからないのか？バカなのか？
冬の間に降った雪が除雪であの場所に集められていると言ってるだろう
3月6日の積雪量が1cmなら室蘭市一帯が全て1cmしか積もってないとでも思っているのか？
車が走る車道や歩道、手付かずの屋根の上など場所によって雪の深さは違うだろ
日向か日陰かによっても変わってくるし…どうしても分からないなら来年の3月上旬に現場に行って自分の目で見てこいよ
それに「ちんぷんかんぷん」ってw この言い方する奴どこかで見たことあるような、無いような…どこだったかな～？
>>427 トラックや車がしょっちゅう通るサティで雪が積もり続けるなんてないからｗ
アホか
>>414 そうだったなｗお主はリアル室蘭民ぽいな
納入ヤードに積もった雪をショベルカーであの細道の前に集めるのは毎年の恒例行事だった
俺としたことがこの事件が起きた季節まで考えに入れずにレスしてしまうとは耄碌してしまったよ
だがな、俺はこれからもリアル室蘭民しか知らない情報をこのスレにレスしていこうと思う
>>429 それはありがたい
ご覧の通り平気でウソ情報をばらまくソリのような悪質なヤツがいるからな
大体トラックの搬入口通る奴なんていないだろ
悪ガキでもあるまいし
普通に考えられるルートでバス停まで行くんだと結構時間かかりそうだわな
確かにw
通れたとしても通らないよな
彼女が本当にバスに乗ったとしたらギリギリの動きなのが引っかかるね
やはりバスには乗っていないのか？
そもそも31分のバスはないから乗れない
21分のバスならサティの防犯カメラの映像から不自然
41分のバスも同様
3月初旬の室蘭で不自然じゃない連呼してるのはマヌケだけ
雪が積もろうが積もるまいが搬入口なんか普通は通らないって
そんなトラックが通る道を一般客がこっそり使ってたら店側がなんらかの対処するよ
事故でもあったら大変だろ
>>433 なんで？41分ならべつに不思議はないじゃん
なんでそんなに必死にバスに乗ってないことにしたいのさ
1人で会話して楽しい？
>>435 乗ってるとする方が不自然だろう
お前が必死に乗ったことにしたいんだろ
ソリよ
41分のバスがそんなに早く通過するわけないじゃん
定刻の41分ならPHSの受信を東通バス停付近で出来ないだろ
４１分発だとPHSの件も電話の件もおかしくなる
個人差あるだろうけどバス乗るならギリギリまで化粧品売り場うろついてんのも不自然だな
俺なら余裕持ってバス停で待つわ
やはりパン屋周辺で消えたかサティ周辺で消えたかの２択に落ち着くね
そういえばサティ内で撮られた３枚の画像について道警サイトには１時30分頃という表記がされており、１時３１分のバスには到底乗れないはずだが、同サイトでは同バスに乗ったと仮定している所が全くの矛盾の始まりであり、コレがパン屋周辺説の弱点なんだよ
しかもサティ周辺で２人の同級生に声をかけたのも１時30分頃ということで事象が密集し過ぎており、とても１時３１分のバスにすんなり乗れたわけが無い
やはりどうしても乗ったことにしたいのであれば１時41分のバスが妥当だがそうなるとPHSの受信時刻とその位置がパン屋周辺ではなくなってくる
>>438 41分のバスに乗ろうとバス停に向かったけど、21分のバスが10分遅れてきたからそれに乗ったってこと
何の矛盾もないよ
そんな都合よく遅れたバスが来るかね
まあ偶然はあるかもだが
>>440>>442
同じ人？
「頃」というのは「ちょうど」という意味じゃないよ
ごろ【頃／▽比】
［接尾］《名詞「ころ（頃）」から》
１ 時を表す語に付いて、その前後を漠然と示す。「三時―行く」「六月―開店する」「一九〇〇年―」大辞林
例えば13時30分頃なら、少なくともだいたい前後15分は入るだろう
>>444 バスが10分くらい遅れて来るのはよくあることだと思うけど
>>446 ぐらいって言うけど数分ズレただけでも電話の時間とズレてくるわけだよ
結局どう考えてもA君の電話と中継機の履歴が立ち塞がってくるな
>>446 あの停留所のバスが10分遅れることがよくあるのかどうか？って話だと思うので
田舎の路線バスは特段情報や裏付けがない限りジャスト想定でいいんじゃないですかね？
東京都心の路線バスがよく遅れることは使ってたから知ってる。
ポーランドジョークじゃないが10分おきとかだからジャストなんだか、遅れてるのか分からなくなるが。
>>450 なんでジャスト想定にしたがるのよw
室蘭のバスだって遅れるよ
Xとか見てみればいい
バス時刻表の件が出てくるまでは「バスは遅れて来るのがデフォなんだから41分に東通りに着くはずない！」とか言ってたのにな
>>451 当時、その路線のその停留所でよく遅れてたとする理由がないから。それだけ。
何か、裏付ける情報があれば教えてね。
警察が言ってる３１分発のバス乗ったってのは歩く時間考えると相当怪しいわな
13:26に防犯カメラに映ったあとすぐサティを出てバス停に直行したらイケんじゃないの？
化粧品売り場の画像は明らかに引き返す感じだし
あの先が出入口でしょ
途中で同級生に挨拶して、且つそれをバス停に最低2人以上いるであろう人達の記憶に残らないってのが必要
>>456 そんな日常のひとコマなんかわざわざ覚えてないでしょ
道警が公表したのはあの３枚の画像だが、最後の1:26以降の画像もあってそれで道警サイトに1時30分頃という表記にしてあるんじゃないか?
>>453 ・2014/02/14
道南バスひっでぇなー
20分遅れで謝罪も何もないってどういうこと？
・2017/06/02
もう最悪だわ
バス来なくてバイト遅れそう
道南バス恨むわー
・2022/09/26
道南バス
今朝は6分遅れ
もう一本後のバスと同時に来てもう訳わかんないよぐっちゃぐちゃだよ
・2015/4/29
道南バス 30分遅れ(なぜか次のバスと一緒に来る)
・2018/07/21
はい道南バス余裕の10分遅れ〜
・2014/05/10
今日も道南バスは安定の7分遅れ
2017/09/08
始発駅から5駅くらいしかないのにもう遅れが出てる道南バス
あえて冬期は避けてみた
Xでざっと見ただけでもこんな感じだね
日常的によく遅れるっぽい
>>456 確か東町2丁目からは通学定期利用者以外は2人しか乗ってないはず
たしかに冬場は路面が雪と氷のせいでバスはユックリ運転して５～６分遅れることはあるね
朝と昼の13時過ぎを一緒にしてるのはアホなんか？
路線が違うバスを待ってる可能性もあるだろうに。
車道にそんな雪や氷の影響が残ってるなら
歩道は相当酷い事になってるな
また、白鳥台からサティに来たバスは到着時間が早かったようだが
普通に考えてみ？
地元でも騒がれた事件でサティからバス乗ったなら誰かしら覚えてるわ
監視カメラ最後に目撃情報もパッタリ無くなってるってのはそっから誰かの車で移動したんだよ
>>465 公開捜査は17日
あの路線バスの平日昼間の利用者はお年寄りばかり
例え翌日の聞き込みでも覚えてないって
おまけに冬場はジジババがバスの乗降に時間がかかり中には滑って転倒するジジババもけっこう目にするからね
段差のあるバスの場合、登り降りでヒザが痛いので脚をぷるぷる震わせながらなので見ていて辛い
下妻物語みたいな女の子だったら誰かの印象に残っていただろうに
そんなに年寄りばかりで遅れるってなら、40分に東通に着くのも無理じゃね
間にいくつもバス停あるし、東町2丁目で24名乗車してる
矛盾してる事を平気言うのはマヌケだけ
室蘭の3月ってほぼ雪ないと思う
千田さんの服装からして当日は寒くなかったはず
北海道内でも室蘭は雪少ないし運転しやすい
↓引用
降雪量の少ない順で順位を付けるのであれば、
1位 伊達市、2位 室蘭市、3位 苫小牧市、4位 根室市、5位 釧路市 と言ったところでしょうか？
室蘭の3月上旬の平均気温は0.1度
最高4度から最低-1度
降雨日数は8日
>>470 東町2丁目から東通りまでバス停3つくらいだし降りる人もたいしていないでしょ
東町2丁目から麻未さんらしき学生と乗った人は、残り2人じゃなかった？
>>471 >>460、Xからの引用だけど、これ見てもらえれば分かると思うけど冬じゃなくてもよく遅れるようだよ
自分も3月の室蘭は雪が少ないと思うけど、
>>417みたいな動画引っ張ってきて雪山があったと力説する人もいるのよ
>>472 服装が車前提の恰好だよな
寒くないとかバカしかいわないだろ
いやたいして寒くはないよ
子供は体温高いしね
旭川の佐藤智広君もサアヤさんも薄着で外出してたでしょ？室蘭なんか比にならないほどの真冬の旭川で
>>475 客観的には3/7 午後1時
気温 0.2度
湿度 49%
風速 9m
室外体感温度 (氷点下) -14度
あの格好は薄着だと思う。バス、車移動前提だろうね。
風速がヤバイ。
>>478 そうか？マフラーもしてるしコートは普通に厚めだと思う
パンツだし
別に普通だよ
ごめん、
>>478 は3/7じゃなくて、3/6 午後1時 室蘭データです。
今年の3/6かな
気温0度程度なら真冬と比べて暖かく感じるよ
慣れればね
>>482 データは2001年3/6室蘭。
風速9mの影響をどう見るかって感じですね
サティの正面入口から真っすぐの化粧品コーナーに居れば、正面駐車場に車を停めて正面入口から入って来るその男をすぐに確認できるってことか・・
やはりサティが待ち合わせ場所っぽい
風速9mで外で友達2人と道路越しに会話するっていうのも少し疑問がわいてきたｗ
風速が追直漁港のある室蘭地方気象台で計測された数値なら
東町とはかなり異なる気がしますな
素人意見です
>>417 この映像が10時台だから、風速9.9m/s
>>484 ？そこが正面入口なの？
入口小さいけど
どちらかというと裏に見えるけど
バスに乗ってパン屋前で下車
考察はここからでいいよ
>>489 正論だと思うが、それだと都合の悪い方たちがおられるようで
そこまで否定するのはそれが真実で犯人が誰かもしってるんではと邪推してしまうな
別にバスに乗らずとも徒歩、タクシー、車で本店に向かえると思うが
なぜにバスにこだわるのか疑問
>>492 バスの乗車時刻と降車時刻とサティの
カメラ画像または電話の時刻など出来過ぎ
てくらい合っているから
あのさ、サティには他にも監視カメラはあんだよw
警察が公表したのは、あくまでも当日の見た目こういうのです
って意味合いが大きいわけ
普通は入り口や駐車場に向けた監視カメラは、あんのw
サティ時代の他の防犯カメラ映像かぁ
残ってるわけ無いよなぁ
２４年という時間に絶望するわ
>>496 だから24年経って考察こねくり回したって意味ないんだって
シャツをズボンに入れているのは昭和の爺さん流
メガネも昭和チック
旧自宅アパートの近くにいるよ
呼んだら多分出てくる
久しぶりに青い鳥さんが動画出したけど妙に文学的だったｗ
そこじゃないんだよな
青い鳥はもともと小説家志望だから本来やりたいのはああいうのなんだろう
青い鳥ってすごい学歴コンプがあるんだな
「上位の成績」→トップクラスの成績、ってことでいいやろ
よく2階の隠し部屋とかユーチューバーが言ってるけど他の店員もオーナーがその部屋使えたこと知ってたンじゃないの
青い鳥さんも言ってたけど全ては架空のバス(1:31発)と架空のPHS受信時刻を受け入れるかどうかだと・・
受け入れた途端、村上春樹のようなフィクションの世界に入らざるを得ないと・・
そうなんだ
入れ歯なのかと思った
かなり年配みたいだから
このバス(1:31)には20名余りが乗っており、1:40頃に東通りで12名位が降りたことになっている・・
架空のバスに架空の乗客・・
これはフィクションに違いない
1:31発のバスの存在が証明されない限り一歩も前に進めないのだ
面白いよな
そこまでは遅れてるのに、そこからは20名以上乗ってるのに定刻運転だとか
アホしか言わないだろ
>>514 こんだけパン屋近くで降りたんなら誰かしら覚えてんの普通いるだろ
サティからバス乗ってないんだよな
>>518 また想像と事実の区別がつかなくなったのかw？
@a.sori_._._2
1 か月前
4:20
あり得ません。
PHSの電波は1番近いところに反応するようになっていますので、遠いところ3箇所の基地局が拾う可能性はありません。
ですので2001年に報道されていたパン屋近くの東通バス停のそばの基地局で間違いないです。
(記者クラブで警察がそう発表してるからマスコミはそう報道してるんです。)
そもそも「ソース5ちゃんねる」というのもどうかと思いますよ。
室蘭事件の5ちゃんねるスレなんて、なんとかオーナーから疑惑の目をそらしたい、千田さんを家出ということにしたい工作員がウヨウヨしてますから。
中には2017年に2ちゃんねるに突如として現れ、地元有志による調査でその嘘が発覚する2022年までずっと「麻未さんの関係者で、ビラ配りをしたり探す活動をしている者(通称嫁ガー)」を名乗り嘘の拡散を続けた人物もいましたからねぇ。(麻未さんの交際相手なんか誰も知らない、もコイツから拡散されたデマです。マスコミは辿り着けてるでしょ？)
きちんと調べてみれば真っ赤な大嘘でしたよ。
5ちゃんねるが嘘情報だらけというのはこの事件に限らずだと思いますし、漁るならせめて、ちゃんと2001年のものから読むべきですよ。
この頃は工作員もいないのでね。
地元民も沢山レスしてますがバス時刻表のことなんて誰も言ってないですよ。
そもそも地元で取材していた報道陣も、取材協力しているバス会社も否定していないのに記録がないだけで「なかった」ことにするのもどうかな？
と思いますね。
それが事実ならなぜ警察はそういうことにしているのか、その辺の整合性のとれた説明がバスはなかった説の方は出来ていません
@a.sori_._._4
1 か月前
そもそも警察がきちんと「事件」として捜査しているのに
「家出です！家出です！」ってしつこく声を上げる意味が私には分からないです。
1%も家出の可能性がない、って何で赤羽橋さんに言えるんですか？
もしほんとに事件だったら(というか事件なんですけど)どうするんですか？
家出説を広めることは、犯罪の片棒を担いでいることになると私は思います。
@a.sori_._._4
2 か月前
報道では伏せられましたが、麻未さんは46分の時点で誰といたのかは彼氏に伝えています。
「人といる」の報道は北海道新聞が一度だけしたものですが、おそらくそれじたい警察的にはして欲しくなかったはずです。なので他の新聞では「人といる」ではなく「今、話せないの」という報道になっていますし北海道新聞もその後はその表現に変えています。
麻未さんが失踪直前までオーナーといたことが彼氏の情報提供により判明したので、わざわざ警察は翌朝早々にオーナー宅へ行ったと考えるのが最も矛盾がないです。
問題は何でソリがそんな情報知ってんのかってこと
妄想かな
28日(土)20:00よりふわっちでKenチャンネルがこの事件のLive配信をするようだ
Kenチャンネルは当初からオーナー犯人説で何本も動画を上げて来ているが今回はどうか？
13:30にサティ界隈で誰かに会う予定だったのが妥当
それがオーナーのなのか知り合いなのかは分からないけど
>>525
そうなるね。
13:21(定刻)：防犯カメラの映像から物理的に無理
13:21(遅延)：東町2丁目で10分位遅れてるのに、東町2丁目で24名乗車していて東通まで定刻運転というのが必要になる。基本的にありえない。年寄りばかりだから時間かかると言ってる人もいる。
13:41(定刻)：PHSの受信局が違ってくるので無理
13:31(？)：時刻表の冊子には存在しない。サティに来た時はバス停に寄って時間を確認する余裕はなさそう。防犯カメラの映像時間から。仮に14時までに行けばいいと思ってるなら13:41を使いそう。
また、この路線は定期で乗車しているが、普段乗る時間は朝や夕方以降。この時間のバスには基本的に学校があるので乗りにくい。東町2丁目は普段使いのバス停ではない。 そうですね、1:31分のバスには既に20人以上乗っていて麻美さんがこれに乗ってもおそらく立ちんぼで前方の吊り革につかまっていたのでは？
後ろの席に座っているお客は立っているお客を結構見ているもので、お年寄りが立っていたら席を譲る人も出てくる場面も多い
しかし目撃者はゼロと・・
いやそれ以前にこのバスが架空である可能性が高い
確か1時30分頃に友達と偶然会って道向かいで話したんだろ
31分のバス乗ったなら乗ったとこ見てないとおかしいタイミングだわな
でも乗客含めて目撃情報ないと
麻美さんはその同級生２人に「どこに行くの？」と声をかけている
この直後の成り行きが発表されていないのも不思議だ
その同級生２人は何がしかの返答をしたであろうし、それに対して麻美さんもこれから何処に行くのかを述べていても不思議ではない
>>523 そりゃ現地行って調査してますから、ソリやんは
麻未さんの同級生からでも聞いたんでは？
もしくは彼氏に会ってたりして
>>525 単に化粧品を買うんだったらパン屋の近くに丸井さんとかあるし、なぜサティまで行ったのか、なぜ出入り口から見通しの良い化粧品コーナーに居たのか・・
待ち合わせ場所と考えるのが妥当なんです
誰かの車に乗って行った・・
だがその頃同級生２人に声をかけていたという・・
1時３０分台に何があったのか
>>530 自分の想像だってことはTakaチャンネルのコメント欄で認めてるw
赤羽橋のとこではまるで事実のような書き方でコメントしてたのにw
これがソリの特徴だぜw
電話を受けた本店店員は来る理由は聞いてなかったの？
しかも午後にいなくなることが多いオーナーに電話を代わらず独断で13時過ぎというあいまいな約束を了承したとか謎すぎ
オーナーの予定を聞かずに失踪者は本当に向かったのだろうか
この辺の詳細はマスコミおよび本店側から情報がでないんだよな
なぜだと思う？
>>534 何の手がかりも情報も無いから想像するしかないが
「コーヒー講習」が誰が言いだしたのか？の謎に直結する話。
現状、オーナーから「コーヒー講習するから来てください」って呼び出したって話は無くて
千田さんがそう周りに言って回ってるだけだから。
千田さんが「コーヒーの入れ方教えてもらっていいですか？」って言って
オーナーが「そんな難しいもんでもないから都合の良いときに来たらいいよ。
俺がいなきゃ、店員に教えてもらって」程度の内容なら約束の時間もそれ程厳密にとらえなくていいかもしれない。
マスコミ含めて誰もダイレクトにオーナーに「コーヒー講習」のことを質問しない理由もよくわからんな。
コーヒーの講習は家を出る口実に使われただけかもな
本心は別件あったとしたらパン屋スルーしてサティで待ってたのもおかしくない
電話の件も咄嗟についた嘘かもしれん
>>534 そこが成り行きによって後々重要なトリックになるからだよ
南相馬がくると、急にざんねんになる
本人だけ気付いてないが、誰も君の説は支持しない。
>>536 例えば出会い系で知り合った人に会いに行こうとしてたとか
当時の感覚なら家族にも友達にも隠しておきたいはずだ
パン屋への電話は一応の言い訳を作るためとか
>>540
同意点
・3月上旬の室蘭を考えると薄着
・当時の大きな東京の靴屋でも珍しい緑の革靴を履いている
反論点
・サティに行ったのに何故、パン屋基地局内に居たのか
会った人の用事があった為でも説明はつくけど・・・
母親の職業が気になるよね
普通に考えるなら平日の火曜だから、父親は会社
母親は専業主婦なら自宅
当日は最初に美容室に予約の電話を入れて断られてる
口実を中心に考えるなら
この事から見えるのは急遽口実が必要になった感じ
母親は働いていて、たまたまその日は休みだった故 麻美さんには障害を持つ弟さんがいたという情報がチラッと出ていたと思うけど、、狭い社宅アパートだったろうし、とりあえず外に出て解放感を得たかったんだろうね
お母さんも弟さんの世話であまり家から出られなかったのかな
服装と天候について、否定するわけではないけど北海道人から見るとあれは薄着ではないよ。
女子高生なら真冬でも生足スカートはざらにいるし。
天候も、誰かがあげてた噴火湾企画の動画程度なら問題なし。
バスが遅れるとしたら大雪が降った時だね。
美容室へ予約の電話を入れたって何処まで本当なの？
火曜って結構定休の店多い気がするのだけど
>>544 それ知りたい
それとコンビニバイトのやつ
ずいぶんあとから出た話みたいだけど
出元はどこなのかな？
今、噴火湾企画の動画見たけど、バス停そばの室蘭プラザホテルって同じ建物でちがう入り口が別名のラブホなんだ。
古そうだから当時もあったのかな？
コーヒー講習の場所がこのホテルの方で、騙されて入ったらラブホだった。ってことはないかな？
これだとサティの防犯カメラはＯＫだけどＰＨＳがＮＧか。
でも３０分の目撃情報も、電話の内容もクリアできるね。
１時３０分 バス停 ４２分「（講習会場のホテル）下に着いた、バイト（の講習）に向かう」
４６分「（静かな部屋）今話せないからあとで」
これならオーナーも十分間に合うし。
かなり刺激的な推測ですね
言われてみるとスィートホテルなら1階入口から車ごと入れるので人目につきづらいし、コトが済んで２人別々に建物を出ることも出来る
>>543 大雪じゃなくても遅れるよ
>>460参照
>>548 それなんだけど、千田さんはバスの遅延は知らないわけだから、２１分発に乗るつもりならもっと早くバス停に移動していなくちゃダメだよね。
もっと言えば、１６分東町ターミナル始発の白鳥台線の方が確実。
４１分発に乗ろうとしてたまたま先発遅延に乗ったなら、１０分もバス停で待つ覚悟でバス停に向かったことになる。
悪天候だとギリギリまでサティに居たいのが通常の心理だと思うし、バス時間を調べずパン屋に向かうのは、もっと不自然だと思う。
なのでバス遅延発云々より、３１発がないのに千田さんがなぜ３０分頃にバス停に向かったのか、その理由が大事なんじゃないかな？
もしくは、警察発表にあるサティ画像や３１分工大行で４０分東通り下車という情報に誤りがあるのか。
>>550 当日は悪天候じゃないし麻未さんの性格(律儀で時間に遅れない)を考えると41分のバスに乗ろうとしていたから早めに出たと考えるのが普通でしょう
10分待ちなんて別に苦痛じゃないでしょ、都内住みじゃあるまいし
もう31分頃乗車はこういう無理やりな物しかないって事だ
笑える
>>551 478があげてくれたアメダスだと、天気はいいけど風速９Ｍだったようだよ。
冬だと晴でも風があれば地吹雪みたいになって体感としてはかなり寒くなる。
律儀な性格は否定しないが、バス時間がわかっていたなら１０分は待たないと思う。
そもそも１時４１分発なら東通り１時５０分着、約束時間が１時過ぎなら 律儀で時間に遅れない 前提が崩壊しているのでは？
ノイズでしかないのに、本人は本気で言ってんだろうな
仮に１時２１分発が遅延で３１分に来た場合だと、いくら何でも警察は １時３１分発工大行に乗ったとみられる とは言わないよね。
しかも警察の主張は事件当時１３時３１分発のバスがあったと言ってるのだから、遅延の話は出ていない。
みんなが気が付いているのは、当時時刻表になかったバスに乗ったと言っている警察発表を疑っている。
やはり警察関係の発表がフィクションに思えてくる
サティ内画像だって事件から５年も経って発表された
当初の発表がサティ内画像の時刻によって打ち消されるのを恐れていたかのように
ひょっとしてサティ内画像には続きあって1:26以降のものもあったんじゃないか?
>>556 化粧品売場より、サティに出入りする時間のが確実な気がするよね
サティの画像全部でないだろ
入口正面のカメラ画像も出てないし
駐車場の画像もあると聞いたがそれも
シークレット
>>559 サティの防犯カメラ動画か画像が他にあるのは当然と思うけど出し渋る意味がわからんな
あえて店員も客も写ってない部分を切り抜いたようにも見えるし。
今のイオンと同じ位置にあるなら入口の外向きにあるカメラ動画か画像もあるでしょ。
やっぱり、
>>558のいうように出入口の防犯カメラ動画にあるダイムスタンプが警察的にはよろしくないのかもね
ここで問題なのは、
ＰＨＳ位置情報は１３時４２分４６分東通りバス停付近
サティカメラ時間は１３時２６分５６秒
約１５分でサティから東通りバス停までバスなしで移動となると車か徒歩
徒歩なら約1.6Kmの距離で時速約6.4kmで移動、軽いジョギング程度の速さ
車だと誰がサティから東通りのバス停まで送ったのか、またそこまで送っただけなのか？という疑問が残る
やはり警察情報と言われるサティ画像・バス時間・ＰＨＳ位置情報、この三つの情報が本当なのか信じられなくなってきた。
>>553 少し前も突っ込み入ってだけど、風速って海の上で測るのか街の中で測るかによって違うんじゃないの
そもそも室蘭はもともと風の強い土地だからね
いや10分待つくらい普通だよ
律儀に遅れない前提が崩壊しているというなら、41分東通り着を目指したところで遅れてるわけだし
自分的には
①21分発が10分遅れてきた
②時刻表に乗らないテスト運行か臨時便があった
このどちらかだと思う
>>556 警察が何のためにそんな隠蔽をする必要があるの？
>>562 そんな都合よくバスが来るかよｗ
何が何でもバス乗せたいんだな
>>545 そうコンビニバイトの話ね
白鳥台中央からバスに乗る前にもコンビニ
寄ったみたいだし
何か関連があるのかもしれない
>>562 あなたがそう思うのは否定しない
さらに、室蘭のアメダス観測地が山の手の気象台で、東室蘭とは地形的に風の吹き方が異なるのは十分理解しているが、間違ってもアメダスが海の上で観測することはない。
あと時刻表に載らないバスのテスト運行？何もない平日午後に臨時便？ 本気で言ってるなら社会に出たことのない人の思考だね。
バスに関しては警察の捏造はないにしても何かの行き違いで事件後改正の時刻表と勘違いした可能性はありえると思うんだよなぁ
>>567 それが成り立った場合、警察は公開捜査までの間に、バスの捜査をしていなかった事にならないか？
一度でもバスに関して捜査をしていたなら、時刻表は最低限記録するし、当然道南バスにも問い合わせするだろう。
その上でバス時間を勘違いしていたなら、よほどのポンコツデカだなwww
警察は全てわかっていて、時刻表改正後、日にちを置いてからバスの話を流した。
>>539 お前らがここで議論してることは、当方が過去に検証して全部ボツにしましたw
警察は東通りで降りた11人中8人は確認取れてんだよな
それでも千田さん乗ってたか知らないと
1ヵ月でも覚えてないだろうに
何年も経ってから乗ってましたとか不自然しかないけどな
数少ない例だと、警察の方から、あなたは乗りましたけど見かけませんでしたかとか聞いてるとか。完全に誘導
フシアナとリスナーの考察
未だにパン屋ビルが取り壊されたと思ってる
週刊誌の記事を裏取りすることなく真に受ける
スーパーJの放送も編集が入ってることも考慮できずストレート受け止める
さすがソリの仲間らしく情弱ぞろいだなw
警察は少し情報公開しろよ
世田谷一家だって毎年小出ししてるし
他の未解決事件でも節目の年には小さくても新しい情報出してるじゃん
会見すらしないって道警はやる気あんの？
実は警察が公式に公表してる失踪の手がかりにになるような確定してる情報って
当日の服装とサティの防犯カメラぐらいしかないからね。
それ以外は一部報道でそうのような情報が流れているのは知っていますが事実とは異なります
って逃げれる状態を維持した状況。
他人任せだけど、記者会見があったら最低限でもこのスレの住人レベルの知識のある人間が参加して的確な質問してくれな。
某テレビみたいに「千早さんは今どうなってると思いますか？」みたいなゴミ質問で時間はつぶさないように。
青い鳥さんが母親は専業主婦と言ってるけど本当なの？
また、Aは八丁平在住って言ってるけど本当？
白鳥台が下っていうのは変だけど、八丁平なら変ではなくなる
あの位置なら下と言っても不思議ない
Aなんていう彼氏は実在しない
A母を名乗る人物はオーナー親族
オーナー一族は広く市内に散らばってるみたいね
高砂でも子供向けの催しをしてるようだ
やはり昔から地元の実力者だったのか
>>573 こんな情報の精査もまともにできない奴らが警察をアホとかバカとよく言えるなw
インタビューに答えていたA母親がオーナー親族ということは
A＝最後の電話の相手＝オーナーで確定だな
13:40頃麻未さんのPHSからオーナー個人の携帯に電話がかかってきたことは事実
しかし本当に「（ファウンダースビルの）下に着いた」と言ったかどうかはわからないし
電話をかけてきたのが麻未さん本人かはわからない
>577
初動報道では知人なんだよな
なんで途中から同級生、交際相手なんて名称変えて報道したのか
着信時間と会話内容ころころ変わってるけど、記者クラブの会見って何度もあるもんなの？
サティ目撃時間＝13時頃、13時30分頃
着信時間＝13時40、42、43、45、46、50、52・・・
会話内容＝これからバイト先に行く、今下についた、もう下についた・・・・
辻褄合わせるためにマスコミが都度こねくりまわしてないか？
>>535 その辺のやり取りの話がまったくでてこないね
事前に本店に行く予定を周囲に話していた形跡もない
失踪当日に初めて発覚したかのような感じ
>>582 >13:40頃麻未さんのPHSからオーナー個人の携帯に電話がかかってきたことは事実
ソースは？
>>583 ニュースや新聞はずっと「知人」や「友人」だよ
交際相手や彼氏と言い出したのはワイドショーや週刊誌だね
会話内容なんて記者によってニュアンスが多少変わるのは仕方ないかと
ちなみに記者クラブの会見は毎日ある
だから新聞社はデスクを警察署内に置いている
>>586 情報ありがとうございます。
なるほどね
警察発表に嘘があるから迂闊に家族がコメントできないんじゃないの？
警察は情報を伏せることはあっても嘘はつかない
ソース小川泰平
東通りで降りて下に着いたって発言はオカシイよな
何らかの建物の下に着いたと取った方が筋がいく
一般的にはイケメンではないと思う
ちなみに
>>570は、以前嫁ガーがオーナーだと言って貼った写真
ふわっちのけんとyoutubeのけんて同じ人なの?
オーナーはイケメンだから女子高校生にモテただろうね。
>>586 ある程度有名な事件なら独自に取材する記者がいるもんだけど、この事件は本出したり手記を載せたりするライターが全くいないんだよな
せいぜい低レベルなコタツ記事が紙面の隅に載るくらい
キーフの陰謀論じゃないけど、取材の途中で公表できなくなる事情があるのかな
両親がメディア不信みたいな感じがあるからやりづらいのはありそうだけど
>>600 だからそれも反社絡みと考えたら辻褄が合うんだよ
>>592 警察は公式発表や記者会見じゃ嘘をつかないかもしれないが
マスコミのいう「警察関係者」や「捜査関係者」は嘘、でたらめ、でっち上げがあるからなあ
週刊誌記事なんてそもそもそんな関係者がいない可能性すらあるだろうし
2000年初頭は地上波や新聞雑誌にまだ視聴者や読者に鵜呑みにさせるだけのパワーがあったよね
それがここ数年でフェイクメディアだったのがバレて地に堕ちたと
この事件当時は視聴者も読者も簡単に操作されていたってことで特番や特集が作り放題だったと
あり得ません。
PHSの電波は1番近いところに反応するようになっていますので、遠いところ3箇所の基地局が拾う可能性はありません。
ですので2001年に報道されていたパン屋近くの東通バス停のそばの基地局で間違いないです。
(記者クラブで警察がそう発表してるからマスコミはそう報道してるんです。)
そもそも「ソース5ちゃんねる」というのもどうかと思いますよ。
室蘭事件の5ちゃんねるスレなんて、なんとかオーナーから疑惑の目をそらしたい、千田さんを家出ということにしたい工作員がウヨウヨしてますから。
中には2017年に2ちゃんねるに突如として現れ、地元有志による調査でその嘘が発覚する2022年までずっと「麻未さんの関係者で、ビラ配りをしたり探す活動をしている者(通称嫁ガー)」を名乗り嘘の拡散を続けた人物もいましたからねぇ。(麻未さんの交際相手なんか誰も知らない、もコイツから拡散されたデマです。マスコミは辿り着けてるでしょ？)
きちんと調べてみれば真っ赤な大嘘でしたよ。
5ちゃんねるが嘘情報だらけというのはこの事件に限らずだと思いますし、漁るならせめて、ちゃんと2001年のものから読むべきですよ。
この頃は工作員もいないのでね。
地元民も沢山レスしてますがバス時刻表のことなんて誰も言ってないですよ。
そもそも地元で取材していた報道陣も、取材協力しているバス会社も否定していないのに記録がないだけで「なかった」ことにするのもどうかな？
と思いますね。
それが事実ならなぜ警察はそういうことにしているのか、その辺の整合性のとれた説明がバスはなかった説の方は出来ていません
赤羽橋さんは大事なことを考察していません。
普通は高校生が一晩帰ってこないくらいで警察はすぐに動きません。
実際、警察は夜中過ぎまではご両親に、年頃の娘さんですから待ってみましょうと言っていたのですから。
それが、翌朝になり急にオーナー宅へ出向き、任意の家宅捜索までする事態になったんです。
夜中の間に、警察に「これは事件だ、と否応なく判断させるようなことを確信させる何かが起きた」と考えるのが普通です。
何の事件に関してもそうですが、警察は全ての情報を出している訳ではありません。
麻未さんは46分の、彼氏への最後の電話で、誰といるかを伝えたんです。
そのことは報道では報道規制で伏せられましたが、北海道新聞が一度だけうっかり「今、人といるから話せないの。後で掛け直すね」と報道してしまいました。
その後はすぐ、今定説になっている「今、話せないから後で掛け直すね」になりました。
この「人」の部分です。
彼女はズバリ、誰といるか伝えていたのです。
そしてそれに関して、警察が事件だと確信する何かがあった、ということですよ。
申し訳ないですけど室蘭みたいな超田舎で、そのような悪事に手を染めるような女性とどうやって知り合うんです？
普段の連絡手段は？
念入りに準備して家出したわりには自分の行動パターンや交友関係がわかる手帳を家に置いたまま、貯金もバイト代も持ち出さなかった理由は何です？
私は15歳で家出してからずっと東京の繁華街にいました。そこで同じように家出してきた少年少女らと沢山出会ってきましたが、女の子で無一文のまま家出してくる子って、まぁ見たことないですよ。
(男の子ならちらほらいました。)
まして手持ちの荷物がポシェットひとつ？ないない、あり得ません😂
ましていなくなる前に彼女はあちこちに痕跡を残している。
これもないない、ですねぇ。
心理的に少しでも早く発覚を遅らせたいですから、来なければ家に連絡されるかもしれないパン屋に約束の電話なんかしませんよ。
オーナーが家出に協力？
100%あり得ません。
なら警察の取り調べで話してるでしょ。
警察が事件と断言しているんですから事件なんですよ。
家出の可能性が僅かでも残っているなら、毎年ビラ配りなんかしないと思います。
非通知イタ電、自宅周囲に現れる不審者、交際をせまる年上男性・・・
失踪者は事件前に何かしら嫌がらせを受けてる
特に、自宅周囲に不審者が現れることからバイトを週末の早番勤務にしているって報道されてるけど
これって家族・地域は把握しているし、これについて警察・学校・地域に何かしら声を上げてるよね？
これが失踪に繋がるかは不明だが、この辺についてみんなはどう見てる？
拉致られた可能性はあると思うよ
島根女子大生の事件だって歩いてたら犯人に暴行された上車に乗せられたわけだし
@Bin-B
1 か月前
@a.sori_._._4 お世話になります。すいません、彼氏が2回目の電話の時【今オーナーと一緒】と言ったのでしょうか？😊
返信
@a.sori_._._4
1 か月前
@Bin-B
彼氏の友人は、言ったと言ってますね。
それを裏付けるかのように、朝日新聞だけが、一度だけ
『その直後、友人がPHSに掛けた電話に「下（東通りバス停付近）に着いた」、その数分後には「いま人と会っているからダメ。後で電話する」と言い、電話を切った。』
(2003.3.1 朝日新聞 北海道地方版)
と報道してしまいました。
この「人」の部分が「オーナー」だったから、警察が翌朝踏み込んだのだと私も思います。
>>612 > 非通知イタ電、自宅周囲に現れる不審者、交際をせまる年上男性・・・
それぞれ事実の可能性もあるし、創作（噂話）の可能性もあるとしか
”らしい”が多いのがこの事件の特徴だよ
>>615 それはテレビ放送されてて、支店長も答えてるからかなりの信憑性あるだろ
動画もあがってる
支店長は非通知や悪戯電話
友達やバイトの同僚が、家を知られたや腕を掴まれた。こっちは支店長と違って伝聞調ではあるけど。支店長の話は顔出しして語ってるし本当と考えていいかと
>>612 事実と仮定して、両親に言えるかどうかが微妙なんだよね
警察の見回りか、引っ越しが打開策になるんだろうけど
弟の障害が事実なら、バリアフリーの物件を探す必要性があって
現状、施設の車が停まっていたという現地民のインタビューがある
それは、不審者からも目撃される事を示す。ようは引っ越しても施設の車から特定されてしまう可能性がある
あと2年耐えられるか、その前に事件が起きるか微妙だったかも？
そして、弟を思いやれば思いやるほどに引っ越してとは言えない。引っ越しても元の状態に戻る可能性も高い。両親もその辺は気付いてるのかも？
>>600 当方はその程度のレベルの陰謀論は否定しております
>>617 たしかに家庭の内情(弟さん)を深堀りされたくない為にインタビューにも消極的な答え方だったね
>>612 >これって家族・地域は把握しているし、これについて警察・学校・地域に何かしら声を上げてるよね？
これの意味がよく分からない
誰が誰に声を上げるの？
ちなみに週刊誌の同級生インタビューはストーカーの存在は否定しているね
この事件の特徴として、あれを筆頭に
自分の妄想を捻じ込んで、本当だと嘘つくやつが居る事
自分の妄想通りに解決しないから、事件は解決しなくてもいいってスタンス
自己顕示欲だけが異常に発達してるから、風速は海の上で測るとか平気で言ってしまう
加えて同じバス停が4つもあるわけないとか、裁判で証拠をチラッと見せるだけとか
無知ってレベルじゃない珍言が多すぎる
自分の妄想にそぐわないものにやたらと意を唱えるけど、致命的に頭が悪いから逆に馬鹿を露呈して自爆
突っ込まれる度毎回逃走のパターン
気温0度、風速9mの場合、北海道人だろうが沖縄県人だろうが寒いよ
だって、もしそんな実験環境があれば相当厚着してないと人間自体１，２時間で低体温症になる。
たいして寒くない普通ってやつは北海道にだっていないし、登山での強風下の低体温症遭難の動画がいくらでも転がってるだろうに。
>>616 たいかに動画を見直したがいオーナーが直接語っているね。
そこは俺の間違いやね
防犯カメラ画像について、あの画像はどうやって公開したのか？知ってる人いたら教えて。
今残っている画像は、道警が公表しているトリミング済みの３枚しかない。
あとはスーパーJチャンネルのビデオ内の画像しかないようだけど、あれが公開されたのは事件から５年後の２００６年２月２７日。
ビデオでは１枚目・２枚目・３枚目と左から右にスライドさせているけど、よく見るとあれは演出ではなくカメラが左から右にパンして映している。
もっと見るとあれはパネルスタンドに張り付けた写真だね。
つまり、警察はあの写真を公開するにあたってプリントしたものを配布したのではなく、会見場でパネルスタンドに張った画像を写させただけだったのかな？
あと一つ、Jチャンのあの３枚をキャプチャして拡大すると、それぞれの写真の下に全く同じ幅の別画像の上部が見切れている気がするのだが、どうだろう？
もしもあれが会見場で撮影されたVなら、パネルスタンドには別の画像も張られていた可能性はないかな？
もし公開方法がそのようなやり方なら、当時もっと別の画像が出回っていてもいいのに、今は警察発表の３枚しかないのはとても不思議だ。
ちなみに北海道新聞も２月２８日に警察の３枚を載せている。
下の画像はわかった。
切れ端を重ねたら、上の画像のアップでした。
だけどサイズ的には出回っているものより大きい物でした。
という事は、会見場では元サイズとアップの２種類が公開された事になる。
その内アップをさらにトリミングした物だけが今残っている画像。
これはいわゆる報道協定というやつで、時計が写ったものは使わないでくれという事か。
なんでだろう
>>531 書き方悪かったですね。
画面上部にあるデジタルの表示の事です。
>>631 531間違い631です。
全体画像には1枚目の左上に買い物客が写っているのと、左下にはサービスコーナーの女性店員が写ってます。
また一つ不思議なのは、画像の時間は約２２分進む間もこの店員はほぼ動いておらず、手元に持っている書類らしきものも、
全く変化していない点が不自然に感じます。
時間のデジタル表示と女性店員は、トリミングで消されております。
>>633 でも時間表示付きの防犯カメラ画像は公開されてるじゃん
店員が微動だにしてないのは少し気になるが、他に読み取れるのは
このカメラに写ったときは、携帯を出していない、(腕)時計を見ていないぐらいかな
静止画像だからそれぐらいしかわからん
派遣でイオンの中に入ってるテナントで働いてたことあるけどレジ店員なんてこんなもんだよ
あまりウロウロ出来ないんよ
カウンターに立ってるだけに見える。書類も少し動いてるし
>>634 それはたぶんＪチャンの画像じゃない？ テロップやスーパーとか入ってるやつ。
それではなく公開した時に撮られた全体画像の事。
恐らく公開当時(2006年)はこの全体画像を使わない協定が出されてて、それから5年後のJチャンで初めて出したとか。
とにかくテロップの入っていない全体画像がほかに出回らなかったのか知りたい。
636～638
多分同じ人かなと思うけど、ここは造りからみて食品レジじゃなくてサービスカウンターか専門店のレジだと思う。
その場合普通は他の業務も並行してやるので、同じ場所に２０分以上立ち続けるのは不自然に感じた。
他の事をしていてたまたま同じ場所に立ったのかもしれないが、それにしては書類に位置も変わっていない。
ちなみに私は同時期ではないですがサティの社員でした。
>>639 そうかもしれないが、私は警察の公開の仕方に疑問を感じた。
あの時代だとしても、もっと違った画像が出回っていいはずなのに１種類しかないことがおかしいと思った。
５年経ってからの公開で、写真パネルを写すだけの画像では、あの程度の画質になるのは当然で、あれでは本人かの見わけもつかない。
それを警察があえて行ったとしたら、ほかのことも併せて道警のミスリードではなかったのかと疑ってしまう。
641だが、一応言っとくがサティと言っても別の店舗だから、室蘭の店舗の事は知らない。
私が在籍当時は桐屋だった。
あらぬ憶測をする人がいるからトリミングしたのかもね
見せたかったのは背格好や服装だろうし
>>641 そう、ここは食品フロアじゃなく化粧品や生活雑貨エリア
食品レジと違って書類業務もある
だからこの店員も書類を見てる
20分くらいカウンター内にいて書類整理をするなんて珍しくないよ
ちなみに自分はイオン内のテナントに派遣で行ってた、室蘭ではないが
室蘭のサティも行ったことあるよ
>>642 麻未さんがサティにいたのはたかだか20分程度でしょ
おそらくこの化粧品売り場にしかいなかった
この画像しかなくても不思議はないよ
3枚だろうが、10枚だろうが、同じ場所、似たようなアングルだったんだと思うよ
>>644 まわりに他の客も映り込んでいそうだしな
室蘭サティってサティ用に作られた訳じゃなく
何回か経営企業自体が変わってる
事件当時はボスフールとかじゃなかったけか？
いつもの奴が毎度毎度難癖つけて否定するのは置いといて、本題は警察が防犯カメラ画像を公開した方法が知りたいだけ。
あれ以外の画像があるのか、ないのか？
防犯カメラからの画像を本人か見分けがつかないだの言う時点で話は合わないと思う
話が合わないなら仕方ない。
多分言ってることが理解出来ない方なら仕方ない。
なので絡まないでいただきたい。
ただ漠然とおかしいといわれてもいくつもの推察ができてしまうので
もうひとつ踏み込んで書いてほしい
>>653 いや、君が異常なだけ
なんなら「サティ」という店名にすら文句つけそう
>>654 ではくわしく。
一般的に出回っているサティ防犯カメラ画像は、トリミングされたあの3枚。
そのほかに公開された画像は、日時や店員が写っているヒキの画像があるが、それは10年も経って放送されたJチャン以外は使用していない事がおかしな点だと考える。
5年経過後の公開も違和感があるが、その公開方法にも疑義がある。
手がかりとして公開するならもっと鮮明なものをデータ化して配布すべきものを、写真をまた撮りさせたものを、さらにトリミング限定で公開させた。
もしこれが本当なら、警察はこの画像を事件解決のために公開したのではなく、公開捜査後流した不確定なバス時間やPHSの位置情報を裏付けるためだけに作られたものなら、とんでもない問題だと考えている。
これで理解出来たかな?
>>655 サティについては君より詳しいよ
サティになる前は室蘭ファミリーデパート桐屋
その頃は根室ファミリーデパートもあったが、当時あった北海道ニチイとは別会社。
その後同じく別会社だったホクホーと合併して当時ニチイが新業種店舗として展開していたサティにになった。
その後破綻やらでポスフールからイオンになった。
ずいぶん前の話なので多少間違いもあるが、こんな流れだったと思う。
なのでサティは間違えない。
>>656 警察が不始末を意図的に隠しているという仮説を立てた上なら同意できるよ
店員が同じ場所にいることについては"タイムスタンプを改ざんした疑いがある"と読み解けばいいですか？
>>657 そういう話してるんじゃないんだが
やはりズレてる
サティの防犯カメラの公開を5年も躊躇していた理由と動画を公開しない理由はなんだと思う？
北海道警がゴミだから
最近あった女をリンチして橋から落とした事件でも警察と加害者側の癒着があったじゃん
>>660 もちろん警察の改ざんが前提。
５年も経ってからの公開はおかしい。
プライバシーとか、千田さんが２０歳になってからとか言われているけど、道警のスタンスは行方不明者の捜索だ。
行方不明者の手がかりとして顔写真や防犯カメラの画像は、通常わかった段階で公開されなければならないのに、
公開方法含めて、わざと解決を妨げるかのような道警の姿勢に疑惑を持っています。
>>663 風化防止で5年後のイベント的にやっただけ
モンタージュも同様
>>665 > 行方不明者の手がかりとして顔写真や防犯カメラの画像は、通常わかった段階で公開されなければならないのに、
そんな決まりはないけどね
佐久間奈々ちゃんもコンビニ画像は公開されてないし
はじめからボクの考え以外に正解はないと思ってんだから聞いても意味ないだろ
自己顕示欲を拗らせてんだから、youtubeでもやりなよ
こんなとこで無駄な時間凄してないでさ
>>668 > 話が合わないなら仕方ない。
多分言ってることが理解出来ない方なら仕方ない。
なので絡まないでいただきたい。
とか言ってるしね
証拠の改竄なんてやらんよ
改竄した証拠が残るからw
警察はお前らみたいな馬鹿ではない
でた5日犯行説！
それって麻未さんとオーナーがヤクザの逆鱗に触れることをして、その落とし前に麻未さんは○○され、
母親は麻未さんのふりをしてパン屋に電話して、麻未さんのコスプレでわざとサティの防犯カメラに写ってからパン屋に向かい、
オーナーが犯人であるかのような行動をさせられ、そのことによってオーナーはにおわせ役のグレーを引き受けた。
って珍説の事？
それでみんなに馬鹿にされると、毎度「偏差値65以下には理解できない」とか言い出すやつの事？ｗｗｗ
それでヤクザと警察は利害関係が一致してるので協力してたとか
目撃した同級生やA君は存在しないとかゆうやつでしょｗｗ
だけどそれじゃ「警察は証拠の改竄なんかしない」はおかしいでしょ
せっかく深掘りできそうな考察が提示されたと思ったら
アホが難癖つけてあさっての方向に話が飛んでしまう
そんで最後はヤクザとか陰謀論の境界知能がチャチャ入れて終わり
話についていけない奴は他でやってくれよ
>>674 偏差値60で理解できるよ
このトリックを考えたやつは70以上だろうな
>母親は麻未さんのふりをしてパン屋に電話して、麻未さんのコスプレでわざとサティの防犯カメラに写ってからパン屋に向かい、
オーナーが犯人であるかのような行動をさせられ、そのことによってオーナーはにおわせ役のグレーを引き受けた。
パン屋に行ったかどうかは知らん
オーナーは自ら不審な言動を取りグレーを引き受けた
正確に理解してほしいものだな
５日犯行説は今後はNGワード扱いで
完スルーで徹底お願いします
防犯カメラの映像見る限り男に襲われるほどの女に見えないんだよな正直
男に襲われた前提が間違ってんじゃね
モーニング娘のオーディションを受けるという反社人物の誘いに乗ったと思うがな
キーフって統失じゃないよね？
トリックとか言って頭が悪いだけ？
少年コナンみたいな話が現実にあると思うの？？
>>675 改竄した証拠が残る改竄はしないつうことだ
偏差値60以下は日本語の勉強からだな
>>687 名探偵コナンとかいうのは見たことはないが、横溝正史は普通にある
一人二役、すり替わり、同姓同名、この辺は鉄板だろ
>>688 >改竄した証拠が残る改竄はしないつうことだ
迷言ありがとう
本気でその珍解説をするところが
妄想家 相馬爺 のいいとこ
警察は馬鹿ではないのでね
証拠が残る改竄、捏造はぜつたいにやらない
狭山なんてその典型で鴨居の万年筆は本物
本物を犯人から預かった本物のインクを入れ替えてSG巡査部長が鴨居に置いただけのこと
確かに相馬爺の考察にあるものは、証拠が残る改竄なんてないよな
だって全部爺の妄想なのだから。
犯人は江戸川乱歩でも考えつかないトリックを使っているね
この事件は、彼女はボクの理想の動きはするはずだと願望を押し込む人がいるからまともな議論が出来ないんだよ
大体がマスコミが作った虚像と大袈裟に表現しただけ
あと、事件当初は彼女は被害者で噂がなされたから、それを本気で信じてしまった人達が今もそこから抜け出せないでいる
小難しいこと言おうとしてるけど頭が悪いから何が言いたいかよくわからない
防犯カメラの指摘のついでに一つ
あの画像はピースサインに映っていたバーバーリーのマフラーにみえない
過去に誰かも言ってたけど2枚目と3枚目のマフラー別ものにみえる
「ピースサイン」と「バーバリーのマフラー」
このパワーワードが出ると、相馬爺の妄想が爆発する前兆。
ピースサインの写真は５日下校時にバスの中で撮られたもので、
化粧をしている事からこのあと誰かに会いに行くところだった。
そこで何かがあって麻未さんは５日に○○された。
だから６日にあった出来事は全てフェイクだ。
であってるかな？
余計な割り込みすんじゃねーよ
一生懸命自作自演して最後にコテで登場するのがキーフさんの様式美だろうが
キーフは4人衆の中で唯一良い点があるんだぞ
コテハンにしてるレスは見ない事に出来る
自演分についてはどうしようもないけど
罵倒されてもコピペ発狂しない冷静さもあるね
キチガイ4人衆の中では強キャラ
コンビニバイトの件
これは誘った可能性ある?
客で来てたの気に入って話すようになったとか
>>701 当方が1番はっきり語ってるだろw
パン屋への電話からオーナー家宅捜索まで説明してるぞ
分からないところは分からないと言ってるし
でも相馬爺はいつも部分的な話しかしないのよ。
突っ込むと「その件は当方で解決している」とか偏差値を持ち出してはぐらかすし。
一度その5日犯行説の概要を書き込んでみてよ。
期待している
あの偏差値６０とか６５って相馬爺の知能指数なんじゃねーの
この事件のスレが、こんなにも世田谷事件に次ぐ勢いで伸びているのは、千田さんが美少女だったからなんだろうね。。
山梨もよくわからんよね。何がそんなに気に入らないんだか
対象人物が気に食わない＝犯人ってわけじゃないだろうに
過去スレ調べればわかることだけど、嫁ちゃんが来るまでは普通の進行速度のスレだったけどな
降臨後に異常な速さのスレに一変したというのが実際のところ
今でも早いのはそのころの余韻みたいなものだろう
コンビニで働く話が腑に落ちない
支店をやめて本店で勤務するつもりなのに支店に近い
コンビニで働こうとするかな?
まあそのへんは未確認情報だからね
妄想を膨らませてもよし
無視するもよし
>>716 嫁ガーが出現してしばらく経ってから変なコピペ荒らしが出現したからね
それまではいなかった
>>717 そもそも本店勤務が嘘だと思う
春休みだしコンビニと支店を掛け持ちはあり得るのでは
>>711 失踪者の容姿だけで伸びるなら町田美大生の井出さんなんかももっと話題になるだろう
時刻表ミステリー的な時系列の動きや失踪者の謎の行動や疑惑の人物と推理の道具立てが揃ってるのも大きい
井出さんなぁ
あまり伸びないのが謎だよな
室蘭はあと、嫁ガーみたいに自称関係者を名乗る怪しい人物が登場したのもスレが伸びた原因だね
神回はさっぽろ探偵事務所が「は？裁判？訴状なんか来てません」の時と、2022年にビラ配りの嘘がバレた時だったな
だから井出さんも「自称関係者」が現れたりすると伸びると思う
あと個人的には年齢かな
井出さんはJDだからカテゴリー的にはもう大人
五條堀さんと同じカテゴリーなんだよな
>>717 その話は週刊誌だけで
どこのコンビニかも書いてないよ
@asori-ix7jn
3 年前
@tkak726
さすがに彼氏は関与していないでしょう。
室蘭1の進学校に通う、16歳ですよ。
それに、彼氏なんだから、麻未さんをどうこうする理由がないですよね(^^;
バスの乗客も無理でしょう、この事件は、車がないと犯行は無理です。
ストーカーも、無理でしょうね。
この日の麻未さんの予定は、行き先がコロコロ変わってますから。
ずっと後をつけることは不可能じゃないですかね。それに、拉致の瞬間だけは、麻未さんの前にいなきゃいけないでしょ。
となると、犯人はやはりO氏、それに黒幕として暴○団が関与している可能性が高いと思います。
>>725 コンビニはサンクスでハックの近く
詳しい話が出てたので間違いない
>>729 どこ情報だよ？ ちゃんと裏取ったのか？
詳しい話って言ったって想像を詳しく語って事実のように扱うヤツだっているのに・・・
lud20250706220811このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/archives/1749038884/
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