◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その482～ YouTube動画>11本 ->画像>21枚
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前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その481～
http://2chb.net/r/archives/1696740574/ 子ども放置禁止条例案 埼玉県に反対意見相次いで寄せられる
10月10日 11時45分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20231010/1000098004.html 改正案は、今月６日に開かれた県議会の委員会で自民党やこうめい党会派の賛成多数で可決されていて、今月１３日に本会議で採決が行われることになっています。
やはり
>>3の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。
bbx規制。
通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。
子ども放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。
女性の権利的な部分と、相容れないからと。
選挙活動の士気にも影響してくると。
自民党や公明党会派が賛成多数で可決した、
子ども放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
だからスレチではない。
まるで何か日本の縮図を見ている様な。
私も 皆の所に行っても良い？
これはつまり、
みんなの所に行こうとしている人が、他にも居るから、
私も、と言う事。
その皆の所に行こうとしている他の人とは、
子供証言の話にある、C君D君の事。
だから、
子供証言の事を非公開にしている、
ワールド極限ミステリーや、仰天ニュースの再現ドラマだと。
私も皆の所へ行っても良い？
と言うセリフは、意味が通らないので使っていない。
皆の所に行こうとしているC君D君が、
再現ドラマでは出てこないから。
me too.私もは、
子供証言の話がある事を示唆しているけど。
それは細かい言葉のアヤみたいな話になるし、子供証言の存在なんて、
今さら感があるしで。
子供証言と他の話の事を、ごっちゃにされているところはあるからね。
9人同時に右から、とか母親が最後の目撃者、とか。
事故派は、おやつ前の林道のくだりがあれば、それでよかろう
なんだろうけど。
そもそもC君D君の出発に触発されて、
「私もみんなの所に行っても良い？」
だから。
C君D君が、女児と一緒にT字路を左折しているなら、
女児より前にC君D君は先行しているはずだから。
それが女児に見えてないのなら、
女児にはC君D君がT字路を右折しているのは把握していて。
C君D君が、椿林道から真逆な方向に歩いて行っているなら、
女児だって椿林道に、他のみんなが居ると言う発想にはならないだろうと。
>>6へ
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
枯れ沢の上流は、
危険で捜索が難しい場所だった。
だから行方不明当時は、女児を見つける事が出来なかった。
と言う警察の設定だから。
危険な枯れ沢上流から、安全な林道脇の枯れ沢下流まで流れてきた頭の骨の一部を、
捜索ボランティアがたまたま見つけた、
と言う話にする必要があったから。
人為的に林道脇の枯れ沢に、頭の骨を置く必要があったと考えれば、一応辻褄は合うね。
頭の骨の一部が、また人骨だと分かり易いと言うのも、
話を作っている風な感じで。
捜索を始めてから何日か経過してきて、
そろそろこの辺で成果を出さないと、
捜索も立ち行かなくなる頃合いだから。
しかし長大な枯れ沢の流域を、
短い期間で、何の脈絡もなく漠然と掘って遺留品を発見すると言う話は、
不自然と取られるから。
そこで局面を打開するのは、
隠された状態ではなくて、しかも女児の物と印象付け易い、エメラルドグリーンの靴であると。
捜査関係者
右の靴と同じく隠された状態ではなく
劣化も進んでいなかった
靴に目立った傷もない
警察の、事件性を匂わせたくないと言う姿勢が、言葉の端からヒシヒシと伝わってくると言う。
つまり靴が隠れていない状態なのを、
(人為的に)隠された状態ではないと発表していると。
中尾根にも鹿の糞はある。
鹿が沢の上流に遺留品がありますよ、
と言わんばかりに遺骨を林道脇の枯れ沢に置くのは、
奇跡に近い可能性だよ。
いくら鹿が神獣とされているからと言って。
最初の頭の骨の一部。
>>8へ
枯れ沢上流のエメラルドグリーンの靴。
>>9へ
謎は深まるばかりーー。だが、失踪直後の美咲ちゃん捜索に関する新証言を入手した。
当時、捜索に参加していたという60代男性が語る。
「警察犬も捜査に投入されて、美咲ちゃんの匂いを追っていたんだ。
キャンプ場内では美咲ちゃんの足取りを迷わず追えるのに、付近にある橋の手前で、立ち止まってしまったんだ。
何度追わせても、同じ場所で止まってしまう。
匂いが消えているということは、そこで何かあったのか……」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020 行方不明の当日に、
警察犬が橋の手前でいつも止まるのを、大勢の人が目撃している訳だから。
消防団員の人とかが、青い自販機の広場で。
>>8-9へ
警察犬がそこまで反応した、
白い家の前の小道から遠ざけたいがための。
普通にしていたら、道も無い椿沢の上流なんかに行かないからね。
小さい靴跡一つで、
女児がそこまで来たかも？と思わせる事が出来るなら簡単な事だ。
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
そもそも、最初の女児の目的地はそこだもんね。
初志貫徹。
【北アルプス】「助けて助けて」遭難者を救助 不帰嶮（かえらずのけん）命に別状なし 捜索4日目 [靄々★]
http://2chb.net/r/newsplus/1695202834/ 地図マンの、
ミロクさんが動画を上げた時の地図。
不帰(かえらず)
薄曇りを明るい曇りとか、
言ってる事も地図マンとホラ貝さんは同じ。
明るいから行動しやすいとアピールしたい感じなのだろうけど。
実際に、ホラ貝さんがライブ配信の活動を止めてから、入れ替わる様に、また地図マンが、
5chの、集団ストーカーのスレに居座り続ける様になっている。
地図マンの活動自体が、団体的、組織的で、
同じ足跡モドキルートのテンプレートでもあるのかと？
地図マンは、皆は俺の受け売りと、
自画自賛的な事を平気で言う。
地図マンと言うアイコンが、
どうせネットの匿名だからと、人格的な部分はわりとどうでもいい感じ。
アノン。アノニマス。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/07(木) 18:53:06.07 ID:???
ハッスル、大麻大師、ホラガイ、全員俺の説の受け売りやってるだけってこと
地図マンは最初、
大室指尾根ルートの比較的見晴らしの良い地点から滑落した、と言っていて、
今年の2月くらいまで。
その場所が、やおやさんが現地の動画を上げる以前に、何故か地図マンが知っていた情報だと。
それっぽい場所から滑落したと主張し続けて、
そう言う風に思い込ませる洗脳作戦であると。
>>13へ
ノンフィクションの番組が無ければ、
大室指尾根ルートの、比較的見晴らしの良い地点が、
地図マンの滑落地点のままだったろうし。
http://2chb.net/r/archives/1657347615/193 例えば、
地図マンとホラ貝さんが同一人物と言う話は、
それが全くの見当違いと言う事なら、統合失調の妄想と言えるのかも知れないけど。
地図マンとホラ貝さんが同一人物と言う話は、
その二人を知れば知るほどに、
あながち間違っているとも言えないと。
集団ストーカーの話もそんな感じで。
「集団ストーカーに遭っていた」 支離滅裂な寺内樺風被告 弁護側は統合失調症と主張
2017/6/14 16:03
https://www.sankei.com/article/20170614-YIQRGWCCMRMAVH5BTBKYP4BTNY/ 埼玉少女誘拐
アサガオ種の薬で洗脳、少女は一時脱出も話聞いてもらえず絶望…寺内樺風被告の法廷で明かされた監禁の日々
2016/9/27 19:58
https://www.sankei.com/article/20160927-ROWCTVBGJNLJFPEV5YEWFXA6NQ/ 千葉大生が女子中学生を2年間監禁… ムショ仲間が語る「寺内樺風」受刑者の異常性
2021年06月07日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/06070600/ 5歳児餓死事件の赤堀被告と同じく、
マインドコントロールの使い手と見受けられて。
多分集団ストーカーの団体なんだろうな、て。
「集団ストーカーは実在します」統合失調症の患者の不安につけ込む、探偵会社のセールストーク [八百坂先生★]
http://2chb.net/r/newsplus/1694995707/ ガス燈 (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%87%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ガス ライティング。
だから集団ストーカーを主張する者は、精神異常者扱いにするのが、
常套手段であると。
よしんば集団ストーカーが本当だとしても、
集団ストーカーをする様な録でもない団体が絡んでいる事になるから、
関わりたくない案件になると。
たった一人を精神異常者と言う事にした方が、簡単と言う事にはなると。
洗脳作戦なら、カルト宗教的なノウハウがそのまま流用出来るだろうと。
マルチ商法でも。
洗脳商法。
「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から４年 #ニュースその後
https://www.47news.jp/9886050.html >美咲さんが現場に向かった経緯や死因もいまだ不明。
サラっと事故だと誘導記事。
まあ、
遺留品が現場にあった経緯や死因もいまだ不明、では
事件性を匂わせる感じにはなるけども。
NHKの例のアーカイブ記事だと、こんな言い回しをしている。
山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日 16時36分
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
小倉美咲さんがみずから歩いて沢の方向に向かったかどうかはわかりませんが、警察は、その可能性も視野に捜査を進めています。
正味、NHKのアーカイブ記事から今に至るまで、
何か手掛かりが掴めたと言う訳でも無いので。
女児が自ら向かったと言う話しも、だろう的なものでしかないと。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/22(金) 07:45:07.57 ID:???
奇怪な言動で特別な支援が必要な弱者だとわかったから
でそう言う人達の受け皿なのが、カルト宗教団体だと。
生活保護。
障害年金。
目の前の性加害や集団ストーカーを認めようとしない。
正常性バイアス。
警察は結構、手前の都合で適当な発表をしているぞ。
下の死体遺棄だって、
最初は一年前の遺棄と言っていて、やっぱり三年以上前で時効でしたと。
13年前失踪の志布志の17歳女性 死後1年の遺体で発見 鹿児島 2
http://2chb.net/r/archives/1668344065/ それの前スレも、荒らされて埋められていて、
闇を感じさせる事件だと。
警察も自信があるなら、
滑落仮定地点を正式に発表すれは良いのに、それはしないからね。
真相を暴かれると困る感じな警察。
そう言えば、ヤマレコだかヤマップだかの山岳遭難情報には、
女児の遭難偽装については、記載されてないのでは無いかな？
https://www.yamareco.com/accident_log/ ❝献金の念書❞ついに国会へ 総理「全額献金の取り消し可能」 社会問題後の念書作成は初確認 富山
2022年12月6日(火) 18:47
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/223362?page=3 岸田総理：
「困惑状態でサインした寄付の一部の返金の和解の合意や、寄付の返金を求めない旨の念書は公序良俗に反するとして無効となりうるもの考えます」
目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。
世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」
ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。
行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。
当時者は何でも知ってるからな。
SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
EVタクシー”時速188km暴走 衝突後...ブレーキも利かず 250m飛ばされる
@YouTube 車の不具合による暴走は、普通に起こり得る。
問題は、それを証明するのが困難だと言う事。
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。
白い家の前のダート小道。
475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね？
他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに？
https://www.47news.jp/9886050.html 主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。
これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。
結局、集団ストーカーの団体の意向に沿った記事であると。
マッチポンプ。
ファイアースターター。
○Ｇ君６年生とＨちゃん３年生の話から
おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。
Ｇ君、Ｅ 、Ｆ 、Ａ 、みさき
（第１基地って呼んでる）
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、テントがあった広場から少し降りて
左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
＊ ＊ ＊ ダート下り小道の西隣の森の中 ＊ ＊ ＊
ダート下り小道と椿線（一般道）の間の森は、
地形状の関係で、容易に出入り出来る所は、ダート下り小道の入り口付近にしか無い。
森の中に入ると、ちょっとした空間があって、そこの起伏から高台に上がる。
そこから北進して山を下っていく。
森の中の草の茂みは、それほど濃くは無くて、あくまで人目に着きにくいと言う程度。
北進して倒木が多い場所。
ちょっとした起伏を越えて。
草が全然生えてなくて、木々が整然と生えている。
防獣フェンスの地点。
二回現地に行っていて、二回とも親子鹿が居た。（居着き）
防獣フェンスに一定の間隔で付いてる扉。（開けたら閉める）
防獣フェンスを抜けて西に進むも行き止まり。
西に行くと、防獣フェンスの張り巡らされている向きが、山を下る方向に変わる。
扉はあったかな？
森の外は急傾斜地形で、草が生い茂っている。
東に戻って、水汲み場の所から（墓場の向かい）、鉄門の向こうの道に下りる。
鉄門の向こうの道。
以上です。
集団ストーキングのネタであって、答えを求めている訳ではない。
エメラルドグリーンのスニーカーは目立つから、ゴミに出したくても出せなくて、長くどこかに保管されてたんだと思うなぁ
本当に中尾根で絶命していたとして、そしてそこで白骨になってたとして、
黒いハイネックのシャツやジーパンが
下流に流れていくもんなのかね
自分がもしも美咲ちゃんの親なら
地図男とほら貝さんとリーベさんに話聞きに行くと思うわ
弁護士さんと探偵さんと一緒に。
>>32 鉄門の向こう側に犯人の車があったかもね
でも、誘拐ではなく殺すことが目的なら、墓場付近に埋めたかも
墓場付近には普段誰も行かないし、警察もおそらく調べてない
>>32 鉄門の向こう側に犯人の車があったかもね
でも、誘拐ではなく殺すことが目的なら、墓場付近に埋めたかも
墓場付近には普段誰も行かないし、警察もおそらく調べてない
もしも椿二の橋から左に曲がって、白い家の横の林道から南の森方向へ行ったのなら、
さっきまで遊んでた場所に戻るわけで、姉たちが居なければ斜面を下りてきそうだよね
998 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/10/13(金) 21:21:01.43 ID:???
>>984 お疲れさまでした。
教えてくれてありがとうございます。
質問してもいいですか？
答えられそうだったらよいので教えてください。
［質問1］
次回期日について裁判官から話がありましたか？
・被告欠席で連絡もとれないため、今日は一応開廷だけして、何月何日に再度延期します とか、
・次回期日は原告側とも協議のうえ後日設定します とか、
・今日で弁論は集結し、次回は判決期日となります とか。
［質問2］
原告席（傍聴席から見て向かって左）には誰が座っていましたか？
・小沢一仁弁護士だけですか？
・母親と小沢一仁弁護士の2名ですか？
［質問3］
訴えの変更や請求の拡張（請求額の変更など）について、裁判官から話が出ましたか？
>>41 あなたにはなんだか教えたくないです
ごめんなさい
>>41 もちろんです
回答①
次回の裁判は12月1日金曜日 16時予定だそうです
細かいところは聞こえませんでしたが、日時だけは原告席とやり取りしたため、よく聞こえました
「連絡つかない」「次回どうします？(何日にします)？」みたいな感じでした
予定をすり合わせていました
裁判官は苦笑いして、ヤレヤレというような表情に見えました
質問②
かっちりした服装の男性が1人、座っていました。
小沢弁護士でしょうか？恥ずかしながら顔を知らずすみません
回答③
特になかったと思います。
0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/10/13(金) 21:31:02.60
>>41 もちろんです
回答1
次回の裁判は12月1日金曜日 16時予定だそうです
細かいところは聞こえませんでしたが、日時だけは原告席とやり取りしたため、よく聞こえました
「連絡つかない」「次回どうします？(何日にします)？」みたいな感じでした
予定をすり合わせていました
裁判官は苦笑いして、ヤレヤレというような表情に見えました
回答2
かっちりした服装の男性が1人、座っていました。
小沢弁護士でしょうか？恥ずかしながら顔を知らずすみません
回答3
特になかったと思います。
>>47 自分の席的に全部は見えなかったです、すみません
たぶん、10人もいなかったと思います
>>50 いえいえ！
もしかしていろいろ教えてくれた方でしょうか？
怨霊ブログが、何故以前は脅威だったかと言うと、
母親の信用度を下げに掛かっていたのは、怨霊ブログ以外にも大勢居たからだと。
集団ストーカー。
今やレームダックな怨霊ブログ主。
悪趣味以外の何者でもないな。
>>57 金曜日なので、うまく半休有休使えたらまた行きたいです、今日の反省点もふまえて
ただ、また3分で終わるなら、どうしようw
他の事件の裁判も見てみたくなりました
予想外だったのは、「裁判官たちは傍聴人に聞こえるように話すわけではない」ということ
これに1番驚きました
ドラマと違いましたw
詳しく教えて下さった方、本当にありがとうございました
すみません、どうしても下がってしまう
>>58自分です
>>43 丁寧に答えてくださりありがとうございます。
裁判官が原告側（母親の代理人弁護士）とその場でやり取りして日程を調整し次回期日を具体的に決めたのであれば、次回12月1日は公開法廷で行う口頭弁論期日だと思われます。
（事実上2度目の延期）
次回期日が判決期日なら、今日の開廷をもって弁論を終結することになるので、被告と連絡がとれないことを考慮して判決期日を決める必要がありません。
次回期日が争点や証拠の整理のための弁論準備手続期日なら、公開法廷ではなく別室で非公開で行われます（裁判官が許可した者だけ傍聴可）。
しかも、弁論準備手続期日は、原告・被告どちらも裁判所には来ないで、電話会議やweb会議で行う場合も多いため、被告と連絡が取れた後に次回期日について確認することになります。
原告の母親は全回欠席の意向のようだね
代理人弁護士のみ出席
小沢一仁弁護士は、原告側であっても判決期日は欠席の場合もあるけど
42：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/13(金) 21:28:35.20 ID:???
>>41 あなたにはなんだか教えたくないです
ごめんなさい
なにこれ
>>58 期待してるよ
キミはこのスレに必要な人材
>>63 なりすましですね(^^;
なのでID表示にしてます
それで判断してもらえれば
被告欠席で連絡もとれず弁論終結でよかったのに
第一回口頭弁論の時から、訴状が盗まれたことにしてデタラメ発言ばかり
時間稼ぎして引き延ばし作戦していることは明らか
>>60 もし、次回の公判でも被告人が同じようにバックレるとどうなるんでしょう？
ソンタックはここに居たのに不思議ｗ
いつ行ったんだよって話ｗ
おそらく原告は訴状の請求の趣旨の中で仮執行宣言付判決を求めているはず
仮執行宣言が付けば、
判決後被告に控訴されたとしても、判決確定前から強制執行できる
>>67 被告人は刑事訴訟
被告は民事訴訟
次回も被告が理由なく事前連絡もなく欠席した場合は、弁論終結となる可能性がある（裁判官が判断）
弁論終結なので、争点や証拠の整理をすることもなく、審理をすることもなく、その次は判決
原告の請求額が全額認められるかはわからないが、欠席裁判と同様の扱いになり、原告の勝訴
>>67 公判は刑事訴訟ね
被告人も刑事訴訟ね（民事訴訟では被告）
強制執行ｗｗｗｗｗ
年金だったら無効やねｗｗｗｗｗ
>>71>>72
失礼しました、被告か
回答ありがとうございます！
あまり不確かなことを言うのはどうかと思ったんですが、3分の中で裁判官(真ん中上)が、
「次回で終わりになるか」
「次回で終わりか」
「次回で終わりでいいか」
というようなニュアンスの発言をされていました
>>71さんの「裁判官が判断」ってコレか！？
とちょっと思いました
>>68 今の怨霊ブログ（FC2）の移転前のブログ（livedoor）に書いてある話
訴状が特別送達されることを知らないらしく（特別送達されるのは訴状だけではないが）、
訴状が郵便受けに投函され、
郵便受けから訴状が盗まれ、
盗まれた訴状がネット上に晒され、
その晒された訴状を怨霊が見て、母親から訴えられていることや、訴状の内容や、第一回口頭弁論期日を知った とのこと
民事訴訟の第一回口頭弁論の時に開廷ギリギリに現れて、裁判官に向かってその話をした
被告は答弁書は提出しておらず、
代理人弁護士もたてていなかった
連絡つかないって大丈夫かな
70代の独り身だよね
心配
>>75 >裁判官(真ん中上)
裁判長です
その発言がまさに、被告が次回も欠席した場合は次回で弁論終結→その次で判決だぞ を意味します
>>78 なるほど！勉強になります
というか勉強します
>>77 前回6月9日の口頭弁論期日の時は、期日の1週間ほど前に被告が裁判所に連絡してきたとのこと（開廷について、千葉地方裁判所の民事第2部に問い合わせて確認した人がいる）
怨霊ブログでは、入院していることになっていたが、電話連絡ぐらいはできるはず
一応答弁書などの書面を提出して（酷い内容だと思われるが）、
なんだかんだと延期や欠席を繰り返して所在不明となり、
時間稼ぎしたうえに控訴も上告もしてさらに引き延ばししても、
仮執行宣言付き判決が出れば、判決確定前でも強制執行可
当然財産開示手続もするだろう
ちょっと情けない終わり方というか
信者と呼ばれてた人達が去ったのも納得
証拠書類をたくさん持っていて、
刑事訴訟での母親の証人尋問については〝法廷偽証罪〟で〝山梨検察庁〟に告訴状を提出済みで、
人証として発生当日の他家族に証言してもらうことになってたんじゃなかったの？
Ｓ氏との民事訴訟で強制執行差押えされたけど、
東京世田谷区尾山台に新築一軒家を建てて住んでいるんだよね。花ちゃんも。
>>49 刑事訴訟の第一回公判と、
民事訴訟（損害賠償請求）の第一回口頭弁論のときは、傍聴券交付だったのに…
裁判は基本公開するものだけど撮影や録音はだめなんだっけ
撮影、録音ダメですね
でもあの裁判長たちの声では、音声入らないと思いますw
>>87 裁判の内容を公開すること自体に違法性は全くないよ
記者も傍聴するしメモとってニュースにもなるからね
原則公開であって、録音撮影禁止であることさえ世界的にみても稀
■ 裁判の内容を話すことはできますか？
・公表してはいけませんが，身近な人に話すことはかまいません。
Ｑ１９
裁判員になったことを家族や親しい人に話してもよいのですか？
Ａ１９
公表してはいけませんが，身近な人に話すことはかまいません。
https://www.moj.go.jp/k/saibanin/19.html この微妙な改変やソースなしの手法はブログ風味だねw
会見で話した内容を変えてしまってたのも出てきてたね
裁判員になった時の話を持ってきてコピペとか雑すぎやろ
ググったら一発やん
傍聴人のツイートを捏造したことも過去にあったからね
ここはブログ読者みたいに情弱の集まりじゃないからすぐバレるよ
イケメンのムエタイチャンピオンだと信じて惚れるようなおばさんはレアだからね
ツイートは捏造だけど、
知人が最後に女児を目撃は、おそらく本当。
今やレームダックな怨霊ブログ主。
悪趣味以外の何者でもないな。
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
事故説で言うと、登山口ルートと足跡モドキルートで、意見が分かれる感じの。
この前の記事では一発目の写真からして「受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん」なんだな
取材そのものが誹謗中傷中心…が何でか危害予告のスクショだが
ママ友成りすましのソース画像はなし
もっとも傷つく言葉の捉え方が「いじめ」
「今いじめられているが勇気をもらった」という声もとどいたのこと（この事件からそう感じる部分あるんだろうか）
>>115 定期的に飛行機乗って試合に行ってたよな
チャンピオンかどうかはアレだがムエタイ選手ってのは本当なのでは
週刊誌に撮られた写真もムエタイ感すごかったし
>>122 すきなんだろね
タイとは何か縁があるのかな？
名前とタイで検索したらこのスレじゃないディープなとこの書き込みがいくつかヒットした
#ニュースその後っていうなら女児中心の取材にならないものか
運動会のリレー
朝の点呼時の「待ってるよ」
「待ってるよ」も千葉日報だったか
成田・小倉美咲さん行方不明１年 無事信じ「抱きしめたい」 再会願う母、中傷にも耐え
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/724723 マスコミは当初から母親中心だったから
先に出てくる写真は女児より母
傍聴して裁判欠席したことを書いた人に対して検挙などど怖くなるような嘘をつき追い出そうとする
誰の仕業なん
早朝ピンポンピンポン言ってた馬鹿と一緒
怖くなるようなもんじゃない
おまエラ同レベル
検挙言われて？それ見て？怖くなったというなら確かにダサいかも
> とも子さんは「現場が流れたのと同時に、それによって靴などの遺留品が浮かび上がった可能性もある」
> と話し、近くボランティアとともに再捜索を行う意向を示した。
遺留品。
母親はどちらの意味で使っていたんだろう
犯人がいて犯罪が行われrその痕跡の可能性を考えたならどうしてプロによる現地捜索をしなかったんだろう
キャンプ場再開時か
犯人につながる証拠探すにはその時しかなかったんじゃないの
裁判官ソース改変の件でホラ吹いた側を擁護するのは客観的に不自然すぎることに気づかないのか
お前なんだろ
いくらかかるかわからない未知ですってのが裁判費用になってしまってる感じ
国が公にしている情報でも自分が公開して良いとは限らない？ 名誉毀損になることも
裁判の内容を公開する（不特定または多数に伝える）ことは，裁判相手方に対するプライバシー侵害等にあたる可能性
>>140 誰が、何について、誰の名誉を毀損したんですか？
>>141 >裁判相手方
原告（＝訴えた側）からみて、相手方とは被告（＝訴えられた側）を指すが、
おなたは訴訟当事者（民事訴訟の原告本人／被告本人）なの？
プライバシーが侵害された と言っている人は誰？
裁判の公開を憲法が定めているのは，「裁判を一般に公開して裁判が公正に行われることを制度として保障し，ひいては裁判に対する国民の信頼を確保しようとするところ」にあり，多くの人に知らせる拡散目的の為にあるものではない。
爽やかな土曜の朝にピンポンされた人いるかな？いっるかな？？うほ
ホラちゃんちに朝ピンポンあって、ドアから顔だけだしたらオオギワシが飛んできて、
カツラ引っ掴んで持ってたらしいよ
ｂｙホラッチョ
>>144 それは、憲法が定める裁判公開の原則
裁判を傍聴した人が、傍聴した内容や感想等をネット掲示板等に投稿することとは別の話
地図マンは地図婆と鏡の前で今後の展開について相談してるらしいよ
ｂｙホラッチョ
傍聴も裁判が公正に行われることを見て貰う為だと思うけどな
法律知ってる勢が5ちゃんねるでホラッチョして捕まっちゃったりして？ウホ？？
byホラッチョ
裁判を傍聴した人が、傍聴した内容や感想等をネット掲示板等に投稿しても良いというソースだしたら？
>>150 おはようございます。ホラッチョです
今日も良い一日でありますように
>>152 さんそんチャンネルで繰り返し問題ないと説明しているから見れ
>>152 裁判傍聴時の録音禁止や撮影禁止などについては定められているが、投稿禁止については書かれていない
裁判傍聴記をネットで公開した件について、
その裁判傍聴記を別の者がブログに転載した件についての知的財産権 高等裁判所の判例はある
判決文などの裁判資料出してるYouTubeはさんそん以外にも多々ある
自分の裁判だけじゃなく第三者の出してても問題になってない
＞裁判傍聴記を別の者がブログに転載した件
これは転載が問題なのかな
>>155 >裁判傍聴時の録音禁止や撮影禁止などについては定められているが、
>投稿禁止については書かれていない
［刑事訴訟規則 第215条］
（公判廷の写真撮影等の制限）
公判廷における写真の撮影、録音又は放送は、裁判所の許可を得なければ、これをすることができない。
但し、特別の定のある場合は、この限りでない。
ーーーーーーー
［民事訴訟規則 第77条］
（法廷における写真の撮影等の制限）
法廷における写真の撮影、速記、録音、録画又は放送は、裁判長の許可を得なければすることができない
さんそんチャンネルがなに？
一個人のチャンネルが参考に？
なら5chの投稿もソースとして使えるってのと同じだな
録音録画については前に出てるね
傍聴した人が見聞きした内容や私見をネットに書くことは禁止されてない
なんで急に裁判内容書かれちゃイヤンてなったん？
ブログ主に関しては今までも結構な迷言も残してニュースにもなりいじられ放題だったのに
知られてないだけで霊媒師じゃない人の裁判があるんじゃないか
で、その人が書かれたくないとか
> 傍聴した人が見聞きした内容や私見をネットに書くことは禁止されてない
でも良いとも記載されてない
ようは己の勝手な解釈で決めてるってだけだろ
>>141 プライバシーの侵害にあたるような内容はこのスレにはない
被告は既に刑事事件で有罪判決をうけており、ニュース等でも報じられている
民事裁判についても自身のブログで自ら公開しておりプライバシーの侵害とは無縁
裁判前にこのスレに日程も名前も投下してあった
その時はプライバシーの侵害だなんて一言も出てこなかったのになんで今更
一般的な見解だと思うが
異を唱える者もスレにはあんた一人だけだろ
ここは人の不幸を見て仇笑うのが目的のスレだからな
他人の裁判などをネタにしてるのが全て
お仲間には次でひっくり返すとかカッコつけたこと言ってて
実際は欠席で負け確とわかりショックだったとか？
欠席裁判で不機嫌になるとか逆ギレに近い
霊媒師様に言えよな
傍聴ビギナーがお礼に裁判内容書きますといってる時にこの流れになってるならわかるけど
12月1日で結審ぽいと理解してから急に流れ変わったのかな
>>155
>裁判傍聴記をネットで公開した件について、
>その裁判傍聴記を別の者がブログに転載した件についての知的財産権 高等裁判所の判例はある
（転載できないため、以下概要）
（ただし、裁判傍聴記一般について述べた判例ではなく、裁判傍聴記一般について著作物性を否定したものではないことに注意）
▼「著作物」とは「思想又は感情を創作的に表現したもの」［著作権法2 条1項］
▼「著作物」には、「創作性」が必要
▼原告の裁判傍聴記は、［著作権法 2条1項1号］の「著作物」には該当しない
▼「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない」［著作権法 10条2項2］
▼格別の評価、意見を入れることなく、そのまま叙述する場合は、記述者の「思想又は感情」を表現したことにならないというべきである。［2008年1211日 東京高等裁判所 知的財産訴訟］
↓
原告作成の裁判傍聴記については、
個々の記述について創作性を詳細に検討し、その著作物性を否定
↓
・転載者を特定するための発信者情報開示請求を棄却
・転載記事の削除請求を棄却 似非法律マンは他のスレに行けば？
所詮似非だから弁護士にもなれないんだよな？
それで5chでいきってるのか知らんけど似非などアテにならん
千葉地裁で近場、母親が原告なのに己は裁判に出廷しなかったと知れたら困るよね
オマエ活動やる気あんのかって
まあお爺の竜頭蛇尾言動に比べれば法律マンの方が支持されるよ
私はこのスレでは肩身の狭い霊媒師様を応援する立場の身ですが。
大義を掲げ裁判に臨んでいたいたはずなのに、プライバシーの侵害などと小さな話になっていることが残念です。
本当になんでブログ主出席しなかったの？
それどころか裁判所からの連絡も無視し続けてるわけでしょ
生きてる？？
だって他の誹謗中傷被害者は傍聴券なしの特別席を用意してもらって熱心にメモ取っていた
母親と怨霊の出来レースなんじゃね
さんそんチャンネルは本職の弁護士に訴えられても一審ひっくり返して勝訴できる人だからね
・民事事件番号
・提訴日
・請求金額
などについては、
原告（母親）の代理人（小沢一仁弁護士）が家族開設ホームページにて「各位」に向けコメント文掲載
↓
『ブログ「怨霊の憑依」民事訴訟についてのご報告』
（2022年3月29日 家族開設ホームページ）
弁護士 小沢一仁先生より
《発信者に対する損害賠償請求訴訟の提起等について》
https://misakiogura.com/blog-minjisosho-20220329/ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇
損害賠償請求の民事訴訟 第一回口頭弁論については、
千葉日報が原告・被告 両者とも実名で報道
↓
『「募金詐欺」小倉美咲さんの母をブログで中傷 被告、民事も争う姿勢 刑事では有罪判決』
（2023年2月14日 05:00 千葉日報 無料公開）
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1027650 欠席には驚きました。
きちんと読者に説明してほしいです。
母親は損害賠償裁判に一回も出廷していない
どうして千葉日報は重要な点を記事にしなかったんだ
>>185 腕のいい代理人弁護士つけてたんだろうね
ブログ主は弁護士もつけず褌一枚で土俵に上がってるのはカッコいいと思ってたけど
逃げたのは草
>>190 原告側で代理人もいる
全く重要ではない
マスコミが気にするとしたら被告側がきちんと出廷して謝罪するかどうか
>>178 >>190 そのための代理人だし
自分を誹謗中傷して有罪判決になった爺さんには会いたくないよ
霊媒師様、なにか事情があるのなら説明してください。
とも子さんは全公判を傍聴し、自らもビデオリンク方式を使って証言した。
「美咲と家族を守るための裁判。
私たちは毎日傷つき、苦しみながら生活している。そんな私たちの気持ちを踏みにじることをネットに書かれた」。
ただ、被告の供述を聞くのが苦しく、時には吐きそうになることもあったと打ち明けた。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/860299 毎回吐きそうになりながらも娘を守る裁判をするんでしょ？
だったら今の裁判はなに？金目当て？
別に母親は誰かさんと違ってカッコつけてるわけじゃないからね
何で困るの？
心理的に苦痛があるなら出廷しないことは珍しくないでしょ
私は戦う、勝てる、逆に相手を逮捕だと口角泡飛ばしておいて裁判所の連絡すらとらない逃亡お爺ちゃん
カッコ悪い
>>184 それは刑事訴訟でのこと
刑事訴訟では、検察／被告人（＋被告人弁護人）
被害者（または告訴人）は検察側だが、
被害者は傍聴席で傍聴するしかない
そのため、被害者が事前に傍聴の意思を伝えることにより、被害者には傍聴席が優先的に確保されることになっている
民事訴訟では、原告／被告 どちらであれ、
代理人弁護士をたてている場合は、
訴訟当事者（原告本人／被告本人）は欠席してもよい
答弁書を事前に摘出することで擬制陳述した場合も、被告は欠席してもよい
被告が連絡なしに裁判欠席したって話題で代理人弁護士もつけている母親が出廷しないことを責めだすのはズレすぎ無理あるやろ
ばあちゃん相当ショック受けたんだね
欠席を事前に知らせてもらえなかったなら仲間だと思われてない
魔女さんはなにをされてるのですか？なぜこの大事な時に代理の管理人として仕事をしないのでしょう。
執行猶予付き判決は大勝利と常人には理解できない思考ではしゃいでた頃が懐かしいな
怨霊ブログでは昨日の裁判期日もブログ記事になっていなかったからね
第一回・第二回については有る事無い事書いていたけど
入院中との情報も〝代理人〟経由だったし、コメント欄も承認待ちのまま
ブログ記事やコメント欄を更新できない何らかの理由や事情があるんだろうね
欠席のそのものじゃなくて欠席した理由を知って、それを知られたくなくて足掻いてるとか？
何を知ったんだろう
執行猶予付判決ではなく、
保護観察付執行猶予判決だったらよかったのにね所在不明になることもなかったのに
二度目の期日延期
三度目やったら終わりだぞ という話
被告の欠席理由なんてどーでもいいよ
もともと嘘やデタラメばかり
>>210 ブログ主の過去については噂だけど、前科2件以上ある人には足輪対応でいいと思うわ
怨霊ブログの母は親の写真合成とかも全部デタラメなん？
だとしたら怨霊が写真を捏造してるって事なのか？
ユーチューバーが美咲ちゃんの写真加工して使ってるのも問題と思う
萌画っぽくされててかわいそう
母親と母親の代理人弁護士が裁判の経過報告や結果報告をしないことはいつも通り
>>214 >怨霊ブログの母は親の写真合成とかも全部デタラメなん？
怨霊ブログの母 でワロタw
>>215 あなたがやきもきしたところで仕方がないよ
もともとブログ主が勝つ要素なんかない裁判なのになんで今頃ジタバタしてんのかね
>怨霊ブログの母
w
しかしどんな親に育てられたらブログ主みたいになるのかは興味…ないな
>>218 ユーチューバーって親の気持ちなんかどうでもよく小銭ほしい人たちが多いようだしね
亡くなった次女の遺族としての裁判は起こさないのかな
>>219 提訴されてからは最初から逃げてるけどね
Ｓさんから訴えられた時と同じ（怨霊は勾留中だったけど）
刑事も民事も開示請求訴訟も原告は母親のみで父親がまったく出てこないのが不思議
怨霊ブログには父親についてもデマや中傷がたくさん書いてあるのに
>>225 刑事の名誉毀損事件のほうも被害者（告訴人）は母親のみだったからね
怨霊ブログには父親の顔画像も掲載されているよね
母親のSNSから転載した画像もあるけど、
父親の勤務先HP？から転載した画像もあるみたい
次女の事案について父親が犯行に関与しているとの記述も散見されるし
結局保育園ママ友なりすまし投稿については刑事・民事 両方で法的措置を講じたの？
9/21の母親取材対応記事では、対処については記述がなかったよね
勤務先の会社までターゲットにされてたなら率先して対応に動きそうなもんだけどね
家族を晒されたボラとかも放置だったし
怨霊ブログが今も公開中で誰でも見ることができてしまうことは決して良い状態ではないよね
訴訟から逃げ回ってるのはソンタックも同じ
怨霊が師匠だからやってる事も同じというな
事件前に母親と野上は会食していた、二人は付き合っているいう書き込みは初期からあった
いよいよソッチか
あれれ？
昨日は一切そういうのなしの面識のない赤の他人と言ってたのに今日は違うんやぁｗ
父親が取材対応しなくなって久しいけど、
母親が父親の様子について触れた記事等が出ることについては気にしないんだろうか
怨霊チルドレンにとっては右を左に上を下にするのは簡単なこと
そうやって伸ばしてきたスレじゃないか
夫とはつらい気持ちを共有できる関係ではない みたいなことをペラペラ喋ってしまうこと自体がもう…
長女や父親が精神的に不安定な様子を母親が赤裸々に語って明かしたところで、良いことは何もないと思うけどなぁ…同情を引きたいのかな
昨年12月のあの密着番組を放送OKにした父親もなかなかすごいと思う
長女の様子をあそこまで晒すことをよしとしたわけで
放送を前に家族で何度も話し合ったそうだが…
家族開設ホームページに長女についての記事（もうすぐ小学校卒業、長女の様子）があるんだね。驚いた。
相手がグダグダで判決が出ると分かると、マスコミ向けで無いんでない？
>母親として、子供達の為に最善だと思うことを私の判断で決断し、呼びかけを続けます。
>長女が取材を受ける事で考えられるあらゆる事を何度も話しあった上で、苦しさ辛さを抱えながら自らの意思でテレビや新聞の取材を受けたりしております。
>「私が取材を受けて美咲が戻ってきてくれるなら頑張る！」という長女の勇気と想いを踏みにじるような、長女に対する誹謗中傷や悪口は私は絶対に許しません。
（2021年10月30日 家族開設ホームページ）
『大切な美咲へ』
《憶測や誹謗中傷はご遠慮ください》
※この時、《美咲と一緒にいる方へ》を投稿
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/22(金) 07:45:07.57 ID:???
奇怪な言動で特別な支援が必要な弱者だとわかったから
でそう言う人達の受け皿なのが、カルト宗教団体だと。
生活保護。
障害年金。
目の前の性加害や集団ストーカーを認めようとしない。
正常性バイアス。
>>245 >長女に対する誹謗中傷や悪口は私は絶対に許しません。
長女についての誹謗や中傷ではなく、
長女に取材対応させることや、精神的に不安定な長女の様子を母親が度々晒すことについての疑問や批判の声では？
次女の死亡が断定された以降は、長女の様子を晒す必要はなかった
霊媒師については判決の時に記事になる可能性はありそうだね
また実名報道されるかも
>>245 >長女に対する誹謗中傷や悪口は私は絶対に許しません。
お母さん、誹謗も中傷も悪口も一緒くたになっていてきちんと理解していない感じ
刑事事件の脅迫と誹謗中傷も一緒くたになっているし
自身の告訴からの刑事訴訟も経験して、
弁護士に依頼しての法的対処も進めているはずなのに
・誹謗＝相手の悪口を言ったりすること
・中傷＝根拠のない、嘘やでたらめを言って他人の名誉を傷つけること
・悪口＝他人のことを悪く言うこと。貶すこと
>長女に対する誹謗中傷や悪口
そんな投稿あったっけ？
あったから書いたんだろうけど
>>248 この件は霊媒師に限らず裁判になれば報道される可能性はある
刑事事件になってなければ実名報道はまずないがニュースで知った人間が深掘りすればネットに名前が流れることもなくはない
>>245 > 考えられるあらゆる事を
考えられてるのか？
お母さんにとっては、2019年4月に写真館で撮影した着物＆薄化粧の次女の姿が一番大切にしている写真なんだろうか
チラシにも載せていた時期があったけど
>>245 その投稿から1年1カ月後、
次女の死亡断定から6カ月半後の投稿
↓
2022年12月4日放送（一部地域）
フジテレビ系「ザ・ノンフィクション」について
>また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
>しかし、放送日が近づくにつれ、この番組を見た人からまた誹謗中傷がきて家族や友人がまた傷ついたらどうしよう…という思いも出てきて不安になり眠れなくもなりました。
>長女を含め家族と何度も話し合い、私達が美咲の為にできる事は、多くの方が見る番組で美咲の事を忘れられないように伝える事じゃないか…と改めて決意し放送していただくことを承諾致しました。
（2022年12月1日 家族開設ホームページ 皆様へ）
>>255 >しかし、放送日が近づくにつれ、この番組を見た人からまた誹謗中傷がきて家族や友人がまた傷ついたらどうしよう…という思いも出てきて不安になり眠れなくもなりました。
友人？
また？
母親自らLINEしてお願いしてまで密着取材を再開して、私生活の密着を撮影させたのに
>>229 誹謗中傷メインの割には全然その先ふれんのよね
表面なぞっただけの薄っぺらな記事って印象になってまう
>>258 結局何が言いたいのかよくわからない記事だった
母親の代理人弁護士も出てきたけど、母親が最も傷つく言葉は違法性を問えないとのことだし、100件近くの開示請求を（これから？）行うとのこと
で？だから何？って感じ
刑事事件の脅迫と誹謗中傷が一緒くただし
>>254 あの写真めっちゃ可愛いかった。もう一度あの笑顔を見たかっただろうね
戦い続けてるとか書かれてるが
これ
>>255 や御神木や事あるごとに泣いてるのからして精神的に弱いイメージしかない
長女はそれをずっと見てきたし、見てなくても記事になったりで知ってる可能性もある
それであの番組見て立ち直るきっかけってどういうことを考えてるのかどうにも伝わらない
「自主しろ」「殺しに行くぞ」は、何度も何度も出しすぎ
またそれ⁈ それしかないの⁈ って感じ
怨霊みたいに訴訟係属中の事案でもないんだし
>>260 情報提供を求めるために出してきた写真なんだけど
もしも御神木に胸の内を吐露することが弱いイメージなら、嘆きの壁の前にいる人たちは？
>>255 >また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
日々苦しみの中にいる長女に対して、母親が普段からあんな風に長女に接しているんだな というのをテレビを通して目の当たりにして言葉を失ってしまった…
写真といえば泣き顔写真に驚愕した思い出
どういう状況でどういう理由があれば撮ることになるのか
御神木が嘆きの壁にお得意のズレズレです
嘆きの壁は相談する人いなくて泣く所とでもいうのか
>>266 テレビも記事も意識的に母親を見せているんだろうなと
>>265 母親の場合は、心情を吐露する場所、唯一心情を吐露できる場所の意味
嘆きの壁は、破壊され後輩した神殿と都の滅亡を嘆き、回復や復興を祈る場所
諸説あるが、ユダヤ教徒の祈っている姿が嘆いているように見えることから「Wailing Wall（嘆いている壁）」と呼ばれるようになった
犯罪被害者の遺族は悲しみの中に日常がある
もう辛くて死んでしまいたいと思っても育てなければならない長女がいて、
その長女の存在がこの世に母親を繋いでる
あなたがいたから死ねなかった、あなたがいたから何とか生きてこれた
そういう思いのこもったドキュメンタリー番組だったよ
>>270 あらら、、とんだ勘違いをしておりました。詳しいご説明、感謝です
>>245 長女への考えられるあらゆる事よりも取材
>>255 家族や友人が傷つくことよりも放送をとった
ザ・ノンフィクションに至っては女児発見とは関係なくなってしまっている
何を優先してるのか
>>271 あーそういうつもりだったんですか
伝わりませんよ
>>268 「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」
（2019年11月30日）
あなたが朝練行くって言うから早起きして朝ごはん用意したのに…
中学生になっても長女は精神的に不安定で不登校が続いているんだよね
家の中にテレビカメラが入って日常を撮影されることは相当なストレスだったと思うよ
ただでさえいろいろと不安定で多感な年頃
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
事故説で言うと、登山口ルートと足跡モドキルートで、意見が分かれる感じの。
>>271 長女の存在は母親にとって大きなものだろね
母は早々に立ち直り長女は置いてけぼりって風にしか見えなかったがねえ
アレみて立ち直るきっかけにってことは親として強く生きることを見せたいのかなって
今回の千葉日報Yahoo合同記事からもそんな印象を受けた
あなたのおかげでーとは逆方向
>>271 せっかく久しぶりの外出でうれしそうだったのに、唐突に人の死についての話をし始め長女を苦しめる母親
「言い方悪いけど、そういう話、今いい！」と叫び助手席で毛布にくるまる長女
長女は泣いて嫌がっているのに、なおも話を続けようとする母親
人の死について今は考えたくない
今はまだ触れてほしくない
ってわからないのかな
ましてやテレビカメラが入っている中
>>271 ザ・ノンフィクション
母は死ねない
混同しているみたい
美容室に行くこと
美容室に行って美容師さんに髪を切ってもらうこと
願掛けして伸ばしていた髪を短く切ってもらうこと
気持ちの整理がついたら、髪を切ろうと思っていたこと
「ザ・ノンフィクション」
「母は死ねない」
2つともやたら長々と触れていたけど、
率直に言って、そんなに大事なこと？ その話必要？ と思った
>>271 ネットでのいじめも酷いものだったからな
ノンフィクションライター
ノンフィクション番組
ノンフィクション作家
誰も警察に取材しない
誰も次女の事案について詳報しない
誰も情報提供を求める呼びかけをしない
つまるところ、行き着くのは、
「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」
何を書いても底意地の悪いコメントばっかり返ってくる
これだねぇ、。
他人事なのに心に突き刺さる
苦しいよ。
自分と意見が合わなかったら「犯罪者予備軍」呼ばわり
自信過剰で能天気
思い通り行かなかったら泣きわめく幼児的性格
空気が読めず他人と共感することもなく嗜虐性を持ち非常識で後先考えずに突っ走ることしか出来ない
姑息な性格と思われる
>>289 結局そうなるんだけど、あの記事を読んだ後（母がこの言葉が一番辛いと表明してるのを知った後）で
繰り返し書くとまずそうな気がする
気をつけて
発生から４年・死亡断定から1年4カ月のタイミングで、母親がどうしても言いたかったことが、私が最も傷つく言葉
> 親が見ていれば
続く文章は「傷つけるつもりがなくても傷つければいじめになる」
長女や父親はまだ難しいようだけど、
母親は気持ちの整理がついて、個別の取材にも応じるようになって、誹謗中傷の被害者として今後の抱負を語ることができるまでになったのだから、もういいんじゃないの
次女のことも、母親のことも、もう報道されなくなったし
>>291 自分と意見が合わなかったら自閉症ガイジ、
自信過剰で、俺は天才
思い通りに行かないと敵意むき出し。そして分身を作り出す
犯罪被害者及び遺族のことなど一切お構いなしに罵詈雑言を書き込む
他人を貶める事こそ至上の悦び
人格が崩壊している
Yahoo!ニュースとの共同連携企画のうち、
#ニュースその後 が付いている記事のタイトル
ちなみに、直近のYahoo!ニュースとの共同連携企画では、
#令和の親
#令和の子
が付いている記事が続いていて、
その前は、
#災害に備える
が付いている記事が続いていた
https://news.yahoo.co.jp/search?p=Yahoo%21%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E9%80%A3%E6%90%BA%E4%BC%81%E7%94%BB&ei=utf-8 『「まだ読める本も」大量廃棄で消えた47万冊…図書室リニューアルのギモンと課題』
#ニュースその後
（2023/10/1 広島ホームテレビ＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
（2023/9/21 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
『猛暑日が100年以上ない「涼しい町」で注目された勝浦 観光客・移住相談増えたが課題も』 #ニュースその後
（2023/9/2 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
『「タピオカ終わった」は本当か 今も行列？ブームのその後と“ネクスト”不在の背景は』
#ニュースその後
（2023/9/1 テレ朝news＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
『人生の4分の1費やした「難民申請」 自由を奪われ、堪え忍ぶ生活 入管法改正後を問う』
#ニュースその後
（2023/8/26 TBS NEWS＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
>>300 >#ニュースその後
にあまり深い意味はないみたいだね
てっきり女児の事案についての続報が書いてある記事かと思ったら、勘違いだった
だって記事タイトルが、
行方不明から4年 #ニュースその後
だったからさ
#ニュースその後 は、誹謗中傷と闘い続ける理由 のほうだったんだね
脅迫や誹謗や中傷はわかるけど、いじめと捉えて今後は活動するんだろうか
道志村のキャンプ場や道志村の道の駅には今でもチラシやポスターが掲示してあるの？
もうすぐ冬になってしまうから来年春以降になるけど、あの花壇がまだ残っていたら、花を追加しに行こうかな
あれではなんだかかわいそう…
高知の男児水難事故のように、現場に注意喚起の看板を設置したりはしないのかな
この場所は 水による死亡事故のあったところです
こどもだけでちかよらないで！！
・時間によって深さも流れもかわります
・こどもだけで、ていぼうに上がったり、ちかよったりしてはいけません
・こともだけであそんでいるのを見かけたら、周囲の大人は注意してあげてください
『南国・小２水死 注意喚起の看板設置 下田川現場付近に ／高知』
（2021/3/21 毎日新聞 地方版）
https://mainichi.jp/articles/20210323/ddl/k39/040/393000c ［画像］
堤防に設置された注意喚起の看板。
堤防上には供え物（左奥）がある
＝高知市の下田川で
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？
長女たちが沢・河原に移動していたことを考えると、次女がいないと気づいた時に、迷子だけでなく遭難や水難事故の可能性も心配すると思うんだよね
家族提供時系列では、いないことに気づいた直後は「山にも登り始める」となっていて、
続いて「テント内」「テントの中」を確認しているよね
そして、発生から数日経っても、次女が迷子になったと母親は考えていた
警察・消防による捜索では沢や川辺を捜索し、キャンプ場近くの小川が流れ着く下流域や道志ダム（神奈川県相模原市緑区）では機動隊による潜水捜索も実施
翌年の警察による再捜索の時にも潜水捜索を実施していることから、警察は発生当初から水難事故の可能性だけでなく、遺体や遺骨が流れ着く可能性も考えていたのではないかな
次女がいないことに気づいた直後から、テント内やテント場周辺ばかりを捜している様子
大人数で・大勢でどこを捜しまわっていたのかがわからない
>大人数で・大勢で
発生から半日後 9月22日 午前4:37の母親ツイートでは、
>グループ30名で捜索を開始しました,
大人30名で捜索なら、大人数・大勢と言えるが、
大人12名のうち実際には大人何名で捜索を開始したのか
キャンプ場外はどの辺りまで捜しに行ったのか
テント場や炊事場には子ども14名と大人数名が残っていたはずで、実際には大人何名で捜索を開始したのか
> 傷つけるつもりがなくても傷つければいじめになる
オンでもオフでも何かの指摘で傷つくことはあるだろう
それをひっくるめて「いじめ」になるだろうか
家族提供時系列（2(19/10/1）によると、
少なくとも2回（16時17分、16時35分）テント内を確認している
次女がいないことに気づいてから30分ほどの間に
複数回テント内を確認している
報道では、
次女がおやつを食べた場所、
食べ終えて次女が一人で出発した時の出発地点が、
・テント
・テントの近く
・広場
など、異なる情報が混在している
母親本人が取材対応したTBS「NEWS23」（2021/10/11放送）では、
母親が途中まで（炊事場から下り坂の手前まで）は次女に同行したことになっている
――ネット上で誹謗（ひぼう）中傷がありました。
「捜すためホームページやツイッターなどSNSも使っていますが、一番ひどかったのは不明になって半年間ぐらい。
『犯人は母親』『どこかで死んでいる』などのほか、美咲への汚い言葉もありました。
書いている人は軽い気持ちだろうけど、精神的に追い詰められます。
私自身が『あの時、ついていれば』と自分を責め続けています。
だから他人に『子供をひとりにして自業自得』と書かれるととても苦しい」
「夫（39）らは『つらければネットをやめれば』と言ってくれましたが、多いときには週に70万ものアクセスがあります。
呼びかけの手段としてやめません」
――中傷を見過ごせなくなりました。
「自分への悪口なら我慢できるけど、美咲が内容を知ったら、とても傷つくと思います。
自宅前に来て長女に話しかけたとの書き込みもありました。
『子どもたちを守るためにも立ち上がらないと』と、昨夏に弁護士を頼みました。
今春、書き込んだ人を特定するため裁判を起こしたことを公表したら、中傷がかなり減りました」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html 『山梨不明女児の母、いまも苦悩 自責の念を駆り立てるネット中傷』
（2021年9月19日 朝日新聞）
>>314 >「夫（39）らは『つらければネットをやめれば』と言ってくれましたが、多いときには週に70万ものアクセスがあります。
>呼びかけの手段としてやめません」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html 『山梨不明女児の母、いまも苦悩 自責の念を駆り立てるネット中傷』
（2021年9月19日 朝日新聞）
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
見るたびつらくなり、身内や友人たちからは、コメントを見るのもSNSでの発信もやめるよう何度も言われた。
実際、つらくてコメント欄を閉じたこともあった。
しかし、小倉さんはやめるわけにはいかないと話す。
「美咲に関する有力な情報があるかもしれません。誹謗中傷されてつらいことより、美咲が戻ってこない方がつらいから私は続けます」
https://dot.asahi.com/articles/-/80335?page=2 『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐 それでも発信やめない理由』
（2020/12/12 AERA 2020年12月14日号）
傷口に塩を塗るようなことする人間なんて人生不満ばかりで上手くいっていないのだろうしネットから消えていなくなればいいのにな
>>315 要するに、
夫や身内や友人たちからは、2020年12月の時点で既にSNSをやめるよう言われていて、
2021年9月の時点でもネットをやめるよう言われていたが、
次女についての情報提供があるかもしれない ということを理由に、母親が自らの意思でネットをやめなかった ということだよね
2020年12月は、家族ホームページの開設から2カ月後
2021年9月は、発生から2年
道志村での子供の水難事故は結構多いらしい。
でも、行方不明当日の椿沢の水位は15cm程度で、溺れるほどではなかったので、
川より山を探したほうがいいと警察か消防に勧められたんじゃなかったかな
旦那も集まる情報に期待持てないと考えてやめること勧めたりしたんじゃないのかな
同じ椿沢でもダート小道奥の小屋の向こう側（東側）は、小屋や畑のある広場と沢との
高低差があり、ちょっとした小さな滝のようになってる
川底は岩だらけで落ちたら危険な所
あの辺りは探したのかな
>>322 意味が分かんないのでもう一度書いてほしい
>>311 なんか人数だけ知らされてたような…
16時から探し回って汗かいたのに無謀にも長袖シャツ１枚で夜明けを待って判断力おかしかったのかも
「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。
エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9 >>314 >週に70万ものアクセス
週に70万のアクセス
全国に71万枚配布
週に70万もアクセスあるなら、情報提供の呼びかけを続けたらよかったのに
事故ではなく事件だと母親は考えていて、
まだまだ情報が足りないと考えているんでしょ？
夫や身内や友人たちからやめるよう言われてもやめなかったのに、なんでやめちゃったんだろ
>>329 ちなみに道志村での遭難事故や山地での行方不明なども殆ど聞かない
夫や身内や友人たちからやめるよう言われたのにやめないって…すごいね
>「つらければネットをやめれば」
そんなにつらいなら、やめればいいじゃん
ってことだよね
つらいつらい言ってないで、やめたら？
ってことだよね
>>332 鋭い人はその部分などでこの事件の全ての流れが分かってるんだよな
鈍い人には絶対気がつかないから無理だけどな
そうまでしてネットや情報入手に固執し続けた結果、
母親が欲しかったのは、（生きている）次女（に似ている子）の目撃情報で、
最終的には「もうすぐ会えそう」のガセ情報だったわけで
週に70万のアクセス
全国に68万枚→全国に71万枚のチラシ配布
家族開設ホームページに寄せられた情報提供件数
（2020年10月~2021年12月）の1年2カ月で、
情報提供：約200件
その他ご連絡：約500件 ※
※チラシ配布のご協力 励ましのお言葉 アドバイスご意見など。昨夜集計。
（2021年12月17日 家族開設ホームページ）
『ご報告 情報提供数について』
ようはこういう事だろ
女児が不明になった時から連れ去りとして呼びかけてたって事かな
普通は必死に周りの人へ聞いたり何時間も探すのが先
実際に捜索関係者も何日もかけて探したからな
でもなぜかスマホからSNSで呼びかけをしてた
最初からそのキャンプ地には居ないと決めてたのはなぜかだね
そしてその後にキャンプ地に何度も足を運んでる
これらの矛盾は一体なんだったんだろうね
行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。
>>336 >女児が不明になった時から連れ去りとして呼びかけてたって事かな
違うと思う
発生当初は、母親は迷子だと考えていた
↓
発生から20日間程は現地に滞在
（最初の1週間程はテント泊→以降は近くの旅館泊）
↓
一旦成田の自宅に帰るも、
直後に台風被害により現場が壊滅的な状況に
↓
被害状況を確認するため、母親が自分で車を運転して現地へ
4日間も現地に滞在
「美咲は山にいると信じていたが、」
台風19号『道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』
（2019/10/18 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/ 小倉美咲さん（７）が行方不明になった山梨県道志村のキャンプ場が、台風１９号で壊滅的被害を受けた。
現場周辺にとどまっていた美咲さんの母、とも子さん（３６）は山を下りて同市に帰った。
とも子さんは１８日、産経新聞の取材に応じ、「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」とジレンマを語った。
「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。
エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9 行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。
>>338 それならSNSの呼びかけはなんだった？
白い馬の写真も店のハッシュも有力情報の為じゃなかった？
キャンプ地での迷子なら呼びかけても誰も知らんやろ
現地でしか探すのは無理なんだし現地に来てなかったら誰も知らんはず
ネタ切れでソンタックの通常運営コピペ連投
話題を変える時も同じ事を毎回してたな
で次の自演話題は何にするんだろ
>>340 母親によると、
白馬画像の投稿は、自営店の客による拡散を止めるため
（次女の画像、自宅住所や電話番号や個人情報の拡散を止めるため）
投稿の意図が伝わらなかった とのこと
>>342 拡散を止めようとしたのが反対に拡散されたって事なのか
>>340 母親がSNSを用いて情報提供を呼びかけるようになったのは、発生からずいぶん経ってから
チラシ配りを開始したのも発生から1カ月後
発生から1カ月の時点では、取材対応に力を入れていた感じ
最初、拒んでいたメディアへの取材も
少しでも多くの方に美咲を見てほしい。
見つけてほしい。
その一心で受けています。
私が15分捜索するより、15分取材を受けて数万人の方へ見ていただいて、
その皆様の目、耳をお借りできたらという思いで取材を受けています。
メディアに出る度にたくさんの誹謗中傷を受けます。
でもそんな事に気にしてる場合じゃないんです。
娘が無事に見つかればそれでいいんです。
娘が見つかってくれれば、私への誹謗中傷は何でも甘んじて受けます。
（2019/10/20 母親Instagram）
>>343 いや。白馬連れのボランティアの画像を投稿したら、拡散が止まると考えるほうがおかしい
動物好きの次女に（見つかってから）見せるつもりで写真を撮った云々書いてあるだけで、意図が伝わるはずがない
肝心の「拡散しないで」の投稿もあわせてしたとのことだが、その投稿は見つかっていない
水難の可能性を指摘されるとやたらに激昂する
…てことは
やっぱり溺れ死んだんだ
>>346 365日朝から晩までやってる
それが人生の人がいるようで
>>346 母親は、白馬画像の投稿が誹謗中傷の発端だと考えているそうだから
誹謗中傷の被害者となるきっかけ
［発生3日目］次女の氏名公表→報道
［発生4日目］（拡散を止めるための）白馬画像投稿→炎上→削除、山梨県知事による自衛隊への派遣要請
［発生5日目］自衛隊による捜索開始
［発生7日目］有志ボランティア本部解散
［発生8日目］自衛隊による捜索打ち切り
［発生9日目］地元消防団による捜索打ち切り
［発生10日目］次女の写真公開→報道、両親会見（母親顔出し）、両親連名コメント文掲載
［発生11日目］家族提供時系列＆経緯公開→報道
［発生12日目］発生当日撮影写真公開→報道
［発生16日目］警察・消防による捜索打ち切り
［発生17日目］捜索ボランティア団体発足
［発生22日目］募金告知、台風19号（東日本台風）上陸
［発生25日目］募金振込受付開始
［発生30日目］チラシ完成報告
［発生1カ月］募金中止、チラシ配布活動開始
>>349 今はもう誹謗中傷の発端も変わっているかも
誹謗中傷の被害者としての活動が始まったら、
誹謗中傷の発端についても改めて母親から話が出るだろうね
（これから？）開示請求する（した？）約100件は、誹謗中傷の投稿とのことだが、
誹謗なのか、中傷なのか、誹謗も中傷も両方なのか
9/21の千葉日報＆Yahoo!ニュースの共同連携企画記事では、特定した投稿者に対して刑事・民事 両方で法的措置を講じるのかどうかすら書いていなかったね
足跡情報がガセとはっきりしてから、事故説はもう成り立たなくなってしまった
ばっさり駆除されてこのスレもずいぶんとマイルドになった
法的対処ってこんなに効果あるもんなんだね
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？
行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。
「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。
エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9 女児がどこからも山登りをしていない、と言う選択肢もあるんやで。
警察発表のエビデンスとは相反するけれど。
>>352 今まで通りなんじゃないの
娘が行方不明になったら、情報提供の呼びかけ始めたら誹謗中傷されました と
でも戦い続けた。泣き寝入りせずに戦いましょうって続けるだけだと思う
>>350 警察消防による捜索が終わってから全国の友人が募金計画してくれたわけだがその間１週間足らずか
支援断られて、どこぞで話し合って、森さんに相談して弁護士税理士と共に、行動早いな
>>353 かかる費用も相当なものだわな
配布するチラシ印刷のために募金に飛びついた格好なのによく捻出したものだ
>>344 チョコバナナや記事で内容が一部改変されてしまっている会見、と拒んでいた様子ではないが
>>361 ん？情報提供の呼びかけを始めたから誹謗や中傷されたのではないのでは？
最初の頃の投稿は、情報提供の呼びかけ という感じではなかったよね
チラシを作って配り始めたのも発生から1カ月後だったし
ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています
皆さん、無事を祈ってください
たくさんのコメント、ご心配、メール、メッセージありがとうございます
私のことは心配しないでください
発生4日目の時点で次女の顔写真の拡散を望んでおらず拡散を止めようとしたのだから、情報提供の呼びかけをそのまま自営店用のSNSで続けることはしないよね
>>367 過去の投稿消すならまだしもな
長女も仕事都合で顔出せない父親のことも載せてしまってるアカウント
最初「グルキャン30名、美咲が1番小さい」
と言ったのに
「合計27名、父5、母7、子15
外遊びができる子供は、大きい子で小学6年生、1番小さい子が小学１年生。未就学児は3名」と変遷した
顔写真を公開せず、美咲の特徴や参加人数が二転三転した点が批判の始まりだったと思うよ
>>367 しかも、情報提供を求めるために必要な基本情報（写真、時系列＆経緯）の公開は全て発生10日目以降
ただし、発生から半日後 9/22 午前4:37に
Twitter（返信）には時系列投稿
>>361 いいことだと思う
ほっとくと舐めてつけあがるからね
自営店の客に拡散された、拡散を止めるための投稿のはずが意図が伝わらず…と言っているが、
そもそも自営店用のInstagramで普段から私生活についても投稿していて、娘たちの顔画像も掲載していて、
発生2日目の夜に「ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています」と母親自ら自営店用のInstagramに投稿
世話がない
>>371 そういうことではない
母親の話が変わることを懸念している
母親は、自営店の客による拡散を止めるための投稿が意図が伝わらず炎上したことが誹謗中傷の発端だと言っている
>>371 まずは顧みて反省して改善してから
でないと誰も認めてくれないよ
>>362 >支援断られて、どこぞで話し合って
支援というのは旧捜索ボラの団長がやってた募金のことだと思うけど、
それは小倉家側から断ったんだよね？
断られたんじゃなくて、断った
>>371 >ほっとくと舐めてつけあがるからね
ん？放置しているの？
2020年の夏に弁護士に依頼して法的対処を進めているのでは
結果や成果が伝わってこないけど
>>376 募金前に友達の支援断ってたそうじゃない
なんで団長の募金にずれるの
母親が拡散に気づいたのは発生3日目あたりなんだろうけど、
直近の投稿や過去の投稿も遡られて、いろいろと憶測を呼び、結局は母親が最も傷つく言葉に行き着いただけでは
募金受取専用口座まで開設していたのだから、
弁護士と税理士と発起人を経て集まった公募の募金は受け取るつもりがあったということ
仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は一切使っていない とのことだけど
募金についてもねえ
友達からの支援断っていた
友達が何かしてあげられらことはないかと
公募になるのもその時になって知った
読み直すと色々と考えさせる
白馬画像炎上の件も、
募金の件も、
当日時系列＆経緯が度々変遷した件も、
次女が写真撮影を嫌がるようになった云々の件も、
後になってから話が変わってしまうと信用されない
辻褄の合わない言い訳や、責任転嫁のような言い草や、逆ギレみたいな反論は火に油を注ぐだけ
旦那に任せたほうがよかったよ
顔出せなくても取材受けなくてもSNS等での発信は出来るでしょ
それも嫌だって言うなら管理でもいい
母親の投稿を事前にチェック
何もしてこなかったのはなんでなの
自営店用のSNSで発信することをやめればよかったのに
鍵をかけるなり、アカウントを別にするなり、自衛や対策できることはいくらでもあった
家族開設ホームページも、母親の気持ちや裁判のことや長女のことまで綴る場所になってしまったし
公募の募金については、弁護士と税理士の関与を持ち出してきたことは大きいよね。
名前すらわからず、実際に関わったかどうかもわからない弁護士と税理士だけど。
しかも、母親が募金を受け取った後の使徒の報告についても、弁護士と税理士からお墨付きをもらったかのような話になっていて。
>>314 つらければネットをやめればと言いいはしても手助けはしてくれないと
情報提供を求めるSNS活動とやらは母親のみ発信
怨霊裁判も母親のみで父親は何もせず
活動費用をまとめるのもボランティアの協力
コロナで休校の際に山梨まで行ったのも母と長女
旧捜索ボラとは確かに上手くいってなかったと思うけどな。
早々に解散してるし。
広報を担当してたSさんなら、お願いすればその当時の話を聞かせてくれそうだけどね
団長が一切表に出てこなくなったのはそれなりに理由があるはず
9月21日の記事（千葉日報とYahoo!ニュースの共同連携企画）でもそうだけど、
母親が現在も「事故ではなく事件」と考えているのかどうかすらわからない
そして、受任外とはいえ、母親の代理人弁護士は相変わらず次女の事案についてはノータッチ
発生時の次女の年齢すら間違えて、なんだか感傷的な的外れな投稿していたけど
広報と言っても自称のようなもんでボランティアの中心にいた人ではないようだしあの人はたいしてなにも知らないのでは
ザイオンのほうが知ってそうかな
キャンプ仲間の取材断られたなら捜索に参加したボランティアに連絡つければいいのに
>>386 長女も父親も心を痛めて病んでしまったようだし仕方がないのでは
母親に対して思うこと考えることいろいろあったんだろう
言っても聞かないし手に負えなかったのかも
>>387 >>390 本気でやるつもりがあったのなら、とっくにやっている
◯◯すればよかったのに
◯◯すればいいのに
他人や部外者が思いつくことですらやってこなかったんじゃないのか
>>389 少なくとも雅さんのお姉さんの知り合いで、
お姉さんから助けて欲しいと直接お願いされて道志村入りした人だそうなので
それなりに中心的な役割は担っていたんじゃない？
親族から依頼されていているのに、自称ボランティアはないと思う
発生から3年、発生から4年 2年連続で9月21日に何もしなかった事実は大きいと思うけど
警察も、母親も
そして、母親は、発生から4年のタイミングで誹謗中傷の被害者としての話しかしなかった
NHKの「我が子をさがして～」
フジのザ・ノンフィクション「美咲をさがして～」
家族を扱った番組なのに何故か父親は一切なし
>>385 募金開始時は発起人がちゃんとやるために弁護士税理士に相談もしたのでは
新聞記事でのおまけ報告でいいとした弁護士税理士はちょっとおかしいと思うが
>>393 親族や友人から助言されてきたと思うんだけどね
行方不明事件の募金でそんなに細かく収支報告してるの見たことないよ
>>399 募金の使途詳細なんて行方不明の捜索支援って状況がはっきりしてるんだからあれこれ細かく気にする必要がないからね
誹謗中傷の記事のついでに報告されたのは始めて見たがな
足跡が美咲ちゃんのものではないとなって、難癖つけてうっぷん晴らしてる感じ
>>399 私的懸賞金や謝礼金ならまだしも、子どもの行方不明事案で募金を集めることがないし、集まったとしてもチラシ費用に全額注ぎ込むこともしないと思うよ
使徒詳細：使用側
捜索支援：支援側
それとも支援側が使用したのかな
顔出しはやめたほうが良かったかもね。顔出しを勧めた人がいたようだけど。
家族独自の活動としてできること やれることがいろいろあった中で、民間に依頼するなどしてお金をかけて現地捜索を継続することを選択肢から早々に外してしまったことは大きいと思う
そこに母親の希望的観測が少なからず影響した感は否めない
130万円はチラシ35万枚に充てられた
印刷代ボッタクられてない？
>>407 35万枚は累計
＋32万枚の追加増刷費用として充当
>>407 130万円÷35万枚＝3.7142
130万円÷32万枚＝4.0625
1枚あたり4円程度
べつに高額ではないのでは
印刷代よりも、発送費用や折込費用のほうが負担が大きいと思うけど
>>403 やるにしても1週間で始めるのは早すぎ
母の文章付きだったのに友人が勝手に始めたような感じに濁して印象が不透明になった
>>406 結果論だけど母の判断がいい方向に転がったためしがないからなあ
別の人を代表にした方がよかったね
山岳捜索に関してはお金かけて民間に依頼する必要はなかったと思う
初期の段階で1700人の大規模捜索が行われているし、ローラー作戦もやってる
あとになって中尾根で絶命していたのではないかと言われてるけど、
そもそもそんな所に行く理由がないし、体力的に不可能だよ
しかもルートが不明
これで何で遭難事故の可能性があるのかなぁ。不自然すぎない？
白骨になってから遺骨と遺留品をばら撒いたんでしょうよ
募金は誘拐犯を追うために使えば良い
2年間で330万円
公募の募金（132万円）やその他の募金なども充当したのなら、家族の自費分は150万円ほど？
それほどでもないのでは
『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
（2021/9/21 週刊女性PRIME）
https://www.jprime.jp/articles/-/21998?display=b&_gl=1*1gdhpeo*_ga*eUlpcEF4QTg1Mnp4SVVpM05vc2FXMHpiR1VJbjNHSF8zOGFhVmxXQXFHeGNsT0Y0b3hIVzR2ZEo2Z2V0aUhVaw.. ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円
>>411 1週間で始める とは？
公募の募金の告知は、発生22日目
公募の募金の振込受付開始は、発生25日目
公募の募金を中止したのは、発生から1カ月
>>250 >>409 普通はもっと安いよ
大量印刷なら2円から3円程度
事故派と思われる人物が、募金を民間の山岳費用に充てるように何度も何度も促している
なんか怪しい
なんの証拠も根拠もなく、それを集める行動もしないで事件だと言い続けるのは
責任から逃れたいように見えてしまうから良くない
>>413 募金の総額は出せない理由があるんだと思う
>>412 それこそ結果論
民間の山岳遭難捜索隊・救助隊に依頼すると、まずは情報を整理して捜索範囲などを精査することから始まる
公費の捜索では不十分だった場所や未捜索だった場所について捜索を検討することになるし、ましてや甚大な台風被害の後
しかも、現実としては、遺体の捜索となるわけで
実際には民間には依頼しなかったとしても、相談するだけでも参考になることがあったはず
母親が募金の中止を宣言した時点では、今後何にいくらお金がかかるのかすら調べてもいなかった
>これから何にどれだけお金がかかるか不安です。未知です。
（2019/10/21 母親Instagram）
>>416 事件だとしても遺留品や遺骨から証拠探すしかなくない？
無償ボランティアでやってくれる人多数いらっしゃるならその人たちでもいいと思うけど
「事件と思う」だけで証拠もなく犯人探しに懸賞金を出したらまた炎上しそう
他になんかい方法ある？
>>410 印刷時に発送先指定でいいと思うんだけど
警察に送付するにも自宅で仕分けして送ってたようだからそういうこともしていない模様
>>420 懸賞金はもちろん犯人探しも活動が見えるようにできれば本気度みえていいと思うよ
>>412 警察も捜索は尽くしたと言って撤退、情報集めに切り替えたからね
遺骨や遺留品はもうほぼ見つからないと思う
大きい物は特に。
あるとすれば偶然に発見だろうね
別件逮捕などで犯人の自宅から見つかったりして
時間も経過してる事もあって、証拠の品を見つけるのは難しいから
今後はSNSの書き込みから、犯人や犯人に近いと思われる人物を特定して
裁判に引きずり出したほうが良さそう
>>415 1枚あたり3円または2円だったとしても、
募金をチラシの増刷費用に注ぎ込んだことに変わりはない
しかも、印刷代が安くなればなるほど募金を充当しなくても自費で済むわけで
35万枚×3円＝105万円
32万円×3円＝96万円
35万枚×2円＝70万円
32万円×2円＝64万円
事件と思ってる人の一部に怪しい怪しい言い続けて騒ぐのだけが目的の人いない？
具体的に事件解決のための方法とかその辺を聞きたいんだけど、出てこないよね
＞遺骨や遺留品はもうほぼ見つからないと思う
事件の犯人が事故にみせかけるために後日撒いたなら全部揃ってるはずでしょ
なんで見つからないの？
>>423 >今後はSNSの書き込みから、犯人や犯人に近いと思われる人物を特定して
>裁判に引きずり出したほうが良さそう
裁判に引きずり出すとは？
事件（犯罪）なら犯人なんだけど
SNSのどんな内容の書き込みから犯人を特定するわけ？
>今後はSNSの書き込みから、犯人や犯人に近いと思われる人物を特定して
業務妨害とか名誉毀損とか理由がないと開示はされず個人情報は入手できない
過去の投稿が犯人ぽいから、というだけで警察は動いてくれるの？
でもreiという人は罰した方がいいね
個人で開示していくならお金かかるけどまたそれを名目に募金するってこと？
>>412 そこにいなった証明の助けにはなるよ
それにやっていれば無意味な炎上にもならなかったろうし
>>419 当面必要と思われる費用については森さんに説明受けてたと思うんだけどね
>>423 >遺骨や遺留品はもうほぼ見つからないと思う
遺族（特に母親）がそれでいいなら、それでいいんじゃないの
警察は「県警一丸となって、すべてを見つけて遺族にお返ししたい」と2カ月半捜索を続けたけれど、すへてを見つけることはできなかったんだし
>今後はSNSの書き込みから、犯人や犯人に近いと思われる人物を特定して
>裁判に引きずり出したほうが良さそう
漫画の読みすぎw
事件について考えてみたくてもこういうスイーツ脳事件派が邪魔なんだよね
>>430 なんで募金の発起人が家族に送金した後の募金の使途についてまで調べたり考えたりしないといけないわけ？
募金を受け取って、募金を使ったのは家族でしょ
>>429 警察は迷子遭難の可能性が高いという見解を変えてないので、動いてくれるかなぁ
うーん、無理っぽいよねぇ
>警察も捜索は尽くしたと言って撤退、情報集めに切り替えたからね
その後1ヶ月で情報提供関連の呼びかけ全削除した
>>424 印刷も自費で出来なかったのかなと
新たに購入した車もだいぶ古い物らしいし
当日現地まで5時間超かかってるから高速道路も使ってないんだろ
>>435 プロ雇う予定だったんだから見積もりは出してるでしょ
見つかったあとのケアは状態にもよるけど大凡の計算はしないと
>>434 罵詈雑言しか書くことなくなったみたいねｗｗｗｗｗ
あー残念ｗｗｗ
>>423 >今後はSNSの書き込みから、犯人や犯人に近いと思われる人物を特定して
犯罪捜査は警察・検察の仕事
警察とは別に情報を入手したところで仕方がない
犯人を逮捕して起訴して刑罰を科すことを望まないなら好きにすればいいけど
＞事件と思ってる人の一部に怪しい怪しい言い続けて騒ぐのだけが目的の人いない？
何回も指摘されてるけど事件派YouTuberだろうね
騒いで続けてこの件で再生数稼ぎたいという単純なお金欲しさ
＞何回も指摘されてるけど事件派YouTuberだろうね
＞騒いで続けてこの件で再生数稼ぎたいという単純なお金欲しさ
そう、こういうのね
>>439 >>437 1カ月で ではないよ
昨年7月1日の捜索打ち切り以前、昨年6月末までに情報提供呼びかけ動画などは全て削除
情報提供呼びかけツイートは死亡断定をもって終了。昨年4月21日が最後
警察と情報を共有することはもはや無理なのでは？
警察はあくまでも迷子遭難の可能性が高いとする見解を変えていない。
誘拐されたと考えてる被害者遺族と協力体制とは言えない状態に突入してるようにみえるけど、、、
>>438 見積りを出してもらっていたのなら、こんな話にならない
↓
>これから何にどれだけお金がかかるか不安です。未知です。
（2019/10/21 母親Instagram）
えー捜索打ち切り以前だったんだ、勘違いしてた
教えてくれてありがと
>>441 だから好きにすればいいんじゃないの
誰も止めてない
>>445 母親は、証拠も根拠も明示しないで「事故ではなく事件」と言っているだけだからね
「何らかの事件に巻き込まれた」も具体的にどのような事件だと考えているのかもわからないし
事件なら警察が再び動いてくれるような情報や証拠を何か発見しないといけないんだけど
母親にそれができるかという能力的な問題以前に1年以上何もやってない様子だからね
事件派はこれで詰んでる
悔しいよ
唯一残ってるとしたら、事件と考えてるネット探偵には全く知られないところで
こっそり捜査が進んでいる可能性だけかな
でも今年の取材記事に情報提供の連絡先もなかったし望み薄
最も傷つく言葉を言われたくない人には真相解明は難しいのでは
現実を直視する覚悟がないなら無理
>>446 高速使っていたのは山梨に月に二回通っていたとき（行方不明後）
高速使っていなかったのではとしてるのは不明当日の朝（行方不明前）
>>447 警察が～と言ったという内容からもしっかり聞かないタイプなのかもしれない
makiとも意思の疎通とれてなかった
>>453 司法解剖も実施したが死因を特定できなかった
他殺の証拠が見つからない限り殺人罪では立件も立証できない
親も生身の人間だから、我が子の遺骨が発見された後にサクサク動けないのでは。
温かい目でそっと見守るのが思いやりだよね
>>456 なんで今当日の話？
家族独自の活動に警察は関与しない
公費捜索打ち切り以降は家族独自の活動
それでも警察は発見前に3回も再捜索を実施してしてくれたけど
ジャニは死んでからだったね
この事件の犯人が年寄りなら、同じく死んでからかもしれない
>>458 死亡断定は昨年5月14日
警察による捜索打ち切りは昨年7月1日
規制線解除から既に1年3か月経過
発生から3年の昨年9月21日も、
発生から4年の今年9月21日も、
何も活動しなかった
>>454 記者が記事に連絡先のせるかどうかと警察が裏でこっそり捜査するのは別だろ
>>458 早々にザ・ノンフィクションのディレクターにLINE連絡したようだが
そして元刑事にも連絡とって予定決めて山梨までいって山登り
そりゃもうサクサクと
>>459 経済状況の話ですよ
印刷代をてめえで出せなかったことに対しての推測
捜査関係ないんだわ
事件だと言ってる人は今からでも母に連絡して同じ考えの協力者として
ラーメン店主風の元刑事みたいに活動を側で支えてあげたらいいと思う
人数がいたら出来ることは増えそう
もしも犯人が年寄りなら、犠牲になった子供がたくさんいるのではないか
若い奴でも、初犯ではなさそうだ
手際が良すぎる
>>463 捜索ボランティアの元刑事とやらは、ザ・ノンフィクションに唐突に出てきて母親とのお喋りシーンを撮影しただけかと
>>466 いろいろ整理して今度は誹謗中傷被害者の経験を伝えていく方向にチェンジした模様
>>466 心の整理ができたから髪を切ったはずだけど
そして、今年9月21日の記事では、誹謗中傷の被害者としての活動を始める抱負まで語った
「事故ではなく事件」と考えていることを表明してから2年が過ぎた
犯人探したら名前と住所年齢顔写真全部ネットに晒せば良い
訴えられれば裁判に持ち込める
>捜索ボランティアの元刑事とやらは、ザ・ノンフィクションに唐突に出てきて母親とのお喋りシーンを撮影しただけかと
事件派が母と連携してもおしゃべりして励ますくらいしかできないだろうね
元刑事さんはまだ知識や経験あるだろうけど
合いの手が湧いてくる
突然そこだけ出てきた元刑事とダブる
> 表明してから
そういやあれを書くのに数ヶ月かける人だった
>犯人探したら
それができないので終了
そこまでの方法を考えないと
これだけスレ伸びてるのに結局自分でバリルートから登って遺骨発見現場の上部のどこかで滑落して〇んだという
単純明快なストーリーを崩せる話が一切出てこないのね
>>472 >元刑事さんはまだ知識や経験あるだろうけど
ザ・ノンフィクション見てから言えば
女児がどこからも山登りをしていない、と言う選択肢もあるんやでー。
警察発表のエビデンスとは相反するけれど。
>>477 腐っても元刑事だから他の事件派ユーチューバーに比べればマシかと
母の協力者はそういう人しか残らないのかもしれない
「ザ・ノンフィクション」
美咲をさがして ～帰りを信じた家族の3年～ より
ナレーション「登ること1時間」
母親「誰か、ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？ボランティア？「はい。ちょっとお待ちください」
母親「すいません」
撮影スタッフ？ボランティア？「◯◯◯ぐらいですね」
母親「あぁ、やっぱりじゃあこの辺だ」
母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」
母親「でも………」
母親「ここまで登らないよね」
元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
母親「来ない」
元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」
母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
母親「私としては、事故ではないと思っています」
母親「この山で何かがあったんではないかと」
母親「もしくは、この山ではないどこかで何かがあって、何らかの理由であの場所に美咲のものと思われるものが遺棄されたんではないかと」
母親「想像したくないんですけれども、そういう風に考えています」
@YouTube ずっとスレにいたでしょ
もうそのキャラにならなくていいんじゃない？
>>483 そうなんだよな。
生活板のスレに来て、
あいつ何か向こうのスレ(ここ)を仕切っている様な振る舞いをしていたから。
90 ：おさかなくわえた名無しさん [] ：2020/01/25(土) 17:55:25.26 ID:8Kp7pzro
オマエはここから出るなよｗ
ウザいから
93 ：おさかなくわえた名無しさん [] ：2020/01/25(土) 18:44:42.61 ID:8Kp7pzro
>>91 次からは
” ハウス ”
って書くから大人しくこっちに帰って来るんだぞ
そしたらここで少しかまってやっても良いぞ
96 ：おさかなくわえた名無しさん [] ：2020/01/25(土) 19:53:25.26 ID:8Kp7pzro
>>95 うちのお母ちゃんの屁こきも理不尽だぞ
メシの最中にやられたらもうダメ
世の中に理不尽な事なんていくらでもあるってば
>元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
これって事件派のなかでも重すぎてありえないと言われてる＜亡くなった遺体を担いで山登り説＞でしょ
あらら
何年も前のレス引っ張り出して添付するのもお前だったんだな
母親の意向を汲んだボランティアなのかはわからないが、
発生から4年の今年9月21日、正午過ぎから集まったのはたった3名…
〝色とりどりの〟とは言い難いなんともさみしい花壇…
『「ずっと一緒」植えた色とりどりの花 小倉美咲さん行方不明から4年』
（2023/9/21 21:00配信 朝日新聞 有料記事）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9P6QVDR9PUZOB002.html 母親の散髪より元刑事の見解に尺使ったほうがよかったんじゃないのか
>>488 女子大生を殺害して涸れ沢っぽい場所まで担ぎ込んで遺棄した事件などもあるけどな
他にもまだまだある
ニートで5chしか知らないおまえに元刑事を罵る権限などないわ
おまよりずっと経験も豊富で色々な事件を見てきてるんだからな
>>492 空いた場所にタネも植えてあって春先にはもう少し賑やかになってるといいね
しかし管理は地元の人に任せるのかな、、、月一回とか来ても草がすごいことになりそうだけど
>>493 決意の断髪シーンはCMまたぎまでして放送
ディレクターが伝えたかった大事なシーンだもの
>女子大生を殺害して涸れ沢っぽい場所まで担ぎ込んで遺棄した事件などもあるけどな
>他にもまだまだある
ソース出せないいつもの流れですか
>>494 殺人事件や死体遺棄事件の捜査を担当する課に所属していた刑事とは限らないけど
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？
「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。
エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9 行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。
https://tablo.jp/?p=15665 http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。
元刑事さんの山登りの格好は突っ込まれまくってたけど
世間知らずなのかタフガイ演出なのか
ここのニート婆はマジで異常者だと思う
話題になっていた当時ならまだわかるけどもうなにも起きていない今になっても朝から一日中休む暇なく書き込んでる
と書きながら自分を併記するのを忘れるソンタックである
>>492 献花台の草むしりや花壇作りには母親は参加しなかったんだね
毎年9月21日にやっていたチラシ配りも2年連続でやらなかったし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/22(金) 07:45:07.57 ID:???
奇怪な言動で特別な支援が必要な弱者だとわかったから
でそう言う人達の受け皿なのが、カルト宗教団体だと。
生活保護。
障害年金。
目の前の性加害や集団ストーカーを認めようとしない。
正常性バイアス。
>>330 >週に70万のアクセス
>全国に71万枚配布
数だけは大きいのに、
これだけ実態が伝わらない活動も珍しいかも
このスレに一番粘着してるのは間違いなくソンタックだから
それを抜きにして他の人の異常性を語るのはソンタック本人しかいない
学習して自分込みでディスりな
> 週に70万のアクセス
そいつらは行方不明について知ってるので新たに情報呼びかける必要ナッシング
大月警察署では、
2016年発生のコンビニ強盗未遂事件および犯人についてYouTube動画も掲載のうえ引き続き情報提供を求めています
https://www.pref.yamanashi.jp/police/otsuki-ps/ >>458 一生苦しんでしまっても不思議じゃない
責めてるやつは異常
チラシがどこにも掲示されていない と指摘されて全国に71万枚配布 と母親が公表した時に（次女の死亡断定の2カ月程前）、
配布／未配布 の場所は非公表
大阪や名古屋は遠いから行くことは難しい
全国をまわる予定はない
と返信していたことが印象深い
宣言してしたのに何もしない、しているところが第三者に全くわからない
という有言不実行に見える動きを繰り返すのはよくない
これは別にお子さんが行方不明になった親だからじゃなくて大人として
特に他所様のお金や労力、募金やボランティアに世話になった立場なら余計に気にした方がいいけど
そういう視点の人が親戚や友人にもいなかったんだね
いくら時間が経っても子供失った傷は癒えないだろね
そんな親をいつまでもネットでいじめるのはよくない
顔を出してる母親だけ理不尽に批判されることになってしまったけど
家族親戚友人キャンプ仲間も同じような考えの人が多かったんだろうと見える
後半親しい人のアドバイスも耳に届かなくなってたようだが
>>512 あそこに問い合わせてみましたか、ここはどうですか と掲示場所についていろいろ助言があったのに、あまり熱心でないことだけは伝わった
自分でも工夫してやってみよう とか、具体的に行動に移してみよう という様子がなく、どこか他人事な感じだった
やはり
>>3の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。
bbx規制。
通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。
子ども放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。
女性の権利的な部分と、相容れないからと。
選挙活動の士気にも影響してくると。
自民党や公明党会派が賛成多数で可決した、
子ども放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
だからスレチではない。
まるで何か日本の縮図を見ている様な。
オメガはなりすましてもオメガだな
地図男のほうがうまいかも
たまにソンタックいないと会話しやすいなと思う
反対意見同士でも煽り目的と違って先があるんだよね
YouTubeをやってないはずのソンタックにオメガとか関係ないはずだがw
1日数十円でも続けたい強い意志
表に出てくることにしたとのことだから、今は母親の動き待ち
幼女YouTubeが職場にバレたらどうなるんだろう
やはり
>>4の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。
bbx規制。
通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。
子ども放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。
女性の権利的な部分と、相容れないからと。
選挙活動の士気にも影響してくると。
自民党や公明党会派が賛成多数で可決した、
子ども放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
だからスレチではない。
まるで何か日本の縮図を見ている様な。
表に出ると聞いてそれをどう捉えるか
この事件を見てきた人たちからしたらねえ
発信しないなら今まで出まくってて「表に出る」って何？て
表に出るって意味が違うんだろうか
違うなら見てる人との乖離がハッキリするわけだが
表に出るのをやめて再び表に出ることを決意したのか
今まで以上に表立って何かするつもりなのか
ある意味失礼
無念を晴らすんだとゆっくりしないことを去年の段階で選んでるんだから
>>531 母親本人が表に出てくることにしたのだから、好きにさせてあげたら
計3ページの記事の中で唯一次女のことについて触れたことなんだし
>真相を知るためにまだまだ情報提供が必要で、その意味でも表に出た方が良いと考えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d73ee3164c96e03a771e8a2ea00d849bb11d6b6 『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
（2023/9/21 05:00 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
>>533 母親だけに注目している人はそう感じるんだろうね
次女の事案について、警察以外で情報が出てくるとしたら母親しないないから母親の発言や動きに注目しているわけで
はっきり言って母親の私生活なんて興味関心ないのよ
>>535 失礼
母親しないないから→母親しかいないから
事件派は事件と考えていながら何もしていない（ように見える）母に対してどう思ってるんでしょうか
>>534 「事故ではなく事件」と表明してから2年ぶりの取材対応にしては、次女の事案についての続報としてはまったく触れていないし何がしたいのかもよくわからない記事だったね
誹謗中傷の被害者としての活動を始めるにしても、次女の事案について触れないわけにはいかないからね
次女が犯罪被害に遭って犯罪死したと考えているのなら犯人がいるわけだし、よく考えてから発言や行動したほうがいいと思う
>>538 母親は今まで充分やってきたと思うよ
あとは警察次第だろね
>>540 誹謗や中傷について、母親や父親は成田警察署とはその後も良い関係を構築できているのかしらね
>>538 事件派は母に協力を持ちかけたり独自に警察へ訴えかけたりもしないね
証拠がなにもないから仕方ないんよ
正直 事件でも事故でもどっちでも良くね？
未解決にさえならないで解決してくれたらそれで良くね？
なんで事故派は事故じゃないと困るんだ？
なんで事件派は事件じゃないと困るんだ？
根本的にこの考え方がおかしいわな
動画作ってる人は事故だと一回説明したら終わっちゃうから
事件だ怪しい新展開か！？と続けてく方がお金入るんだよね
行きすぎると警察は無能だ怪しいグルだ！国家権力がーというソンタック節に陥るから
細く長く穏便に事件派を続けるのも難しい
真面目に事件の線で考えると当日の参加者それぞれにスポットを当てる必要が出るけど
事件派の人はその辺興味ない人多い
それ以外も調べようがないことが多すぎる
>>546 昨年7月の時点で、警察から遺族への説明は済んでいる
しかし、母親は事件ではなく事故だと考えている（と昨年9月と12月に表明した）
そして、発生から4年の今年9月21日に母親が取材対応した記事が出たが、次女のことではなく誹謗中傷のことだった
母親は今はもう発信も活動もしてないことから、
警察からの説明を概ね受け入れたのではないか
>母親は事件ではなく事故だと考えている
書き間違えだと思うけど逆ね
>>558 あらま
失礼しました
書き間違えました
>>557 ［誤］母親は事件ではなく事故だと考えている
［正］母親は事故ではなく事件だと考えている
【栃木】「情報提供なく極めて遺憾」フランス人女性ベロンさん行方不明で国連が日本に再捜査を要請 「見つけに行くよ」女性の兄来日へ
http://2chb.net/r/newsplus/1697073721/ >>512 もっと認知させるため活動をしなければと恐怖してた人とは思えないな
やはり
>>4の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。
bbx規制。
通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。
子ども放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。
女性の権利的な部分と、相容れないからと。
選挙活動の士気にも影響してくると。
自民党や公明党会派が賛成多数で可決した、
子ども放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
だからスレチではない。
まるで何か日本の縮図を見ている様な。
目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。
世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」
ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。
行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。
当時者は何でも知ってるからな。
SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/13(金) 19:55:25.69 ID:???
叩かれてるか？
>>967 ここじゃ流れちまうんだから怨霊本スレの方が適してるだろ
>>512 71万枚が地域偏って配られてるかもしれないな
配布未配布地域をハッキリさせて協力者募ればいいのに何故そんな簡単なこともしなかったんだろう
チラシ関連とテレビなどの取材対応しかしてないように見えてしまってたからね
もし他にもやってるなら見せ方が上手くなかったと思う
そのチラシも「見ました」って声が全然だったもの
2019年末にちょっとあっただけ
行方不明事案そのものはまだ話題だった頃なのに
やり方悪すぎたのか
>>567 月に2回の山梨往復については発信無しで取材もされてないからね
月に2回程通っていた母親や、母親の意向を汲んだボランティアが、遺骨や靴などが見つかった付近や東側を捜索したのはいつが最後なのか
毎日常駐して毎日同じ書き込み
それを4年間？
自分は正常だと思ってるのかな？
>>512 全国に71万枚配布 は2022年3月6日のツイートだが、掲示されていないとの指摘が相次いだから出してきた枚数なんだよね
枚数だけ強調してみせたところで意味がないのに
掲示可能か否か全国の道の駅に問い合わせることもしていなかったし
山梨県の道の駅なるさわのチラシは、色褪せたまま2年間貼り替えすらしていなかったよね
チラシ画像を前後にプリントしたTシャツを作ってくれた人がいたのに、母親が着ているのを一度も見ないまま終わった
あれだけSNSとチラシに固執していたのに、なんでパッタリやめちゃったんだろう
個別の取材はお断り中だったのに、実は早々に密着取材を再開していたことも不思議
「もうすぐ晴れるよ！」
「もうすぐ会えそう」
取り戻す
先週長野でチラシ掲示のお願いに行って参りました。
皆様優しく受け取って下さり嬉しかったです。
雪も降っていて寒かったですが、途中の神社でお参りをしたら太陽が出てきて暖かくなり、神様に「もうじき晴れるよ！」と言われたようでした。
無事に美咲を取り戻す為に出来る事をやり続けます
（2022年2月11日 午前中1:18 母親Twitter）
ーーーーーーー
5:47~
とも子さんはホームページを立ち上げ、SNSと合わせて情報提供を呼びかけています。
5:55~
7月3日お昼頃、長野県の公園の駐車場のトイレで似た子を見かけました。
6:18~
この日は、関東に住む情報提供者のもとに向かいました。
勤めている店で美咲さんに似た客を見かけたという情報でした。
6:32~
眉毛と目元が美咲さんによく似ていました。
もしかしたら と思って、すぐに警察にも連絡しました。
@YouTube 『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年10月11日放送 TBS「NEWS23」）
>>338 >「美咲は山にいると信じていたが、」
>（2019/10/18 産経新聞）
山にいると信じていた
↓
山には行かない
山にはいない
現地にはもういない
根拠は？
>>578 流したいから。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/13(金) 19:55:25.69 ID:???
叩かれてるか？
>>967 ここじゃ流れちまうんだから怨霊本スレの方が適してるだろ
>>581 子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
警察は、靴下の中身については言及しなかった。
警察が言わなかった事、目を向けなかった事、
遠ざけたがっている事にこそ、真実があると。
ジョジョ6部。
>>584 集団ストーカーの団体の、
意向にそった事実で安定させるためだろう。
>>576 先月の記事でも情報提供が必要っていってるんだから普通なら続けていきそうだけどね
応援してくれる人のために状況報告とかも
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。
誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。
だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。
・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>31-32へ
目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？
「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。
エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9 行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。
https://tablo.jp/?p=15665 http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。
>>589 それは、山梨県内の道の駅
母親のTwitter（返信）を見てきたら
山梨県以外の道の駅について質問されて、全国の道の駅については問い合わせていないことを認めているよ
全国に71万枚配布したが、なかなか行き届いていない とも言っている
行き届いていないのは具体的にどこなのか、都道府県や市ぐらいは公表してもよかったと思うけど
たしか東京でもビラ配りしてたよな
子育てしながら自営で店もあるってのになかなか大変だよな
全国に71万枚配布？掲示？折込も？
一度も見たことないわ
全国にいる友達は、お母さんのお願いどおりにチラシを再掲示したのかな
>>593 何が大変って危害予告されていて犯人も捕まっていない状態でやってたこと
まー回数としてはSNSでボラ募ってのチラシ配りはそれほどの頻度でもなかったがね
家族開設ホームページに寄せられた情報提供件数
（2020年10月~2021年12月）の1年2カ月で、
・情報提供：約200件
・その他ご連絡：約500件 ※
※チラシ配布のご協力 励ましのお言葉 アドバイスご意見など。昨夜集計。
（2021年12月17日 家族開設ホームページ）
『ご報告 情報提供数について』
2020年10月1日から2021年12月16日までの日数は［441日］
情報提供件数はそれほど多いとは言えないかも
励まし等を含めても、チラシの発送依頼もそれほど多いとは言えないかも
成田・小倉美咲さん行方不明１年 無事信じ「抱きしめたい」 再会願う母、中傷にも耐え
2020年9月20日 14:24 千葉日報
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/724723 不明１年の時点で
>１００人程の協力で５５万枚以上のチラシを配ることができた
>>597 匿名不可の旧ホームページでは情報が集まらなかったため新設した家族ホームページだったが、
匿名可の家族開設ホームページでも441日で約200件
うち、母親が自分で行ける範囲で目撃情報等を確認しに行っていたわけだが、やはり警察への情報提供件数のほうが圧倒的に多いね
発生から6カ月足らずで激減してしまったけど
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
県警は１６日、これまでに寄せられた情報提供は３３３１件と発表した。
行方不明になった昨年９月２１日から同月末までに７６５件、
１０月は２１０８件あったが、
１１、１２月は１００件台で、
今年１月は４３件、
２月は１４８件、
今月は１５日までに１３件と激減している。
https://www.sankei.com/article/20200316-S23QVKGWENOUVBCRO7B6DE3GG4/ 『山梨の女児不明、情報提供が激減 今月前半は１３件』
（2020年3月16日 産経新聞）
>>599 >行方不明になった昨年９月２１日から同月末までに７６５件、
>１０月は２１０８件あったが、
10月に情報提供件数が増えた要因は、
発生11日目（9月30日）に顔写真を公開したからだろう
しかし、顔写真を公開した以降も情報提供件数は激減
>>600 ［誤］発生11日目（9月30日）
［正］発生10日目（9月30日）
>>600-601 発生10日目（9月30日）：顔写真公開
発生11日目（10月1日）：時系列＆経緯公開
発生12日目（10月2日）：発生当日撮影着用衣服画像公開
画像や時系列が公開された途端、情報提供件数が一時的に増えた
>>600-603 情報提供件数が激減した2020年3月頃からは、
コロナ禍により活動自粛
チラシ配りができなくなったため、各SNSとは別に情報提供を呼びかける手段としてホームページを開設したわけだが、
（旧ホームページの開設は2020年7月）
（家族ホームページの開設は2020年10月）
事件（犯罪）と考えていた母親にとっては、期待したような有力情報は得られなかった様子
警察に寄せられた情報には有力なものなし
チラシ35万枚で130万円、71万枚で2◯0万円？かけたがこちらも有力情報ゼロ
>>591 >>577への返信だから間違ってないと思うけど
どんな事件でも、他県までビラ配りに行くご遺族ってあまりいないけどな
最初に作った2019年版のチラシの時からずっとドライブレコーダーのデータの提供を求めているが（昨年12月1日にはチラシの再掲示をお願い）、今は具体的にどういう情報を求めているのか。
警察が欲しい情報と、母親が欲しい情報は異なるかもしれないが。
>>605 それでいくと千葉や東京で配るのも意味なくなくる
>>605 >他県まで
母親は、「日本全国のどこかにいる」と目撃情報を求めていた
>>580にあるように、自分で行ける場所には母親が自ら確認しに行っていたのだから、
千葉や山梨以外にも範囲を広げたことは当然のことでは
そして、「全国に」配布したと言っている
全国のどこかにいる と考えていたのに、
全国の道の駅にチラシ・ポスターを掲示してもらいたい とは考えていなかった ってことでしょ
道の駅は？ イオンは？ 駅は？ ファストフード店とかは？
いろいろ提案や助言があった中、
道の駅については全国に掲示してもらうことまでは考えていなかったみたいだよ
母親が自分で調べたり問い合わせたりして掲示してくれる所を積極的に探している様子がない ってことだろ
なぜかどこか他人事で他人任せ
事故でも事件でも現地での痕跡を探すの基本になるわけだが
この母親の場合「今」の情報くれとなってしまってた
>>609 全国の仲間たちが貼れるとこには貼ってくれた
母親は、「全国の皆様」から「（次女の）目撃情報」を求めていた
小倉美咲を捜しています。
｢似てる子をみかけた｣等、全国の皆様から美咲の目撃情報を求めています。
1日でも早く美咲を抱きしめたいです。
美咲の無事を信じて捜しております。
どうか御協力お願いいたします。
些細な事でも、ご連絡お願いいたします。
大月警察署→（電話番号）
（2019年版のチラシ画像添付）
（午前0:04・2020年2月9日）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1226159750628270083?s=20 >>612 どこにも掲示されていない、見かけない の指摘が相次いだから、全国に71万枚配布 と返信したんだよ（2022年3月6日の母親ツイート）
そうか
ザ・ノンフィクションDインタビューは母親→マスコミのアプローチも示唆してたのか
>>612 >全国
>貼れるとこには貼ってくれた
どこ？
一度も見たことがない
チラシの「掲示をお願い」→チラシを「配布」
@dogcatbuddy
自分が行ける範囲、友人がいる所、有志でご協力してくださる方いる場所にはチラシ掲示をお願いしております。
今まで71万枚のチラシを全国に配布しております。
全国どこでもご協力頂ける店舗等に掲示して頂きたいと願っています。
もしご協力頂ける店舗様等がありましたらご一報頂けますと有難いです。
午後9:53・2022年3月6日
https://twitter.com/...7EaKl8bvtZ5o97lfbZ7g >>614 それはどういう返答なんだろう
71万枚も配布したんだから見ないほうが変だってことなんだろうか
それならどこに住んでいるか聞いて周辺で配布した場所でも答えるか
よくわからない返しだ
>>615 週刊誌の記者へのLINE
「（母親の）ブログを（記事として）発表してください」
密着番組の担当ディレクターへのLINE
「まだ諦めていません」
↓
（ディレクターが？）電話
密着取材の再開を母親自ら申し出「続けて記録して欲しい」
最終的には女児を忘れられない為にってちょっと理解できない理由で掲示継続のお願いになったな
>>618 指摘や質問に対する回答になっていないんだよね
（母親の投稿ではそういうことが少なからずある）
なぜか枚数だけ強調したがる
返信先:
@dogcatbuddyさん,
さん
すみません
全国配布とされてるとの事ですが、
送り先一覧がみることができたら
その送り先周辺の方々の感心が
高まったりしないでしょうか、、？
私は個人的に印刷できましたが、
送り先一覧にあるのに、周辺では見かけないな、どうしてだろうかと
思うかしらと、、、。
午前0:49・2022年3月7日
https://twitter.com/...oVRHbfJoKhQwCbBgNuAA ↓
返信先:
さん,
さん
ご協力ありがとうございます。
理由があり、今のところ送付先一覧の公開はしておりません。
また考えてみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
午前7:48・2022年3月8日
https://twitter.com/...oVRHbfJoKhQwCbBgNuAA >>618 発端はこれ
↓
返信先:
さん,
@dogcatbuddy
さん
私の住む県で、探されているお子さんの行方不明情報チラシを掲載してある店は、皆無です。
広範囲で探したほうがいいので、北海道から沖縄まで、全都道府県にチラシの配布の検討をされてください。
ネットやテレビ見ない人にも、行方不明情報が行き渡りますように。
午前0:25・2022年3月6日
https://twitter.com/...s3ggZZYZ8vzQJU17UuHw ↓
返信先:
さん
自分が行ける範囲、友人がいる所、有志でご協力してくださる方いる場所にはチラシ掲示をお願いしております。
今まで71万枚のチラシを印刷して全国に配布しております。
ご協力頂けるのであれば全国すべての市町村にお願いしたいと思っておりますが、私達の力だけでは行きと届かないのが現実です。
午後9:49・2022年3月6日
https://twitter.com/...PryqH5ZYftz7th-bkGlA ↓
自分が行ける範囲、友人がいる所、有志でご協力してくださる方いる場所にはチラシ掲示をお願いしております。
今まで71万枚のチラシを全国に配布しております。
全国どこでもご協力頂ける店舗等に掲示して頂きたいと願っています。
もしご協力頂ける店舗様等がありましたらご一報頂けますと有難いです。
午後9:53・2022年3月6日
https://twitter.com/...s3ggZZYZ8vzQJU17UuHw >>624 >ご協力頂けるのであれば全国すべての市町村にお願いしたいと思っておりますが、
>私達の力だけでは行きと届かないのが現実です。
でも、全国に配布したんでしょ？
>>624 要領を得ない返答だな…
全都道府県への配布を検討しては
↓
71万枚を全国に配布した
全国の市町村にお願いしたいが私達の力だけでは
『一緒にいる方へ』
『側にいるかもしれない人へ』
次女と一緒にいた方・次女の側にいた人 に対して今はどういう気持ちなんだろう
>>628 ほんそれ
なんでここの婆さんはこんなにも偉そうに上から目線でもの言ってるのかわからん
>>628 ゆっくりしたければすればいいんじゃないの
今度は誹謗中傷の被害者・いじめの被害者としての経験を世の中に伝える活動を始めるそうだよ
>>630 人の悲しみが想像できないのか？
大丈夫か？
次の行でいうこと変わる人ズレる人
このスレにも一人酷いのがいるじゃない
「誹謗中傷」から「いじめ」にか
変遷でなく同じものとして捉えてる？
ネットでいじめられてきたって伝えていくのかね
>>630 そっちが一番大事なのかと思ってたんだけど
二の次三の次ってことなんだろうか
>>636 「自分の経験を世の中に伝えよう」
「私の経験を伝えることによって同じように苦しむ人をなくしたい」
とのこと
次女の解放を求めていた『一緒にいる方へ』（2021/10/30）では、
>私は、美咲が無事に私の所へ戻ってきてくれるなら、この2年間のあなたを罪に問うつもりはありません。
↓
『側にいるかもしれない人へ』（2022/3/29）では、
>ですが、もし美咲に危害を加えるようなことがあれば私はあなたを決して許しません。
>このメッセージを読んで美咲を私達の元に返してくれれば私はあなたを責めません。
「経験伝える」とは言ってもそれについてSNS活動してるわけでもなく
講演でも開く気かい？
加害予告受けてもブロックもしなかった上にボランティア募って場所も公にしてのチラシ配布
怨霊ブログも逮捕まで随分と掛かったし、前のブログも今のブログも放置
それらの理由でも話してくれるんだろうか
周囲は娘さんの方はどうしたの？と思うだろうけど
世間にとってはどうしたって「誹謗中傷被害者」よりも「行方不明女児の母親」ですよ
>>636 9/21の記事によると、
〝最も傷つく言葉〟は言われたくない
〝ネット上のいじめ〟と捉えている
>>300 >#ニュースその後 が付いている記事のタイトル
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
（2023/9/21 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
誹謗中傷の件にしても、
女児の事案にしても、
「その後」は記事のどこに書いてあるのか。
「その後」は「ニュース」にすらなっていないんだが。
>>640 「今でも事故でなく事件と思う」の投稿を全文掲載したのは千葉日報（2022/12/4）だけ
怨霊ブログ主に対する損害賠償請求民事訴訟について報じたのも千葉日報（2023/2/14）だけ
しかし、いずれも「その後」については続報なし。詳報なし
>>639 実際に誹謗中傷もあったのかもしれないけど
そりゃ言われるだろってものまで辛いから傷ついたからいじめだ誹謗中傷だと考えてる可能性が
いまだに危害告知スクショを掲載ってことは
取材で「保育園ママ友なりすまし」について話したんだけど
それのスクショは出してくれなかったってことだよね
>>641 >千葉日報だけ
ザ・ノンフィクションも全国放送ではないからなぁ…
伝わっているのかどうか
>>645 今年9/21の記事では、危害告知の脅迫投稿についてもスクショ画像やスマホ画面の掲載ですらないよ
再現しただけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d73ee3164c96e03a771e8a2ea00d849bb11d6b6?page=2 >SNSを介してとも子さんへ届いた誹謗中傷のメッセージ（原文ママ）
数十万枚のチラシも2年後の一緒に居る方への投稿もはっきり言って的外れだったわけで
（誘拐された事件の可能性はあるけど不明後間も無く亡くなっていた鑑定結果）
ひどい投稿やブログをそのままで誹謗中傷関係の動きも遅いなと感じるし
講演で話す場合は、自身が上手くできなかったケースとして話す方が響きそう
スマホ？タブレット？の実際の画面が掲載されているが、
危害告知・脅迫（殺しに行くぞ／殺してやる／自主しろ）の他に、
中傷（犯人 親のおまえなのわかってる／いずれ全てバレる／おまえは捕まる）もあるのに、
刑事事件では、脅迫罪のみだったんだね
『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐 それでも発信やめない理由』
（2020/12/12 AERA）
［画像］小倉とも子さんに送り付けられた、誹謗中傷の数々。
被害に遭った際、専門家は「スクリーンショットなどで証拠を残しておいてほしい」とアドバイスする
https://dot.asahi.com/articles/-/80335?device=smartphone&page=1 『小倉美咲ちゃんの母、“脅迫男” 逮捕も不安を吐露「誹謗中傷はまだ続いている」』
（2020/8/6 週刊女性PRIME）
［画像］とも子さんに送りつけられた脅迫メッセージ
https://www.jprime.jp/articles/-/18570?display=b 何度も何度も脅迫投稿について報道されているわりには、脅迫事件の被害者としては母親はあまり周知されていない様子
ザ・ノンフィクションの実況スレやまとめサイトなどでも知らなかった人がけっこういたし、Facebookの投稿であることすら知らない人もけっこういた（→かえって驚いたほど）
既に逮捕され 起訴され 執行猶予付有罪判決が出ていることも知らない人が多かった（→警察の対応が遅い と勘違いしている人もいて驚いた）
むしろ、逮捕前に、週刊誌の記者にネタを提供して画面ママ報道してもらったけどね
>>652 あれと同じようにドンドン提供していかないのは何でだろ
同じもの使い回しではまったく印象に残らない
>>650 侮辱罪や名誉毀損罪の構成要件は「公然と」だからね
しかしながら、刑事事件の名誉毀損罪で有罪となった者に対しては慰謝料等を請求する民事訴訟を提起したのに、
脅迫罪で有罪判決となった者に対しては民事訴訟は提起していない様子
被害者としての対処が異なっている
2つの刑事事件は構成要件が異なるが、
1つは自白事件（脅迫事件）
もう1つは否認事件（名誉毀損事件）
トビのFBはブロック一撃で終わる
子供でもやれるのに
なぜ母親はできなかったんだろうね
>>653 誹謗や中傷の投稿については、画像や画面の掲載がないよね
怨霊ブログについても、ブログ記事のタイトル一覧の画面が1枚掲載されただけ（逮捕の3ヵ月前の週刊女性）
>>655 それも不思議
しかも、逮捕の1ヵ月前に脅迫投稿の画面を掲載して週刊誌に報道させた
危害告知の脅迫投稿について母親が成田警察署に相談したのは2019年11月とのことだから、投稿直後に警察に相談したと思われる
よく見たら、投稿日が違うんだね
危害告知の脅迫投稿
週刊女性（2020/7/10、2020/8/6）では、
［2019/11/16］
（スマホ？タブレット？の画面）
千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画（2023/9/21）では、
［2019/10/22］
［2019/10/27］
［2019/11/09］
（スマホ？タブレット？の画面ではない）
たしか募金終了からキャンプ場再開までに数回にわたって強迫DM
で、年明けて2月？に回数少ないがまたDM強迫したんじゃなかったかな
>>658 >［2019/10/22］
母親が募金を中止した長文反論の翌日
母親がチラシ配布活動を開始した翌日
>>658-659 論告求刑の時の千葉日報の報道
↓
起訴状によると、昨年１０月２２日～今年２月２４日、とも子さんのフェイスブックのアカウントに「お前が犯人だろ」「早く自首しろ」「殺すぞ」などと、１１回にわたってスマートフォンでメッセージを送信し、脅迫したとしている。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/731442 『被告「被害者の気持ち分かった」 成田不明女児の母を脅迫 検察、懲役６月求刑』
（2020/10/14 千葉日報）
こちらは11/16までに10回
これプラス2/24の1回か
>
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200805-OYT1T50264/ >
> 山梨県道志村のキャンプ場で昨年９月に行方不明となった千葉県成田市の女児（８）の母親に
> 殺害予告のメッセージを送ったなどとして、県警成田署は５日、静岡県函南町、自称とび職の男（３１）を
> 脅迫容疑で逮捕したと発表した。逮捕は３日。
>
> 発表によると、男は昨年１０月２２日～１１月１６日に約１０回、母親のＳＮＳに「お前が犯人だろ」
> 「殺しに行くぞ。娘以上に怖い思いさせてやる」などとスマートフォンからメッセージを送り、脅した疑い。
> 調べに対し、「感情的になった。殺すつもりはなかった」などと供述し、容疑を認めているという。
危害告知の脅迫投稿については、何度も何度も報道されたことでかえって周知されちゃった感じだね
（それでも知らない人がいるみたいだけど
>>651）
問題のある投稿について、刑事・民事 両方で速やかに 確実に 厳しく対処する という感じではないみたいだけど
>>654 69歳の爺さんは反省の色なしだったからねえ
>>662 > 殺害予告のメッセージを送ったなどとして、県警成田署は５日、静岡県函南町、自称とび職の男（３１）を脅迫容疑で逮捕したと発表した。
>逮捕は３日。
逮捕日は2020年8月3日だったんだね
てっきり8月5日が逮捕日だと思っていたが、
警察発表が8月5日だったんだね
昨年11月にとも子さんから相談を受け、捜査を続けていた千葉県警成田署は5日、脅迫文を送りつけていた男性を逮捕したと発表した。
https://www.jprime.jp/articles/-/18570?display=b 『小倉美咲ちゃんの母、“脅迫男” 逮捕も不安を吐露「誹謗中傷はまだ続いている」』
（2020/8/6 週刊女性PRIME）
>>607、
>>608 違うよ、そんな中他県までビラ配りしに行ってたとも子さんはすごいねって言いたかったんだが
>>665 2019年
8月3日は土曜日：逮捕
↓
8月5日は月曜日：警察発表→報道
8月5日までに逮捕→送検（→警察発表→報道）
成田署は5日までに、脅迫の疑いで静岡県函南町平井、自称とびの男（31）を逮捕、送検した。容疑を認めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200805-00010009-chibatopi-l12 （記事はリンク切れ）
>>666 えらいっていうか、やるしかないじゃん
地元千葉で起こったことじゃないし、そうでなくても対象が全国
山梨まで連れて行ったのも自分なら事件と決め打ちして全国対象にしてしまったのも自分だし
そういや最も遠くで母親が配ったのってどこだろうね
最初の１ヶ月で35万枚配りきったのは凄いと思うが
他県でってだけで凄いというのはどうかと思う
ブログ主は逮捕で連行中に撮影されてTV放送されたのに自称トビは顔出てないよね。
それでいてブログは消されず現存。
なんなのこのVIP扱い。
被害者から依頼受任後、ネットで煽って誹謗中傷を加速させ酷い投稿しても問題ないような空気を醸成して
情報開示請求からの損害賠償請求するマッチポンプ弁護士がいるとかいないとか
そんな弁護士居ないと思うけど、この件はそんな風に感じるキャラが複数居た
>>667 間違えているよ
逮捕は2019年ではなく2020年だよ
2020年8月3日は月曜日
2020年8月5日は水曜日
>>632 それで良いじゃないか
ゆっくりしたら良いんだよ
事件を調べるのは警察なんだから
県外にチラシ配りって現実的にはそう簡単なことじゃないからね
熱心にやってきてたと思うよ
>>668 >最も遠くで母親が配ったのってどこだろうね
少なくとも2回長野に行っているが（
>>580）、
1回目は、チラシ掲示のお願い（チラシ配布ではないと思われる）
2回目、は次女に似ている子の目撃情報の確認（テレビの密着撮影）
チラシ配布活動については、報道自体が少ないうえに、報道され母親からの報告があるのは道志村（キャンプ場、道の駅）でのチラシ配りばかり
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
これまでに報道や報告があったチラシ配り（チラシ掲示のお願いや貼り替えは除く）の場所は、
〈山梨県〉
・JR大月駅前
・道志村（キャンプ場、道の駅どうし）
・JR甲府駅前
・富士吉田市（道の駅富士吉田）
〈東京都〉
・墨田区 押上駅前交番前
〈千葉県〉
・成田山参道
（検索して確認できるのはこれぐらい）
チラシの枚数や配布場所や掲示場所変えてたら情報集まったのかな？
それより山の捜索も並行したら良かっただけでは
>>678 検索すると（片道）、
千葉県成田市から長野県長野市までは、
［車］高速を使って4時間7分
［電車］新幹線を使って3時間28分
千葉県成田市から山梨県南都留郡道志村までは、
［車］高速を使って2時間39分
>>679 チラシ配りも、捜索も、家族独自の活動
家族独自の活動は、母親と母親の意向を汲んだボランティアが行っていたことになっている
母親の意向を汲んだボランティアは、
「手がかりなしでした。何も出てこなくてホッとしております。」と母親に報告し、
詳細な捜索範囲についても母親に報告とのこと
発生当日5時間程かけて高速使わずに道志村まで行ったことのほうがすごくない？
7歳児と10歳児連れて、テントや2泊3日分の荷物積んで
月に2回ほど山梨に通っていたのなら、チラシ配りも山梨中心では？
しかも、道志村中心だろうし
成田山参道でも複数回チラシ配りしていたし、
道志村以外の山梨県内でのチラシ配りも2019年10月・11月の報道しか出てこない
山梨まで何度も高速で通ったりキャンプが趣味となると経済的には裕福な家庭なんだろな
>>685 裕福なら当日も高速でしょ
チラシに募金使い切ることもなかったし
経済的には困っていないのでは
訴訟費用に数百万円以上かけることができて、東京の弁護士に依頼できるのだから
>>685 自分の店持ってるからね
トリミングサロンってけっこう儲かると思う
困ってるかどうかはわからんが
募金の使い方や懸賞金の件からしてねえ
>>683 さらに夫は仕事で後から追っかけ参加という強行
＞そこまでして行く何かがあったのかな
このキャンプでしか出来ない珍しいイベント
このキャンプでしか会えない珍しい人
なんだろね
集団ストーキングのネタであって、答えを求めている訳ではない。
ガス燈 (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%87%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ガス ライティング。
だから集団ストーカーを主張する者は、精神異常者扱いにするのが、
常套手段であると。
よしんば集団ストーカーが本当だとしても、
集団ストーカーをする様な録でもない団体が絡んでいる事になるから、
関わりたくない案件になると。
たった一人を精神異常者と言う事にした方が、簡単と言う事にはなると。
母親の弁護士ももう少し上手に取材対応できないのかな。
度々会見開いたり、取材対応したり、コメントを出す弁護士だけど、成果がちっとも伝わらない。
母親が自ら公表公開を示唆した募金や活動費用の報告はまだ済んでいなくて（示唆から2年半）、
損害賠償請求訴訟の判決もまだ出ていないうちから、（これから？）100件近い開示請求だの、訴訟経費に数百万円以上だの。
訴訟経費を明かしても意味がないのに。
>>694 これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。
行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。
行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。
>>590へ。
>>479 警察が登ったって言ってんだから登ったんだよ
>>700 そんなの、戦時下の大本営発表と変わらん。
誰にでもできる仕事じゃないからね
なろうと思わなきゃなれない
だからまあ、陰謀論染みた話になるのは否めないし。
集団ストーカー側も、
そこを映画のガスライトみたいな手法で、落とし込んでくると。
>>702 とりあえずそう言っておけばここで気楽に
参加できるし絡まれなくて済みますからね
弁護士 小沢一仁
@ozawakazuhito
取材を受けたものが記事になりました。
開示請求の労力を捜索に充てたらどうかという意見がありましたが、むしろ捜索に集中できるように弁護士側で開示手続を引き受けているわけなので、役割分担はできています。
#小倉美咲ちゃん
news.yahoo.co.jp/articles/c86de…
2021/10/07(木) 16:38:40
>>707 発生から2年の時点で、指摘されていたんだね
>開示請求の労力を捜索に充てたらどうかという意見がありましたが、
>むしろ捜索に集中できるように弁護士側で開示手続を引き受けているわけなので、
>>707 そんなこと言う人いるんだね
加害者側の思考じゃんね
怨霊逮捕時も「これで捜索に集中できる」と言っていたが…
『山梨女児不明事件を中傷、男を逮捕 「捜索に集中できる」と母 』
（2019/10/16 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20201016-P2GFK2NGDVPAHLIDXQOAU5FU2E/ 捜索している様子がないし、
チラシ配りなどをしている様子もなかったからでは
伝わっていないんだよ
>>707の弁護士ツイートは2021年10月7日
2021年10月30日の家族HPの投稿（一緒にいる方へを投稿した時）では、
>情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動
をしていることになっていたし
>>709 娘が行方不明って状況って弱いとこにつけ込んで何でもかんでも叩いてたからなあ
>>702 山に登ったことにしたいやつがたくさんいる
だから無理してここで対立する必要なくね？
警察発表信じときゃ良いんじゃね？
>>591 >全国の道の駅については問い合わせていない
全国の道の駅全てで掲示したところで高が知れている
しかし、山梨県内の道の駅では複数駅で掲示してくれていたのだから、他の都道府県でも掲示可能か否か問い合わせることぐらいはしておいてもよかったね
（2023/8/4現在）
全国の道の駅の数は、1,209
山梨 21
東京 1
千葉 30
埼玉 20
長野 53
（略）
>>712 >娘が行方不明って状況って弱いとこにつけ込んで何でもかんでも叩いてたからなあ
発生から2年の頃に、母親が叩かれていたの？
何について叩かれていたの？
>>716 申し訳ない
気持ち悪いから話しかけないでくれ
>>707 記事が消えてしまっているので小沢弁護士が何を語ったのかがわからないけど、ハッシュタグが次女氏名だから母親に対する誹謗中傷のことなのかな
記事の日付2021年10月7日の頃、発生から2年の頃は、弁護士に依頼しての法的対処が既に始まっていて、2021年8月2日にオプテージ社に対する開示命令判決が出ているぐらいで、法的対処については他に動きはなかったけどね
>>716 >>718 >発生から2年の頃
母親の手記全文が報道されたんだけど、
当日時系列や空白時間が食い違っていて、もはや考察できなくなってしまった頃かと
爺さんの酷いブログを残してるのはいつでも被害者である事実を明確に出来るからかもね
普通そんなの要らないと思うけど721みたいの見ると考えが変わりそう
2021年9月21日の記事と2022年5月27日の記事
8ヵ月後の記事なのに、
・チラシの印刷枚数（68万枚）
・活動経費（330万円）
が変わっていない
どういうこと？
古い情報の使い回し？
母親の懇意の記者が書いた記事なのに
美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。
ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円
https://www.jprime.jp/articles/-/21998?display=b&_gl=1*xmk3ph*_ga*eUlpcEF4QTg1Mnp4SVVpM05vc2FXMHpiR1VJbjNHSF8zOGFhVmxXQXFHeGNsT0Y0b3hIVzR2ZEo2Z2V0aUhVaw.. 『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
（2021/9/21 週刊女性PRIME）
ーーーーー
美咲ちゃんの捜索や情報提供を呼びかけるちらし配りなどのため、とも子さんは毎月2回ほどのペースで、千葉県成田市の自宅から山梨県まで車で通った。
印刷したちらしは68万枚を超え、印刷代や交通費を含めるとかかった経費は少なくとも330万円。
https://www.jprime.jp/articles/-/24072?page=2 『小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日”』
（2022/5/27 週刊女性 2022年6月7日号）
【速報】「Dappi」投稿で東京地裁が会社側に賠償命令 立憲民主党の小西・杉尾2議員がネット関連会社を名誉毀損で訴えた裁判の判決
TBS NEWS DIG Powered by JNN10/16(月) 15:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/792ae483a9bb17ee28fefc273c51123fc1a1ea95 お母様の、、、
なんで、お母さん達を苦しめる誹謗中傷をするんでしょうか？ 日本人って、海外の方々からしたら とても親切な国柄だと耳にしています。 誰かが苦しんでる時に、力になりたいと 思える日本人でいてほしいし、 人...
#Yahooニュースのコメント
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/38d10c0a-7a2a-4de4-911b-38be7dfa05fd 誹謗中傷を繰り返している人たちは、見ればわかるけど性格がねじれたまま大人になった人たちです。
人に共感することなく、人をからかったり攻撃してる時だけ、何かが降ってきたように多弁になったり、普段はおとなしくて何も喋らない人が急に人格が変わったようにスイッチが入る。
勝手に怒り出して勝手にエスカレートしてる、そういう性格だからリアルでも友達もいない。
ネットで誹謗中傷にいいねがつくことで、注目されてると得意気になってしまう。
今すぐ消えて消滅しなくてはならないのは、こういうどうしようもないネットだけを生き甲斐にしてるネット住人で
余裕がないから人に優しくすることもできないし、育ちの悪さ、頭の悪さが全てに現れている
。
私は小倉美咲ちゃんのママが何度も立ち上がる姿に、逆に勇気をもらいました。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/245316ce-a04f-4529-ba0e-23fbd901be59 これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。
行方不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大勢のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。
行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分 元個人会館であると。
>>590へ。
女性支援団体「Ｃｏｌａｂｏ」 名誉毀損で「暇空茜」名乗る男性ら４人を提訴
10/16(月) 神奈川新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/66472524bbf02a1d48df0d1abd7b8772f811cf71 【暇アノン懺悔録】「暇アノンの姫」だった40代男性（1）10/16(月) 18:18
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a626115fcafe95feb9da50ca5b3b6c8e4a61eb3f 水原氏(暇空茜)はこれまで疑問を持つ団体や個人を「ナニカグループ」と呼び、「ナニカ」による陰謀を主張し続けてきた。
暇空茜＝＝小沢弁護士＝＝小倉とも子
擁護は息してるか？
ザマァミロ
もし、自分の子供が死んでしまったら、生きていけるのか？って思います。母親って、そういうものです。美咲ちゃんが亡くなって、一番辛いのは、お母さんですよ。そんな人を誹謗中傷って、どんだけ人の気持ちがわからないのかって思うわ。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/e78b6cc6-cf8f-4eae-9ede-84e1f59ad7e7 暇空軍団も終わり
暇空を遠隔から支援・擁護していた弁護士らにも今後なんらかの対処はあるのかな
小沢一仁弁護士とかさ
そんなヤフコメ選んだのは何か考えがあるのかそれともお花畑か
被害者の親だから無条件で同情してもらえると思ってるなら思考停止してるだろ
この行方不明事件で何も学んでいない
SNSが生まれる前ですら、態々本人の家に張り紙をしたり、無言電話や嫌がらせ電話をかけるクズがいた。
手軽に手と指でそれらを実行できるSNSというツールを手にし、そのクズ共は何を思っているのだろうか。
彼らのようなクズのせいで、SNSが強い規制に晒される日はそう遠くないように思う。
結局人間は、自分が地に堕ちた時、誰かを蔑みたいのだと思う。自分より堕ちたヤツはいる、そう思う事で自分の心を維持したいのだろう。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/c3a1b966-be16-4098-8114-ad609f4ff170 妄想にまでとんでしまう…
落ちてないものも誹謗中傷する輩はする
そして自分より落ちたとか比較することもないだろう
「母は死ねない」のヤフコメで母親を崇めるかのように褒め称えていた方々はどこに行ったんだろう
理不尽な誹謗中傷を受けながらメディアの前に出るとも子さんを見て娘を探したい気持ちの強さを感じてました。今は美咲ちゃんの為にもとも子さんも長女ちゃんにも穏やかに幸せに暮らしていただきたいと思います。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/be85ada0-aab1-4985-9e64-091b79de53ed 「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から４年 #ニュースその後
https://www.47news.jp/9886050.html >美咲さんが現場に向かった経緯や死因もいまだ不明。
サラっと事故だと誘導記事。
まあ、
遺留品が現場にあった経緯や死因もいまだ不明、では
事件性を匂わせる感じにはなるけども。
NHKの例のアーカイブ記事だと、こんな言い回しをしている。
山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日 16時36分
http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
小倉美咲さんがみずから歩いて沢の方向に向かったかどうかはわかりませんが、警察は、その可能性も視野に捜査を進めています。
正味、NHKのアーカイブ記事から今に至るまで、
何か手掛かりが掴めたと言う訳でも無いので。
女児が自ら向かったと言う話しも、だろう的なものでしかないと。
母親 うちの子じゃないっ
長女 うん
探したい気持ちは微塵も…
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。
捜査上の。
やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
耐えてたらしいけど対処は随分と遅かったんだよね
危害予告に対しても
自分だけじゃなく旦那さんや長女、キャンプ仲間やボランティアにも影響でると思うんだけどな
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。
白い家の前のダート小道。
475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね？
他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに？
https://www.47news.jp/9886050.html 主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。
これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。
結局、集団ストーカーの団体の意向に沿った記事であると。
マッチポンプ。
ファイアースターター。
メディアに出ても、カメラの前で泣かない決意とか奇妙な演出みたいなのがあって…うぅん
あれって必要だったのか？
捜すとは言ってもDNAの件で自分の希望通りじゃなければ受け入れないみたいな見た目になっちゃったでしょ
さらにあのときは取材後のアレまで流されちゃって
>>751 インタビューやHPで自分以外の人の被害について触れたことはあるけど
それを予防したい考えはないように見えるね
コピペされてるヤフコメ投稿者は父親についてはどう思っているのやら
山梨遠征キャンプ参加者や捜索ボランティア団体については
抑揚の無い書き込みだからな。
淡々とした集団ストーキング。
取材お断り中となっているのに、なんで出てきちゃったんだろう…
生きてると信じてた我が子が亡くなっていて、二年半も経ってから遺骨が見つかったと
連絡受けてもすぐには信じられないんじゃない？
普通の反応だと思うよ
そんなの信じられない、違う違う、そんなわけない、あの子は生きてるんだからって
両親が泣きながら拒絶する姿を想像すると、まじで辛い。
今のプレハブだと床があって、中で水を流したり埋めたりは出来ないから
昔の物置小屋のような、壁と屋根はあるけど床がない建物の中で何かあったのかなと。
あのダート小道の小屋の中、どうなってるんだろう
本当に酷かった
我が子が行方不明者の母親に言う言葉じゃ無いと思った
人って怖い 私は人間不信になりそうでした
犯人は母親って事だってあるとは思う
いや、事件によってはこれは黒だよなーって事件もあるけど
この行方不明は大した根拠も無く勝手な憶測をしてハッキリと怪しいとかお前だろうと言える神経が謎でした
お母様は本当にお辛い中で強く頑張ったと思います
個人的には事故なのか、事件だったのか、まだ釈然としない気持ち
結果は最悪でしたが、美咲ちゃんがご両親の元に帰れたのは良かった
そうでなければ眠る事も出来ませんよ
横田めぐみさんのご両親も苦しい人生だと思います
それが親と言うものですよね・・・
この様な事件で傷ついている人を傷つけるのは最低だと思う
性犯罪も必ず売名とか自業自得と言う人いるけど安易に口にすべきじゃ無い
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/c6f0aad3-f5c5-41b7-a142-a467bd406b32 >>758 今回の取材も千葉日報はよく申し込んだものだ
しかも誹謗中傷メイン記事
事故でなく事件と遺族が考えてるのはわかっているのだからそれをメインに取材するだろうに
「保育園ママ友」や「いじめ」と捉えてることなんか良く引き出せたわ
遺体を車の中に直接入れると、体の中から出てきた血液やら何やらで証拠が残るって
誰かが書き込んでいて、それもそうだなと。
それなら直後は水のなかに。何も出てこなくなるまでしばらくは。
その後誰にも見つからない所に埋める
>>759 ほんとね
遺体という状態でもなくいきなり骨だからね
信じられない信じたくないのも無理もない
最初に遺体を置いた場所は、常に水が流れていて野生動物が来にくいような所、かな
>>767続き
魚を入れておく生簀のような所かなと思ったんだけど、
それだとルミノール反応が出ちゃうので、やっぱり近くの川か沢か。
ボランティアXが、Xである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、発見の経緯もが、
Xであるがためであると。
警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。
その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
絶対に警察が見ていると思うし。
>>755 家族や友人が誹謗中傷で苦しむよりザ・ノンフィクション放送をとったからね
NHKのときも長女についてどれほど考えたかわからないけど結局取材をとった
行方不明直後の店リフォームがね
埋めたらわからないね
>>771 それなら山登り遭難説にしとけば無難だよ
子どもには歩きにくい というだけで、
子どもには行くことができない というわけではないのでは
しかも、76歳の猟師の話で、発見現場についての話のようだし
『道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」』
（2022/5/14 11:53 読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50127/ キャンプ場の近くに住む同村の猟師の男性（７６）は「現場の沢まで行く道は、子どもには歩きにくいはずなのに」と首をかしげる。
ーーーーー
『急峻な斜面、猟師「小１の子供が登るとは考えられない」…道に迷って滑落の可能性も』
（2022/5/14 読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220514-OYT1T50257/ キャンプ場は山道で沢の上流付近とつながっているという。
ある県警幹部は「道に迷ってキャンプ場に戻れなくなり、滑落してしまったのではないか」と推測する。
骨や靴などが複数の場所から見つかっていることについて、「死後、野生動物が運んだ可能性もある」と話す。
一方、美咲さんが行方不明になった当時、捜索に参加したという同村の猟師（７６）は「小学１年の子供が沢の近くまで登るとは考えられない」と指摘する。
骨などの発見場所は、３年前から何度も捜索が行われた範囲内だった。
捜索は子供が歩いて行ける範囲を想定しながら実施された。
現場はザイルなしでは立ち入れないほど 急峻な斜面で、捜索に携わった別の県警幹部は「斜面には自衛隊も入っていたが、当時はどこに何があるかわからない状態だった」と振り返った。
>>736 弁護士何人も雇って議員や団体に喧嘩ふっかけてリスナーにカンパ募って1億円以上？
ニュース後のライブ配信動画もスパチャぼんぼん飛んで24時間で5万再生届きそう
良くも悪くもこれがYouTuberだなぁという感じ
このままでは埒が明かないので、美咲ちゃんの遺骨を返還してもらって、
山梨県警の科捜研ではない所で、もう一度DNAと骨に含まれてる成分などを
調べてもらったほうが良いような気がする。
手術の時だって、セカンドオピニオンが必要だというし。
ここ2、3週間のライブ配信動画再生数だけで
2年半1000本以上積み上げたフシアナさんの統計回数をぶち抜いてしまう
桁が違うね
>>784 遺骨帰ってきてないのかな？
以前はまだ返ってきてないと何度か話してたけど今年の取材では何も触れてなかったね
>>788 あのお母さんなら返ってきてないならそのように取材で話しそうだけどなぁ
現地花壇もお墓っぽいけど家にある遺影の写真とかもなかったね
お弔いまだできてないとしたら可哀想に
遺留品などは、ばら撒く直前まで衣装ケースなどに入れて保管してた可能性もあるので
臭いを消すための何かをそのケースに入れていれば、その成分が検出されるんじゃないかと思うんだけど。
事件にしても、もうこういう妄想から話広げるしか道が残ってないよね
>>790 警察がネット探偵より無能という前提ありきだし
山梨県警も大月署も、迷子遭難事件である可能性が高いという見解だそうなので、
誘拐殺人事件だと思ってる人には、とても大きな壁になってる印象。
無能とか有能とか、たった一つの言葉で言い表すことなんて、とても出来そうにないや。
迷子遭難事故で中尾根で亡くなっているなら、服の中に骨がもっと残ってるはずだし、
血液などの付着がなければおかしい
地図マンが遭難だと毎日書いてたんだし、
警察の意向も汲んで遭難事故にしとけば
ここのスレは穏やかになるんだろう
もう捜査もしてないようだし、このまま大月署に遺骨を置きっぱなしにし解くのはちょっと可哀想。
もう家に帰りたいだろうよ。
置きっぱなしにし解くのは→置きっぱなしにしとくのは
中込さん、ここ見てると思うので。
美咲ちゃんの遺骨、早めに親元に返してあげてください。お願いします。
親が捜査の続行を望んでることもあって戻せないのでは
遺骨は昨年11月末までに引き渡し済みと思われる
昨年12月1日の家族開設ホームページの投稿では昨年9月21日の投稿の一部がコピペされているが、「何も戻ってきていない」の部分は貼られていない
また、昨年12月1日の投稿では「何も戻ってきていない」旨の記述もない
>現在も警察の捜査が続いているため、私達の元に美咲のものは何も戻ってきていませんが、警察の捜査が終わり手元に戻ってきたときには、「守ってあげられなくて本当にごめんなさい。帰ってきてくれてありがとう。おかえりなさい。」と伝えたいです。
（2022年9月21日 家族開設ホームページ）
遺族が引き取りを拒否することはできるが、
警察が引き渡しをしないということはない
キリスト教の場合、「成仏」という考えはなく（→「召天」）、仏教でいう「供養」もないが、
「供養」に似ている儀式や習慣はある
>>803 必要な鑑定や照合や調べが終わったら引き渡しされるよ
ただし、昨年12月の時点では、警察に事件としての捜査を続けてもらうことを母親が望んでいるようだったけど
565京分の1のDNA型鑑定一致の結果を、死亡断定から3週間経っても100%ではないとコメント出した親だからね
>>793 滑落したにしては服に大したダメージないんだっけ
>>803 返されたなら良いんだけどね って何？
べつに警察が意地悪してわざと引き渡ししなかったわけでもあるまいし
まだDNA型鑑定中で身元が特定される前から「娘ではない」「娘のものではない」と否定して、「鑑定をしっかりしていただいて」とまるで他人事みたいな言い方して
>>784 何について調べ直す必要があると思っているわけ？
>>793 詳細鑑定については警察発表されていない
そもそも事件でもないのにいちいち警察発表しない
>>807 ダメージと言うほどのものはなかったみたい
DNAも検出できなかったようだし
血液反応もなし
この事件はよく覚えてます。実に不思議な事件でしたが、SNSで最初から母親犯人説を唱える人がいて、私も「いくら何でも、わざわざ複数の家族と一緒に遠いキャンプ場に出かけた時に我が子を殺す親がいるか？ありえない話をするな」と反論した覚えがあります。美咲ちゃんのお母さんが理不尽な誹謗中傷と果敢に戦い、こういう人達が罪に問われたとすれば拍手喝采を送りたいですね。ネットを使って常習的に嫌がらせや風評を広げている人は大勢いますが、
犯罪だという事を思い知らせるべきです。それにしても残念な結末でした。改めて美咲ちゃんのご冥福を祈ります。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/53e47ee2-57ed-4b21-a3ae-487bf12a2012 遺骨が細かく砕けるぐらい劣化してるのに、着ていた黒のシャツがそれぼどのダメージがなかったというのが腑に落ちないのよね。
両方劣化してるならともかく。
>>784 >もう一度DNAと骨に含まれている成分などを調べてもらったほうが良いような気がする。
ダメだこりゃ
劣化の程度についてはわからないけど有機物と化繊の劣化は違って当たり前かと
>>819 黒ハイネック長袖シャツはヒートテック素材だからね
微物や劣化具合などの詳細は警察発表されていないけど
>>787 >何度か話してたけど
何度か？
昨年6月3日と9月21日の家族HPの投稿だけだよ
しかも、6月3日のほうはまだ捜索中
人間の腐敗臭は半端ないらしい
林業者や猟師がそれに気付かないはずないと思うんだよね
人間の腐敗臭は半端ないらしい
林業者や猟師がそれに気付かないはずないと思うんだよね
>>824 詳しいね
なんでも知ってる人？
母親の投稿を全部網羅してたりする？
林業の人や猟師が滑落想定場所の近く通ったりした証言ってあった？
地元民も行かない場所って言ってなかったっけ
>>822 >細かく砕ける
比較的大きな骨や細かく砕けていない骨も見つかっているよ
山に登る理由もないし、そもそも登山は未経験
初めてやって来たところで地理感もない
それでいきなり登山道みて「アッ道がある！」とはならないよ
不自然な迷子遭難説をいつまで続けるつもりなんだろう
住宅街のアパートの孤独死とかとは環境が違うからな
微生物いっぱいの土の上で風が吹いて雨も振って普段人は通らない場所
>>822 発見がもう少し遅かったら、見つからなかったかもしれない
見つかったとしても、核DNAによる身元特定はできなかったかもしれない
生臭いのは何処までも漂うよ
微生物が全部解決してくれるわけないでしょうに
>>827 家族HPぐらい自分で確認してから書けば
次女の死亡断定以降に母親本人が取材対応した記事や番組なんて限られているんだし
どこから出てきたの「何度も」
>>831 世間の大多数が不自然だ事件だ！と思ってるなら事件派YouTubeの数字はもっともっと跳ねるはずなのにね
数十回とか数百回
陰陽師オカルトなど別要素足さないと数字伸びないのはなぜなんだろう
>>825 発見現場からさらに上の方や奥の方は行っていないのでは
>>782 >捜索は子供が歩いて行ける範囲を想定しながら実施された。
>>833 民間の山岳捜索隊や識者はおかしいとは言っていないけど
遺骨が返還されてるなら、どこかの大学の研究室でもう一度調べてもらったほうが良い。
人によって鑑定結果が微妙に違う事がある
>>830 そもそも林道で遊んでいたし、裏に林道が通っている
ホッキョクグマは生理中の女性を見つけると襲い掛かって来るそうだよ
あんな冷凍庫の中にいるような環境下でも、血の臭いをかぎ分ける。
ツキノワグマだって似たようなもんだろう
>>836 記事や番組やSNS全てを把握してるの？
>>843 食み跡が、発見されたシャツにも靴にも靴下にもないのは変だよ
>>841 大学の法医学教室で行われるのは主に死因の究明
司法解剖、承諾解剖、検死・検案、親子鑑定等各種鑑定
見つかった骨については司法解剖が行われているが、状態が悪く劣化も進んでいたことから死因は特定できず
どこでやっても同じだと思うよ
>>846 いや、違うと思うよ
まるっきり同じにはならない
>>844 しつこいなぁ
死亡断定の昨年5/14以降、母親は取材対応お断り中
死亡断定以降 昨年5/14以降の取材対応や投稿は数えるほどしかないし、今も残っている
自分で確認したら
>>847 遺族が自費でやればいい
司法解剖や警察の死亡断定から既に1年5ヵ月経っているけどな
何ができるか、母親は調べてもいないだろうけど
>>848 母親は発信すらしていないからな
発生から4年の日には投稿もしなかった
母親自ら懇意の記者にLINEしても記事にもしてもらえなかったし
>>848 全てチェックしてるんだね
日付とかも把握しててノートでも取ってるのかな？
すごいね
>>847 核DNAによるDNA型鑑定の結果は変わらないよ
>>792 警察が可能性が高いと言ってるなら
迷子遭難なんだろう
地図マンも毎日そう書いてたしな
>>801 むしろ、母親が自力で証言集め云々の部分がやっつけ仕事みたいにそのまんまコピペだったことのほうがすごいけどな
>>851 あなたも頑張ってソースを明示できるように勉強してね
中学校の理科も理解してないような人や警察嫌いから事件と言ってる人が混ざると
事件説が頭の悪い感情論に見えるのでやめてほしい
>>851 教えてくれてありがとう でよくね？
ちょっと確認すればわかることだぞ
>>847 あなたが主張したところで仕方がない
本当にやるつもりがあるなら、遺族がとっくに自費でやってるでしょ
>>804 子ども用新約聖書は出してくるのにな
献花台の草むしりも花壇作りにも参加しないんだもんなぁ…
>無能とか有能とか、たった一つの言葉で言い表すことなんて、とても出来そうにないや。
なにこのポエム
前スレ478が一人でできることを誰もしてこなかった
母親も確認していない感じだな
>>858 ちょっと確認するぐらいじゃわからない知識だからすごいなと思って
テレビなんて観てなければ知らないし内容やセリフなんて録画でもしていないと一般の人はわからないから
記事もまとめてないとすぐ出てこないと思う
すごい熱意だし尊敬する
ありがとう
なんでも他人任せの人なのに、母親が自力で証言集め？証拠集め？なんてできるはずがない
まずは食い違いがないように時系列や空白時間を整理するところからやり直さないと
人の記憶の忘却曲線を考えたら4年以上前のことを正確に思い出して整理するのはもう無理でしょ
・20分後には42%を忘れ、58%を覚えている。
・1時間後には56%を忘れ、44%を覚えている。
・1日後には74%を忘れ、26%を覚えている。
・1週間後（7日後）には77%を忘れ、23%を覚えている。
・1ヶ月後（30日後）には79%を忘れ、21%を覚えている。
>>865 発生から2年の手記で大事な部分が変わってしまったからね
そして、その手記から3週間後、母親に対する証人尋問が行われた日の夜に放送されたTBS「NEWS23」（
>>580）の途中までは次女に同行した件
行方不明直後にその場にいた全員が正確な情報を出し切って照らし合わせていてこの事態なら
残念な結果ではあるけどしょうがない
それが出来ていなかった感じがあるのでモヤる人がまだ複数いるんだと思う
発生当日に警察に事情をきかれているんだし、
発生11日目（2019/10/01）に家族提供時系列として自ら公表公開して報道してもらったんだから、
当日時系列＆経緯を整理して確認しているはずなんだよね
それなのに、後になってから話が変わる
迷子遭難説がすでに破綻してるのに、あれは事故だったと言い続ける人がいることにモヤモヤしてる。
しかも膨大な資料を持ってることがおかしいなって。
普通そんなの取っておかないし。
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。
捜査上の。
やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
https://www.youtube.com/channel/UCCzHp8aJml-o7o0q8uxui8w/community?lb=UgkxhCQ_WtmUDYzWv-FRGRjCYpyTdUst8-mj ボランティアXが、Xである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。
その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
絶対に警察が見ていると思うし。
おやつ後、次女が自発的に一人で勝手に遊びに行ったのではないからね
発生当初の報道では、次女が友達と一緒にテントを出て後行方がわからなくなったことになっていたり、長女や次女が午前中から南の森で遊んでいたことになっていたり
警察または母親経由でしか情報が出ていないはずなのに
>>869 2年くらい前の話？
3週間後とか詳しいね
時系列でノート取ってるの？
行方不明時は他の親とお茶しておしゃべりしていた話が出たのは昨年末の番組だっけ？
後出しがこうも多いと事件考察もできないよ
昨年末のテレビ番組の内容まで覚えてるんだ
録画してるの？
>>882 事件考察なんてお前がしなくてもいいんだよｗ
これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。
行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。
行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。
>>590へ。
懐かしニュース板は本来そういう場所
刑事訴訟が長く続いている事件もあるし、
大きな事件や耳目を集めた事件ばかりではない
基本情報を確認するのは当たり前なんだけどな
>>882 おしゃべりの件はノンフィクション作家の著書
前スレか前々スレ478を煙たがってる人もいたけど
正確な情報を嫌がるのはなんで？
事件でも事故でも大事と思うけど
ニュースを記録してテレビ録画して本も買って毎日ここで議論してるんだ
すごい熱意
尊敬します
>>882 公表されてる情報も全部正確か分からない
警察や地図マンの張り付きにより
最終的に迷子遭難に落ちついた感があるな
正確な情報は事件派事故派問わず誰にとっても助かるものと思うけど
それで困る人ってどんな立場？？
>>895 女児や母親の画像も集めて保存してるんだってさ
>>896 警察がここに張り付いてると思ってるようなソンタックレベルはちょっと黙ってて欲しい
陰謀論者と思われて事件派が馬鹿にされるから
482スレもあってテンプレないスレなんてこの世にないと思う
4年も前のことを昨日のことのようにお話しできるなんて4年間スレに常駐してる古参の人ぐらいじゃないかな
こんなスレで古参風ふかしてないで一般の人用にテンプレにすればいいのにと思うよ
すでに破綻した遭難説に拘る人、ご職業聞いてもいいですか？
>>900 張り付いてるのは地図マンだけだろ
警察が張り付いてるとは書いてない
>>901 たしかに
朝から晩まで毎日やってるのならそれくらいやれよなｗ
警察に監視されてるなどと妄想してしまうのは統合失調症かもしれないな
>>907 いつも精神分析学の話をするのが好きですね
>>891 テンプレートは無理かも
発生当日の時系列が何種類もあるから
>>350みたいな流れをまとめてくれる人もいるけど
スレ立てしてる人が無能ってことだよね
そしてテンプレぶって役に立たないコピペ貼りまくってるあいつも
>>908 そんなに専門的な話でもない
検索すれば代表的な症状としていくらでも出てくる
たーちゃん
YouTube楽しみにしています
何回も視聴して応援します！
母親原告訴訟の理不尽をぶっちゃけてください
それではどうぞ体に気をつけて
家族開設ホームページに掲載されている情報（特に当日時系列や経緯）が、基本情報の保管庫的役割を果たしていないからね
空白時間や内容が異なる当日時系列がいくつもあるため、確定情報として扱うことができない
hanikamupiramidのブログ
これは根拠や証拠に基づき真実を世論に訴えるためのブログです。 小倉美咲ちゃん事件に関する記事はテーマ「美咲ちゃん関連」にあります。
https://ameblo.jp/hanikamupiramid >>918 他人のたーちゃんですら美咲写真を沢山保管にしているのに
母親ときたらSNSから女児の写真を削除し、
写真嫌いで写真がないと言ったり、後ろ向きの写真を公開したり
>>913 たがらこのスレには考察参加しないように
したんですよ
関わるだけ損ですからね
>>918 うわぁ・・これは引く
画像集めてるってこの人のこと？
>>907 統合失調症決めつけマンが出てくるすれには
読むだけで 考察しないと決めてるので
まあ そんなに すぐ精神分析の話を
持ち出さなくても良いですよ
邪魔はしないし大した意見も言わないんで
>>918 結局何言ってるのかわからん記事ばかりだな
根拠や証拠も出てこんし
耳の形がとか言ってるね
霊媒師様の信者さんなのかな？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/17(火) 19:21:47.88 ID:???
地図マンが遭難だと毎日書いてたんだし、
警察の意向も汲んで遭難事故にしとけば
ここのスレは穏やかになるんだろう
これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。
行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。
行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。
>>590へ。
>>931 前は多人数だったけど霊媒師様が逮捕されたり開示請求の報道があってからはいなくなって、今は1人2人じゃない？
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。
捜査上の。
やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
直リンクは
>>877へ
ボランティアXがXである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、その発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。
その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
絶対に警察が見ていると思うし。
【青森】5月に山菜採りで山に入って行方不明になっていた女性(82)、遺体で発見 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1697550479/ 最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。
捜査上の。
やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
直リンクは
>>877へ
ボランティアXがXである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、その発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020 警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。
その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
絶対に警察が見ていると思うし。
>>935 それに該当する話は、どちらかと言えばタケノコ取り行方不明だろうけど。
タケノコ取りは、もっと団体様でタケノコ取りをしていたからね。
確か目撃者も居たはず。
警察犬の匂いも。
>>936 警察は遭難滑落の可能性を示唆してるだけ
見ちゃいない
妄想はやめとけ
>>893 Yahooニュースでこの行方不明のところは載せてたろ
母は死ねない
あとなにかあったっけ
女児を一人にしてしまったときはキャンプ仲間とお喋り
ボランティアのために朝から火を起こしおにぎりや味噌汁を作った
相談できる人いなくて早朝神社巡りと御神木に苦しみを吐露
コロナで休校したので長女連れて５日間山梨滞在
メディアに出たくはなかったが、警察に「お母さんが出ると情報が集まる」と言われていた
チラシ配布時に非難された
迷子遭難説なんて説として成り立ってないからな
動機不明
ルート不明
遺体の腐敗臭に誰も気付かず
衣類に動物の食み跡ナシ
衣類に血液などの痕跡なし
ジーパンが見つからない
エメラルドグリーンの靴がほとんど劣化してない
エメラルドグリーンの靴に気付いた人がいない
水より重い骨が、涸れ沢のポケットを乗り越え下流に転がって来た不自然な現象
後頭骨が欠けることなく下流で発見
事故派擁護派が犯罪なら動機は？犯人の動機は？とブツブツいってたっけ
警察も母親も情報募集してないんだから
もうメディアに出る必要性はないのでは
擁護派の勢いアップと同時に変なこという奴がわくようになった
>>920 >母親ときたらSNSから女児の写真を削除し、
それは長女の画像（の一部）
母親がInstagramで画像削除を宣言したが、なぜかやめてしまってその投稿自体も後日削除
応援や「いじめられてるけど勇気もらった」という声に応えるよう活動しないんだね
というかいつ届いたのそれ
ずっと発信ないのに
なにも活動見えない人にそんな事感じないでしょ
骨発見前のものを今頃出してきたのかね
>>945 >後頭骨が欠けることなく下流で発見
これは間違いでは
後頭骨自体が主に3つの部位に分かれている
報道によっては、「後頭骨の一部」「頭の骨の一部」となっているよ
918のことは母親は知らないの？
怨霊ブログもそうだけど、削除や非公開の対処しないんだね
>>951 ちょっとねえ一貫性ないんだよね
>>918はそういうタイプのブログなのか
>>953 何度も出してくる脅迫事件のことですら周知されていない様子
これまでの振り返りやまとめの記事ではなく、
#ニュースその後 のはずなんだけどね
>>951 自営店の客による拡散を知った時にすぐに対処しないと
しかも、宣言までしたのになぜやらない
その後まだ誹謗中傷が続いていて…じゃなく
昔の(行方不明発生から１週間)保育園ママ友なりすましを持ち出す(ソース画像なし)
何の取材か理解してなかったのかね
そうでなくても世間では小学１年生行方不明事案
母親の誹謗中傷事件じゃあないのに
>>954 事故派の守護神の小川泰平さんが
「こんなきれいな後頭骨見たことないです」
と言っていて、たしかにその時三つの部位に分かれててその一つと言ってた様な気がするわ
「長年刑事やってたけど、見つかった後頭骨の部位が欠けてなかった事なんてなかった」
とも。
おそらく小川泰平さんは山梨県警が「これは誘拐事件でした」と言えば
「そうですよねぇ。私もそう思ってました」って言う
>>959 >何の取材か理解してなかったのかね
まさか
千葉日報とYahoo!ニュースの共同連携企画の記事で、9月4日 自宅での取材であることまで明かされているのに
しかも、昨年5月14日からは家族開設ホームページの「メディア様ご連絡用」フォームからでしか取材についての連絡は受け付けていない
あるいは、記者やディレクターに母親自らLINEして取材をお願い
>>961 その話、このスレで以前も出てきたけど、ソースがないんだよね
>>961-962 YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑦
『事件か？ 事故か？ 疑問点も…』
（2022年5月18日）
@YouTube 4:01~
もうね、結論からいきます。
事故なのか、事件なのか。
4:04~
私はですね、事故の可能性のほうが強いと思っています。
4:10~
これはね、山梨県警が事故として扱っている というかですね、
事故のような捜索をしているから というものではありません。
4:20~
実際にね、現場に入ってみての感想です。
ーーーーーーー
YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑧
『3つの疑問点！ゲソ痕（足跡痕跡）・美咲ちゃんの辿った経路・人骨発見の経緯』
（2022年5月24日）
@YouTube 8:15~
これは、言おうか 言わまいか 迷ったんですけどもね、
最後に見たのがお母さんだというふうに言われています。
私はそれ以上のことを存じ上げていません。
その上で、小倉美咲ちゃんが皆さんがいた、27名かな？ いた所から、ちょっとおりていって、T字路があるんですね。
それを左のほうに曲がった。
左のほうに曲がると橋があります。
そこに曲がって行ったんですけども、
8:40~
実際、友だちが遊んでいる場所を、（母親が）事前に知っていたのかな と。
もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
具体的に知っていたのかとうか。
>>964 動画や新聞雑誌の記事など、仕事でこの事件を扱ってる人以外は基本的に
「ソース出せ」って言われても出来ないよ。
一円の足しにもならないのに、膨大な資料に埋もれて暮らすわけにはいかないからね
そういった資料室のような部屋があって、
事件別、年代別、新聞雑誌名別、テレビ局別などに保管できる環境が整ってないと無理
事故派の人は24時間事件派を見張って、事件だと書き込まれるとそれを打ち砕くコメを
様々な人になりすまして書いてるので、おそらく仕事としてそういうことをしてるんだと思う
そうじゃなきゃ何で食べてるんだと。
>>967 小川泰平氏がコメントした記事
小川泰平氏が取材した記事
小川泰平氏のYouTubeチャンネル
今でもたくさん残っているよ
小川泰平氏の発言だとして持ち出してくるなら、
いつの何の記事や放送なのかぐらいは明示しないと
>>961には小川泰平氏の発言を載せているのだから、情報を保管していたわけでしょう？
既にリンク切れ・削除済みの記事であっても、明示できる人もいるわけで
>>965 本気で真相解明したいなら、（遺族が）とっくにやっている
>>967 報道についてはソースを明示できる人がほどんでは
既に消えちゃっている記事も多いけど
母親本人による投稿、母親本人による取材対応記事は残っているものが多いし
>>967 ちょっと検索すればすぐに出てくる情報ばかり
>>968 大月警察署の刑事課に電話して聞けば
聞き方下手だと教えてもらないだろうけど
>>966 >私はですね、事故の可能性のほうが強いと思っています。
>これはね、山梨県警が事故として扱っている というかですね、
>事故のような捜索をしているから というものではありません。
>実際にね、現場に入ってみての感想です。
小川泰平氏は、その後動画11でも同様のことを話しているよ
おそらく4年間の全ての報道、ユーチューバーの動画、5ちゃんねるの書き込み、全部資料として
保管してある
そしてさらに事件考察の書き込みがないか見張ってる
>>961 まだ規制線解除前の段階で、小川泰平氏が警察撮影の画像を見たとは思えない
見たとして、それが後頭骨だとわかる人なら、後頭骨のうちどの部位なのかもわかるはず
後頭骨は主に3つの部位に分かれるが、それぞれ形が違い特徴的な形だから
地図男もホラちゃんも（同一人物かどうかは置いといて）報酬貰ってやってるんじゃないかな
>>977 大月警察署の刑事課に聞けば
聞いてわかったことをここで報告してよ
興味関心があるからこのスレに来ているんでしょう？
ソースがない話、根拠のない話、証拠がない話をしても仕方がないよ
当日時系列＆経緯については、
母親の話が食い違っているため信憑性に欠ける
他家族からの証言もないため対照できない
確定情報が少ない
考察できない
〝10個の足跡〟については、
〝発見者〟として出てきた人の話が変わってしまったため信憑性に欠ける
画像もあの1枚だけ
考察できない
977：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/18(水) 08:52:57.04 ID:???
おそらく4年間の全ての報道、ユーチューバーの動画、5ちゃんねるの書き込み、全部資料として
保管してある
そしてさらに事件考察の書き込みがないか見張ってる
↑
妄想すごいね
妄想ではなく考察
事故説は成り立たってない
その事故説にどうしてここまでしがみつくのか
その理由は？
980は事故派だと思うけど、どうして事故だと思うの？
発生当初から密着取材を続けて定期的に記事にしてきたNHK甲府放送局の記者も、発生から2年の母親手記全文を掲載した以降は記事を出さなくなってしまったね
もっとも、表向きには取材お断りが続いているんだけど
>>988 あなたが知りたいこと、確認したいことを警察に直接に聞いたらよいのでは
誰もあなたの私見に興味ないと思うよ
>>987 どこが考察？
>>986 考察
＝物事を明らかにするためによく考え調べること
思い込みや決めつけ
根拠や証拠は明示できず
母親も、「ザ・ノンフィクション」に出てきた捜索ボランティアの元刑事も
>>995 元刑事にはもっと突っ込んだ取材しないとな
一切なしってどういうことだ
あくまでも母親を見せることが目的か
先月のYahoo千葉日報合同記事もそう
次女が生きて無事に解放されると信じていた頃の母親の希望的観測に基づく考えや母親の気持ちはともかく、
次女の死亡断定から1年、発生から4年、いずれも次女の事案について母親が触れもしなかったことは大きいよね
>>998 しかも、今後は誹謗中傷の被害者、いじめ？の被害者としての活動を始めるという…
抱負まで述べていて驚いた
>>993 980だよね
答えになってない。
私は大月署に聞きたいことがあるだなんて書いてないよね？
いきなり警察に聞けと言ったのはあなただよね？
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